12/07/04 11:38:06.56 o+4HIFEk0
ごく普通のサラリーマンで、微分積分やメンデレーエフの周期表が役に立ったなんて
きいたことないなあ
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:45:34.16 7RvAebLA0
>>571
同意。自分の人生なんだし家族と話し合って決めればいい
ただの傍観者でしかない他人が口出しする問題じゃない
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:07:49.28 iOIG7guC0
>>570
カリカリしてるね。もしかして更年期？
それともフィギュアにお金使いすぎて嫁入資金に手をつけちゃったの？
そうなると大変だねｗ
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:32:31.72 QhgthJLY0
>>572
勉強はもちろん大事だけどそうしたら、
スケートでの将来性は無くなってしまう。
どんだけの時間とお金を使っているか…
貴方の幸せの基準と彼女達の目標は
方向が違うから相入れないでしょう。
確かにほとんどの子が
挫折していくのだろうけど、夢中で
練習してるあの子たちの中からしか
トップは生まれない。
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:56:56.55 O6rXhX1g0
まあその人の人生に責任を持つわけでもない人がきゃあぎゃあ言っても、
余計なお世話というか逆に無責任だよな
学業に専念しても良い人生が送れなかった場合、責任持つわけでもないんだから
他人が「学業捨ててスケートしなさい」とか口だしするのと本質的な無責任さは変わらないよ
方向性が一般的なせいで、特異に見えないだけで
>>573
微分積分って言ったらPID制御の基礎じゃないか
使うよ
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 19:16:50.93 xY0PAJSC0
微分積分は経済でやるよね
学業犠牲にしてれば強化選手が名古屋産ばかりになるはずなのに
そうはなってないじゃん
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 19:21:06.28 752bflS60
学業犠牲にする≠強化選手になれる
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 22:01:21.33 Q1qOSbnI0
学校まともに行かないで練習したって、全日本にすら出られない子もいるからなぁ。
逆もまたしかりで、ここまでくると持って生まれた才能だと思ったよ。
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 22:48:40.72 5IjCOPiY0
「論理学」の基礎って、生きるために必ずしも必要なことじゃない。
学業「だけで」メシが食える人は、やはり一部でしかない。
みんなそれらの学業＋人間力でメシを食ってると思いますよ。
例えば、プログラマはみんががみんな数学ができるでしょうか？
これは明白です。大多数は数学とか無縁な文系が「とりあえず言語だけ使えるようになった」
ってだけでプログラマをしています。それで大多数は十分なんです。
PID制御が出来る人なら、なんだかんだこの社会で「エリート」じゃないかと思います。
さして高収入でもないかもしれませんが、「他人に頭を下げなくても食っていける」という意味で。
（大多数の言語がちょっと使えるだけのプログラマは違います・・・）
---
すんません、学業「だけで」メシが食える人、ってのは、私のコンプレックスを投影しただけです。
あまり気にすることなく、本来の話題に戻られますよう・・・
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 23:35:41.11 O6rXhX1g0
>>さして高収入でもないかもしれませんが、「他人に頭を下げなくても食っていける」という意味で。
むぅ、あながち否定出来ない。
同じ職場の人見てて「ちょ、おま、客に対してそれってアリ？」と内心思ったことは何度となくあるし
だが、自分含めて周囲の人間、エリートというよりかはやはりエリート()という感じがw
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 00:14:07.42 WxC/tQNf0
まとめてタヒんで
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 00:20:41.91 8ef7nfrt0
正社員試験では中学レベルの国語と数学のテストがでたよ
たかが受付の事務員でな
うちの親は底辺職だったけど簿記とか物理の資格とかもってるよ
底辺でさえ勉強はいるんだよ
それに、勉強にはゴールデンエイジ（15歳まで）があって
それを過ぎると意味のないことへの記憶ができなくなるので文字や九九が身につかない
勉強は引退してからでいいだろうって思ってると大変なことになる
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 01:05:37.87 FWh07nzP0
>>584
言ってることはわかるよ
でもスケートにもゴールデンエイジってあると思う
それを過ぎてから必死に練習頑張ってももう遅い
だから回りの人間がどうこう口出し出来ることじゃ
ないんじゃないかな
それに自分の周り子達はリンクでも勉強してたり
する。全然勉強してないわけじゃないよ
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 01:48:38.92 8ef7nfrt0
だから、名古屋みたいに小学校から不登校でスケートばかり練習
にしなくてもいいだろってこと
学校行ってる東京や大阪や岡山だってすごい選手いっぱいいるんだから
太田ゆきなさんは実力で大学に行ったし
強化選手の坪井くんの岡大MPコースなんか推薦だけど難関入試だよ
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 04:21:29.36 AZu3DY0r0
みんな自分で決めることだと思う。
スケートしか能のない人になるか、
学校と両立して常識のある普通人になるか。
しかし、選択の幅が狭いと人間の幅が狭くなるのも事実。
残念ながら、浅田真央選手にスケート以外の能力や魅力は見いだせない。
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 08:25:19.02 zVcVtyff0
1つでも魅力ある能力があれば充分だろがｗ
仮にもオリンピックメダリストだ。 なんのとりえもない凡人の私からしたら羨ましいぞ。
関西大や中京大みたいにリンク付きの大学があるのはスゴイね。
昔、東京の富士短期大というところがリンク持っていたけど、今はもうリンクないし。
関東でスケート選手するのはつらいよな。
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 09:51:31.39 8ef7nfrt0
浅田選手は精神年齢が幼いが気遣いのできる応答がすごいと思うよ
記者の「キムヨナに勝ちたいですか？」って意地悪な質問にも他人を落とさないように
「自分のパーフェクトな演技をするだけです」って答えるじゃん
これは感心する
性格がいいって満知子もキャンディロロも言ってるしね
努力家で我慢強いところもいいし、勉強全くできないのかと思いきや免許とれる頭はあったし
でも宇野選手は精神年齢も幼いうえにプルシェンコをおじさんって言ったり
気遣いもできてないし、不登校の悪影響で家庭教師つけてるにもかかわらず
中1の勉強でひいひい言ってたもんなあ
やはり学校は行かないとだめだ
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 10:06:13.41 XYVJfSqF0
キャンディロロ
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 10:52:12.64 SXHb705t0
いい加減スレチすぎるよ
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 10:53:29.55 ZjXAny600
真央ちゃんも中学も勉強はほとんど
してなかった
おバカちゃんとはちょっと違うね
リンクに近い学校に通うとか
もう少し回りの大人も考えてあげればいいのに
しかし名古屋は学校なんて二の次・・・って
考えの家族が一人や二人じゃないもんね
あの子が早退するなら うちの子も・・・
なんてのが何十人もいるから
学校～リンク～家の
送迎、リンクサイドでのフォロー バレエ・・・
名古屋のお母さんは大変ですね
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 11:54:37.65 imR6LOjX0
学業とスケートを両立させなさいというのも酷なところがあるよ
太田由希奈の親は、スケートだけじゃだめ、勉強もがんばりなさいって方針だったみたいで、
彼女自身もスケートばっかりの生活は嫌だと思ってたみたい
足を怪我したときは、これで本を読める時間ができるって思ったそう
長洲未来の親も学業とスケート両立ってタイプみたいね
頂点を極めようと思ったら、両立ってかなり厳しいんじゃないかな
引退してから勉強してもいいしね
クワンは2年ぐらいまえにDrの学位とったよね
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 12:12:30.43 b0R5D2SZO
で、自分で滑る話は？
靴ネタは飽きたけど、スレチじゃないので見守っていたけどね。
まだ元選手の昔話や自慢の方が役に立つよ。
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 12:49:03.99 +iwG5gF80
このスレ、ブランクを経てリンクに戻ってきた人も多いと思うんだけど、
どの程度まで技術や感覚が戻った？
確率の低いダブルサルコウを跳んでた元シングル3級（学生用甘め採点）なんだけど、
再開して半年
全く滑れるようにならないし、戻る気がしない
ジャンプはやっとシングルループまで
スピンも、得意だったはずのシットでさえ3回転がやっと
軸がぶれてるから怖くて足替えもできない
今の1級課題のチェンジハーフサークルもできないし、色々不安になってきた
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 14:01:55.08 WxC/tQNf0
20年ぶり滑ったけど初回からシットスピンとシングルループはできた。ウォーレイで後頭部激打して退散。
週イチひと月通ってアクセルなんとか、Dループ一回まぐれで降りた。
そして次シーズン、リンクが閉鎖になった。
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 14:03:49.83 b0R5D2SZO
もう少し、復活できる。
練習量次第だけど、ブランクがあっても皆ダブルは跳んでるよ。
新しい技に挑んでいる人もいるし。
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/05 14:45:55.49 +iwG5gF80
>>596-597
うわ、みんな結構戻ってるんだね
自分が戻らないのは、体重増加が原因か、筋力低下が原因か
はたまた練習不足か、そもそものやり方が間違ってるのか
ダブルとは言わないけど、アクセルくらいまではもう一度とべるようになりたい
新しい技か…
チョクトウとかブラケットとかステップ系ちゃんとしてなかったから、やりたいな
あと、足を後にクロスするスピンも格好良い
ダイエットと平行して、頑張ってみるわ
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 03:03:09.67 DTBeJa98P
質問。
アクセルの練習しているのですが、跳ぶ瞬間に上半身の体重が後ろに流れすっぽ抜けてしまいます。
体を前に出して跳ぶにはどうしたら良いのでしょうか。
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 07:08:11.37 Q4+uGLqu0
タイミング早すぎじゃ？
陸アクセル練習すべし
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 08:12:37.29 DTBeJa98P
>>600
それが陸ではかなり普通に…ってか余裕にいけちゃうんです。
それを氷上でやろうとするとイェーテボリの3Aにむかう真央ちゃんモード…
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 08:16:14.54 tODbzg8v0
アウトエッジに乗れてないんでしょ
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 08:34:48.96 DTBeJa98P
>>602
コメントありがとうございます。
それが…のってる位置って滑ってくるBOのトレースに対して殆ど90度以下の角度で踏み切ってるので完全に外なんですけど飛んだ瞬間に後ろ向けにもんどりうってしまう。(^◇^;)
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 08:42:55.37 tODbzg8v0
陸練習しろ→陸ではOK
アウトエッジに乗れ→乗ってる
コメントしたら反論するのがうざい。
とりあえず、腹筋鍛えろ
鍛えている、というなら、もっと鍛えろ
これ以上鍛えられないぐらい鍛えているなら
あきらめてコーチに習え
もう習っているというなら、コーチの言うこと素直に聞け
コーチがあてにならないなら、コーチ変えろ
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 14:06:35.00 PsDNqZQGI
604に同意
自分でできてるつもりの事が出来てない可能性大だから
動画とるのもいいよ
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 14:48:22.11 Xa/8a4No0
相談されたからアドバイスしてあげたのに、「それはできてる」って言うんだよねぇ、なかなか上達しない人って。全然できてないのに気付かないから上達もしないんだろうけど。
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 16:45:17.21 DTBeJa98P
今、自分の返答を読み返してみてなんて「こまったちゃん」な返事をしてるんだろうと猛省。
お気を悪くされた方、ごめんなさい。
アドバイス頂いた方、本当にありがとうございました。
腹筋、思い当たる節が。シットスピンのホールドでも指摘された事があるので頑張ってみます。
動画で見てみるのもちょっとアレンジしてみます。
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 17:52:29.69 gBELC2pj0
別に怒るようなことでもないでしょ。
できるてるかできてないかは、本人にも分からないかもしれないけど、
直接みなきゃ誰にも分からないんだし。本当にできてるのかもしれないし。
コーチに習えというのは正論だけど、事情で習えない人もいるし。
リンクにコーチがいない、いても空きがない、紹介がなければ指導しない、時間や都合が合わない等々。
ま、文章で指導してもらおうというのは難しいのは間違いない。
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 19:17:59.72 WWsJGzLN0
皆さん体育会系で言い方が厳しいですなww
先生とかリンクにいる上手い人捕まえて見てもらうのが一番でしょうね。
頑張ってね。
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 19:47:26.05 fAHtP26j0
教えてチャンも嫌われるよ。
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 20:12:11.77 DTBeJa98P
607です。
かき混ぜてしまってすみません本当に。
身バレしてしまうので、最小限にしたいのですが、北米で滑っていて先生も回りも白人が殆どなのです。
で皆さん大きく両足をカタカナの「ハ」の状態にして3ジャンプ飛ぶところから始められるのですが、
明らかに足の長さに差があるし、あと子供の時に日本で足先より太腿を振り上げるように教わった記憶があって。それで皆様にお伺いした次第なのです。
機会を見つけて似たような短足(!)に教わってみます。
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 20:38:59.02 Q4+uGLqu0
>>611
スリージャンプは普通に跳べるんでしょ？
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 20:42:08.13 DTBeJa98P
>>612
はい、普通にとべます。
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 20:58:57.91 Q4+uGLqu0
だったら跳び上がる前から回ろうとし過ぎてるんじゃ？
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 21:15:29.01 DTBeJa98P
>>614
コメントありがとうございます。
なんとなくその傾向があるかもしれません。
陸上練習勧めて頂いた方からも飛び急ぎのご指摘頂きましたが、体重が左側から右側にうまく移動せずに取り残されてしまいます。
陸上だと何も考えなくても飛んだら体の軸が右側にくるのですが…
(あ、すみませんジャンプは普通の人と同じく反時計回りです)
あとなぜか飛ぶ前に前向きにエッジのホップをするとうまくいく(といってもグリ降りですが…)時があります。
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/06 22:08:27.64 Q4+uGLqu0
スリージャンプをデカーく跳ぶ練習から始めましょう
陸でも氷でも
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 00:19:44.72 q9fQhQ3D0
足が長いか短いかはアクセルに関係ないじゃんｗ
自分は膝の高さに浮いてるサッカーボールを蹴る気持ちでと言われたけどな。
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 00:46:58.84 fAkfLHqJP
>>616
>>617
ありがとうございます!!
