12/04/19 13:24:31.40 2m7bRe1g0
羽生かっけーwww
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:28:27.94 D9ORrsDo0
小塚の国内での分不相応な高下駄は脱がされるべき
本人のためによくない
実際勘違いして「ナショナルはもっとPCS高く出すべき」言ってた
一番高下駄はかせてもらってるおまえが言うな的な
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:29:44.74 mZ3Tpvgw0
違う演技のPCS比べても意味無くない？
PCSを格付けと認識してる人なら面白いかもしれないけど
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:30:07.12 Z1Q1Kn8m0
>>675
コーチや父母含め一番言い訳してるのは小塚くんと認識してるが？
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:33:27.10 HoJeMzqm0
高橋は国際試合と全日本はPCSの出方にたいした差がなかったと思うけど、
ワールドでそんだけ下がってるのは出来考えたら
やっぱり騒がれてるだけあってワールドだけPCS渋られてる印象だな
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:33:42.21 D9ORrsDo0
>>703
そいつにさわるな
ものすごくしつけーぞ！
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:37:07.24 D9ORrsDo0
うん
高橋ワールドのPCSもっとでていいと思った
SPは全日本のが良かったけど、ワールドFSはプログラムも完全に支配してる感じしたもんね
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:41:48.06 aUVh9QAa0
うーん国内PCSと国際PCSは別物に考えたほうがいいんでは
比べるならGPSからのPCSの変動で見るとか
国内は水ものだしなー
そのデータ見てわかるのは、小塚が国内ではすごく期待されてたってことぐらいだね
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:44:33.36 HoJeMzqm0
>>707
いやだから前半の国際試合と全日本のPCSの出方がもともと大差なかったんだよ
それ考えるとワールドの高橋が前半以下の演技ってことになる
それはさすがにないなー
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 13:47:23.41 NpDIagO80
自分も高橋ワールドFSのPCSは低く感じたけども
冷静になってみると全日本の3転倒FSのPCSが高すぎたんじゃないかとも思う
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 14:17:13.04 AYoxKHBd0
繋ぎ増やしてほぼノーミス演技してGPFより1.3しか上がらないのって厳しいよね
自分だったらやる気無くす
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 15:05:02.45 Pjvkg0H0i
高橋はMもとい負けず嫌いだから評価厳しいほうが進歩するとおも
実際ジャンプに改善の余地あるし
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 15:12:41.39 K12hyJIB0
>>711
ジャンプの質や出来はGOEで加減されるんだからPCSでまた減点になったら
二重にマイナスになるんじゃね？
ブルースの場合、二重にマイナスするほど
ジャンプの質や出来がプロの流れや完成度には影響なかったと思うよ
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 15:23:16.85 aUVh9QAa0
>>710
高橋はまたコテコテに分かりやすいプロ滑ったら上がるんじゃないの
ブルースだと上がり幅の天井が低かったということでしょう
その辺を見極めるにもいいシーズンだったんじゃない？
過去にはPCSにずいぶん助けられてた時期もあったんだし
五輪シーズンは戦略変えてくるでしょう
羽生はずいぶんとプログラムに助けられて上がってる
小塚さんは分かりやすくプロがアレでしたな・・・
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 16:31:21.09 aMcr2csy0
あの難しいブルースであそこまでＰＣＳが出たんだから良い方じゃないかな？
高橋はどんなプロでもある程度のＰＣＳが出ることがわかったしね
羽生は次のプログラム選びが難しいと思う
実際あのＰＣＳはプロで上がってるだろうし
間違った選択すると下がる可能性がある
小塚は得意路線にするんじゃないかな？
でないとソチ入賞も危ない気がする
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 20:48:44.38 PpDFf9s+0
国別の高橋SP、得点自体は気前よすぎなくらいだったけどPCSについて
ちょうどすぐ上の流れで、ブルースだからあのPCSが上限、プロ変えれば上がるだろう
って話になってたけど、今日の高橋とPさんの出来の差でそれでもPCSでは勝てなかったのを
見て、正直PCSで上に行くのは無理なんじゃないかと思ってしまった
Pさんを下げるわけじゃないし、Pさんの点に文句があるわけでもない
単純に、どうしたら勝てるのかちょっと見当がつかないというか
この言い方好きじゃないけど、格付としてPさん＞高橋っていうのが固定されてしまって
いるのかなーと思った
小塚は、とりあえず明日は力ぬいてがんばれ
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 20:55:06.48 D9ORrsDo0
今日の高橋の滑りはＰチャンに全く負けてないくらい伸びてたしスルスル滑ってように見えたけどね
本人がステップであぶないとこがあったって言ってたけど、それでかな
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 20:56:15.70 SfdpfJ0k0
まあまだ4Tと3Aの前にステップ入れる余地があるだろ
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 21:20:32.44 pXyfpa0s0
>>716
それで、かもしれないが
ジャッジがそこまで見る目があるとは思えないけどなw
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 21:23:08.77 SvFOkRLhI
どんな出来でもPCSでは絶対上にいかせないというジャッジの意思を感じた
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 21:40:39.83 yPNcV3z50
うーん
自分はあんまりジャッジにPCSもらえないのはジャッジの思惑のせいっていうの好きじゃないな
そういう話はここでもできるので、もうちょっと別の話がしたい
高橋のPCS（FSのほう）については、上でも出ているとおり、ブルースについての評価が出なかったと思う
自分もあんまりあのびよーんっていう音楽が好きじゃなかったんだがｗ
高橋が「道」でPCSがもらえたのは、やっぱりわかりやすさと大衆性と盛り上がりでしょう
今年の羽生のプログラムがそうであると言われているのと同じことが「道」にもいえる
かつてソルトレイクで、ヤグプル一騎打ちになったとき、たとえプルが両方ノーミスでも
ヤグがノーミスなら、プログラムの差で勝てないと言われたのと同じことだよ
やけくそカルメンは個人的にスゲー好きだが、仮面の男の分かりやすさと大衆性には勝てなかったと思う
っていうわけで、高橋はまあとりあえずソチのシーズンにまたそういうプログラムをもってくればよいかと
その時に、ただ受けるだけじゃなくて自分に合った受けるプログラムが見つかることを祈るよ
羽生のPCSについては、自分も景気よくでたなーと思うけど
思い返すと、去年の４CCのときもおんなじことを言ってたような気がする
４T成功して、ジャッジがテンションあがっちゃんたんじゃね？みたいな
去年の羽生のFSは正直微妙さにかけては今年の小塚のFS以上だと思うんで良くわからん
羽生の評価はとりあえず、来シーズンまで保留かもね
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 21:45:56.92 yPNcV3z50
ごめん連投
そういう話は、ここでもできるので×
そういう話は、ほかでもできるので〇
日本語おかしかった
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 21:53:05.58 Kc4WYSm30
ジャッジが評価しているのに素人が来シーズンまで評価保留とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 21:58:25.75 yPNcV3z50
>>722
言葉が足りなくてごめん
羽生が安定してPCSが出る選手かどうか
発展途上の選手だから来シーズンにならないと分からないという意味です
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 21:59:28.41 psvOQfjy0
今日の高橋は良かったけどちょっと盛りすぎな気も
なんとなく世選はPちゃんに
国別は高橋に盛ってるような気がする
っか国別ってどこの押しで五輪種目になったの？
まさか日本？
そのせいで国別では日本選手押し？
もしそうなら日本スケ連は方向が間違ってるぞ
あくまでフィギュアは個人の競技だもん
まああくまで自分的想像だけど
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:01:49.34 PpDFf9s+0
>>720
自分も陰謀論とかジャッジの思惑とかそういう発想は好きじゃないし言いたい事は分かるよ
ただ、今日ちょっと考え込んでしまったのはSPに関しては所謂王道ノリノリプロではないけど
FSと比べて凄さを分かり易くアピール出来るプロだと思うんだ
今季高橋とPさん直接対決のSPで、明らかに高橋が上ってのは今回が初めてだからどういう点の
出方がするんだろうってのが(トータルよりも内訳の部分で)興味深くてそれでPCS完敗って結果
だったからなんだよね
まあ、素人の自分たちには分からなくても、選手やコーチは弱点も理解してるんだろうとか
それを克服するべく努力するんだろうとか、思ってるし期待もしてるけど
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:02:31.26 xzvPTEvS0
道って最初「こんなイロモノで五輪勝負するなんて」みたいなことを言われてなかった？
高橋にあってないから織田とプロ交換しろとかもしょっちゅう見た
いつの間に王道大衆受けプロという評価になったんだ
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:02:37.84 yPNcV3z50
日本押しじゃないでしょ
高トラが五輪無理だから、日本は参加できないし
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:03:04.70 PpDFf9s+0
>>724
残念ながら…おもいっきし平松が手柄顔して自慢してましたｗ
笑い事じゃないけどな
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:12:54.78 3w7TDYza0
>>727
３種目からでも参加できるので日本出れるよ
国別スレ参考
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:16:22.13 BKoQeZAG0
>>729
出れるのは聞いたけど、どうやって点数つけるんだろうかね？
他の国が四種目分点数あるのに
三種目しかないでどうやって戦うん？
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:17:10.70 yPNcV3z50
>>729
あ、そうなんだ
確認してなかったよありがとう
しかし国別って、こういうお祭りならまだしも五輪で必要なのかね
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:21:34.20 n9BOxzeF0
>>726
小芝居プロとか不評だった
オリンピック後の掌返し
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:22:08.35 psvOQfjy0
>>731
全然必要ない
日本スレ連がこんな団体競技に入れ込んで金狙ってるんなら心の底からガッカリだ
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:26:36.35 psvOQfjy0
733
訂正日本スレ連合→日本スケ連
なんかモニョるなぁ
世界選手権の時みたいに、高橋がパーフェクトな演技してんのに
それでもPちゃんに大差で負けても
国別で金取れればいいよね？思考なの？と勘ぐってしまう
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:32:01.20 yPNcV3z50
>>732
そうだったっけ？ごめん記憶喪失気味かも
道って、ちゃんと音楽で起承転結つくってあって、音楽自体もいいし
一番最初B級大会でみたとき、グダグダだけど、五輪に合ういいプロだと思ったんだけど
評判がよくなかったのは、高橋の演技自体が、五輪までそんなに完成度高くなかったからじゃないかな？
衣装も五輪で変わって全体的にプログラムの良さが出たのが五輪だったような
いくら大衆受けのいいプロっていったって成功しなきゃ受けないわけだし
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:47:42.88 m+9FA/8q0
今季はPCSに助けられたが来期はもう歳だしと言われつつしぶとく進化する高橋
今季は良かったが来期は体力云々、そんなに甘くないと言われつつ斜め上行く羽生
今季より来期が正念場！と言われ続け、微妙にジャンプ以外も不安定になっていく小塚
今季もやらかした、来期はさすがに・・・いや来期ももしや、そして何かやらかす織田
なんか定番になりつつあるなぁ
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:48:38.91 OUaKDhM70
PちゃんのTAKE5がジャッジの目で見て突き抜けた神プロだってことだろう
日本はペアが五輪に出られない時点でメダルはない
つまり五輪団体戦に出ても疲れ損
若い選手には個人戦前に試合の緊張感に慣れていいかもだけど
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:49:46.65 xBNttewM0
羽生はジャッジに評価されてるよ
単純にあーゆークリーンで魅せる演技の選手が好きなんだと思う
ショートだってプロ的に普通なのにいい点が出てる
だから、ＰＣＳで凄く高い点はでないにしても、ばたばたにならない限りは
そこそこ出ると思うよ
技術はアレでもプロで勝敗きまったというと自分はカルガリのブライアン対決思い出すなｗ
オーサーのがうまいといわれてたけど、ボイタノがジャンプとプロの盛り上がりで勝った
五輪はなんといっても盛り上がれるプロかどうかが鍵だよね
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 22:53:36.11 OUaKDhM70
