12/04/13 23:12:18.98 vC70u6co0
紐は空気なのに
何で>>1は紐を入れたんだ
どうせ基地害紐オタだろ
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 00:08:34.71 +Vg+6Bt60
小塚は全日本ＳＰでクワド抜かなきゃよかったのに
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 00:55:55.96 SBJ+/MGR0
四天王時代突入かと思ったら、二強時代に入った感のある日本男子
特にアクシデントがなければ、二強確定
三枠めをめぐって、残りが熾烈な争いをくりひろげる次シーズンになりそう
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:15:49.94 v+LpToLD0
>>195
氷に関しては、今季のショーの旅がらす三昧の経験が生きたんでないかの
いろんな環境でやらなきゃいけなかったからね
小塚こそは2クワド、SP合わせて3クワドやらなければいけないのでは
どうもGOEつくクワドでないみたいだからね
構成点自体を上げていかなければ
あとインナーアージはもったいないから持ち越しよろ
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:17:09.18 NJPGriKK0
真剣に思う
小塚はデザイナー
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:17:58.57 NJPGriKK0
失礼、途中で書き込みボタン押してしまった
小塚はデザイナーを変えろ
自分のセンスを信じるな
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:24:01.29 727rIAk10
小塚がクワド祭りにしてもパトが同じプログラムなら
確実に負けるＷやっぱ個性を出さないと
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:26:45.20 727rIAk10
デザイナーカナダの田舎もんってとこが終わってる(笑)
しかも老人デザイナー(笑)アメリカとかカナダにデザイン
勉強しにいったデザイナーはダサさにがっかりして皆
パリに移住したよ。まだ日本のデザイナーでガガの服作ってる
デザイナーのほうがマシ(笑)
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:28:37.78 7aA75K6y0
小塚のジャンプはクワドだけじゃなく他のジャンプもあまりGOEつかないね
3Aもなんかずっと安定しないし
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:32:39.68 wk/1xg/eO
四…?って、
あ、織田くん忘れてたわ…
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:36:23.82 wk/1xg/eO
いやごめん、素で忘れてた。
まあ復帰した後は頑張ってﾈ!
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:36:28.42 4w/Bbmb+0
小塚は元々ジャンパーじゃないからジャンプは大崩れすることがあっても仕方ないとは思うが
スケーティングまで荒れてきてるのが気になるね
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:43:51.56 otPpZ/OH0
今季の小塚を観て思った事。
自己プロデュースは辞めて、選曲・振付はプロに任せろ。
後はクワッドに励め。表現力はその後だ、又は諦めろ。
今季はあの地味目なEXプロが一番良かったよ。
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:44:40.24 eJyeyZnl0
スランプなんかな？小塚
世選もちょっと痛々しい感じだったよなあ
それこそ少し篭ったりした方がいいのかも
高橋がキングで羽生がプリンスなら
小塚はマイスターって感じだからなあ・・
回りを気にしないで自分の道を究める方が合ってるとｵﾓ
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 01:55:20.56 wHgCXdEi0
>>213
上手いこというね
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 02:04:14.20 SBJ+/MGR0
小塚さんを再生させるスレになってる
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 02:10:00.58 iaHOvHuD0
落ちるのは高橋だよ
小塚は問題ない
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 03:21:20.18 727rIAk10
殿も４－３ネコ足着氷してたときは神だったんだが(笑)
子供ができると男も産後鬱になるらしい。なんだろうね。
ホルモンの関係らしい。男として牙ひとつの役目をはたして
牙が抜けるようなものかな？昔の輝きがなくなった。
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 03:22:29.09 727rIAk10
失礼 男としてひとつの役目をはたして
牙が抜けるようなものかな
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 03:44:43.73 nk7nqE1L0
牙もなにも4-3跳んだシーズンの途中から足を怪我してしまったのだから
仕方ないのじゃないかな