そうですか。そうするとやっぱり短足、長足かかわらず練習方法はおなじってコトみたいですね。
こうなるとつべこべ言わずに先生の話をしっかり信用して練習あるのみですね。
(先生は空中での足の形が「ハ」の状態で大きく跳ぶこと、で下りた足ですぐさまバックスピン。という教え方をされます)
おかげさまで迷いが吹っ切れました。
重ね重ねになりますが本当にありがとうございます！！
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 01:12:39.77 81KHiFlY0
>>606
もし「できてる」ってことを言わずに「はいわかりました」っていうだけなら
アドバイスする側が「もうアドバイスしてあげたから終わりね」で
満足するだけで終了だろ
ほかの要因を指摘してもらうためにも
できてることはちゃんというほうがいい
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 01:13:47.27 q9fQhQ3D0
あたりまえじゃんｗ
わが国が誇る大先輩、伊藤みどり女史も
大変失礼ながら足が長いとは･･･ｺﾞﾎﾝ
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 08:48:07.57 184BrmIH0
みどりさん、身長が低いから絶対値は短いけど、股下比率から見れば結構足長だよ
URLﾘﾝｸ(www.mountaindragon.com)
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 10:22:10.46 H2uaJqtW0
いや、これはシューズ（ヒール）とブレードのせいだろ？？？
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 10:44:50.34 8bQ1GVV50
ああ？誰の顔がでかいって？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 11:04:15.65 4i+wA4Z/0
>619
そうかね、このアクセル跳べない人、
典型的な「自分で考える」「考えたことを説明する」「考えたことを実行する」が弱い人だなー
と思いました。
「できてる」じゃなくて、こういうチェックはできている、こう練習でアプローチしているとかないの。
「ハの字で跳ぶ」というのが分かっても勝手に「自分は足が短いから違う」とか言い出すしw
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 11:32:14.49 H2uaJqtW0
いいじゃん。
ちびっこが練習ばっかりしていて学校に行ってないとか、真央ちゃんがどうだとかより
よっぽとまともな話題だわ。
自分も大人初心者なんで、練習の話題歓迎です。
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 13:22:56.34 cIgboxfs0
相談者にこう返されるのは嫌だとか
そういう許容範囲の狭い人はべつに回答しなきゃいいんじゃなかろうか
自己満足のために回答してるにしても、
もう少し体裁を気にしたほうがいいんじゃないかと
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 13:37:39.33 7B5Z3Vgp0
どういう話題であれ、書いた人を非難したり、全否定せず、
思いやりをもって相談しやすい、話しやすいスレにしましょうよ。
そうでないと、いずれ誰も書き込まなくなりますよ。
相手を非難しなくても自分の意見を書くことはできるでしょう？
628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 14:19:26.50 3BTza5830
同感。回答はしたい人がすればいい。
回答してあげてその返答が気に食わないなら、以後無視すればいい。
いきなり「うざい」とか言われる方の気持ちも考えて欲しい。
「このアクセル跳べない人」とかいう言い方も同じだと思う。
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 21:17:31.20 fAkfLHqJP
こんにちは。618です。
いろいろフォローいただいた方大変恐縮です。
609さん、お励ましの言葉をいただいていたのを見逃していました。ありがとうございます!!
昨日もリンクに行っていたのでいろいろと試行錯誤してました。もともと子供の頃にお教室レベルで終わってたのですが何を血迷ったか30過ぎてからまたスケートを始めて、正直楽しくってたまりません。
またお叱りを受けるのを承知で書くと「足が短いから飛べない」というのではなく「体格から来る重心の違いで飛び方って違うのかな?」という疑問だったのです。
(先生も「あなたアクセル跳ぶまでの準備動作は正しいのに、とんだ瞬間に別人になるわね。何でなのかしら。。」とちょっと悩んでらっしゃる様子だったので。。)
多分稚拙な文章で判りにくいと思うので簡潔にしてもう一点質問をお伺いすると、
振り上げる足はに腿側に力を入れるのか、ひざより下側に力を入れるべきなのか。ってところがいまや悩んでいるポイントです。
ま、何を急ぐわけでもないのでボツボツがんばります!!
重ね重ねになりますがこの件でいろいろとコメントをいただいた方、本当にありがとうございます。
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 22:48:26.93 2xGqnO/w0
>あと子供の時に日本で足先より太腿を振り上げるように教わった記憶があって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田由希奈さんは太ももを上げるタイプのスリージャンプとアクセルをしてます
間違ってるわけではないと思われます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脚の長さ的には鈴木明子さんのアクセルを参考にすればよいかと
631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 22:55:57.88 cIgboxfs0
そういえば、空手なんかも重心の違いの関係で
日本人と欧米人で色々違うらしいね
……漫画で読んだ話だけど
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/07 23:33:38.87 nbSziTaO0
練習しているうちに飛べるよ、シングルアクセルは。
そんなものだったよ、自分は。
でも、ダブルアクセルはそうはいかなかったが。
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/08 02:08:24.99 xim57yhY0
シングルアクセルと全種類のダブルジャンプまでは
タイミングだけで跳べる。
トリプルになるとそうはいかない。
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/08 02:39:16.40 HGJHkK/f0
誰もトリプルのこと聞いてねーし
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/08 06:26:29.25 fF+Ww8/G0
>先生も「あなたアクセル跳ぶまでの準備動作は正しいのに、
>とんだ瞬間に別人になるわね。何でなのかしら。。」
>とちょっと悩んでらっしゃる様子だったので。。
後出し情報にガクッときますた…orz
先生が出来てると言ってるんですね。
正しい準備で踏み切ったらその後多少どうでも跳べるんだけど。
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/08 20:37:54.81 ybwAiTup0
おそらく、踏み切る直前に制御しちゃうんだろうね。 恐怖心で。
637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/08 21:13:42.32 9+iK/TCnP
こんにちは、629です。
>630
わざわざ、youtubeの画像をありがとうございます！
由希奈さん、腿の振り上げで飛んでらっしゃいますね。この飛び方もアリなのだ。と認識出来たのは嬉しいです。
>632
練習してるうちに…頑張ります！
>635
すみません…そもそも多量に書き込むと迷惑かかりそうに思って簡潔にまとめようと思ったのが敗因でした。
そうなんです、先生も「そのまま足出しゃ何があってもとべるはず」と…けっこう凹みます。
どうも左側から右側への体重移動がダメらしく、今日のレッスンは無理に巻ききもうとせずまず一回転で前向き両足で降りてくるところまでを練習しました。
コメントに時間を割いて頂いた方、ありがとうございました！
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/09 21:51:54.33 r8IHnTF9O
頑張れよ
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/09 22:30:26.34 WCR4m1mii
マジェスティック使ったことある人いますか？
コロネーションより安いのでちょっと気になってます
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/11 03:33:43.77 kzpEO+J/P
>>638
ありがとう！頑張ります！
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/11 14:15:04.74 KT18DvB10
>>639
マジェスティックは使ったことないけど、多分使いやすいと思うよ。
扱いやすいと思う。
コロでアクセル、ダブルサルコウくらいまでは対応できるから、マジェスティックもいけるとおもう。
642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/11 22:58:06.49 N4Q7CzB+0
マジェスティックはネットの情報見るとトゥが小さめみたいね。
コロネーションが無難なのは、店頭在庫が豊富で入手しやすい点にもあると思う。
例えばブレードが折れたとか曲がったとかトラブルがあっても、同じのが入手しやすい。
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/12 16:42:49.30 6AsFboerP
コロよりさらにトウ小さいとジャンプ好きにはしんどいんじゃあないかな。
コロって本当に万能で重宝したけどトウジャンプ跳ぶ時にかなり意識して氷に刺さないとすっぽ抜けることが。
その点ファントムくらいまで手を延ばすと足を定位置におくだけで勝手に掛かってくれる。
でもそれ以外全然コロでおk。
という事で結論は悪いこと言わんから頑張ってコロ買っとく？って感じ？(^^)
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/12 18:29:43.15 72752AVKi
639です
みなさん、ありがとうございます
何万も違うわけじゃないし、コロネーションに決めようと思います！
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/12 23:13:49.83 U5w8nnW70
最近のコロは昔のよりトゥ大きいよ
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/13 03:25:50.45 Qp7THpzwP
>>645
おおお。そうなの？
それなら尚更コロに一票。
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/13 13:53:11.48 X8iFLSQg0
マジェスティックはシングルのトゥジャンプまでだな。
と判断。
子供がシングルジャンプを習うあたりまでは安くていいと思う。
子供は買い替えが早いから。
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 12:35:09.04 b/1iPMnS0
練習後で疲れた足
マッサージとかされてますか？
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 13:18:47.92 vk8IOa6n0
>648
やってる。回復速度が違う。
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 15:30:53.23 AVzd5dfC0
オーバーチュア履いておられる方に質問なんですが
付属の紐ってちょっと短くないですか？
上までちゃんとレースアップしようとするとギリギリで…
足首の太さは人並みだと思うんですが
もっとキツく縛らないといけないのでしょうか？
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 19:04:16.00 yN+V2ftB0
>>650
アイススペースで半年前に買ったけど、紐は長めだと思うよ
私は普通の人より足首が太いと思うけど、かなり余る
フックがあと2セットあっても大丈夫なくらい
強く縛るのは、足首の2回だけで、後は緩めにしてる
個人輸入とかだと仕様が違うのかな？
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 19:20:10.20 7RSCtAn/I
海外通販のオーバーチュアで
ちょうどよい長さです
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 20:38:49.55 APU5gIRHO
貸し靴の場合は、全体的に、きつく縛った方がいい
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 21:01:01.97 b/1iPMnS0
靴紐はリンクの売店で長いの買えば？
3種類くらいはあるのじゃないの？
>>653
誰も貸し靴の話しはしてないと思うよ^^;
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 21:13:14.70 DzDOTW890
２４０ｃｍで短かったらもっと長いの買えばいいよ
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 22:37:32.66 jEaBssf20
靴ひもは消耗品だからね。
自分は選手時代何本もブチ切っていたよ。
そういうものだと思っていた。
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/15 23:55:34.91 SHUjhmCy0
私もアイススペースで買った
オーバーチュアだけど
一番上まで締めても
かなり余ります…
紐は細めのが付いています
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/16 09:37:01.05 ofgj51GMO
細めの方が、絞めやすいね
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/16 09:45:04.47 Vnw/FQvN0
エデアじゃないけど、短かったから、長めのに取り替えたよ。
紐はアイススペースが種類が豊富ですね。
私は細いのより太めのが、ナイロンより綿のが好きですね。
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/16 10:46:29.16 o0S3Xz6e0
お高い靴紐ってどの辺がすごいの？もしや蝋引きとか？
自分はリンクの売店の400円の綿の紐と
靴におまけで付いてきたほっそいナイロンしか知らない･･･
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/17 16:29:23.17 sXoAGrgl0
>>311
あやまることなんかないよ
あなたのような人が