>>734
高橋アンチでないならあまりにもニワカすぎるよ
恥ずかしいからトンデモ理論展開しないでくれ
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:02:20.68 yPNcV3z50
>>738
ブライアン対決のときは
確か直前までボイタノのほうが表現力無くて云々言われてたんだって？
自分は当時を知らないんだけど
今映像を見る限り、五輪プロはジャンプ以外の技盛りだくさん（おもに神イーグルなど）で
見どころの多いボイタノのほうが王者の滑りだよね
やっぱりプロって大事だ
>>736
高橋と羽生はそのとおりだけど
小塚は昨シーズンジャンプ安定したなと感動したんだけどな
どうしてこうなった
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:06:17.57 IDtSEKFn0
小塚は靴が合わないとかいう件を引きずってるんじゃないの、未だに
でもちょっと長く引きずりすぎなんだよね
高橋もよく靴が合わなくて困ってたことあったけど
シーズン通してってことはなくて、ある試合の時はダメで、みたいな感じだったけど
靴問題は長引くと厄介な事になるから本当にそうなら大変だと思うんだが
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:12:45.70 xEKj0P7k0
>>741
本人が靴は合っているって言ってるよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:17:10.61 4DSritql0
小塚まだダメみたいだね。
靴が合わないのなら、
クワド回避ときゃいいのに・・・
お祭りなんだし誰も文句は言わんよ。
まさか、またしてもフリー２回強行とか？
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:17:31.33 xBNttewM0
>>740
ボイタノのカルガリはなんか個性がぴったんこあってたんだよね
無骨な滑りで表現力ない、といわれてたのが、ナポレオンの無骨な軍人ムードにあってたというか
やっぱ本人のもっている個性にあうかどうかが大事だね
高橋と羽生は似合う曲ってあるけど、小塚と織田はどういうのがいいのかな
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:22:43.00 Qk+a/rmF0
>>744
むしろ高橋に似合う曲の方が分からないんだが。
どんなジャンルでも自分のものにしてると思う。
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:24:13.47 pTtTDO4C0
>>742
ようやく靴が合ったんだね
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:25:10.67 yPNcV3z50
>>744
ボイタノのカルガリーはSPも雰囲気あってた気がする
彼は、表現力無いっていわれるけど、音楽に合わせてピタっと動きを一瞬止める動作ができるから
見ていて気持ちいいんだよな
小塚にはボイタノのような演技を期待したいんだけど、この一瞬の止めがなかなかできなくて
振付が流れていることが多い気がする
高橋はもちろんだけど、その一瞬の止めが実は羽生も結構うまいんだよね
小塚に合う曲はシニア１年目のFSみたいなのか、去年のリスコンみたいなの
最悪なのは昨季と今季のSP、今季のはプロ自体はいいけど、小塚の表現には全然合ってない
あとは、五輪のときの曲は結構よかった
ロミオもなかなか良かったと思うけど、小塚が芝居しようとすると違う方向行きそうだからやめたほうがいいかも
織田はチャップリンもセビリアもよかったけど和プロも似合う
っつーかシェルノーブルの雨傘普通の曲に直してほしいかも
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:30:52.30 xBNttewM0
>>745
確かにそうだね
でも高橋はどっちかというと人間味ある曲のが似合う気がする
クラチックバレエよりはミュージカルやオペラとかさ
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:31:23.56 qPhW3dCd0
また、織田の話題をどうしてもいれたい人がでてきたね。
織田の話題したい人は、高橋、小塚sageなのはどうしてなの？
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:34:44.22 4DSritql0
なんだ、とりあえず今は合ってるのね＜靴
小塚の今季の靴は
スケアメ～ＮＨＫ杯→合わない
全日本～愛知国体→合う
ワールド→上記のは破損でまた合わない
国別→合う
という流れかな？？？
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:45:46.66 yPNcV3z50
高橋はクラシックも合うと思うけど
どっちかというと、しっとりした曲とか王子系プロ？とかはピンとこないかも
本人の雰囲気とミスマッチとかいうか
個人的には今季のSPが高橋のSPのなかで一番好き
>>750
アボも昨シーズン大変だったし、来季は合うといいね
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:46:02.09 CeHqsdGo0
小塚はワールド後から靴合わせたからしょうがないよ
今季は靴と戦略が上手くいかなかった
来季は負けず嫌いだからちゃんとあわせてくると思う
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:50:58.70 zoibxuNs0
・
・
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:53:14.92 BKoQeZAG0
>>751
しっとりとは違うけど
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲は
合ってたと思うけどな
自分はあのプロ好きだけど
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:58:01.21 IDtSEKFn0
>>742
いや、なんていうか
小塚は自分の現状がちゃんと認識できてないんじゃないかと
今季の靴が合わない話とかを聞いてておもったんだよね
まあ事細かに外部に理由を言いたくないだけかもしれないけど
靴が合わなくてという理由が長すぎたと思う
国別の結果がっていう事よりも
シーズン通して自分が何をすべきかがこう曖昧になってて
それと靴問題は無関係な話じゃないような
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:58:44.88 83/k8l1v0
>>747
頼むから今すぐタヒね
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/19 23:59:44.23 N0jVsB6/O
ラフマニノフは高橋にすごくあってたと思うけどな
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:03:25.22 bG+07Ugg0
クラシックのなかでも、華やかな曲が高橋向きかも
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:04:13.14 83/k8l1v0
>>747
ここは高橋小塚羽生の話題で事足りているよ
本スレか笑風邪で思う存分オナっていたら
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:15:39.12 E1aWUSB20
>>752
こういうレスを何回見てきたことか・・・
靴とか戦略とかじゃなく、単にポテンシャルの問題だと思う
冷静に考えたら、ワールドレベルの試合じゃ入賞ラインがデフォな選手なんだよなぁ
きっちりやれる範囲で構成組まないと、無駄に順位と評価落とすだけな気がする
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:16:07.51 gDoL4WGH0
>>747
小塚のSP、自分も小塚にはちょっと違くね？と思う
ただ2シーズンとも振付け師がああいうプロを持ってきたことに加えて
フレンズ＋で静雄が小塚はコミカルな振付けが上手いみたいなこと言ってたんだよね
スケーターの目には違うものが見えてるんかね
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:16:21.26 C8+6gglv0
まぁ、靴が原因ならいいんだけどね・・・
合うのが見つかれば（見つかった？）解決する
ワールドの絶不調を見て（公式では良かったらしいけど）
2010年一回転祭りＳＰ落ちのバカ殿を思い出してさ・・・
まぁ、まさか小塚がね・・・ってｗ
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:19:16.80 VSfeQ1fY0
まあ、小塚は高橋と違って危機感なさすぎたからねえ
せせんで惨敗したのもなんとなくわかる
靴は後付けみたいなもんでしょう
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:21:57.54 dnMhviEg0
小塚にあうのが一番範囲せまそうというか
去年はいいと思うけど、なんかばしっとはまるのないかなあ
ラフマニノフみたいなポピュラーなものよりも
クラシッククラシックしてる方があうかな
演技系はてれが見えてアメリカ人とかにかなわないからやめた方がいい
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:24:17.54 0bnmJmMy0
練習しすぎて疲れがーと言ってたかと思うと
練習不足だったとか言い出すし
まあいろいろ迷走してたよね小塚は
いつも思うんだけどさーコーチのくるくるぽんは微笑ましいけど
あれもそろそろ卒業してもいいんじゃないの
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:27:55.86 bG+07Ugg0
>>761
小塚がコミカルやると大体見てるこっちが恥ずかしいになるような気がするけどなｗ
小塚が一番似合うのは、軽めで爽快感のある曲
そういう意味ではナウシカも合ってたのかもしれないけど、振り付けが微妙で、編曲も微妙で衣装も微妙だったからな
リストみたいな曲も技巧的で、がーっと感じのが、クラシックのなかでもあってるのかな
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:33:10.00 C8+6gglv0
小塚って顔はそれなりに整ってるのに
なんか似合う衣装が思いつかない・・・
高橋、羽生、織田は微妙なのでもけっこう
着こなしてる？見てるうちに違和感なく
なっていくんだけど
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:34:20.15 XLyTopASO
しかし小塚の場合は曲以前に、技術を安定させないと、
何を言っても始まらないかと
「修正できる」とか「どうにでもなる」とか、能書きをたれるほど
結果が出せないみっともなさが際立つよ
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:35:07.19 fPz1z4i10
小塚もう23歳なんだな。
普通に考えると高橋・織田と一緒に引退しても不思議は無い。
>>763
クワドは本番で飛び続けないと、確率上がらなさそうではあるが、もうちょっと戦略考えればいいのに。
クワドを飛ぶのはいいけど、FS一回にしろって誰か言わないのかね？
それで高橋が五輪銅・世界金取ってるのに。
挑戦しながら結果を残してきた高橋がすぐ近くにいるから、真似したくないのかな？
でも表現力表現力言うのは高橋の影響もありそうなんだよな。
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:38:16.90 rXtDyZzJ0
時差の無い地元ageの期待できるお祭り大会で
クワド転倒コンボ失敗って小塚もさぞ悔しいだろうな
ワールドEXも無かったし帰国後テレビ出演で忙しかったわけでもない
出場メンバーの中で一番調整時間のあった選手とは思えない演技だった
今年の敗因は「表現力を重視した作戦」だと思う
くるくるポンはもう卒業したほうが良いね
思い切って佐藤コーチ以外のコーチに変えるぐらいの決断も必要だと思う
専任ジャンプコーチも必要じゃないかな
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:39:09.51 okrbJ8dG0
小塚の冒険はもういいよｗと思う気持ちもあるんだけど
そうはいっても、似合う路線ばっかりやるわけにはいかないし
今季の失敗は、演技の幅が狭い選手、という印象を強化してしまった気がする
得意路線に戻したところで、あーまたこれ系か、みたいな感じにならんかなあ
まあ高橋と羽生に挟まれた小塚が、「表現力」の冒険をそう簡単に諦めるとは実は思わないけど
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:47:19.67 dnMhviEg0
どんな表現力をめざしてるの？
アボみたいなんかな
小塚の表現力はＰちゃんみたいな感じだけど
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:50:01.73 C8+6gglv0
小塚のアボ路線もいいかも・・・
ついでにアボの着てた衣装は案外いける？？かも？
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:51:32.52 cz0dwJEq0
でも小塚って、Pちゃんよりも、上半身かな？肩かな？
そこら辺の可動域が狭いんじゃないかな
なんちゅーか、Pちゃんは確かにアーティスティックな演技ってわけじゃないけど
子供っぽい演技とかには見えなくて普通に見られるけど
小塚はちょっと子供っぽいっつーかお遊戯っぽく見えちゃう時がある
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 00:57:12.13 rXtDyZzJ0
お遊戯っていうか体操のお兄さんみたいな感じ
アボ路線は難しいと思う
アボの今年のSPみたいな大人の洒落っ気みたいな雰囲気や表情
FSみたいな繊細かつ静謐な表現力や演技は相当ハードル高いよ
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 01:02:12.89 2s+5f+F70
表現力ってさ、持って生まれた資質とそれを表現するだけの技術があるってのは大前提だけど
そもそも『表現したい、伝えたい』ってものがないと始まらないと思う
そしてそれは高得点を取りたいいい成績をあげたい評価されたい、っていうものとは違うと思う
今季見てて、小塚は表現力ってものについて、ものすごく幼稚な理解をしてるのではないか？と
怖い考えに思い至った
表情を作ってみるとかジャッジとアイコンタクトをとるとか、そういうことじゃねえええんだよ！！
ってのを素で理解してないのでは？
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 01:02:36.21 dnMhviEg0
羽生がドラマティコ 高橋がリリコ 小塚がコロラトゥーラみたいな
やっぱ小塚は徹底的に技術路線でいった方がいいかもｗ
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 01:03:20.45 gDoL4WGH0
>>766
軽めで爽快感のある曲ってSPではいいけど男子のFSでは点が出なさそうだ