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 04:35:58.84 wHgCXdEi0
ぬーん、殿かわいそう。。。。。
４－３戻ってきてほしいな
羽生のとどっちが綺麗か見比べてみたいぞ
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 05:25:31.22 h/OozOmi0
他国代表レベルの４回転とべる選手を選り取りみどりなんて、なんという贅沢な悩み。（３M高３含む）
いい加減小塚sageがすごくて哀れになってきた。
小塚オタさんたちも本尊が見るとこ見るとこで批判されてて辛いだろうなー・・・
ほんと、オタさんのためにも自分のためにも小塚はここで奮起して欲しい。
あらかーさんミキテーみたいに海外武者修行で環境変えて自分の意識を変えたら
強くなってカムバックできないかな？
崖っぷちに立ったらさすがの小塚も入り込んだ演技みせれないかな？
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 07:26:45.86 5pz86Whs0
小塚のＳＰの曲の最初が緊張感あふれる感じで
あの曲調でクワド挑戦って心臓止まりそうにならないのかな
失敗すると効果音の様にジャジャーンってタイミングよく音が入るんだよね
ナウシカも引き攣った顔で幼女の歌の部分を踊られると居た堪れなくなる
何か色々と微妙なところを踏み外していくのが小塚クオリティなのかと思う
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 08:53:23.86 DyaeUK8t0
もうコズカのことはええよ
ジャンプミスったら何もかも批判されちまうってことね
曲も衣装も振り付けも方向性とか考え方とか環境とか顔とかケツとか・・
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 09:44:31.35 eJyeyZnl0
>>223
ケツも言われてんのかｗｗ
まあ・・・世選直後で2人台乗りしてるってのもあるしなあ
基礎能力は高いんだから期待値も高いんだろうな
しかし日本で代表になるってのは大変な事だよなあ
3人のうち2人台乗りとかハードル高杉ｗ
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 10:09:32.48 vEEdllOJ0
期待というよりがっかり感がすごくて
だって、怪我してるとか怪我あけというわけでもないのに11位だよ
羽生はFSのとき捻挫してたのに3位だし
去年のシーズンオフのショーでずっとジャンプグダグダだったから嫌な予感はしてたけど
まさかここまでとは・・
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 10:10:16.60 PTxIMbNP0
２年後のことをいうと鬼が笑うが、ソチでは日本男子誰かしらメダルとれそうだな
問題は、ごっそりぬけるであろう平昌かあ 今のまま刑事たちが育ってくれればいいんだが
黄金期のロシアも、こういう層の厚さを嘆いていたんだろうな・・・
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 10:30:46.33 5pz86Whs0
>>195
金銭的にも立場的にも氷の質だの靴だの言ってられないんじゃない？
多少合わなくても
「俺に合わせてやる！！俺が合わせてやる！！」
的に鼻息荒く10年前の少年ジャンプ根性丸出しな感じがする
小塚は期待値が高かっただけに色々言われちゃってるんだよね
決して叩いているわけじゃないよ
去年の銀メダルからランクアップする筈がダダ下がり
それも二強時代？って雰囲気を後押ししちゃったよね
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 10:42:16.22 DyaeUK8t0
そういえばコズカは銀の後
取材が増えたとかテレビ雑誌の露出がふえたとか
急に女にモテだしたとかおこずかい増えたとか
なにか取り巻き環境がガラッと変わったようなことはあったのだろうか
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 10:59:43.02 802xqdew0
228またか、しつこ
>>226
＞ごっそりぬけるであろう平昌
ほんとに
選手達は平昌から逆算して今からできることを計画だててやってほしい
バンクーバーを見て思ったのは
数年かけて用意周到に準備するプロデユース力と運は絶対必要
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 11:14:27.93 kdCs70cuO
無良と村デーは平昌までやるんじゃないかな？
町田はショースケーターになるとして
２Ｍ、高３トリオに星くん、昌磨、本田あたり？
しょうくんはどうなるか未知数だね
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 11:15:56.95 Mm49jkNO0
>>225
>だって、怪我してるとか怪我あけというわけでもないのに11位だよ
殿も怪我でも怪我あけでもなく、私生活でいろいろあり、予選落ちしたけど、
すばらしいジャンプを武器に、日本トップをキープしているから。
小塚もいつかは殿のようにがんばれるよ。おおらかな目でみてあげよう。
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 11:29:45.46 Z+ML8L+G0
高橋オタの高橋オタによる高橋オタの為の仕込み専用スレ
各オタナリの浅すぎるわざとらしい仕込みが
あまりに気持ち悪いね
持ち帰りの他に何か成果ありましたか？
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 11:35:17.96 wMvXK/dj0