いっぱい書き込んでください
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/17 16:31:19.29 sXoAGrgl0
>>659
超ひも理論ですね
私は少し太めが好きです
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/17 18:10:37.15 5OHyIazm0
>>660
1度結んだら緩みにくいのと
すぐに緩んで何回も結びなおさなくちゃいけないの違い。
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/17 22:29:42.64 tiPg1Dn50
>>663
ちなみにそれってどっちが綿でどっちがナイロンなんですか？
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/18 13:07:58.01 ZOEG3Vzf0
サルコウ練習しているんですが、
踏み切るタイミングでエッジが横滑りして飛べないよ～orz
666:660
12/07/18 13:54:26.38 X21IOjNA0
>>663
興味深いです。ありがとう。たまにはお高い紐も使ってみます。
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/18 13:56:32.84 X21IOjNA0
>>665
エッジのせいじゃなくて
体重の移動を理解してないからだよ。
スリージャンプからやり直せば？
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/18 16:23:26.13 bdxfX+aqP
>>665
最後の踏み切る直前の体制、反時計回りだったら左の後ろ向けで内側の状態でホールド。これ以上ホールド出来ない、って言うポイントで跳ぶ練習してみてください。スピードを出す必要はないです。頑張って！
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/18 16:49:27.66 8RoIxCVy0
逆に、サルコウで横滑るする方法が知りたい。
スリーターンからじゃなくて、他の入り方でもダメなのか？
要はBIから踏み切ればサルコウなんだから、入り方はいろいろあるのよ。
もしスリーターンから入れないとしたら、スリータンがちゃんとエッジ使って乗っていないということだ。
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/18 23:05:16.59 OXPce1HX0
私665さんの言ってる事わかります！
私も同じ、だと思う。
どこで跳び上がっていいかわからない。
サルコウの特徴と言われる、ハの字の足まではできるんだけど。
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/19 10:27:53.68 ZYRH44wZ0
サルコウだが、BIに乗ったらちょいとタメてから反対足で跨ぐように飛ぶ。
後は上手な人のタイミングを真似てみればいいよ。
一定のリズムで動いているはずだから。
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/19 10:34:48.40 WFzXPRyJ0
えの・しま・どーん！
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/19 16:36:09.74 eq9ESXXbP
>>672
爆笑。
「サルコウジャンプをどうやってつぶやきながら跳ぶのがいいのか検証するスレ」とか作りたくなっちゃた。w
僕はRBO->LFO->LBIで跳ぶのでそれぞれ、
「123,123,123,はいっ!」
て教わりました。
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/19 22:36:55.84 iAf4ng790
左バックインにのって右足を後ろからまわして
左足がつられてまわって踏切と真反対に来た時に左足を氷から離す
だが、左バックインに乗る際に重心が左足と右足の中間にくるので安定せず
跳ぶまえから失敗しがちだ
なので選手がよくやってる後ろからまわす右足をいったん氷についてから振り上げたり
「グイングインシュッ」とリズムをとって氷上で回ってから跳ぶイメトレしたりした
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 02:32:00.54 JIj6WoPn0
>>674
単にスリーターンができていないのでは？
ワルツステップ、ちゃんとできてる？
正しくエッジが使えてない気がするんだけど・・・
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 11:09:42.31 DYeLrDFB0
は？私はこうやって練習したというアドバイスで
できてないからアドバイスくださいという意味ではないし
アドバイスはいりません
跳ぶ瞬間左足がさらにインに倒れているのに重心は真ん中にあるから
いまにも倒れる状態で跳ぶわけ
だからタイミングがずれると跳ぶことすらできないでしょう
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 11:14:12.45 DYeLrDFB0
正しくエッジを使う、が好きなひとが多いね
それしか自慢することがないのか
正しく使えないならサルコウは先生のほうが教えないのだから
跳べないひとの問題はほかのとこにあると思います
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 15:06:37.83 6f5GTuFj0
なんでそんな言い方
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 15:50:15.98 LLSNVwAbO
教える側の苦労を垣間見た気分だ。
どこにもモンスターはいるんだな。
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 16:00:08.37 ZC1YzrPS0
ねえねえ、戦闘的な書き方せずもっと人に優しくなろうよ！
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 16:28:08.49 BKjdo2HaP
賛成。
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 17:21:12.26 rvkpLe2z0
私もサルコウ・ループの飛び上がるタイミングが
つかめません
サルコウならＬＢＩを意識して
左足にギューっと乗ると
体が沈んでしまって
そこから右足を（左前方へ）振り上げることが
できないのです
ループも後ろ向きにくるーっと回って
どこで飛ぶの？と悩みます・・・
子供さんを見るとそんなにがっつり
体重を左足に乗せずにさくっと
回っているように見えるんですけど・・・
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/20 23:55:09.05 BbkmMBwI0
練習量の差だろう
上手くなった子供は毎日ひたすら苦手なループやってた
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 00:16:45.74 +uIguz+I0
>>682
LBIを意識し過ぎなんじゃないかな？
>子供さんを見るとそんなにがっつり
体重を左足に乗せずにさくっと
シングルやダブルまでだったら、これでいけるからやってみれば？
右足の振り上げのタイミングがつかめると思う。
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 00:24:59.64 KaEsJfcP0
>>677
単独でスリーターンができるのと、ジャンプの前動作としてできるのは違うのよ。
スリーターンからの入りで横滑りってのは子どもでも見る。（ダブルでだけどｗ）
当然、コーチにちゃんとエッジに乗れてないと怒られている。
あとはモホークからの入りにして動作をゆ～っくりにしてみるのも手かな。
足をぶん回さないようにだけ気を付けて
686:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 00:47:34.43 iVI7t9k50
なんでそんなに上から目線なの？
サルコウもできないしワルツステップすらできないだろうといわれた流れを無視？
私にはアドバイスしてほしくない
あなたより上手いはずだから
687:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 02:59:04.29 VsL6oeZh0
>>682
実際滑ってるところを見たわけではないから違ってたらゴメンね
左足インに乗ったとき左の肩まで下がってない？
そうだったら乗り方を間違ってるよ。
しっかり乗ってたら膝は曲がるけど肩は下がらない。
ストロークでインサイド→インサイド繰り返しとか
スイングロールとか、ダブルスリーとか、そういうの練習して
肩を下げずにインサイドに乗って、かつ次の動きに繋げるにはどうするか
身体で覚えるのも手だよ。
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 03:01:22.72 VsL6oeZh0
ついでに書くと
膝を曲げてる「だけ」で全然乗ってない人もいるんだな。
足の裏で氷を押さえたらその結果として膝が曲がるんだよね。
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 15:37:41.37 kGl5UkoO0
バックのアウトセミサークルをするとき、円の中心で振り返りますよね、
その際にバランスを崩してしまうのですが、バランスを崩さないコツはありますか？
だいたい振り返った方向に倒れそうになります。
ご教示いただければ幸いです。
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 15:58:23.64 F8LKH3n10
>>689
これは繰り返し練習するしかないかと。
自転車に乗る練習と似たようなもので、繰り返しているうちにバランスがとれてきます。
あと、肩に力みがあるとバランスを崩しやすいですよ。
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 16:03:11.25 tFR5lgoC0
手を入れ替えるときに、体の近くをとおしてます？
とかいう自分も上手にできませんが。
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 16:23:36.64 kGl5UkoO0
>>690
ありがとうございます。
肩に力を入れすぎと先生に注意されるので気をつけます。
>>691
手の入れ替えは体の近くを通していますが、
顔を振り返るだけえでぐらついてしまいます。
皆さん苦労されているのですよね？ 頑張ります。
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 17:00:20.10 kGl5UkoO0
振り返るのが先か、手を変えるのが先か？
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 18:15:54.41 NJ2w3zD/0
フリーレッグの位置にも注意するといいよ
蹴ったらモモを閉じて前へ→スケーティングレッグの踵近くに寄せる
→次の蹴りの準備
※これはバックインも同じです
フリーレッグを体から遠くに離さないように気を付けていないと
蹴った後、モモもヒザも閉じていなくて体の外を大回りしてしまう
そうすると重心が一つにまとまらなくてブレブレになり
スピードが落ちて止まりそうになったり、綺麗な半円が描けない
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 18:28:53.24 vFxd2Vl40
私は足→手→顔の順番でやってたけど、先生の教え方や本人の癖によって違うかも
ふり返るとアウトに倒れ込みやすいので、足を替える直前でいいと言われた
セミじゃないサークルがバッジテストに残っていた頃の話
できるだけ肩を動かさず、肩越しに振り向く感じにすると、バランスがくずれにくいと思う
696:689
12/07/21 22:15:17.80 kGl5UkoO0
>>694
丁寧なアドバイスありがとうございます。
おっしゃる通り、ブレブレになり、半円の途中で止まってしまいます。
明日はフリーレッグの位置に気をつけます。
>>695
足→手→顔の順にすると、
確かに地上で練習してみてもバランスを崩しにくいようです。
肩を動かさず、首をくるりと回して振り返るように注意するとうまくできました。
ありがとうございます！！！ 頑張ります。
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/21 23:10:34.16 F8LKH3n10
フリーレッグだけど、引付前はブレードが軌跡の上 引付後はつま先が軌跡の上・・・と教わった記憶が。
３０年以上前の事だから詳細は忘れたが、当時初級のテストが円２個描くやつだった時に言われたよ。
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 02:03:40.05 QVTht7q7O
>>686
所持級書いてもらえるとありがたいかな。
６級で困っているのか、３級ぐらいがダブル跳ぶプレパレーションで困っているのかでアドバイスが違う。皆通って来たみちなら、大々想像できるし。
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 06:47:32.00 9fzcDidJ0
できるからアドバイスするなと何度も言ったのになんというしつこさだ
アドバイスってできないひとにやるもので
できるひとにアドバイスするのは間違ってる
しつこい教えたがりのホッケーおじさんに怒ってたひとたちはもういないのか
あれと同じことをしようとするひとがいるね
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 06:58:36.35 9fzcDidJ0
>>682
サルコウ跳べない人はインを意識するより
片足で座ってから跳ぶ練習をしたほうがいいと思う
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 08:07:11.74 S2tf5JOY0
(；´∀｀)…うわぁ…
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 09:47:00.05 FMQOOVflO
厳しいな
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 11:18:20.16 IMcAdc850
この時期スケートセンターに出て入ってをすると
自律神経おかしくなるのが辛い･･･
オールシーズン滑れるのは恵まれてるんだけどね
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 11:38:13.07 J3iQUd0f0
ママスレにも似たようなお怒りおばさんが降臨してたなぁ…
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 12:06:16.54 ipJPn7oQ0
たぶん同じ人でしょ？
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 12:21:08.58 02+2VQFs0
>>703
涼しいうちにリンクに入って
涼しくなってからリンクを出る
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 12:50:13.90 FjSglGUx0
>>706
ふと思うと、すけーとって、足首を締めているので、
これって、加圧トレーニングじゃなあい？