男子はある程度の力強さが求められてる気ガス
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 01:05:11.16 Uj8dcNS10
お遊戯っぽく見えるの同意
アボみたいにサスペンダーもお洒落に着こなすとか多分無理だと思う
雰囲気と手首の動きが幼稚なんだよね、タメが無い
それでも前よりは動けるようになってきたからあともう一息なんじゃないかと思うけど
それよりもジャンプの方が深刻だと思う
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 01:06:27.68 XLyTopASO
理解してれば「ジャッジと目があった」なんてこた言わないだろ
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 02:26:00.94 AZ/WJd5e0
小塚のダメだしスレみたいになってるが・・ｗ
確かに手首がむちゃくちゃ硬そうだった
どんなに足元がうまくても、上半身があんだけ硬い印象だとちょっとねぇ
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 02:32:51.56 AZ/WJd5e0
まあ、小塚は案外ＦＳで最高のナウシカを演じるかもしれないから、ちょっと期待してるｗ
がんばれ小塚！
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 02:35:30.75 dnMhviEg0
なんか一皮むけそうでむけなさそうで、だからいらいらしてつい
どうしたらいいのか考えてしまうというかｗ＜小塚
羽生なんかはほっといても進化していきそうだけどさ
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 02:41:15.47 okrbJ8dG0
高橋は思いのほか順調に4年計画折り返して、羽生もこのままぐいぐい伸びるだけ
織田は怪我だから保留、でとりあえず小塚あれどうなの何なの？、って感じなんだよなー
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 02:53:28.39 AZ/WJd5e0
＞羽生もこのままぐいぐい伸びるだけ
そうか？ そんなに上手くいくとは思えない
体力不足が見逃されるのは今年までじゃないか？
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 02:59:24.15 TX0HDYVA0
世界フィギュアのSPだったと思うけど、演技直後のインタビューで小塚「（３A失敗した原因は）わかりません」て言ってなかった？
同じSP直後インタで羽生は原因は明確に分かってるからFSでは修正する、みたいな発言をしてた。
羽生は冷静で失敗しても直後に自分の感覚から原因がわかって修正できるけど、小塚は演技で舞い上がって
すぐに原因特定できず、資質が現れたインタビューだった。
小塚はやはり所詮入賞レベルの選手だと思ったよ。
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 03:14:53.92 E1aWUSB20
>>785それ去年も一昨年も言われてたじゃんｗ
でも実際の評価は毎年上がってる
むしろこれからは体力つく一方だよ
一気に身長伸びたシーズンもしれっとタイトル獲ってたし
体型変化に順応できる性質なのかもね
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 08:14:27.40 FsabQebw0
羽生のコケ方は絵になる。
小塚はコケ方までださい
なんかおっさんくさい
お尻にしまりがないからかな
なんなんだろう
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 08:33:46.94 zeVCPLvA0
>>785
その人は、小塚sage、織田忘れないでというレスを昨日から繰り返している人。
だから、興味のない高橋、羽生についてはいい加減なコメント多し。
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 08:40:35.88 jrmV2YUu0
小塚は全日本FSで4T決まっちゃったことがかえって仇になったというか…
「調子が悪い中でも決められる」と思っちゃったのかな
だからこそその後のFS４T2本宣言なんだろうし
でもあの時はSPはクワド抜きでノーミス
高橋と差はあるにしてもミスった羽生ともそこそこ離れた点数
絶対台乗りできるという余裕のある位置だからこそ出来たような気がするし
元々SPで激しく出遅れてFSで挽回するのって少ないよね？
だからこそ100％降りれるくらいにならないと
SPクワド投入は危険じゃないのかな
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 08:40:51.94 BH3tT7Ub0
句読点の人って昨日もしつこく荒らしてた人？
アンチ活動はアンチスレでやって
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 08:44:13.93 BH3tT7Ub0
>>790
100％クワド降りれる人なんてプルシェンコくらいだよ
小塚だっていつまでも似たようなプログラムに似たようなジャンプ構成じゃ飽きられるじゃん
FSに2本は時期尚早と思うけど、SPに入れるのは賛成
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 10:16:32.62 csEk4QVg0
AZ/WJd5e0って小塚ファンでしょ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 10:43:33.38 o7/xhopu0
すげえ
壊レコってこういうのをいうのか
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 10:44:01.25 0glGJrfg0
小塚ファンだなんて可愛らしい存在じゃなかろう、AZ/WJd5e0は。
小塚選手にご執心のあまり、他選手、特に高橋の罵倒に余念がないＤＱＮじゃまいか。
こんなのにファンだなんて名乗られた日にゃ、小塚選手も大迷惑だろうて。
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 11:19:49.62 JsGP0J8c0
国別に関するツイッターで「小塚よりも高橋＆羽生で見たかった」という意見多数でﾜﾛﾀw
一般人は直球だよね
まだスケオタさんたちのほうがソフトな物言い
小塚くんは一般人の評価がだだ下がり中なのだから、小塚オタは他オタ全方向まで敵に回すような
行為をするのはやめたほうがいいと思う
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 11:28:34.91 zeVCPLvA0
国別にでている高橋、小塚ヲタはここにいなさそう。
羽生ヲタが小塚をライバルと思ってなさそう。
ここで小塚バッシングを繰り返しているのは、残り１名の
ヲタさんでしょう。
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 11:41:31.59 Y1aT95Jz0
偽殿も似非サラもウザいです
肩書でスポーツするんじゃないのでｗ
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 11:57:58.96 JsGP0J8c0
ってことでやっぱ小塚と織田抜きで語ろう
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 14:07:01.32 swAfDzkui
ファンwて言い方を使うようなやつがスレででかい顔するなんてw
何様だよ
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 15:48:25.96 wKeclFAz0
小塚ってお尻が大きくなってませんか？
昨日見て思った
野球のキャッチャーの様なデカ尻
だからジャンプ不安定なのかと思った
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 17:09:22.43 Fdaq05Pc0
思った
小塚のはリッポンとかブラウンとかジョニーとかみたいなプリッとした大きさじゃなくて
デローンと広がってる感じ
アスリートというより中年のおじさんっぽいお尻の大きさだよね
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 17:32:02.90 aBkY7oMM0
小柄の赤パン＝ノッポさんのパンタロン姿を思い出しノスタルジックな気持ちになる
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 18:40:58.38 dnMhviEg0
しっかし、今はまだ五輪は遠いからﾏﾀｰﾘしてるけどさ、近づいたらどうなることやら
どういう選考にするのかわからんけど、全日本一発だったら阿鼻叫喚だよ
なんせそんなに差がなくてジャンプ一個でひっくりかえるようなレベルだし
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 19:30:48.55 2s+5f+F70
一発勝負はないと思う
過去も他要素との総合判断だったし
全米は文化的にもああいう選考方法でないと色々難しい問題があるからな
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 20:27:35.69 zwFLIkz60
>>804
まあよほどことがない限り
３強（高橋小塚羽生）で決まりだろうな
カスは３Ｍの足元にも及ばないね
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 20:50:18.92 lquGYQu70
小塚はわからんぞ
織田の方が、ざやらなければいいんでは
ざやらなければだけど
２強（高橋羽生）はたぶん決まりかな
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 21:15:30.51 C/UcLSew0
ワールドと国別見て小塚は3強に残るの難しいと思った
ツートップ（高橋＆羽生）は決まりで3枠目争いが熾烈になると思う
織田＆小塚＋３Ｍ＋ニューカマーの中から数人＝7～８人で
最後の枠を争って壮絶な戦いになる予感
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 21:22:51.86 lquGYQu70
去年、織田はざやっても６位
今年の小塚は特にマイナス点もないのに、１１位だから
ざやっても織田の方が上かも
ニューカマーって誰だろう>>808
ジュニアから入る選手がいるかな
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 21:28:35.30 K6jGVdHvO
クワドがないと代表入りは難しいだろうし
無良か村デーが３枠目にくるんじゃないかな
総合的に考えたら無良に期待したい
後は経験とメンタルだよね
高橋もガラスのエース時代から見違えるほど
メンタル強くなったし無良も頑張れ
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 21:34:16.38 C/UcLSew0
五輪選考まであと全日本2回あるからね～
最終組入った健人や刑事あたりが意地を見せるかもよ
もう一人の高校生トリオの龍樹だっているしこのままでは終われない木原とか
伸び盛りの若い力はあなどれない>>809
なんとなく元3強（高橋織田小塚）は聖域みたいな感じで
気持ちの上で年功序列みたいな別格扱いの雰囲気って日本男子勢の中にもあったと思う
なんつーか上が引退すれば自分たちにもいつかチャンスが来るし…みたいな気持ち
その大きな壁をニースで飛び越えた羽生の活躍見て意識変革が起これば面白い
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 21:38:50.00 /aiwYVA10
カスは小塚だ
怪我負って痛みがひどい中滑ったクリスだってがんばってたのに
毎回毎回足ひっぱりやがって
小塚のせいでこんなに長いシーズン最後まで気が抜けなかった高橋かわいそう
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:43:56.25 r0aRhioA0
何あれ国別の高橋の高得点
ならなんでアレが世選で出ないの？
日本スケ連って国別に命かけてるの？
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:44:49.05 T7YcX5mH0
全日本出場が目標とか目指せ全日本表彰台というクラスの選手ならともかく
ワールド出場レベルの選手が、この期に及んでこういう事で悩むこと自体が何か間違ってる気がする
靴とかなんとかよりも、小塚には優秀なアドバイザーが必要なのでは？
じゃないと迷走し続けてしまいそうだ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:48:31.81 3xb9CEvT0
>>813
うーん同じく見た目ノーミスならPCSの出方も同じにしてほしいもんだね
どっちが高かった、低かったではなく基準を統一してほしい
小塚は、見ているのが辛かった・・・
途中でスピードもどんどん落ちちゃって、どうしたよ
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:53:07.24 /aiwYVA10
>>814
また意味不明の言い訳か
高校でもトップクラスの成績をとってる羽生はどうなる
ちょっとは見習えよ
6歳も下だけどな
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:54:48.30 3xb9CEvT0
こういうことを想像でいうのは申し訳ないが、クワド失敗した時点で
諦めたようにみえてしまった
小塚としては、ここで踏ん張らないと来季の位置取りが一段格落ちてしまう
二強と、三枠目を争う選手たちという形成に・・・
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:56:13.06 FKr0w+xL0
>>815
うん、辛かったな・・・
あの調子の悪さは尋常じゃない感がある
↑で言ってる人いたが
このままだと3枠目にも入れるかどうか微妙な感じだよな
靴以外になんかあったんだろうかと思っちゃうね
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:56:28.51 dvzWb1J+0
んー何にせよ選手の悲しい顔は見たくないので
みんな来季頑張れよー
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 22:59:32.07 T7YcX5mH0
>>816
高校の勉強とは違うだろう
高校ならどの選手もみんな両立させて進学してる
違うからこそ今さらこんなことを言ってるのが驚くしもどかしいってこと
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:01:23.91 cz0dwJEq0
>>814
おいおい、いまさら何を言い出してるんだ…
ちょっと目が点になるレベルの言い訳だぞこれは
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:06:48.14 /aiwYVA10
>>820
自分は高校のときのほうが大学に比べて学業大変な気がしたから
大学は高校に比べたらずっと楽だった
３年からは自分が興味あることだけ専門的に学べるし
院には行ってないから分からないけど、大学よりきついものなの?