でも今季高橋とかジュベ見てたら
フィギュア男子ってやればもっとピーク長いんじゃない？って思った
プルだって今だに試合出ればメダル取っちゃうし
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 11:41:57.73 gaKESAsa0
小塚の不調の原因って結局、何だったんだろ？
靴が合わないとここまでガタガタになるもんなん？
シニアになって６年だけど、これまでは
毎年、毎年、合う靴が見つかってたのかな？？
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 11:59:52.40 /UwsBnGy0
>>233
長く続けるには、体力や技術だけではなくて
アマ競技を続けられる環境（主に金銭面とか、練習環境とか）に
かなり恵まれていることも必要だから、難しい場合も多いのでは
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 12:13:02.34 AvYwJJex0
>>233
長く続けるだけなら環境さえあればなんとかなる
ただ結果を安定して出さないと資金がきつくなる。
毎年変わるルールに合わせるのも大変だからなかなかトップが固定しないんだし
そしてプルジュベ高橋を基準にしたらみんな困ると思う
プルとかはクワド成功率宇宙人だけど
ジュベはよく戻したよね。
高橋は昔と比べるとジャンプが軽く、柔らかくなってるね。
高い年齢で技術劣化をしないためには、こういった着氷負担を減らす技術も必要になると思う
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 12:18:11.76 vEEdllOJ0
>>234
小塚の言い訳はいつも意味不明なものが多いから、そのまま受け取らなくていいんじゃない？
本当は練習不足とかジャンプのタイミングつかむのが難しいプログラムだったとか色々あるんだと思う
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 12:25:31.77 045H1bKE0
足のサイズと身長が変わる時期はとうに過ぎたと思うんで
単に以前と全く同じ靴を作ってくださいと注文すればいいような気がするが
素人考えなのかね？
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 12:26:06.16 hAu7FTst0
>>228
なんかよく夜遊びするようになったらしいというのはどこかで見た
大学デビューならぬメダルデビューしちゃったのかも
夜遊びも人生経験だし表現力upにつながることもあると思うけど
小塚の場合はプラスに作用しなかったっぽいね
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 12:43:42.55 gaKESAsa0
そういう意味じゃ、羽生の周囲は冷静？だね
帰国後も高橋や鈴木たちといくつかニュースに出ただけで
さっさと仙台に引っ込んじゃったし・・・
恒例の知事さん訪問以降は音沙汰なし
まぁ高校生だし学校があるから当然なんだけどｗ
捻挫の治療に専念っていうのは良かったのかもしれない
今メディアに騒がれても害にしかならない
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 13:02:50.71 hAu7FTst0
周囲っていうか羽生自体が大人で堅実なんだと思う
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 13:15:35.17 QW3sv2a40
>>233
うまい人は結局何歳になってもうまいんだと思う
３Ａ得意な人は３０すぎても３Ａがしがしとべたりする
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 13:28:39.63 R/3U/WhV0
>>233
プルは五輪に合わせて休養も取ってるけど、ジュベは異常だなｗ
ただ塩湖時代に短命な選手多かっただけで、トッドやストイコみたいな選手も昔はいたしな。
昔はアマで活躍→プロで稼ぐみたいなやり方が北米中心に出来ていたが、
最近は不景気のあおりを受けて、プロでも大して変わらないならアマ続けるかみたいな人も増えそう。
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 13:37:44.92 Cs0Q2ih20
羽生は高校生なのに本当に大人だよね
しっかり自分を持っている感じだ
ところで高橋、織田、小塚を３BKって言うの
いい加減止めて欲しい
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 13:53:29.13 YJh19dMB0
羽生は頭がよくて精神的に大人なのは知れ渡ったけどさ
織田だって関大の英文行った人だから並より上っしょ？
小塚は、そもそも小さい頃から優秀な子ですし
頭の出来ではまあ、高橋はスカスカだろうけど
人それぞれに環境とか家風とか優先度とかあるし
赤の他人からBK扱いされるほどかと
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 14:15:29.17 045H1bKE0
織田は、英語より
暗算特訓すべきでは…
ヒトケタたすヒトケタくらい
演技中でもちゃんとできるようになろうよ
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 15:30:55.15 ISLmnUfu0
>>245
でも織田より高橋の方が英語上手かったりしない？
>>246
まあ、殿のそこらへんは・・・ｗ
羽生のリカバリー能力は異常だから比べるのは可哀そうと擁護したくなる
高校生でとっさにリカバリーのダブルのタノつけたりできる方が末恐ろしいってｗ