これで、インターヴァルスケートすると
ああ、
健康に素晴らしいのでは？
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 14:00:45.28 JJCxCbaX0
うわぁ
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 15:47:20.48 SQsKAeHJ0
>>703
同じく
シーズンオフは他所のリンクでたまに滑る程度なんだけど
運動不足と合わせて二重に辛い
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 17:16:11.67 OL9eJi8M0
成長期と空腹でガッツリ食ていた自分、常に体重との戦いだったよ、現役時代。
なんでこんなに練習してるのに体重が増えるのかナゾに思っていたが、かなり食っていたからなぁｗ
加圧効果があったとしても、食い過ぎはイカンとしみじみ思う。
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 17:40:31.29 JJCxCbaX0
加圧トレーニングとは、腕や脚の付け根の部分に特別な加圧ベルトで締めつけ、腕や脚の血流量を適度に制限した状態で行うトレーニングで…
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/22 21:58:11.10 9vhqLdee0
脂肪を燃やすのは基礎代謝なので
運動では脂肪は燃焼しない
（運動で痩せる場合は筋肉を増やして基礎代謝をあげたとき）
かわりに食欲が増すので太る結果に
と医者のナグモが言っていた
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/23 23:56:41.59 wDTIgNFqO
>>699
世界選手権クラスの出来る人でもコーチに付いているじゃん。
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 00:19:50.44 4B4FoVil0
>>713
だから何？
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 00:33:52.85 LWVd328S0
>>713
根本的に話の流れがわかってないね
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 01:30:30.08 kKo3UVfg0
横綱にも親方いるじゃん
タイガーウッズにもコーチいる
何が言いたいんの？
世界選手権級の選手にも
もちろん世界選手権級のコーチがいる。
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 01:44:35.91 QUO/rSzkO
だから、出来る人にアドバイスが要らないって事はないでしょって事で。
アドバイスする側のレベルまで言及しているのならともかく。
出来るからまったくアドバイス要らないって、トップスケーターですら言わないと思う。
このスレの住人ならトリプル跳べていた人もいるだろうから、そこいらのホッケー親父よりよっぽど上手いと思うんだけどねー。多分、>>699さんよりも上手いじゃないかな？
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 01:52:12.71 A3lw84XI0
だから流れがわかってないよ
①「サルコウが跳べない」←アドバイスが欲しい人
↓
②「俺はこういう風に練習した」「私は…」←アドバイスしている人たち
↓
③「インに乗れてないのでは」←アドバイスしてる人を間違えてアドバイスが欲しいひととしてレス
↓
④「アドバイスはいらない」
（③と④がもう一度ループ）
↓
「何級レベルのアドバイスがほしいの？」←レベルの低いアドバイスはいらない意味だと誤解
↓
「だから出来るからアドバイスするなと何度も」
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 01:56:42.64 QUO/rSzkO
>>718
拝承しました。
至急のアドバイス、多謝です。
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 02:12:40.54 EKvaCYCg0
>>675が混迷の発端か
単なるアンカーミスだったりしてｗ
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 02:56:14.14 WEoeDtwU0
>>720
今一度スレの流れとアンカをよく読みなおしたが・・・ その指摘が正しいんじゃね？
バックインで傾きすぎてしまう人に対してのレスだと思う。
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 09:22:04.48 kPiC7r6Q0
682です
サルコウについてアドバイスありがとうございます
モホークしてLBIに乗り換えてから
すぐインを意識してくるくるっと回ってしまうので
もう少しモホークのLBIを意識したほうが
いいのかもしれません
一回だけ ふわっと回れました（*^_^*）
自分では膝も足首も曲げているつもりなのに
かなり注意されるので
やってるつもり・・・の感覚を
直さないといけないですね・・・
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 11:37:16.54 xr/N/ZQBI
>721
だね。自分もLBIに乗り切って左重心のままエッジで跳ぶと理解しているので675に同意
674は好きに跳べばいいけど、不安定な状態からエッジでなく右脚ぶん回して無理やり跳ぶ感じ
ジャンプはためた回転力を開放して跳ぶものなので
元の質問者はあまり参考にしないほうがよいと思う
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 13:21:57.65 wnrlC5h3O
家の近くに通年リンクがあったらなぁ
自転車でリンク行ける人とかめっちゃ裏山
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 21:36:50.41 3aZb35eE0
>>723
674の跳び方だとジャッジに振り回して跳ぶなと注意くらうだろうな、と文面からは思うよね
自分でも重心が安定しないからうんぬん書いてるし。
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 23:39:32.95 vX4tJ1Sy0
重心が安定しないからスピードがないと失敗するという意味なんだが？
安定してる状態というのはその姿勢を維持できるということ
サルコウの一瞬の姿勢を維持できるのか？
サルコウが跳べないひとはスピードだせないからとにかく
左足ですわって跳びながら右足振り上げをしたほうがいいと思う
左インを意識するのは失敗しやすいと思う
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/24 23:57:13.29 vX4tJ1Sy0
どういう陸トレかというとこういうやつな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あとはイメージトレーニングと氷上練習ですぐできると思う
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 00:18:30.73 oflYIk6I0
もう674を召集しないでください ＞ ＜
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 00:28:13.96 sOh0Fnlu0
サルコウはスピードとタイミングが必要だけど
スピードだすとタイミングがとりにくいしゆっくりにすると脚がもつれて跳べない
インを意識すれば左脚に力が入りすぎるしなかなか氷から離れないだろ
だからタイミングをつかむためには未完成でも跳んで回る練習をするのがいい
跳べさえすればスピードがだせるようになるからタイミングはそのときに身に付くと思う
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 01:01:14.23 30mJCzge0
エッジジャンプは最後までエッジに乗り切ることが大事だから、
変に右足を振り回すのはやめたほうがいいと思う。
仮にシングルを跨ぎでごまかしたとしても、それ以上が詰まる。
安定して乗れないのなら、まず足を作るべき。
小細工で変なフォームを覚えるのは後々の弊害のほうが大きいのでは。
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 01:08:54.31 sOh0Fnlu0
変もなにもいまのままだと跳ぶことすらできないでしょ
インを意識したって跳べてないひともいるわけでしょ
何年計画のつもりでアドバイスしてるんだか
それにフォームはほぼできてる状態になると思う
モホークした時点ですでにインだし、試合ではちゃんとサルコウ判定になるし
3日あればちゃんとクリーンにできると思うよ
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 01:16:16.80 sOh0Fnlu0
3日はだめでもわりと早くにハの字サルコウはできると思うよ
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 03:33:28.46 YSxKTx0B0
突然ですが、パターン９９の読み方はぱたーんきゅうきゅうでいいのでしょうか。
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 05:26:44.87 RWHTK4yF0
うわぁ・・・
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 07:11:40.11 S52/8n1Y0
パタンキュウ
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 08:49:51.92 MoglSGtRO
>>730
そうそうモホークでインに乗っていても、腰が止まっている状態にならないと。
腰が内捻したままで跳ぶと、試合でもダメなサルコウ判定しか繋がらないしね。
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 09:35:57.32 d/jSQry30
腰を止めるのはあたりまえでしょ
だれが腰をひねって跳べなんてアドバイスしましたか？
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 10:38:40.12 Yf9WAtNtI
エッジが氷から離れないのは乗り切ってないから。。
乗り切れば自然にふわっと離れて跳べる
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 10:40:18.44 Yf9WAtNtI
エッジが氷から離れないのは乗り切ってないから。。
乗り切れば自然にふわっと離れて跳べる
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 20:33:33.20 MoglSGtRO
>>730さんに同意しただけで、なんで食いつかれたんだろう。。。
わざわざアンカーもしてないんですけど。
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 20:42:05.48 6xOkW+Un0
気違いの思考を理解しようとしても意味ない。
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 21:27:02.32 XwjBH8nZ0
シングルは少々ヘンテコでも飛べてしまったりするから
それで固定しちゃったら困るのは本人だもんね。
自分の行くリンクには両足飛び＋無理やり右足で降りるような人がいる
当然フリーレッグは曲がってる。
それでも本人できてる気でいる。
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 21:27:31.67 dsCiwbQx0
>>740
そういう屁理屈はいらないよ
変な誤解してそうなレスされたから反論したまで
>>739
体が乗ってるのは左だが重心は違うのでは？
一瞬股がはずれる感覚になって跳びあがるよね
はやくサルコウできたっていう報告こないかな
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 21:41:57.63 XwjBH8nZ0
>>734
俺様のすばらしいアドバイスのおかげで
一人壁を乗り越えたヤツがいるとか思いたいわけか（笑）
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 21:46:55.77 dsCiwbQx0
いや、どっちの方法がより有効だったかは
できなかったひとができたときに報告してもらえるでしょ
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 22:02:50.29 RWHTK4yF0
>>744 ？？
モンスターに辟易してるだけですが・・・
747:744
12/07/25 22:59:59.82 XwjBH8nZ0
すいませんアンカー間違いました
>>743宛です。
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 23:07:41.35 k7SxWd9y0
>>742
あぁわかる。
トリプルだと大体の選手はいったんフリーレッグ氷につけるけど、
中にはつけないで（勿論振り回さずに）トリプルサルコウ跳ぶ子もいるんだよね。
子どもでもダブルサルコウがほぼ両足ジャンプになっちゃってる子いるけど
いわんや大人をや、って感じ。ダブル以上は無理に形だけ真似てもグリ必至かと。
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 23:13:52.72 30mJCzge0
静止状態では重心が両足の間にくる姿勢だが、
実際には内向きの弧を描いて滑走しており外向きの遠心力が働くため、荷重は左足にかかる。
この力をエッジと正しい姿勢で制御できていれば不安定とはならない。
また、無理に踏み切ろうとエッジを倒しすぎると、がががと横滑りする。
サルコウが成功しないのは、大体ターンの後腰が回ってしまう and/or LBIに乗れ切れていないか。
無論フリーレッグの動きも大事だが、
腰を止めエッジに乗れていれば右手足を前に持ってくるだけで離氷できるはずなので、
右足を氷につけたり振り上げ／振り回しに頼るのはあまり推奨しない。
スピードもさほど必要としない。
また、>>730で申し上げたエッジワークの大切さに対して
「何年計画のつもりで」云々「3日あれば」云々などの物言いは、とても賛同できるものではない。
付け焼刃でできちゃったつもりになるより、
出来ない原因を自覚してスケーティングを磨くほうがよっぽど向上に寄与する。
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/25 23:31:04.39 XwjBH8nZ0
シングルサルコウでブン回さないと飛べないようじゃ
とてもループなんか飛べるようにはならないと思う。
そんな状態で固定されたが最後アクセルまで出世するのは到底ムリなので
最初をキチンとやっておいた方が結局はオトクだと思う。
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 00:05:53.89 uDaxJFPJ0
右足を補助がわりにつかうのは一回で十分だろう
とにかくサルコウの入りから右足で振り上げてスリージャンプを跳べないと
「体が沈んで跳べない」っていう状況ってよくわからないが
下半身が沈んでるんなら右足振り上げを練習すれば上手くいくと思う
上半身が沈んでるなら正せってとこだな