先輩はそうでもないって言ってたけど
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:11:37.24 0wj0bHME0
誰でも調子が悪い時はあるだろうよ…
何を語ってもいいと思うよ
ソチまではまだまだあるから、誰がいくかは高橋以外はわからないと思う
羽生への危惧は怪我の多さ
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:21:17.44 F2+2KkDh0
小塚は靴の問題もあるからなぁ
本人のせいだけじゃない
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:30:34.34 oDIfUs7H0
靴問題なんてどの選手も多かれ少なかれあるじゃん
身体も絞れてなかったし、どう見たって自身の責任の範疇だと思う
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:40:33.69 ddEDtjHk0
いくらでも言い訳をしようと思えばできるけど、そんなの他の選手だって多かれ少なかれ事情を抱えてるんだよね
結果を真摯に受け止めて、精進していくのがアスリートなのではないかな
小塚はそういった精神面に甘いところがあると思うし、身内やファンも甘やかしている面があると思う
でもそれは、決して小塚のためにはならないよね…
まあ、そろそろいい年なんだから自分で気づかなければいけないと思うけどね
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:47:23.39 uJvSvhFe0
>>826
身内が甘いってのは自分もそう思う
ワールド後に小塚父が「（小塚は）技術的に問題ない」とか
書いてて「え～っ？」て感じだったなあ
つか少なくとも今回は小塚本人が「靴は合っている」って
言ってるんだしね
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:47:28.35 kkoR+ogf0
この前、織田の左膝蓋腱部分断裂を「そんなの言い訳に使うな、他の選手は言い訳一つせずにがんばってる」
とここで騒いでた人がいたけど…
靴かぁｗ
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:49:56.92 2TxZB+Xf0
靴の問題なんて誰でも抱えている
小塚は靴問題が今まで起こらなかったからパニックになったんだろうけど
あまりにも本人が靴靴、言い過ぎ
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:53:54.90 wKeclFAz0
>>814
うへーこれにはドン引きかも
靴だの体調だの最後は学業まで持ち出して言い訳にしか聞こえない
銀メダルとって正念場のシーズンなのにお先真っ暗かもね
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/20 23:58:59.45 C/UcLSew0
いや～言い訳があまりに唐突過ぎて擁護できないわ
靴の次は論文ですか？そんなに演技に身が入らないほど論文が気になるなら
写真集や自伝本出したり飲み歩いたりクラブ遊びやらサッカー観戦とかしないで
その時間を論文読む時間にあてれば良かったんじゃないの？
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:03:59.58 3xb9CEvT0
うーん理由内容じゃなく、言い訳をするという行為自体に問題かかえてるような
自己評価から目を背けてるようだと拙いなあ
何もありません、調子は悪かったです、で終わっとけばいいのに
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:09:14.88 WAlWqw700
ここアンチスレじゃないんですけど
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:10:05.11 KMDC47X80
その都度コロコロ内容が変わってるのが
なんかこう良くない状態なんじゃないかって思わせるよなあ
靴なり体調なり深刻な事情があって、
その上での不調ならむしろ黙らずに話して欲しいと思うけど
これだけ毎度言う内容が変わるってのは
>>832の言うように逃避してるだけなんじゃないかって気がしちゃって
精神的に良くない状態に見えるよね
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:10:44.65 f2JM7k0Y0
分かっているよ
でもクリスまでもが団体戦だからとあんなにがんばってた中で
小塚のあの演技とそのあとの言い訳を見聞きしてたら
厳しいこと一つ言いたくなるよ
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:12:00.39 9oRxtwSW0
>>833
824みたいに見当違いの擁護する人がいるから
みんな冷静に「それは違う」って言ってるだけでしょ
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:12:08.06 dgL2+fyi0
>>831
ここはアンチスレじゃないから、どこから出たか分からない情報をもとに選手をたたくのはスレチ
小塚は一度本気で親無、信夫なし、ゆかなしで精神修行の度に出た方がいいんじゃないか
どんなときでも、自己の客観的な分析と、それに基づく解決論を考えることが
次への一歩なのに、まるで生産性のないことを言ってる
失敗したときに、どうしたら次につなげられるか考えないと、どんな人間でも成長できない気がする
どの技術が駄目だったのか、どういう練習が駄目だったのか、自分でちゃんと考えないと先がないね
やっぱり坊ちゃんで甘いのかな
しかし、高橋の点数ちょっと高すぎないか
ワールドでちょい低いかな、ぐらいだったら、今度は高杉
PCSって本当にブラックボックス・・・個人的には８７ぐらいが適正な感じがするけど
お祭り大会なら、公式記録に残すのやめればいいのに
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:24:25.64 5gyCPUtx0
>>837
その前に滑ったPさんの今日の出来でのPCS考えたら、あの数字になったのは
仕方ないと思う
さすがに今日の出来でPさんのPCSの方が高かったら、えええええぇええってなるし
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:26:33.40 8rh/mI9o0
あまり高すぎるとしらけるからやめてほしいよね
昨日も高杉だし
今日は確かにいい演技だったけど、そこまで出すほどではなかったし
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:27:39.18 9oRxtwSW0
>>838
だね
他の選手と相対的に見れば高すぎってほどではないと思う
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:27:59.75 dgL2+fyi0
>>838
まあ、そうだけど、なんていうか
こう微妙な気持ちが残るというか、
いや、高橋やPとは何の関係もないところでもやっとしているんだｗ
ごめん、これはスレチだね
とりあえず、高橋はよくやった＆お疲れなことには変わりない
小塚はまじで滝業の修行でもしてきたほうがいいぞ
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:32:30.64 THBOOXlT0
小塚は不調はまあそういう時期もあるさと思ってたけど
もうバンクーバーの時の高橋と同じ年齢になってしまったんだよな
早くこの迷走から抜けだして欲しい
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:32:44.95 Q8IzBZTS0
＞お祭り大会なら、公式記録に残すのやめればいいのに
本当にそう思う
試合の緊張感も全く違う上に点の出し方も気前が良い
これがワールドや五輪と同等の記録として残るのか…
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:33:47.94 8rh/mI9o0
高橋と本田のキスクラみてると日本男子の伝統がうけつがれていくのを感じる
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:34:21.36 Daz3xW900
小塚に滝業は頭皮的にヤバイんじゃないかと
でも、毛根が活性化されるかな
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:35:16.71 UyUfqTtT0
>>834
同感
言い訳自体は別にいいんだよ、しても
その内容が毎回変わってるのが、危ういなあと思う
てか、メンタルの問題だったら自分でも理由がわからないだろうから
他人に説明しづらいと思うけどさ
そういう場合は「今季はモチベがあがらなかった」とか
「今回はどうも調子がよくなかった」で統一しちゃっていいと思うんだよね
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:37:59.43 TzMlViS30
織田とかもう忘れてた
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:39:23.93 5gyCPUtx0
まあ正直ワールドか、せめてGPFとか4CCでもいい、そういうときに…てのは
内心思わない人はいないだろうｗ
でも、荒川さんが言ってた
シーズン最後でPさんは無敵じゃない、高橋と二強、という印象を与えて来期へ
臨めるのはいいことだ、ってのはあながち間違いじゃないと思う
本人がやるべき事を理解してるし、慢心とは無縁で向上心を持ってるし、高橋に
関しては怪我等のアクシデントがないことと、年齢的な身体能力の衰えをどこまで
カバー出来るか、高橋に関してはそれだけが心配だし逆に言えばそれしか心配がない
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:47:08.48 dgL2+fyi0
小塚の昨日の演技力の話にもどるけど
フィギュアスケートの「げーじゅつせい」って結局そんな難しいもんじゃなくて
（審判はそこまで審査できないし）
要はどこまでジャッジや観客に「俺のフィギュアスケートを感じろ！」ってできるか
それにかかっているような気がする
フィギュアスケートを感じるには、当然曲と一体になっていた方がいいし
入りがこったジャンプでその着氷が伸びた方がいいし、その他の要素が要素にならないほうがいい
そんで、たとえばＰだったら、スケーティングそのものでそれをアピールしているし
高橋だったら、全身をつかったうまさでそれをアピールしてるし
羽生だったら、気迫とある意味のオーラで足りない要素カバーして、自分のスケートをアピールしてるんだよね
小塚が足りないのは、まさにこの点で、
彼は、ジャンプとスピンとステップが、ちょっと油断すると要素で分離しちゃうし
これもできました、あれもできました、だから点数下さいっていう
スケートじゃなくて点数アピールになっちゃってる
それで、ジャッジと目があった＝点数があがるなんて言っちゃったのかな
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:48:04.77 RFCcDGhWi
小塚は来季が本当の正念場だね
トリノワールドでの失敗から昨シーズンものすごい追い上げたんで
今季の失敗を糧に来シーズンまた飛ばしていければいいんだけどな
高橋は身体にだけは気をつけて頑張ってくれw
2年後ってほんと読めんわ
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:48:40.38 TCsCzO6GO
１シーズンの結果だけじゃ次のシーズンどうなるかなんて分からない
織田も小塚も羽生も
高橋が安定した上にあの評価だから、高橋以外のメンバーで２枠争いになるし
正直ちょっとつまらない
高橋の得点には誰も追いつけないから仕方ないけど
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:49:01.92 t+BZQcAMP
高橋より下の世代は高橋がいることで不都合なこともあっただろうけど
高橋がいることで日本の期待を背負うプレッシャーが軽減されてたのもあると思う
去年小塚が台乗り、高橋台落ちでそろそろエース交代かという感じだったけど
小塚はそれで気負いすぎたんじゃないかなあ
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:50:03.93 xCLkGQeX0
小塚は他の選手を心から尊敬したり演技に感動したりしたことがあるのかな
大小さまざまな怪我、病気、学業との両立、災害、経済的問題、コーチ問題…
大きな結果を残している選手はほとんど言い訳をせずに乗り越えてきたよね
私も分野は違うけど、上の人たちが忙しくても事情を抱えていても結果を出しているから、
忙しいからなんて言い訳は口が裂けても言えないと思ってる
ちょっと最近の小塚選手の態度は、他の選手への敬意を欠いているんじゃないかと思う