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 15:42:16.75 3HwHQgrx0
高橋も織田もスポーツ推薦。
高橋の卒論はたしか関大の抄録集に掲載された。
織田は「日本とアメリカのことわざの違い」だっけ？
花丸くらいもらえたか？
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 15:54:50.64 jPbRF7OJO
高橋は知識とかお勉強はアレかも知らんが、マスコミへの応答を見ると、
本質的には賢い人だなと思う
人を非難せず、言質を与えず、大口も叩かず、
過不足ない受け答えをするのは馬鹿には本質的な馬鹿には無理
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 16:56:18.67 /UwsBnGy0
>>238
去年アボが靴で散々悩んだ時
体が成長して足のサイズが固定して以降は
ずっと１つの型で同じものを作ってもらっていて
何年ものあいだまったく問題がなかったのに、
突然合わなくなってパニクったみたいなこと言ってた
たまたまそんなにフィットしていたのが幸運なだけで
本来すごく微細な差が影響するデリケートなものだと思うから
何かのはずみで、合わなくなることがあるんじゃないかな
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 17:15:47.74 v+LpToLD0
靴問題は、誰が突然陥るか分からないから怖いね
よい靴に巡り合ってくれと祈るばかりだよ
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 17:29:03.72 QW3sv2a40
自分も一流のアスリートは頭がいい人
と思っていたのを高橋でくつがえされたかな～と思ったこともあるけど
やっぱ彼は賢い人だと思う
頭はよくないかもしれないけどさ
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 17:47:20.52 727rIAk10
殿のビデオを久々に見たがなめらかですいすいすべって後半も
体力落ちないしよかったよ。あれでクワドが飛べれば（泣）
羽生も殿みたいに最後まですいすい滑ってほしいのう
鈴木も婆なのに体力あるよね
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 19:04:58.80 CwRQG/wO0
>>252
ヤマトが言ってたけど
高橋は頭が良いってさｗでも勉強は出来るかどうか知らんとｗ
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 19:12:19.03 727rIAk10
高橋はコミュニケーション能力が高いんじゃん？
地域の人に育てられたみたいだし
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 19:20:10.62 DyaeUK8t0
フィギュアは一応スポーツだけど
何十年も似たような演技を見せられてる
ジャッジや関係者やコアなフィギュアファンを
飽きさせないために芸を変え髪型や衣装に人一倍気を配る高橋は頭いいと思う
競技をわかってるというより人間の本質がわかってる
人間というのは見たことないものを見たがる生き物だということを
関係者には礼儀正しくかわいらしく接したほうがいいということも
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 19:52:48.15 v1BbWwKk0
スケーターなら学校の成績は関係なく
ちゃんとスケートが出来ればいんじゃないかｗ
でも確かに好きな選手や芸能人がインタとかで変な発言すると冷めるなあ
ある程度常識があって気配りや思いやりがあれば
そうひどい発言はしないと思うんだが
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 20:00:53.46 v+LpToLD0
衣装やプロ変えるのはどの選手も普通のことなのに
何いってだ
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 20:16:34.60 +YopW6Hk0
バカは紐だけだな
言動見てると知性があるとは
到底思えない
痴性はデキ学生婚するくらいだから
不細工ながらありそうだけど
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 20:27:57.72 RJ9Sl0CH0
>>257
サッカーのジーコが、日本は一人一人の技術力は高いけど、
学校とかでサッカーだけできればよくて勉強ダメでもOKという
環境で育ってきた人が多いせいか、考える力や応用力がなくて、
単調なプレーばかりになると言ってた。
スポーツもまずは勉強が基本だってさ。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 20:32:34.31 v+LpToLD0
日本男子スレが、上位選手禁止みたいな空気だから、
ここを上位選手が語れるスレにしたいのだが
アンチスレみたいな口の聞き方する人多くて空気がなあ
せめて嫌味程度に収められないか？
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 20:41:08.15 eJyeyZnl0
>>261
おたくも避難組かｗ
まあ・・・こうあっちもこっちも荒れてちゃ
どこもピリピリしていやだよなｗ
日本国内の状況が激しいから仕方ないかもだがｗ
まあマッタリやろうｗ
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 21:04:43.66 DyaeUK8t0
ここは個人スレにも入り込めない
ライトに冷静に４人を俯瞰して眺めるスレだと思ってたのだが