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 00:12:18.72 uFjFB1Gt0
荒川さんや羽生選手がサルコウ両脚とびだけど
自分は苦手。
跳ぶタイミングを逃してしまって跳びにくい。
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 00:13:36.02 uDaxJFPJ0
大人スケーターは氷にあまり乗れないから
こういうトレーニングもしたほうがいい
片足スクワットやジャンプスクワットくらい朝飯前だと思うが
数日氷上に乗れないブランクをかなり埋めてくれる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 00:25:47.63 uDaxJFPJ0
片足ずつ跳びは初歩の段階で教わることだよね
サルコウがスピン+スリージャンプから習うのも
正式な教え方に沿ってるので「できたつもりになって」ってことにはならないはず
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 00:47:15.56 WvI5718iO
ぎりぎりジャッジに評価されるも、将来的に発展しないオリジナリティあふれる跳びかたでもいいんじゃない？
自己責任で勝手に跳ぶ分には。
ただし相対な意見からすると、教科書的な跳び方がよいかな。
頑張ってくださいね。
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 01:05:17.88 uDaxJFPJ0
有名選手を育ててるJFSIAの複数の先生がそういう教え方をしてるから
将来性がない跳び方じゃあないよね
教科書的な跳び方っていったってそもそもやれっていわれたってできないだろう
そういうのは後から身につくものだと思う
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 01:28:18.47 WvI5718iO
スゴイですね。
頑張ってください。
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 08:06:36.53 ovAAjbrO0
両足飛びサルコウの方が難しいと思うよ・・・自分には。
かえって重心のバランスが崩れそうだ。
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 10:29:01.88 qu6wiIf/0
シングルサルコウなんて筋トレ無しで充分飛べるよ。
片足スクワットの方がよほど難しいと思う。
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 11:24:10.18 WcP9Thwx0
>>1
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/26 22:52:49.46 LcwvtANGO
難しいな
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/27 11:21:42.54 Ue9bgYr10
パターン９９ってファントムと同じでジャンプ用のっていうか、ジャンプ
し易く作られているんでしょ？
ゴールドってつくのは何用？ 全般用？
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/27 19:48:01.96 kcv7Dnst0
ゴールドスターの事？
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/27 20:15:40.33 KKqaiXIl0
私が通っていたリンクでは、ゴールドシールは６～７級用となっていた。
「５級が使うブレードじゃない！」と言われた。
ダブルアクセルがちゃんと飛べるレベルじゃないとダメなんだ～と思った。
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/27 21:39:01.47 gVZlNu/U0
ゴールドスターは？？
2級じゃまだまだ？
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/27 21:50:53.33 4Gt31pXIO
まだまだ
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 03:50:17.56 TE1e56/I0
キャンデロロスピンてやってみたいんだけど
やり方わかんない。
シットスピンの失敗作なのはわかるけど
どうやったらあんな風になるんだろ。誰か教えて。
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 14:57:44.75 i7QHrn6/0
>>765
2級はコロで充分らしい。
確かに自分も3級まではコロだったし、何の不便も感じなかった。
ダブルフリップを飛ぶようになるとコロでは物足らなくなるね。
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 16:13:24.78 DNucDhAU0
フィギュアスケートの個人レッスンを受け始めてまだ３か月、
初級のバッジテストもまだの５０代女子ですが、このスレは本当に勉強になります。
先輩たちのアドバイスがとても嬉しい。
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 17:35:09.87 Aroog2fv0
じょ・・・
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 21:05:42.75 TBN0vXkp0
女子トイレだって年齢関係ない
772:769
12/07/28 21:36:46.20 DNucDhAU0
>>770
>じょ・・・
失礼ですね（笑）。女子は女子です。いくつになっても。
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 22:31:53.13 k1ed38LUP
>>772
そのとおり!
がんばってね。
774:769
12/07/28 22:33:49.12 DNucDhAU0
>>773
はい、ありがとうございます！♪ヽ(´▽｀)/
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 22:34:15.08 TE1e56/I0
その心意気は大事＞女子
ところでアドバイスだけど、アタマで滑るわけではないので
アドバイスは参考程度にしとくのがいいよ。
個人レッスンの先生は生徒の癖や身体能力もあわせて指導してくれるけど
ここの人は実際の滑りを見る事はできないので
指摘が的を得てるかどうかわからない部分もあるからね。
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/28 23:05:48.09 X46DeRSX0
>>416>>423>>440あたりの続きです。
先週、マキさんにGOしてきました！
結局先生には相談しないままでしたが・・・
上のクラスで滑ってる方に「まだ靴買われないんですか？」と声をかけていただいて、
先生に相談するなら誰々、近くのショップならマキさん、通販ならetcと情報をもらって、
「うん、もう我慢できない、とりあえずGOしちゃお」って感じでｗ
マキさんの若い兄ちゃんは、話がわかりやすく合理的で、レベル・目的をきっちり把握
したら、即座に候補を提示して、「あとはご自身で選んでください」って感じでした。
結果、サクサクと事は進み、EDEAのおーばーちゅあにコロで本日初すべりです。
慣れるまではおっかなびっくりでしたが、さすがに慣れると今までのどんな貸し靴よりも
滑りやすい！！
ただし、足はキツくて痛いｗ
こういうところもスキーと同じですねｗｗｗ
スキーをやってて一つ後悔がありまして。
あのころは本当にお金がなかったから、エッジは出来る限り自分で研ぎ、靴も自分で
合わせ、（ハンズの石膏キットで自分の足型とるとかｗ、ブーツにコルクシート貼って
カント合わせるとかｗオーブントースターで成型インソールを再成型したりとかｗ
まあ楽しかったけれどｗ）、ただ、ちゃんとした技術者と仲良くなってちゃんとしたお金
出してちゃんとしたものと作ってもらうことが無かったなー、って。
----
長文すみません。一行でまとめます。
EDEAのおーばーちゅあにコロ買ったぜ！！ひゃっはーーー！！！
777:769
12/07/28 23:05:59.06 DNucDhAU0
>>775
はい、分かりました。(*^_^*)?
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/29 03:21:44.71 /rxfTOAg0
確かに不思議だよね
女子トイレとは言うけど女性トイレとは言わないし
競技も「フィギュア女子フリー」とか言うもんね
フィギュアはまだ選手の年齢層若いけど
年齢層がもっと高い競技でもやっぱり男子女子と呼ぶし
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/29 10:20:08.13 3RGO0/+x0
2級くらいまで、コロネーションで、6級からゴールドシールなら、間３～５級は
何を使うのですか？
だよね。男子卓球とか、男子サッカーとか。
もし、男性サッカーとかだと・・・ちょっと生々しいかも。
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/29 11:05:27.32 Cioa3FQe0
>>779
私のところはファントムだった。 時代的にそうなった。
が、今はもっといろんなのがあるからね～ ファントム他って感じかと。
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/29 11:42:16.76 Wl9tz7uL0
自分の周りではファントムかゴールドスターどちらか、だったな
学生だったんだけど、2級揃ったら、3級以上を目指す人は買い替えという風潮があった
引退まで2級でいいやという人はコロネーションのまま
子供のレッスン生は3級揃うくらいのタイミングで買い換えてる子が多かった
その子のタイプと先生の好みによって、ファントムかゴールドスターか分かれる感じだった
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/30 09:18:25.89 CQBMEKC20
パターン９９は蚊帳の外？
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/31 18:11:21.44 GSrkqOtc0
PAT99
好きだけど
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/02 12:17:35.09 rjrvEOV30
パターン９９は履いたことないや。
硬いイメージがあるけど、どう？
扱いやすいのかな？
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/04 03:29:29.29 +7QSst+n0
硬いって？
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/04 03:57:37.60 BtmD3j850
エッジの「乗り」じゃないかな？
湾曲とかの違いで乗りにくいのがあるから。
乗りにくいのは硬いような感じがすると思う。 ま、慣れだとは思うが。
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/05 13:50:10.63 VSRW8TAk0
>>776
自分のと同じ組み合わせだ～。
マイシューズだと滑りやすいですよね。
車のトランクにスケート用具を入れてあるけど、この時期まずいのかしらん。
今月は、教室がお休みなのでおさらいをしなくては、と思いつつ。
こう暑いと行く気がおきない・・・（行ってしまえば涼しいけど）。
モリコロ、駐車場からリンクまでちょっと遠いよ～ｗ
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/05 15:16:11.61 D/RV25t/0
>>787
と、トランクは昼間の高温そのものと、夜間の温度差による結露が心配です・・・
昨日モリコロに行ったら、飽和の男子組が居ましたです。
ちょっと教えてもらったりしながら滑ってきましたっ！
私はエアコンつけるとパワーが半減するボロ軽がかわいそうなのでリニモちゃんですが、
やっぱり遠いですねｗ日陰が欲しい・・・
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/06 19:09:50.82 5pOTNfio0
>>787
>車のトランクにスケート用具を入れてあるけど
ソレって１番やっちゃいけない事じゃんw
キツイ言い方だけど
そんな人はマイシューズ持つ資格ないよ
せっかくの靴やブレードがかわいそう・・・
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/06 20:41:08.76 dxq6RXJr0
>>788
上手な人にコツを教えてもらうとちょっと滑りやすくなりますよね。
飽和、教室の人じゃないけど教えるのが好きそうな上手な方がいらっしゃいますよね。
期間限定だけど、リニモ1日券買うと、確か入場料が半額ですよね。
でも、駅からリンクまでちょっと遠いです・・・ｗｗｗ
>>789
そうですね。シューズに申し訳ないですね。
早速トランクから出します。
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/06 21:27:28.54 uow2ssgK0
>>789
選手でも入れてる人いるよ。
別に不具合ないって。
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/06 21:40:44.84 dxq6RXJr0
>>791
少し安心しました。
トランクに入れっぱなしですが、特に問題になるところがなさそうです（気づいていないだけかも？）。
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 00:12:57.53 LJtCKodB0
ん～
入れっぱなし・・・・
私はイヤだな・・・私だけかもしれないけど
練習後の靴の中は汗で湿っているから
バックから出して乾かさないと
エライことになりそうだけど・・・
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 00:16:49.24 IppmEFSu0
車の運転席ダッシュボードにカセットテープ（古）を夏の日に入れっぱなしにして、
それが見事に熱でぐんねり曲がった姿を目にしたものとしては、革なりネジなりが歪むのもありえると思う。
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 00:32:21.62 VVPocY6S0
>>793
いや、さすがにバックからは出しとこうよw
>>794
一回限りとはいえオーブンで加熱したりさえするようなものなんだから
直射日光さえ防げばそこまで大きな影響はないんじゃないかなという気もするけど
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 01:36:55.09 Bw1VCWJJ0
移動でトランクに入れとく分にはいいけど、家についたら出せよｗ
入れっぱなしなんてありえない。水分が残ってると簡単にエッジが錆びる。
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 03:06:28.15 9/+SvH81O
人それぞれだけど、
５万、10万もする靴を粗雑に扱う気にはならないなぁ。
熱地獄のトランクに突っ込んどいても平気だと思うのなら、そうしたら？
困るのは本人だし。
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 06:24:03.68 IppmEFSu0