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:52:00.27 f2JM7k0Y0
長々書いてるけど、小塚はジャンプどうにかしろとこの一言でいんじゃね？
23歳でまともにクワド降りられないし、クワド以外のジャンプも小さくていまいち
スピンステップはレベルとれてるんでしょ？
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:52:42.21 dgL2+fyi0
>>851
高橋も織田も小塚も羽生も
来年のことなど誰も分からない
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:54:05.75 f2JM7k0Y0
dgL2+fyi0
ってなんかムカつく
ごめんね
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:56:38.02 TCsCzO6GO
>>855
高橋は怪我さえなければ大丈夫でしょ
メンタル強いみたいだし、環境悪くないし
織田小塚羽生は不安定要素があるから分からない
それが面白いし応援のしがいがあるんだけど
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 00:58:40.41 dgL2+fyi0
>>856
そりゃどうもｗ
>>857
いや、でもいい意味でも悪い意味でも
今年の高橋と小塚や羽生のの成績を想像しえなかったし
だから、予想はあくまで予想でしかない気がする
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:08:44.49 Icd5VGFR0
>>853
禿げ上がるほどに同意
色々な意味で恵まれてる人だと思うけどゴチャゴチャと
言い出してから駄目になっちゃった
三番手で過度のプレッシャーも受けずにやってきたのに
下から強烈に突き上げくらうし上に色気を持って迷走したのかな
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:17:00.84 f2JM7k0Y0
ちょっと最近の小塚の態度はなんて言うけど、
他の選手への敬意を欠いているのは今はじまったことじゃないよ
おととしの衝突のあとの対処だったり、もっと遡れば無良に対する言動だったり
ぼっちゃんだから、基本オレ様気質なんだろうね
羽生みたく演技でオレ様だけど、氷を降りたら先輩をきちんと立てて地に足をつけて
決して浮かれないような性格だったら良かったね
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:19:39.33 3ZQ9kUEB0
羽生の不安定要素って捻挫のこと？>>857
去年と比較したら環境は練習拠点が元に戻ったし
メンタルの強さもワールドで証明したし
年齢的にもますます体力つくし他に何かあるかなあ
3シーズン連続で最終試合でメダルゲットして
その最終試合のグレードがJW 4CC ワールドと右肩上がりで
グレードアップしてるのって超安定してると思うんだけど
全日本の成績だって8位6位4位3位と右肩上がりだし
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:21:04.73 sPdFi6aKO
>>852
小塚は気負い過ぎじゃなくて『勘違い』だと思う
ワールドの出来が良かったから、それが常にできると勘違い
全日本だって、優勝できたのは自分が高橋を壊したからだったのに
実力で高橋を抜いたと勘違い
高橋やPチャンの点が高いのはメダリストだから、と勘違い
勘違いして舞い上がって、地道に技術を磨くことを怠った、
そのツケが今季の結果だと思う
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:36:37.50 Wzah2TiZ0
小塚は今回の結果から１からやり直すならまだ見込みはあるよ
自信喪失して落ちたままなら、厳しいけどそこまでの選手なんだと思う
高橋に関してはいまのまま行けばいいってかんじ。不安要素と言ったら怪我くらいかな
羽生も同様。何かと言うとスケーティング荒いとか言われるけどまだまだ良くなると思うよ
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:46:34.74 FwS0YMvR0
小塚の表現力のターニングポイントは
２００６－２００７年シーズンを終えた後
振付師を有香に戻したことだ
ズエワのプロを一年滑ってきて、
ショーでジュニア時代の有香のプロを滑ってみたら滑りやすかったので有香のプログラムに戻したと言っていた
滑りづらいということは自分の足りないところ(表現)が詰まっているプログラムということなのだか
そういう矯正ギブスプロを、滑りづらいという所を乗り越えて、ズエワに頼み続けなかったというところが
いま表現力の無さとして跳ね返ってきている
織田のターニングポイントは２００６－２００７シーズンにフリーのチャイコフスキーを捨てたこと
楽な方向に行こうとすると後で付けが回ってくるもんだね
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:53:00.78 zuuGpF7T0
逃げない方が楽なんだよ
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:55:45.11 xRgMzly50
>>864
ええーそりゃーずいぶん昔を持ち出したもんだね
小塚はともかく織田は、その後も良プロをある程度もらい続けてるとおもうけど
表現力ある方ではないけど、乏しいとも思わんけどな
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 01:56:20.26 UyUfqTtT0
逃げた結果より遠回りの道の方に
迷い込んでるいるってことだよね
厳しそうにみえても困難な道を歩んだ方が
その先は楽な道が開けてるってことはあると思うよ
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 02:00:06.95 BCI0kFaT0
>高橋に関してはいまのまま行けばいいってかんじ。不安要素と言ったら怪我くらいかな
最大の不安要素は年齢だぞ
加齢による身体的な退化を考慮すれば、四人の中で一番不利
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 02:06:25.89 cOWEJxuu0
なじみのあるコーチは振付師はなかなか抜けられないらしい。
それにしてもジュニア時代に戻るとは。。
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 02:08:04.33 AbGkML970
今日現地で見た小塚は本番中に迷走してるという印象を受けた
転倒ショックから立ち直れないままフィニッシュというんじゃなくて
「何で転倒したんだろう」とか「僕は自分が探せない」みたいな感じ
スランプなのは間違いないと思うんだが
スランプを自分自身で受け入れられない認めたくないのかもしれない…かな？
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 02:12:50.54 THBOOXlT0
織田は自分の方向性や出来る範囲をわかってるというか、しっくりくるプロが多い印象
見てていたたまれないということはあまりない
小塚はあともう少し別の何かが出来そうなのに外してるのか
もう少し何か出来そうと思ったけど別にそんなことはなかったぜなのか
その判断がつかない
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 02:16:21.14 UyUfqTtT0
自分は織田の昨シーズンのFSとか結構いたたまれなかったけどな
SPはいいんだけど
FSはなぜか毎年大人に挑戦とかいって変に「大人風」のをやって
痛い時があると思う
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 02:20:05.99 BCI0kFaT0
小塚はとりあえず頭をまっさらにして
衣装音楽ふりつけその他をコーチや振り付け師に丸投げすることだ
自分の好みや感覚をすべて捨てて、トータルコーディネートしてもらい
技術をみがく
今の迷走はとりあえず終わるだろうが
２４歳の男としてはプライドが許さないかもしれないな
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 02:51:30.12 GF31xCphi
>>837
全然関係無いんだけど、ずっと何も不自由せず坊ちゃん育ちだった音楽家が
そのせいで逆に反対の立場の人達が作るようなある優れた音楽は
どんなに頑張っても作れないって物凄く悩み続けてたの思い出した。
またそういう事考えるか考えないかでも違うんだろうし。
世界選手権に向けての小塚選手の一言が「自然体」っていうのもどこか？と思った。
個人的には小塚選手の硬い演技が好きなのだけれど。
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 03:14:12.61 DvtoyXBq0
小塚には自分を分析する力が欠けていると思う
自分が何が得意で何ができないか
技がどの程度身についているか
それを完璧にするには何に取り組めばいいか
自分のセンスはどうなのか
たぶん、性格面の長所と短所とかも把握しきれてない
だから、ピント外れな方向へ走ったりするんじゃないだろうか
もうちょっと自分を見つめ直してみたらと思うんだがな
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 03:15:43.56 9Xb/rBEH0
小塚は硬質の色気があるよね
透明感がある端正な演技をするけど
ふわふわしたものではなくて、
水晶の欠片のような時に危うく・時に脆い
少しシニカルで少し強情
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 04:33:09.87 NvwUBtkz0
>>868
それはあまり心配しなくても良いと思う
高橋自身わかってることだろうから十分ケアしているのは良くわかる
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 06:42:31.16 sRZg9rgMO
小塚選手って滑りを見てると繊細でデリケートっぽいから修正も纏めてするんじゃなくて一つずつ丁寧にいった方がいいように思う
先ずジャンプに集中してクリアできたら演技力にと時間を掛けてもいいから段階を踏んで丁寧に修正して欲しい
高橋選手になる必要はないんだから自分の良いところを伸ばして欲しい
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 08:36:07.27 v1osH9+50
紐オタの小塚sage工作は紐本スレでどうぞ
どうして紐が究極のカスであることを自覚できないのｗ
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 08:36:53.84 xgczbr+Ai
自分のセクシーな部分を自覚して、使いこなすぐらいが良いんだけど。
彼は自信ないのか照れ屋さんだからなあ。
こづの色気は難しいしなあ。
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 08:49:08.15 GFj+i0p/0
ｗｗｗｗｗｗｗ
ポエムと小塚の色気の話は ここじゃない気がしまーすｗ
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 08:51:20.86 cW8Ba4zV0
高橋の動きって、
ダランコダランコクイックダランコクイッククイックダランコクイック
みたいな変なカクカクした抑揚あるね。面白いけど見てるとだんだん疲れる。
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 09:02:15.79 v1osH9+50
>>882
紐オタいい加減にしろ
汚ダンスは観客に見せるものじゃないだろ
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 09:08:49.80 eaP96lDZ0
あんなにみっともないケツの人がセアカゴケグモみたいな衣装着て
ラジオ体操してても、ちっともセクシーな部分なんて見つけられませーん
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 09:39:07.32 mV/cu6hrO
ラジオ体操にﾌｲﾀｗ
確かにラジオ体操に見える。
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 09:48:17.74 AxlWOHI20
ジャニー喜多川の構成演出による4人のアイスショーが見たい
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 09:48:18.67 eaP96lDZ0
シーズン始めのころはもっとかっこいいプログラムに見えたんだけどなあ
出だしとかもっとかっこよかった気がする
４Ｔ前のウォーレイもなくなってる?
おととい見てたら、本当につまんないプロになっててぴっくりした
ウィルソンみたいな一流の振付師があたためてきたプログラムだったのに
本当にもったいない
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 09:50:57.23 Icd5VGFR0
小塚評が面白くて朝から大爆笑
硬質の色気があったり水晶の欠片だったりラジオ体操だったり
尻が垂れてたり背赤コケグモだったり
大観衆の前で氷の上で飛んだり跳ねたり踊ったりする
失敗する可能性が高い競技をやる人が後ろ向きなことばかり言ったり
言い訳ばかりしてると上には行けないんじゃないかと思った
氷が悪かろうと体調が悪かろうと靴が悪かろうとプライベートが大変だろうと
毅然と滑りきる人がトップに行くんじゃないかな？
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 10:54:09.23 ziddSRby0
>>882
それを、タメとかキメとか音はめとか言うんだと思う
もちろん好き嫌いはあるだろうけど、高橋ならではのもので
なかなかあれが真似できる選手はいない
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 11:09:10.88 4ksp60EDO
親が同じ業界にいると持ち上げられる。他の種目にもあること。
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 11:25:57.22 kE9R3UlC0
五輪までこのままの状態であると思えない
だから 誰も先のことはわからない
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 11:55:16.23 LCmmry/r0
そうだね一年前からは想像できなかったかもね
小塚本人が一番そう思っているだろう
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 12:07:28.20 vXFv6Z/Y0
現地観戦だったが小塚についてはフリーはまずまずだったように思うよ
演技後半もクワドのコケを取り替えそうと頑張って集中してたように見えた
もともと上半身と下半身がバランバランで連動性に欠ける選手だけど
ジャンプを見ててもそれを感じるんだよなあ
あれは技術的に問題があるって事にはならんのかね＞小塚父
今季よく分かったのは
小塚は失敗から学んだり苦労や逆境を力にかえるタイプではないって事
いまさら性格は変わらんだろうから戦略が重要になるだろうね来季は
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 12:40:26.06 6dktfmmq0
靴が合わなかったがための調整不足のシーズン 小塚はこの一言に尽きるんじゃないの？
そういえば高橋もFSの演技後「足痛い 靴脱ぎたい」言ってたな
日本人の足ってそんな特殊なんだろうかね？
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 12:46:06.49 S2buqpfg0
>>882
見てて疲れるんじゃなくて、見た後疲れるんじゃない？
それだけ高橋の演技に引き込まれているってことだよ。
集中して見れば見るほど、終わった後にどっと疲れが出る。つまらない
演技は見てて気分が散漫になるから疲れないよ。あくびは出るけど・・・
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 12:49:53.37 HDulLQY+i
よくわからないんだけど、靴って日本製ではないの？オーダーメイドとかはあまりない物？
日本人の足は幅広でひろがってるから欧米の靴には合わないとはいうけど…
欧米人の足は幅狭で甲高なんだよね。
羽生辺りは身体見てるとそこらへん幅狭そうな気もするかな。
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 13:03:12.51 eaP96lDZ0
靴が合わないっていうのは後付の言い訳だと思うよ
だからそのときそのときで理由が変わる
スケアメ後は表現重視で練習してきたからジャンプ失敗あったけど、次はジャンプも大丈夫ですとか
強気なこと言ってたじゃん
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 13:18:47.95 Kpdz/M1M0
>>896
スケート靴メーカーは欧米が主流
日本のスケート靴メーカーはないんじゃないかな・・・
伊藤みどりとか中野友加里が履いてた靴は日本の靴職人さんだったけど
ゆかりんの靴を作るのが最後と言ってた
トップ選手たちは既製品をそのまま使っていることは少ないと思う
既製品の一部をカスタマイズするのが多いんじゃないかな
フルオーダーすればいいじゃん！っていう人も多いけど
選手にとってスケート靴は繊細なもので、フルオーダーしたからと言って
全部の靴が毎回フィットするわけではないらしい
既製品でも、毎回同じモデルを使っているのに、15足取り寄せても
合う靴がないってこともあるからな～
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 13:43:44.38 kE9R3UlC0
今がどうでも先のことはわからない
選手層の厚さを誇る日本に
安泰な選手なんかいない
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 13:43:48.47 F1nnEKoK0
ワールド表彰台３人ともエデアだね
小塚はどこの使ってるの？
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 13:53:13.13 HDulLQY+i
>>898
そうなんだーありがとう
15足取り寄せとか大変だね…
靴職人さんはご高齢だったのかな？
なんだか技術がもったいないね
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 14:36:07.68 br+YXlj00
靴が表現力重視が注射跡が学業が体調がと言い訳を続けているうちは強くなれないよ
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 14:43:56.93 6dktfmmq0
1足10万でも150万か 金が掛かりすぎるアマチュアスポーツだなしかし
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 15:08:53.39 Vs3228GI0
羽生も横幅広いから、普段25,5だけど27履いてるって言ってた
ワンシーズン1足とも言ってた
靴とブレード揃えると高いからねぇ
スポンサーでもつくようになれば少しは楽だろうけど
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 15:17:33.03 xRgMzly50
ワンシーズン一足クワド飛びはじめる前のジュニアの頃の話で、
今はさすがに履きつぶして消耗も早くなってんじゃなかろうか
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 16:37:32.60 58fUZANZ0
>>736
高橋は月1で履きつぶすって雑誌でいってた。
16万ぐらいするから経済的につらいとか。
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 16:38:39.42 58fUZANZ0
すいませんレス番号消し忘れ。736さんあてではありません。
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 16:58:33.98 Kpdz/M1M0
>>900
小塚はグラフだったかな？
高橋もエデアの前はグラフだったね
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 17:09:12.05 xnfhRdWb0
羽生のブレードかっこいいなーて思ってるｗ
小塚の靴問題も解決したっぽいし良かったよ
来季の全日本はすごい緊張感になるだろうな
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 18:51:01.56 wvfFdUdY0
>>909
そうかな？？
不調の原因は靴問題だけではないと思うけど
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 19:58:39.92 L6GAyqIC0
なんか学業が論文がっていってなかってっけ？
国別後のインタで
こういうことが変わってくると何が原因かわからんわ
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 20:04:57.23 zLutPZsi0
小塚はあれだ。親が良くない。
まあ、本人は自分で悩んでバネにして成長していけば良いと思うよ。
ソチまでまだ2年ある。
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 20:17:31.32 wvfFdUdY0
>>911
銀メダルとって、スケート以外のこと（メディア露出等）
が忙しくて、肝心のスケートが疎かになっていました。
甘かったです。反省してます。来季一から出直します。
あれこれ、言い訳せずにこう言えば、
まぁ、失敗は誰にでもある、
来季がんばれよ！って思えるのにな・・・
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 21:34:12.01 QSLEeVKr0
小塚はメダル取った意欲の減退があったような気もするけど
（昨シーズンの高橋もそんな感じ）
でも四人とも来季はどうなるかわからないよね
今年は羽生がぐーんと伸びたけど
いいプロだったお陰もあると思うし
もしかして来季つまづいちゃうかも
織田もスムーズに復帰できるかわからんし
高橋も気をつけてても寄る年波に負けてしまうかもしらん
蓋を開けてみたら代表は町田、無良かも
なーんて通りすがりの無責任な意見
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 21:39:19.20 2HGyti0A0
高橋の靴はエデアのアイスフライだから１足\70000強。
１６万だとブレードも入れた値段かな。
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 21:43:58.45 wvfFdUdY0
>>914
４人が４人とも揃って不調かもしれないのなら
毎年、毎年、今年こそはと言われて
来季も同じことを繰り返してる
町田と無良も想定しとかないとねｗ
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 21:53:42.71 wHAlx10K0
織田んとこの赤ちゃんスゲー可愛いなぁ
でも「フィギュアはやらせないゴルフさせたい・・賞金が」が切実過ぎたわ
っか大会の賞金もっとデカくしたら？
台乗りしたらン千万円くらいで、Pチャンレベルなら年収億単位くらいにしたら
もっとフィギュアスケーター目指す子も多くなるだろうし
実際スポンサーいっぱい付いてるだろ(殆ど日本企業だけど・・)
日本以外の国のレベルが落ちてるのもお金かかりすぎるトコに問題あるんじゃないかなー
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 21:55:10.36 PZM6WD7L0
>>914
高橋は膝が戻らない不調やバーンアウトもあったけど
それでもGPFの怪我までは全部優勝してたんだけどね
やっぱり不調時にどこまでで踏みとどまるかが
その選手の地力なんじゃないかな
なんだかんだとトリノ以降は全部EX出てるのはすごいわ
小塚はあの結果でバーンアウトはちょっとゴールが手前過ぎと思うけど
そこが地力なのかなとも思う
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 22:01:44.46 QSLEeVKr0
おお通りすがりにたくさんのレスありがとう
>>916
それは想定外だったｗ
>>918
昨シーズンの小塚は棚ぼたに近い銀だったよね？
どっちかっていうと高橋が有力視されてて
織田もＳＰでいい位置につけてて
小塚は表彰台無理だろって思ってた
それが上位陣のミスによって転がり落ちてきた感じだったから
もちろんあの時の小塚のフリーは本当よかったんだけど
まだまだ伸ばさなきゃいけないところがたくさんあったはずなのに
銀取っちゃって変なプライドだけついちゃったんじゃないかな
勝手な想像に過ぎんけど そんな印象
元々小塚のジャンプ軸がよくななめるので
いつかスランプになるんじゃないかなと思ってた
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 22:02:58.77 BRdJcbGf0
小塚って元々入賞はできるかもしれないけど、表彰台レベルの選手じゃなかったんじゃないの?