>>795
>一回限りとはいえオーブンで加熱したりさえするようなものなんだから
きちんとセッティングして加熱してフィットさせるなら分かるけど、斜めったりした状態で放置加熱したら逆効果になるってことだろそれ
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 12:18:15.10 gLIeqPps0
夏の車中って目玉焼き焼けるほど高温になるんだよねー
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 14:29:09.96 qfF/nuvz0
>>797
その気持ち分かる。
シーズンリンクだからオフになったら靴は陰干しして
夏はクローゼットの中だけど、時々外に出して錆とかカビとかチェックしちゃう
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 15:39:35.00 uUFrhkIq0
スケート教室で、初級から上級までレベル別に受講できます。
ご自分にあった教室を選んで下さいって書いてありますが、
いわゆる上級って、どういうレベルなんでしょうか？
スリーターンとかモホークがうまく出来ないのは、中級レベルですか？
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 15:41:10.34 OBLvPITP0
>>801
その教室の基準にもよるから、直接問い合わせたほうがいいよ
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/07 20:52:23.22 AUO+LFuc0
フィギュアスケートって不思議だね。
スリーターンとバックのクロスがぎくしゃくして全然上手じゃないのに
バックのクロスからの片足スピンが上手にできたりする人がいる。
ほんと奥が深い。
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/11 23:21:30.24 usRq1pkeO
深くはない
805:665です
12/08/12 15:41:43.64 e+oZP/ML0
しばらく練習できなかったのですが、
>>668さんのアドバイスどおりにしたらサルコウ出来ました。
ありがとうございました！
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/13 18:50:20.42 tPevlWJj0
ルッツが飛べた！
やべー
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/13 22:18:35.73 Im2+Vg0OO
おめ！てか今流行？W
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/13 22:26:21.30 FWB2BM/f0
みんなジャンプとかすごいなぁ…。
明日、シチズンとか行ったら激混みかな…夜とか…。
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/13 22:33:05.20 DyT8X5Cu0
>>806
もっとくやしくおながいします！！
まだジャンプ練習も始めていない初級クラスだけど、ルッツ跳ぶのが夢なんどす！
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/13 23:09:01.44 M8elGPpB0
>>808
今日は空いてたよ。ジャンプの練習をしてたのは数人だった。
１９時過ぎると２、３人に減ってたからどんな初心者さんでも跳べるほど少なかった。
お盆だからじゃないかな。
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/13 23:50:36.69 FWB2BM/f0
>>810
逆に空いてるんですね！ありがとうございます。
自主練しに行こう～
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 00:03:12.87 L9iZahzEO
シチズンの氷 好きじゃない
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 00:46:52.61 fuufBE25O
どこも空いてる訳ないよね…
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 06:21:49.63 PghSnbnH0
シチズンの氷は悪いが、夜遅くまで営業しているので一般滑走者には助かる。
神宮もシチズン並に営業してくれたらいいのに。
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 06:39:38.64 lKwvcLX0O
神宮も、何年か前まで6時30分まで営業してたのに
残念
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 20:52:48.62 PghSnbnH0
神宮には１９時半まで一般営業してほしいなあ。
しかし、立地が悪いので集客できないか。
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 21:57:26.58 xKem+apT0
スレ違いですんませんけど、スケートをしている人にウェアと衣装についてアンケートを取ってるんですが
お暇な方やって頂けないでしょうか…
URLﾘﾝｸ(www.surveymonkey.com)
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 22:18:11.24 Hn3netX+0
>>817
アンケート対象としてここ以上ふさわしいスレも無いでしょうが（笑）
ショップを経営してらっしゃる方ですか？
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/14 23:17:14.27 lKwvcLX0O
スケート場に行って、アンケート取った方がいいのでは
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/15 11:58:58.80 KqQX8kId0
>>818
経営はしていませんが、それに近いです。
昔に比べたらスケート人口って増えたと思うんですけど、やっぱりまだまだマイナーなのかなと…
そんな中、皆さん何処でウェアや衣装を調達しているのか気になりまして。
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/15 12:10:19.15 KqQX8kId0
>>819
この様な事は初めてなもんで、取り合えずネットでアンケート取ろうと思ったのですが
やはりそれが一番早いかもですね。ありがとうございます。
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/15 21:37:25.33 ARSKKH5K0
>>817
自由回答で書くとなると答えにくいアンケートです。
回答の選択肢を作ってくれると協力しやすい。
当てはまらないものは「その他（ ）」とすればよいわけで。
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/15 22:23:09.69 Ti3+SLOM0
>>820
主催者と目的を明らかにしたほうが協力者も増えるかな、と思いまして。
スケートショップは希少ですから、特に地方からとか潜在的な需要もありそうですし。
服とか靴とかサイズを確認して買いたい物も少なくないので、通販だけじゃ不便ですしね。
事情が判れば積極的に協力したい人も多いんじゃないかと。
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/15 22:33:39.02 fPKXqnCt0
知恵袋でやれよ
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/15 23:31:21.08 X+NrYYZR0
どうでもいいが、知恵袋は、
たいして知りもしない奴が知ったかで回答してるようなのが多過ぎないか
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/16 01:01:49.94 pHAChCM30
>>820
今はネットというものがあるから
国内or海外通販で練習着なんかいいものがたくさん手に入ると思うよ。
地方ったって試合で都会に出る事はあるし、そのとき買って帰ればいいじゃん。
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/16 10:48:22.91 9Wr4mu+b0
昔は手作りか海外でしか手に入らなかったよ。 後はチャコットで特注。
今はネットショップもあるし、便利になったものだ。
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/16 11:04:46.41 C7R5PtypO
昔は、男子なら高校時代の制服ズボンにＴシャツ、女子なら先輩の衣装のお下がりが基本だったからねぇ。
男子とかだと、衣装なんかで点数が変わらないと信じていたし。
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/16 21:57:51.80 nO/sU+SY0
>>825
YAHOO知恵袋。別名YAHOO知恵遅れ
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/16 22:56:59.71 he3Hwapz0
>>822
確かにちょっと面倒ですね。有り難い事に回答してくれた方がいますので、もう編集出来ないみたいです。すいません。
>>823 >>826 >>827
貴重なご意見有り難う御座います。「チャコット」の名前で気になったんですけど、商品は少ないですがチャコットさんもウェアを出していますよね。
チャコット＝衣装というイメージがありますが、ウェアはあまり知られてないんですかね。
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/16 23:04:40.38 qGT4p5O5O
チャコットなだけにチョコットしられている
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/17 00:39:24.54 c5f7idJe0
自分は普通にチャコットのジャズダンス用のパンツで滑ってるわけだけど。
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/17 11:07:52.61 H/03h8P60
ワタシハスケートチャコットデキル（´･ω・`）
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/17 12:34:12.25 dIo6vBHb0
チャコットでおそろいのジャージ（名前入り）
作ったよ
835:真由もに
12/08/17 15:45:28.04 E2rwMwSY0
ル－プが苦手なんですけど、コツを教えてください！
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/17 17:15:06.04 Ip/d4ouG0
動画upしる
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/20 11:36:02.55 yJt7lSRe0
みんなエッジケースって何使ってる？
ガードッグとジェリーズって硬さが違うの？
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/20 21:39:17.81 VCRFOwxQO
同じ
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/21 19:29:30.10 9JR6NdDt0
うん、同じ
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 07:54:32.87 EEHorOBx0
ほ、ほ、ほしゅ～う
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 09:00:01.65 EMa6new90
社会人でフィギュアスケートをしている人にお尋ねしますが、
週に何回、何時間くらい平均スケートをなさっていますか？
私は週に個人レッスン２回、平均４時間です。
資格試験が終わったらあと１回２時間くらい増やしたいと思っています。
これで少しは痩せるかしら？ ムリか。
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 09:17:04.76 A2wSnNah0
練習量を増やしたって喰う分を減らさないと痩せないだろうね。
スケートに限らず、運動してるのに痩せないって言うヤツは
ほとんどみんな食べすぎ。
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 11:03:05.64 N0KkkvwTO
自分は、週末２回と定時上がり出来た時に滑っています。
スポーツで痩せる痩せないは専門の人に任せるとして、練習量増やすのはスケート的には善いことだと思いますよ。
844:841
12/08/30 12:08:21.03 EMa6new90
>>842
そうですよね。
フィギュアスケートは選手でもない限り、有酸素運動になりませんものね。
２食流動食（プロテインダイエット）に置き換えしたら、
力も根気もなくなり、リンクで寒くて寒くて…
スケートをするときはご飯を食べることにしたら元通り元気になりました。
>>843
頑張ってますね。私も見習います！
社会人でも週３回は滑りたいですが、夜はなかなか難しい。
早朝練習に参加できるよう
先生がプログラムを作って下さるというので楽しみにしています。
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 15:12:20.46 hJ8QF7Jx0
>>841
社会人てか専業主婦BBAだけど、週末の一日それもよくて３時間。
体力がどうこうというよりとにかく時間の問題というか
旦那の手前家を空けることに抵抗があるのでこれが限界。
カネコマじゃないけど同様の理由で個人レッスンも無理。
しかも子供の行事や旅行でよくサボるから実質もっと少ない。
でもスケートを始めて以来、食事量が変わっていないのに
体脂肪率体重ともわずかながら漸減。
私でさえこれなんだから、食べる量が増えない限りは
それだけやっていれば絶対痩せると思います！
自分は練習量もさることながら個人レッスンもとれなければ
プログラムも作れないから競技会には出られそうもないので
そういう目標が立てられる人が羨ましいです。
結婚して子持ちになったら男女問わず趣味満喫は難しいから
遊べる（練習できる）うちにたくさん遊んどいてね。
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 15:53:20.94 yFs+hWko0
フルタイムで仕事をしている主婦なので
週末だけですね
子供が中学生になった時から
はじめました
競技会やプログラムを～ということには
興味はないのだけど
個人レッスンは月２回くらいは
受けたいです
３０分 基礎ですが
クタクタになります
年なので若い人のようには
滑れないのがもどかしいのですが
スケーティングはキレイに
滑れるようになるのが夢です
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 20:57:03.64 Q0FDxXKOO
足だけで滑べろうとせずに、膝を使って滑れば綺麗なスケーティングになります
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 21:39:05.88 8emNKzA50
基礎「だけど」クタクタになるんじゃなくて
基礎「だから」クタクタになるんじゃないかな
みっちりやると大変だよね
>>847
股関節も大事
お腹も伸ばして
上体起こして
下見ない
…つまり全身か
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 21:49:35.02 USFF6EzU0
スケートって選手並みに練習しない限り痩せないよ。
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 22:14:13.80 91e1XMWv0
岳斗さん乙
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/30 22:53:53.65 N0KkkvwTO
人それぞれだから。
知り合い男性スケーターさんは、週１の練習量でも50Kg未満をキープしています。
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/31 09:41:54.38 azGebpBi0
それは練習以外のところでも気を遣っているからだと思うよ
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/31 16:11:21.86 GtvoU/f10
自分のスケ友の男性は痩せてステキになったけど
週に何回かスポーツクラブにも通ってるって言ってた
大人スケーターは氷上オンリーだと難しいよね
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/31 18:11:08.74 AbSd9AAuO
難しくは、ない。
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/31 20:09:28.16 V0e81a0o0
>>846
仕事している人は‘主婦’じゃないよ！
無職・無収入で夫の収入でご飯食べている人が‘主婦’です。
まして 「フルタイムで仕事している無職って・・・いったい何？？？？」
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/31 21:09:37.46 uYe6pnRr0
変な定義。なら専業主婦・兼業主婦って単語はどうなるんだ。
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/01 00:39:09.41 EzgLKIw60
フルタイムで仕事して
家事もしてるから 仕事をしている主婦だと
思っていますけど・・・
いや～主婦じゃないなんて 初めて言われました
なんかびっくり～～～
847,848さん アドバイスありがとうございます
まだ上半身を気をつけるだけで
結構疲れます・・・
週末がんばります
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/01 23:13:21.48 m4YCTq5d0
ひゃっはー！！
世間ではまだ夏休み気分だろうけど、H和の夏休みは終わり、9月の教室開始だお！！
夏休み中は週一でモリコロに通ってたんですが、やっぱりH和は人多いｗ
でもいつもと違って、N大ジャージの子たちが多かったです。
そうそう、H和の初級クラスに新人イケメン参入です。かっこいい。上手いし。
>>856-857
そういえば専業主婦・兼業主婦って単語はあまり聞かなくなりましたね・・・。
それなのに主婦って言葉は案外生き残っています。
現実には、主婦的な仕事を完璧にこなしつつフルタイムで働く女性もいれば、
主婦的な仕事を外注に任せつつも無職を貫く女性もいたり、内情は非常に
多様化している気もします。
以上、童貞による分析ですｗ
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/01 23:37:16.53 aoCpnk2W0
>>858
新人イケメン。いいな～。裏山。
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 01:04:25.59 Bs0x5Gh70
>>835
私もループジャンプ苦手。アウトに乗りきれず抜けちゃう。
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 10:30:12.86 /+2jLfgY0
>>858
生徒さんが増えてますね～。
新人イケメンですか、楽しみですｗ
この間、大須に行ったけど、N大生が複数いたなあ。
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 13:52:49.76 Ad5qyifZ0
週末Ｎ大は邦和で合宿
普段の土曜日は大須で練習してますよね
後輩一人+先輩一人って感じで
指導しているね～
うらやましいわ
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 14:35:34.13 hIK6BG8v0
リンクで大学新入生の習熟度を見ているが、学生が学生に教えるのはうまくならないね。
プロのインストラクターの個人レッスンを受ける方が上達が速いし、スケートも所作もきれい。
しかし、いったん大学のクラブに入ってしまうと、
途中で止めて個人レッスンに切り替えるのは勇気がいるだろうね。
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 16:54:32.19 wxqHLysh0
全日本とかに出るような選手でさえ
引退と同時にバリバリ指導やれるかというと、決してそうじゃないしね
教えるってのはやっぱりそう簡単じゃないんだろうな
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 18:07:22.51 hIK6BG8v0
教える、育てるモチベーションがプロと大学生では違うしね。
プロは教え方がまずいと親から苦情が出て、
他のインストラクターに乗り換えられるリスクがあり、減収に直結する。
学生はそういうリスクはないし、自分よりうまくなられては面白くないから真剣さに欠ける。
インストラクター間で生徒の奪い合いもよくあるよ。
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 20:53:07.40 fBp00Dip0
習う側も、おしえる方も、結構気を使うんだね。
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 21:01:31.44 Bs0x5Gh70
>>863
大学のクラブに入ってる学生でも個人レッスン受けてる人いるよ。
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 21:28:19.42 hIK6BG8v0
>>867
それは良かった！(^_^)b
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 22:46:06.27 NGlfHBbC0
>>865
スケート：現、教室生
スキー：学生時代、スキー部
ということで個人レッスンのこともスケート部のことも知っているわけでは
ありませんが、類推でスケート部のフォローをしてみたいかと。
スケート教室レベルからみると、間違いなくスケート部のほうがレベルが
高いと思います。
スケート教室はスキースクールに比べて生徒数に対する先生の数が
多いことに驚きましたが、それでもマンツーで教えるというスケート部
とは比べ物になりません。
もちろん、学生同士と先生では指導技術・経験の差は大きいですが、
その分を補って余りある練習日数があります。
（毎日先生が見ることは無理ですが、先輩なら可能です）
また、学生指導の限界は自覚していますから、それ以外の指導を
受ける機会を作らないと上にはいけないぞ、という意識のはずです。
確かに学生指導には「生活がかかってる」というリスクはありませんが、
部としての名誉がかかっています。
後輩たちには自分たちの頃より強くなって欲しいものです。
私はスキー部時代には、後輩を迎えるにあたり、べつに取らなくてもいい
指導員資格をとったりしましたもん。
以上、個人レッスンでお客さんがつく次元の「プロ」だと事情も違うのでしょうが、
＞自分よりうまくなられては面白くないから真剣さに欠ける。
これは基本的には違うんじゃないかな、というお話でした。
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 23:05:27.28 wxqHLysh0
正直なところ、かつては「練習中は水を飲むな」とかそんな馬鹿なことが
普通にまかり通っていた『学校スポーツ』というものに対して、自分はかなり不信感がある
真摯に指導方法とかを勉強したわけでもなく、
たかだか一年や二年先に入部しただけの上級生に指導をさせるということ自体がどうかと思うんだよね
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 23:15:38.63 hIK6BG8v0
870に賛成。
実際問題、大学のフィギュアスケート部の新入生は、
先輩が付きっきりで指導し、毎日のように練習しててもそんなに上達してない。
この目で見た感想。
教えている先輩のレベルが低いのだからそれよりうまくなりようがない。
一生懸命やっているのにもったいない。
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 00:29:49.73 CTMUYHReO
元学生スケーターです。
学生スケーターはひどい言われよですね。
レベルについては、４年間で真面目にやれば３級、才能あれば５級以上になるので充分かと考えています。
指導については、インストラクターの方々より劣るのは100も承知です。
それでも、先輩やジャッジ、インストラクターから、簡単な指導方法は習っています。無・初級以下の指導に対しては、教えたがりの常連に負けるなもですが。
あと、学生ならでは悩みを始め、飯、遊び、飲みなど４６時中付き合う事でサポートできる部分もあります。（お断りの人には放置も可）
また、貸切、曲作り、衣装の格安提供や、試合など大学スケート部ならではのメリットも。
先輩の指導に、不足があるなら皆、先生に尽きますよ。
これらを考慮してレベルが低いのなら、単にスケート部としての地力が弱いだけだと考えられます。
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 01:07:01.57 GS0iKYCv0
先輩が教えるのは限界があると思うけど、先生についてやるのもお金とか時間の制約がありそうですね。
確かに、先輩の指導を受けてあまり上達しているように見えない学生もちらほらいますね。
やっぱ餅は餅屋ですかね？
それよか、教えたがりの常連さん（あまり上手くない）が困るww
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 03:12:09.99 x7cEEYpY0
>>872
他のメジャーなスポーツの体育会系と違って、ほとんどが初心者スタートだし、
先輩といっても数年じゃそこまでうまくならないので、
部内現役だけで完結させるのはいろいろ難しそうだよね。
経験者やOBのバックアップ、専属コーチなどがいれば別だけど、まずないだろうし。
ようやく基礎ができたかできないかぐらいのレベルの人が「先輩」として初級者の「後輩」を教えつつ、
自分も練習するって結構大変だと思う。
やっぱり、個々人がレッスンを定期的に受けて、部錬にフィードバックするってのが必要なんじゃないかと。
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 17:53:07.70 XxG8mW3h0
フィギュアの人にお尋ね。
みんな陸トレは何をしてますか？
自分は腹筋運動とサークルのふり、浅いスクワット。
ジョギングはしてない。
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 18:46:26.44 cmxUyQMR0
踏み台昇降100回＋普段から姿勢に気を付ける！、の二つ
それ以外はしてないけど体の軸がしっかりしてきたと思う。
気が向いたときに軸を確かめる為に陸ジャンプするんだけど、
最初は半回転しかできず全然その場に降りられずよろけてたのが
今は１回転なら余裕をもってきれいに降りられるようになった。
あと、陸トレに入るのかは置いといて、気が向いたらストレッチ。
いつになるか分からないけどｗイーグルできるようになりたいな。
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 19:17:07.61 XxG8mW3h0
>>876
踏み台昇降１００回はすばらしい！
陸ジャンプの１回転は全然できません。斜めになってしまいます。
コツはありますか？
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 20:24:02.49 4xtt8dnL0
大昔はトランポリンで練習していたよ。
当時、陸上でまともに１回転できない子が氷上でトリプルサルコウ飛べてたよ。
そんなものだと思っていたよ。
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 21:17:47.93 XxG8mW3h0
>>878
大変ですね、選手になるのは
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 22:11:10.94 Zhu9/+fr0
週末はリンク
平日は民間のジムで
ウオーキングやバイク（自転車）
マシン系で足を少し鍛えてます
スケート以外に股関節を動かす
運動をしないとすぐ動きが悪くなります
まあ若い人には分からない感覚だと
思いますけど・・・
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 23:10:39.23 XxG8mW3h0
>>880
大人になるとほんとに股関節が硬くなりますよね。
よく動かしていないとモホークが全然ダメになります（笑）。
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 00:06:19.55 +juYFfVbO
ご老体か
883:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/04 00:47:12.29 xe/619vj0
ええ…
モホークするのに股関節そんなに使う？
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 01:18:30.39 uiioImvN0
モホークはそんなに股関節使わなくてもできるよ。ちゃんと膝曲げてインに乗れてれば。
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 06:18:05.96 940IOEHr0
モホークはほとんど歩くのと同じ感覚
歩けるならできると思う。
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 06:54:11.74 FofAUxEC0
チョクトウと勘違い、はありえんか。
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 18:43:26.57 h50b3wU30
ずばりご老体です
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 19:52:14.31 Bl+f/aysO
長州未来ちゃんはモホークの踏み換えの時の足がイーグル並みに一直線に開いてましたよ。
本っ当ーに股関節柔らかい人だとそんなんなっちゃうんだ～と驚くやら羨ましいやらでした。
まさかこれが本来のまたは理想的なモホークだったりするんでしょうか？
ところで自分376ですが、>377にお答えすると、コツは真上に跳ぶこと、
そしてちゃんと離陸してから腕を締めて体を回すこと、だと思います。
ただ、その垂直に上がる為にはやはりインナーマッスルを鍛えるのがいいです。