昨シーズンがマグレだったような気がするなあ
だってジャンプがいちいちしょぼいんだもん
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 22:02:59.55 TCsCzO6GO
>>917
同意
プロとアマの区別もおかしい
普通はアマよりプロのほうがレベルが高く
プロになるためにプロで居続けるために努力する
フィギュアだけ逆
高額な賞金を出したくないからアマ扱いなのか？
アマもプロも大して稼げないスポーツなんか広まるわけない
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 22:04:17.14 BRdJcbGf0
>>919
それプラス
予選出たのも、小塚みたいな選手には結果的に良かったと思う
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 22:16:56.27 Nbr+a+7Y0
ゴルフで賞金で稼げるようになるまでの方が大変だと思うけどね
織田が関大入れたのだってアマチュアの五輪競技にフィギュアがなっているからじゃないの？
だからこそスポーツ推薦で入り込めたんだと思うんだが
アマ競技だからこそいつまでも同じ失敗する織田も生温かく見守ってもらえてると思うんだけどねえ
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 22:27:08.98 uj/YyTrS0
小塚、スランプだけなら持ち直す可能性もありということなのね。
高橋も年齢がといわれつつ、まだまだトップにいそうだし、
羽生はもっと進化してくるだろうし、来年はどうなっているのだろう？
町田、無良、村デーにもチャンスあるだろうか？
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 22:41:01.30 wvfFdUdY0
>>924
とりあえず、町田と無良の話題は二人が
ＧＰで表彰台に乗ってからにして＜来季１枠は確定なんだし
でないと、また以前のように結果も出してないのに
無理やり絡めるなって追い出されるよｗ
村デーはＧＰ枠すら未定なので論外
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 23:25:42.13 XDrHkqZ10
追い出すってかスレタイの4人専用スレみたいなもんでしょ、ここ
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 23:31:15.10 0/qgBTRu0
村デーは四大陸出れなかったことが
町田無良との大きな差になっちゃったな
全日本は5位の無良と僅差だったのに
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/21 23:48:28.49 WmnZ9sGe0
日本男子スレ使ったらいいのに
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 00:03:00.08 FvnONncM0
>>927
だから町田、無良、村デーは
お呼びじゃないんだってばｗ
普通に来季がんばれよとは思ってるけど、
みっともないから
無理やりねじ込んでこないほうがいいよ
３人が惨めになるだけだよ
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 00:05:56.04 dwYAJT8C0
日本男子スレでトップ選手の話題すると叩かれるからこっち使ってんのに
擦り寄ってくんなって思うわ
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 00:07:33.83 islMzOAA0
あっちだと個人スレ行けって追い出されるからね
過疎ってるからこっちに擦り寄って来てるんだろうけど
それこそ結果出してからにしてって感じ
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 01:11:10.56 ZDoPQkyw0
織田が来季SPディクソンFSローリーってほんと？
だとしたら勝負に出たなあ
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 01:18:34.22 MzZOHumC0
てか、よくそんなにお金あるね織田
ローリーって高いんじゃないっけ
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 02:01:48.95 MD9yafi90
本当かどうかは知らんけど、賭けに出ないといけない状況なのはたしか
来季世選メダル取っておかないと、五輪代表はかなり厳しい
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 02:07:07.80 X5j8hdUH0
んー世選メダルだって相当に厳しいでしょ
入賞狙うレベルじゃないかなあ
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 02:37:57.13 I41HmipL0
今は小塚が不調なんで織田はここらで追いあげたいだろうね
振り付け選曲ピッタリ合ったものがつくれたらいい線行くだろうけど、どうなるかな
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 02:49:05.60 qriaJOdD0
高橋とかはシーズン当初は「そのプロ微妙じゃね？」と言われてても
最終的にしっかり自分のものにしてしまう感じだけど
織田はそのあたりが甘い印象がある
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 03:18:52.96 ZDoPQkyw0
最終的にodaってしまって見るほうがプログラム表現にまで気が回らないのもあると思うw
ローリーやるとしたら久々だね
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 03:25:44.65 qriaJOdD0
まあ確かにそれもあるんだけどね
何というかシーズン当初と終盤とあまり変わらない感じ
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 06:52:29.45 A3cVzK+gO
織田のローリープロは仮面舞踏会は結構よかったけど、ワルソーはなんか印象薄いな
今度はどんなのをもってくるか興味深い
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 07:39:45.44 I6itFknZ0
元々、過疎っている時に、日本男子の避難所として利用してたから、
他の日本男子の話題ＯＫってことになってた。
織田ヲタは織田の話題「だけ」したいから、他の選手の話を追い出したんだね。
この流れでよくわかる。感じ悪い。本スレいけばいいだけなのに。
942:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 07:51:46.58 PeBWcw7E0
>>941
総合では上位選手の名前出したらすぐアンチが騒いで追い出されるから、総合で
話せない、話し辛い選手の話が出来るスレって意味での避難所だと思う
他の選手のことまで自由に話そうってスレじゃ、単なる重複スレで削除対象だｗ
今の流れも、たまたま3Mの話は日本男子スレ行け、の次が織田の話題だっただけで
別に織田オタのスレじゃないだろう(それっぽいのも混じってるが、それは他の選手も
同様だし露骨じゃなければスルーすればいい)
つか自分は来シーズン織田は復活無理、3枠返り咲きはもう駄目だろう、と思ってるけど
そんなこと織田本スレで言えないよｗ
943:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 08:05:04.02 I6itFknZ0
本スレいけと追い出して、している話題は織田「だけ」だよ。
たまたまではない。前も同じパターンだった。ここは織田ヲタが
たてたから仕方ないけど、過疎っていたのをここまで盛り上げてきた
のに、また織田ヲタに乗っ取られてる。
944:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 08:10:43.77 VmEieR600
次こそ題名も「高橋大輔・小塚崇彦・羽生結弦」でいいよ
もう織田の復活は絶対にあり得ないから
ついでに織田ヲタ１回４ね
945:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 08:33:04.41 0EA/7k+H0
句読点の＃(織田アンチの小塚オタ)が怪我中で休んでた織田をバカにするために立てたスレだろ
946:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 08:42:46.24 4P7n1AWs0
高橋小塚羽生も振付師発表になればそれぞれが中心の話題でスレ進むだろう
ていうか、ずーっと小塚のダメ出し＆改造計画でずーっとレスが進んでいたじゃん
話題の中心になるのは、４人の中で何か動きがあった人でいいじゃん
947:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 09:12:56.97 /U6lpgDtO
高橋は次に一体何をしてくれるのかワクワク
羽生は更なる成長ぶりが楽しみ。
織田は、是非とも復帰して一度くらい
ピシッと完璧な演技を見せて欲しい。
小塚は、あのセンスのないダサい衣装から
まず卒業しろ
というのが来シーズンの期待だったりする。
948:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 09:25:05.40 m6xH/gQL0
改めて2011の小塚のFS見たが、やはりいいな。
競技としてのフィギュアスケートも美しい。
ひたすらTESにこだわる小塚を見たい。
TESが常に90点超えて、PCSが全然伸びないような極限まで基本に忠実な選手が一人くらいいたっていいじゃないか。
多分小塚は嫌がるだろうが。
949:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 09:38:18.54 PeBWcw7E0
>>948
TESが常に90超えを目指す選手がいてもいいけど、正直小塚よりも他の選手の方が
遥かにその可能性高いと思う
あのモスクワのFS一回だけだよ、あんだけメチャクチャ加点ついて馬鹿高いのって
それ以前ともそれ以後とも差がありすぎるよ
嫌がる嫌がらない以前に、TES職人としてやってくだけの人並みはずれた技術があるのか？
というのも、個人的には疑問だし
勿論そういう方向を目指す、っていうのは考え方としてありだと思うけど
それには今シーズンみたいな『技術ではPさんも超えた、あとは表現だけ』とかいう大きな
勘違いをやめて、本人が謙虚にあれはたまたまだったって認識する事が出来るか次第だと思う
950:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 09:45:35.16 ruGEvvVG0
小塚のTESはシチュエーションが生んだマグレだもんね
地味過ぎて胡散臭がられないけどあまりそこをプッシュするとオタは首絞めるよｗ
951:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 09:55:53.83 XzvNChteO
致命的に踊れないんだし、TES職人目指すのは正しいと思うよ
国別の番宣でエリック杯の演技見たけど、明らかに
今よりジャンプもピシッと降りてる
劣化したんだか怠けたんだかスランプなんだか靴のせいだか知らないが
まずは技術を戻さないと、どうにもならん
ここしばらく小塚にダメ出しスレになってたのは、織田はお休みだし
高橋羽生はそれぞれ予想を越える頑張りで、注文つける余地がなかったからだぬw
952:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 09:58:58.85 PeBWcw7E0
ダメ出しだけでもあれなんで、小塚の方向性について妄想してみたけど
考え方や競技への向き合い方を一から考え直して、まずは『大抵最終Gに
いるよね』って辺りのところへ持って行けるように地道にコツコツ頑張れとか
そういう抽象論しか思いつかんかった
最終的には自分も、消去法だけどTES職人目指すしかないんだろうなという結論に
953:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 09:59:32.65 juuAfUW30
石橋があったら叩きすぎて壊してしまうか降りるところを間違ってしまうのが
織田
石橋の際から際 端から端までくまなく踊って渡るのが
高橋
石橋のど真中を変な服を着て横断歩道を渡るように 正しく渡るのが
小塚
石橋だろうが壊れた橋だろうが物凄い勢いで渡って
時には落ちそうになりながら何とかわたりきるのが
羽生
954:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 10:26:07.21 VVSXaALK0
もしこのスレのｐａｒｔ２が出来るとしたら同じスレタイトルで良いよ
「ジュニアチャンピオンの4人まとめて語るスレ」って貴重だし
なんと言っても総合で語るとすぐ「本スレ行け」「○オタうざい」って
追い出されるけどこのタイトルなら追い出されずに議論できるし
時には耳に痛い話もあるけど基本叩きや煽りで荒れないのが良いと思う
追い出しが無いとこんなに快適になるんだなあ
955:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 10:56:45.08 4P7n1AWs0
定期的に入るしつこい叩きや煽りはあるじゃん
基本スルーしてるだけでしょ
956:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:00:01.31 VmEieR600
>>945
あなたが>>1なんだろ、基地害紐ヲタさんｗ
957:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:03:45.14 GhKe+vJn0
最初立てたのはどう見ても基地外だったけど、途中から語れるスレになったからな
でも、本来なら日本男子スレでやる内容だから、分離するのはどうなんだろうという気もする
油断すると、変なのが跋扈してただのアンチスレになりそうだし
>>951
ＴＥＳの最大要素はジャンプだけど、小塚のジャンプは加点がつきにくいジャンプなうえ
あんまりジャンプ得意じゃないから、ＴＥＳ職人になるには、かなりジャンプ頑張らないと厳しい
今のところ、羽生のほうが小塚よりＴＥＳ職人向きな感じがする
ジャンプ得意だから
958:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:05:43.09 VmEieR600
>>954
まあそうだとしても
紐の話題は紐ヲタの妄想と他選手sageと
たま～にコネで出るテレビの話題くらいだろうねｗ
959:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:11:39.55 gMrI/Hhb0
小塚はバンクーバー五輪で何気にtesトップだったんだよなそういえば、、、
960:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:12:13.87 /U6lpgDtO
>>953上手い！
小塚の例えに笑ったわｗｗ
961:948
12/04/22 11:16:55.69 m6xH/gQL0
方向性は間違ってないと思ったが、予想以上に難しいのね。
PCSはそれまでの実績もかなり重要だから、今年ぽしゃった小塚が確実に入賞するにはTESを上げるほかないとは思うんだよな。
TESが80点でもあればかなり入賞は楽になるし、TESが高ければPCSも後からじわじわついて来るはず。
>>957
やはりジャンプか・・・
3回転のジャンプなら織田も良いし、小塚は苦しい戦いが続くな。
962:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:22:38.20 GhKe+vJn0
>>959
あの大会はジャンプがあんまり決まらない大会だったからね
逆にいえば、スピン・ステップである程度ＴＥＳが取れる選手なので