コアトレと名のついた本やピラティス、バランスボールなどいいかと思います。
自分はコアトレ系＋偶にストレッチポールですが、ジワジワ効いてる感じです。
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 20:00:42.17 Bl+f/aysO
連投失礼します。
以前、カカトがひび割れて痛くなったせいでそれを庇うような歩き方をしていたら、
僅か二～三日で例の陸ジャンプが全く降りられなくなりました。
ちょっと片足に力の入った歩き方してただけであっというまに体の軸が歪んだみたい。
それ以来、姿勢や歩き方、そしてカカトの角質取りには気を遣うようにしていますＷ
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 20:44:43.28 1YRDomi5I
キモいノリだな
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 21:24:18.82 oTAYbfAg0
突然現れてそんなこと吐き捨てていく方がキモいよ。
>>878
あのレジェンド伊藤みどりさんでさえ
陸では２回転もできなかったと聞きました。
意外ですよね。
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 22:33:54.96 uiioImvN0
>>888
股関節の柔軟さに頼ったモホークは、「理想的」とはいえない。
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 22:43:27.45 940IOEHr0
フツーに右、左って踏むだけじゃん。
そこで股関節に注目してるからできないんだと思う。
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 22:46:14.85 940IOEHr0
つか自分がわかってないのを股関節のせいにしてるというべきかな。
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 22:50:12.77 HUXmsFJe0
すんません、まだスリーターンもやってない初心者ですが。
モホークって本来「足替えスリーターン」ですよね？
未来が（良くも悪くも）特殊なんだと思いますが・・・
（純然たる足替えとともに身体の方向だけが変わってるという）
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 22:51:55.27 RDy3LXsD0
モホーク族の踊りの姿勢
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:13:49.40 uiioImvN0
>>895
＞モホークって本来「足替えスリーターン」ですよね？
違うよ。
単に同一弧上でフォア／バックが入れ替わるという結果が同じだけで、要素としては別物。
スリーターンは片足でエッジとフォア／バックが変化する純粋なターンだけど、
モホークは足の踏み変えなのでどちらかというステップに近い。
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:17:54.37 hwM4pzgq0
つまり、足を踏み変えするスリーターンのようなステップだよね。
895さんの意見を一旦「違うよ」と否定するのはなぜなんだ。
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:27:18.21 oPdvo4de0
>>898
？？？ごめん。意味がわからない
モホークが足を踏みかえるスリーターンのようなステップ？？？
モホークとスリーターンは全く違うと思うのだけれど…
スリーターンは片足でイン→アウト、アウト→インとエッジが変わるよね
モホークは足を入れ替えるけどエッジは同じでしょ？
氷上に描く軌跡も違うと思うんだけど…
どうして同じくくりにしてるのかよくわからない
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:27:45.61 HUXmsFJe0
>>898
まあまあ。
（いや、凄くよくわかりますが！）
>>897
それゆえに、スリーターンの途中で単に踏みかえる（>>893）から、
股関節を180度回旋させる＋エッジでの曲線は描かずに踏み変えだけで
完遂するモホークもあったり、というバリエーションが生まれるのはわかります。
本来が前者で、
＞モホークは足の踏み変えなのでどちらかというステップに近い。
その理由によって後者に至るバリエーションが生まれるって認識ですが、
これでどうですか？
>>896
一応レスを。
こういうの好きですｗｗｗ
名前についてる歴史とか楽しまないとね（笑）
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:28:14.65 JeJQtBBS0
「スリーターンのような」とはどこぞ教本で仕入れた表現か。
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:32:40.87 HUXmsFJe0
>>899
私が書くと出すぎたマネな気もしますが、流れ的に・・・
モホークは本来（？）
＞スリーターンは片足でイン→アウト、アウト→インとエッジが変わるよね
この瞬間に足を踏みかえるものかと思われます。
だから軌跡はほぼ同じ。
（だから、ブレードの向きは左右一緒でも踏みかえられる）
股関節が柔らかければ、完全にイン→逆足のインで滑走方向は間逆の
方向へ踏みかえることはできるけど、それはモホークらしい（？）モホークでは
ないのではないかと。（>>888の未来のケース）
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:38:35.69 HUXmsFJe0
>>901
たしかに！！
言葉の表現は自分のものですが、ネタ元の本は実は・・・・
答はまた明日以降で。おやすみなさい！
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:39:45.84 uiioImvN0
>>898
＞つまり、足を踏み変えするスリーターンのようなステップだよね。
繰り返しになるけど、共通点は「結果として同一円弧上でフォア／バックが入れ替わる」というだけで、
ターンあるいはステップとしては別物だしトレースや体の動きも当然異なる。
結果の一部が同じだからといって「足換えスリーターン」などと表現するのは誤り。
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:46:11.23 6t4oNUS2O
インスリー踏み換えなら、モホークのようなスリーターンにはなるんだけど。
「スリーターンのような」は動きはスリーターンしかないだろうね。
エッジ換えたら、カウンター、ブラケットになるんだし。。。
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:47:36.46 HUXmsFJe0
>>904
まるでわからないよ。
＞「結果として同一円弧上でフォア／バックが入れ替わる」
ならば、「足換えスリーターン」以外の何者でもない。
私が理論的に解釈した結果は、「別の円弧上で入れ替わることもできる」からこそ、
モホークのバリエーションが生まれるのだと考えるしかないかと。
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:57:51.87 uiioImvN0
>>900
＞スリーターンの途中で単に踏みかえる
いやだから、スリーターンとモホークは切り分けて考えてください。
「スリーターンの途中で踏みかえる」という表現はちょっとおかしいです。
スリーターン（フォアアウト-バックイン）は、フォアアウトの状態から体と腰の捻りを戻してバックインに変えるターン。
モホーク（インサイド／オープン）は、フォアインに（通常深く）乗り体を内側に捻った状態から逆足のバックインにそのまま踏み換えるターン（orステップ）。
未来のイーグルのような180度開いた踏み変えは、かなり特殊なケースかと。
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/04 23:58:31.89 JeJQtBBS0
>>903
信夫先生本以外もやたらこの表現はあるよ
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 00:00:17.21 biM8fCcm0
ま、日本語の問題じゃないの。
ID:uiioImvN0さんの言ってることは、ここ読んでるひとならみんなとっくに理解してるから。
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 00:07:11.25 D9ZPYviH0
>>907
まず、併記がおかしいです。
スリーターン（フォアアウト-バックイン）
モホーク（インサイド／オープン）
・・・うん、これはどっちでもいい気がしてきました。
---
なんでこんなに言葉だけで思考をめぐらせれるんだろーなー。
作図すれば一発じゃん・・・
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 00:12:42.12 OP7mStO30
いやー
「ターンに入ってブレードの向き一緒で踏み替えるモホーク」なんてのはかなりおかしいよ
カーブは一緒って事でそういう表現する事もあるのかもしれないけど
こういう誤解を招く事もあるんだね
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 00:16:56.92 biM8fCcm0
ID:uiioImvN0さんはさ、
「AのようなB」という日本語を理解できないのかな？
「AのようなB」という表現に対して
「違います。AとBは別物なんです。」と言い続けている。
本来AとBが別物でなければ、「AのようなB」という表現はしないんだが。
AとBが別物であることは大前提だから、その説明はもう結構です。
みんな理解してるので。
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 00:37:46.93 9Jd/aGu+0
うーん、、まぁ言葉の表現だけの問題なのかな。
「のようなもの」っちゃあそうなんだろうけど、
「足換えスリーターン」ってのにどうも違和感が抜けないのと、
ID:HUXmsFJe0 さんの表現がいまいち釈然としないので、
ちょっとムキになっちゃったかも。スレ汚し失礼。
914:913
12/09/05 00:39:30.53 9Jd/aGu+0
あ、ID 変わっちゃった。ID:uiioImvN0 です。
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 01:31:20.24 hATSodQY0
何言ってるのか全然分からん。
全くの別物としか思えん。
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 01:59:01.22 9Jd/aGu+0
やっぱ寝る前に。
んじゃさ、>>912 は、「モホークは本来「足替えスリーターン」」って言われて、
「うん、そうだよ」って言える？
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 09:05:30.65 C/3rQwKr0
>>900
モホーク族とモホークターンでぐぐったら、けっこうそういう話が出てるんだな。
モヒカン刈りも絡んでくるとは、勉強になったわ。
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 14:04:07.13 QWxDD3ghO
置き換えて。
男って、女のような人間だよね。
だから、マッチョな女のような人間だよね。
男と女が違うのはわかっている。
ますます意味不明。
実際、スリーターンみたいなモホークなら、見せ方次第でできるけど。
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 16:36:57.33 FhTOsO/KP
ケチャップもマヨネーズも食べ物の上にかける物だから一緒だよね。って聞こえる。
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 18:45:37.15 DhktAz1K0
なんだかこういう議論も楽しいね。(＾◇＾)
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 19:54:25.43 ZpGrysdx0
>>918
原則、男と女しか性別がないのに
その例えじゃ文章自体がわけわからん
「あいつは女のような奴だ」なら
女ではないのが確定で、けど女に似てるんだなということになるけど
ぶっちゃけ似てるから似てないかは主観だから
「ターンやステップは唯一無二で、似てるものなんか無い」
という人もいれば
「モホークはスリーターンに似てるし
チョクトウはカウンターに似てんだよ
少なくともモホークとカウンターよりかは似てるだろが」
という人もいるだろうさ
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 20:40:55.26 QWxDD3ghO
>>921
「スリーターンみないなモホーク」ならありだけど、
>>895が「モホークを（足換え）スリーターン」と言うから間違いとなっているだけ。
個人の主観はさておき、ルール上では「似ている」とかは関係ないから。
アイスダンスとかで違うステップを踏めば、減点だよ。
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 20:56:13.75 ZpGrysdx0
逆に聞いてみたいんだけど
「足換えスリーターン」という言葉から各人がその動きを想像してみたとして
モホークの要件を満たす動きを想像する人は多数派なのかな？ 或いは少数派？
要件を満たさない動きをイメージした人はどんな動きをイメージしたのかもちょっと気になる
多くの人が「足換えスリーターン」という言葉から
モホークの要件を満たす動きをイメージできるなら
「足換えスリーターン」という表現で説明したとしても良いと思うんだけど
説明というのは必然、別の言葉に置き換えることに他ならないのだし
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 21:09:18.16 HFrdi4mn0
足替えスリーターンと言われると
ワルツステップのことかと思っちゃう。
自分はモホークは浮かびません。
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 21:16:46.06 D9ZPYviH0
ID:HUXmsFJe0を書いてた者ですが、質問！
>>922
＞>>895が「モホークを（足換え）スリーターン」と言うから間違いとなっているだけ。
ちなみに、わたしはその文章に「本来」とつけていますので・・・。
それって本当に「本来」なんだろうか？ってのが質問です。
大前提：モホークとは、同一サイドのエッジを踏み替えて、進行方向は変えずにブレードの前後方向を変えるターン。
・スリーターンのように、3の字を描きながら変曲点で踏み替えて切り替える
・スリーターンのような軌道を描かず、ブレードを180度捻って踏み替えて切り替える
どっちも同じモホークですが、どっちが歴史的というか伝統的というか、「本来」のモホークでしょうか？
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 21:38:40.10 QWxDD3ghO
>>925
180度捻っている時点で、スリーターン完了になっています。
なので、下はモホークではないですよ。
日ス連発行の『バッジテスト規定』だと、「ターン－スケーターが前進から後進、または後進から前進へと変化する回転を伴った動き」
「モホーク－一方の足から他方の足へ行われるターン」
モホークは踏み換えの時に回転を伴う必要があります。