小塚は、ジャンプが崩壊しても、一定程度安定したＴＥＳが取れる選手だよね
そういう意味でいえばＴＥＳ職人
ただ、この間のニースみたいな大会になってくると、ジャンプが決まるだけじゃダメになってくるから
確率と質がよくないとＴＥＳ職人とはいえなくなるかも
>>961
ＰＣＳについては、審査員を興奮させて観客を熱狂させてしまえば、実績関係なく上がるんじゃないかと
この前羽生の点数をみてなんとなく
三番手選手には点数がつかないというのは一体なんだったんだ
963:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:23:38.15 DC+bJwgW0
小塚のジャンプは年々高さや飛距離や流れがなくなってきてるような気がする
これは年齢によるジャンプ能力の低下かな？
まだ23歳だから能力低下はそうないと思うんだけど目に見えて悪くなってるのが気になる
964:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:26:44.88 4P7n1AWs0
>>959
嘘ばっかり
965:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:36:07.30 ftvjaSjV0
小塚がバンクーバ五輪でTESトップだったって嘘を言いふらす人って定期的に現れるよね
小塚が高かったのはBV
BVなんて高く設定すればいくらでもできるよ
レイノルズくらい高いBV構成でやってるなら自慢する価値あるかもだけど
小塚オタって基本ニワカが多いせいかもしれないけど、こういうガセを当然のように
言いふらすのがむかつく
966:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:49:46.65 ZDTezNn50
>>962
技術をベースにした美しい技の連続と音楽との連動性がなければ
ジャッジや観客を興奮させることは難しいんじゃないかな
動きの緩急とかもそうだけど、要素をこなしながら演技と一体化させて
それが自然に見えるように持っていくっていうのは、今の小塚にはハードル高杉かもね
何より本人が音楽を理解してないというか、気持ちが入ってないのわかるし
伝えたいことも気迫も演技に対する真剣さも感じられない
観客やジャッジは要素だけこなして音楽BGMじゃ感動しないと思うよ
967:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 11:54:08.51 BwOLZwNz0
バンクーバのTESランキング
1.プルシェンコ 133.81
2.ライサチェック 132.87
3.織田 125.69
4.ジョニー 122.57
5.高橋 122.38
6.パトリック 120.72
7.小塚 120.54
8.ランビ119.97
小塚のあのしょぼいジャンプで五輪でTESトップなんて、ありえない、あってはいけないと思ったら
やっぱり
安心したw
968:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 12:03:58.89 ruGEvvVG0
マグレと指摘されたら捏造かよ…小塚オタのやり口には毎回呆れるわ
969:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 12:11:53.04 DTOVUaqqO
小塚はジャッジに自分が銀メダルにふさわしい選手であることを
印象付けるべきシーズンだったけどできなかったね
970:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 12:53:52.20 3K0X1YGY0
小塚のジャンプは別に悪くは無いんだが華がない。
（地味印象の原因の６割はここにあると思う）
ちゃんと綺麗な着氷をしたときでも
「なんとかたまたま上手く降りられた」という印象を与える。
着氷姿勢とフリーレッグが「ぴっ」と上がらずに曲がっているのが大問題。
たとえあまり長くない脚であっても高く綺麗に伸ばせば綺麗に見えて
それが全体の演技の華というものに繋がると思うんだ。
「どやっ着氷」は一流選手に必要不可欠なもの。
971:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 13:09:08.83 8t73+4U80
>>970
あーなんかわかる
着氷出来た時も、なんかいっつも「よっこらしょ」
でやっと降りられましたって雰囲気がある
身体全体の使い方次第なんだろうな
あと勢いが無いって言うか迫力が無いって言うか
とにかくジャンプに華が無いって表現、すごく的を得てる気がする
972:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 13:12:26.12 zGDtvyiP0
台乗りした翌シーズンは重要だよね。
ある程度成績残さないと、「マグレ」扱いになっちゃうからさ。
そいいう意味では小塚もガチも残念だった。
羽生は来季はかなり重要。
973:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 13:28:06.93 IuEyJQmA0
翌年、GPSが悪くても最後のワールドで良いか
最後のワールドが悪くても
GPSとかでそこそこできていればなんとか保てるんだけどね
小塚の場合、シーズン前半もよくなくて後半は影薄状態になってたから
来季は初戦から頑張る必要があるね
974:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 13:29:53.52 3e5xbGyL0
小塚については過去をいくら話してもしょうがないよ
今季は評価を固めるために大事なシーズンだったのに、理由はどうあれ出来なかったんだから
975:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 13:38:25.99 GhKe+vJn0
小塚のジャンプは詰まる感じはしないけど、高さと飛距離が足りないんじゃないか？
ガチや羽生は、まだ１０代の若い選手だから、１シーズンぐらい沈んでもいいけど
小塚はもう中堅以上の年だからな
１シーズン怪我でもなんでもないのに、評価下げちゃったのは痛い
来年はもう、またこれとなんと言われようと王道プロでいいよ
976:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 13:41:58.10 VVSXaALK0
過去の栄光にすがりついていても進歩は無いからなあ>>974
モスクワワールド銀とかTES番長とかもう忘れたほうが良いよね
直近ワールドで11位になった原因をもう一度追究して
3枠目目指してやり直すしかないと思う
本人も3番手で気楽にやるほうが良い結果が出るかもしれないよ
自分が次のエースって気負い過ぎて空回りしてたシーズンだった気がする
977:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:00:09.69 rIcA8Q5+0
日本のＰＣＳジャッジで海外以上に実績点というか年功序列点な気がするけど
小塚がワールドと国別でやらかしたんで、国内でも羽生＞小塚ということになりかねない
技の確実さは羽生は小塚にまけないしジャンプは羽生のが加点でるし
そうなると、小塚のポジションはやっぱきついね
978:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:04:39.62 rIcA8Q5+0
羽生はなんとなくだいじょぶなんじゃないかという気がする
センスを感じるだよね滑りに
本田の若い時に感じたのと似たようなセンスを感じるというか
こわいのはケガだねやっぱ
979:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:11:10.76 VVSXaALK0
織田も同レベルで高い位置にいる3人いたら追いつくのは大変かもしれないけど
今回思わぬ形で小塚が降りてきてくれたからまたやる気になったかもね
織田だけじゃなく他の日本男子選手にとっても11位の人になら追いつけるかも？と
微かな希望になって練習にも力が入って3番手争いが俄然面白くなってきたな
980:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:16:46.81 FvnONncM0
羽生はまだ１７歳、仮に来季ダメだったとしても
ソチシーズン本番でまた上昇すればいい
そういう意味では銅メダル獲得とソチとの間に
１年あったのはよかったのかも
まぁ、羽生の現状見てる限り、
浮かれてる感じはまったくなさそうだけど
むしろ、ワールド銅メダルくらいで
喜んでられないって冷淡なくらい思ってるかもｗ
981:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:21:57.83 juuAfUW30
シーズンが終わって反省点を振り返って改善できる人って強いよ
好成績上げても浮かれずに次のシーズンに対する心構えや対策に向かってるのって
高橋と羽生だとおもう
たとえ来シーズンんい改善できなくても自覚してる分大きくは落ちて行かないと思う
小塚みたいに今シーズンの不振は外的要因だって繰り返してると
自分は何も悪くなかったのかと聞きたくなる
織田はどうなんだろうね
年齢的にも立場的にも瀬戸際だろうけど小塚の今シーズン見てたら希望を持っちゃうのかも
怪我無い限り高橋・羽生が一歩リードだろうけど
小塚の出来次第で織田や3Mやその下にチャンスあり？
頑張れ小塚
982:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:24:11.73 GhKe+vJn0
>>978
本田の「仮面の男」が来年の羽生と同い年だけど、やっぱ本田は変態だわw
羽生が、もう少しスケーティングがよくなって姿勢がよくなって粗さが取れれば
さらにクリーンな印象がつくと思う
怪我が怖いのは同意だけど、なんといっても、体力が（ｒｙ
来年本当に２クワドやれんのかな
983:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:24:28.89 dqFJfdZC0
少しスレチだけど、ガチはユーロでいい成績を残してるから、そんなに評価は落ちてないのでは
国内評価はたぶんワールド台のりふたりが上で、三枠めをほかが争って、いい成績の人が三番になるかな
織田がやる気になったのはわかる
984:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:30:30.47 FvnONncM0
>>982
羽生、来季２クワド入れるなんて言ってないけど
将来的に２クワド必要になるから、体力つけないと・・・
だったと思うよ
985:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:35:51.65 GhKe+vJn0
>>984
あ、ごめん
ナンバー流し読みだけしてきた自分の勘違いかも
>>983
スレチだけど、ガチは国際評価より国内での評価が・・・
小塚はこのスレでも出てたけど、ガチよりPCSが低くなったっていうのがやばい
しかも、ガチは遭難レベルだったのに
986:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:46:57.43 ZDoPQkyw0
ロシア1枠だもんな…
国内と国際大会じゃPCSの出方が違うし小塚は全日本のPCSは高いんだよね
来季はどうなるか分からんけど
987:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:50:07.20 fO6wUst00
高橋は置いといて全日本は織田小塚羽生はどっこいのPCSでTES勝負って感じになるんじゃないかな
織田と小塚は全日本では国際大会よりPCS出る印象あるし
あとはGPSの出来次第、GPFに誰が進めるかにもよるかな
988:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:52:23.86 dqFJfdZC0
>織田と小塚は全日本では国際大会よりPCS出る印象あるし
そんな国内の甘やかしが、現状に影響しているのでは
国内の年功序列採点は選手のためにならない
989:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:54:19.19 l24XMSMR0
羽生のショートはスタミナ持つからだと思うけどスピードもあるし姿勢もいいと思う
スタミナつけばフリーも最後までいい感じになりそうだ
スケーティングも言うほど悪いと思わないんだよね
小塚みたいな良い選手がいるから評価してもらえてないけど今季だけでもかなり向上してて驚いた
伸び盛りだから来季も楽しみだよ
990:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:54:57.21 Hfvmgp9pO
四人ともファイナル行ったらますます面白くなるなｗ
991:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:58:05.61 BwOLZwNz0
６人中４人が日本人なんて超つまらんファイナルだな
992:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 14:58:32.21 rIcA8Q5+0
しかし、スタミナないくせにＳＰでやらかしてフリー番長なのが羽生という
織田はショートがいいね
993:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:00:27.42 FvnONncM0
>>987
>>織田と小塚は全日本では国際大会よりPCS出る印象あるし
それも今季で終了かもしれないよ
994:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:01:22.54 GhKe+vJn0
流石に４人もファイナルにはいらんなｗ
全日本でやれ、空気嫁と言われそう
>>992
羽生は疲れても足が重くなってもとりあえずジャンプとぶからフリー番長
回転不足とは無縁の選手だし
スケーティング、全日本からだけでも良くなってたけど、もっともっとを期待している
氷の上にいる時間が長くなれば期待できるんじゃないかな
995:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:01:49.35 BwOLZwNz0
>>989
＞小塚みたいな良い選手
今は小塚が特別良いようには全く思えない
スタミナにおいても、終盤ヘロヘロしてるのは小塚も同じ
ワールドSSは小塚は大自爆したガチの下
996:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:03:38.28 FvnONncM0
小塚の去年の全日本でのＰＣＳはそれこそ
本人の言うメダリストＰＣＳだったのかもｗ
さすがに国際ジャッジには通用しなかったけど
997:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:06:02.29 BwOLZwNz0
特にありえないくらい国際大会に比べて全日本のPCS高いのが小塚だね
似非サラだからね
でもじいちゃん亡くなったしもうどうか分からないね
998:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:10:58.11 rIcA8Q5+0
高橋と羽生は３Ａをしっかりとぶから見ていて安心感はある
本人も得意意識あるだろうし
織田と小塚はときどきやらかすからみていてはらはらする
３Ａは全部で３回はとぶからね
999:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:14:09.22 juuAfUW30
体力ないのは羽生だけだと思ってた
実はザヤる織田が一番体力も技術もあるのか？
1000:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/22 15:15:36.02 vx83dLY40
小塚はともかく織田はそんなに3Aでやらかしてる?
昨シーズンくらいからすごく成功率高くなってると思うけど
織田の3AはGOE高いから得点源だし
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。