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 21:14:02.29 o/EP+cbYO
織田が英文に入ったから賢いという人は
高橋も入学時は英文だったことを知らないと思う
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 21:52:00.91 jPbRF7OJO
勉強はするにこしたことはないけど、1日の時間は限られているからねえ。
まあ「浜松ってどこ？」はちょっとアレだけどw
266:257
12/04/14 22:13:28.75 MenVONF60
>>260
もちろん勉強しなくていいって意味じゃないよ
ただ、トップクラスのスケートの才能がある人たちに
学校の成績優秀さまで要求する必要はないと思っただけ
しかしこんな話が長引くとは思わなかったよ
みんなそんなに選手の頭脳が気になるのか？
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:19:36.36 802xqdew0
>>261>>262
同意だー
アンチもだけど今更誰もが知ってるようなことで
大袈裟なホメホメ路線もいらない
さっきアイスダンス見てたら来シーズンの変更内容を
藤森さんが結構詳しく言ってたけど
シングルで大きな変更あるっけ？
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:21:44.13 727rIAk10
ジーコがそんな頭いいと思えないが(笑)
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:22:00.11 Cs0Q2ih20
>>267
ステップについて大幅な変更があるみたいだよ
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:27:28.00 EO04MXSx0
まずジャンプの配点、スピンもいれていいけど
そっちの配点もっと上げてほしいね
ステップは別にスポーツで点くれてやらなきゃいけないような
ものに見えない・・・・
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:37:37.94 LrPBaFlJ0
ジャンプはもう当分はいいかなあ
コンボ回りの見直しくらいで十分かと
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:37:51.91 802xqdew0
あーなんかリンク全面使うとかいうあれか
高橋と小塚は有利に働きそうだね
対応しきれない選手はノーカンになりそう
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:39:21.89 SI0VYGs+0
スケートでエッジワークを無視しようって?
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:40:25.62 SI0VYGs+0
273は270あてね
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 22:44:41.53 LrPBaFlJ0
いや、あれってステップシークエンスの分類が有名無実化してるから
なんでもありにしましょうってだけじゃないの
ストレートラインなんて忠実にやってたらレベルとりの要件満たせない状態だし
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 23:02:01.65 DyaeUK8t0
四角でも三角でもハート型でもうずまき型でもいいってことでは？
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 23:27:35.39 zPUO51ZO0
形状は実質なくしても問題ないとして
レベル取りの条件ってのはどうなるんだろうね？
まだ明文は出てないよね？
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/14 23:35:32.26 kOla5sjM0
リンクカバー率を重視だっけ
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 00:06:18.26 RYi4K4/n0
レポートによると、織田もかなりスケーティング向上したみたいだから
ステップ勝負もなかなか面白いものになるんじゃないの
もともと言われるほど悪いかな？と疑問ではあったんだけど
死の舞踏とか忍者のやつが好きだった
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 00:12:35.45 TFXOm/pJ0
誰のレポート？
織田ヲタのレポートなら当てにならないよ。
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 04:35:46.31 UBHXjjm00
>>279
織田は悪くはないけど良い方ではないね
高橋小塚がスケーティング上手いから目だってしまったけどいわゆる普通って感じだと思う
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 07:14:31.29 K0W48FNu0
世界選手権見た感じだと小塚はスケーティング劣化してるね
スケーティングは小塚の取りえだったからどうにかしてほしい
羽生は取り立てて上手くないけど、ジャッジ好みなのかSS高めに点が出る
あの年で現時点であれくらい点が出てれば問題ないね
高橋はさすが
Ｐチャンとはまた違った巧みさ
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 08:13:34.79 CUgJ2zcg0
>>297
忍者は織田にあってたし自分も好き
来年アレに戻していいと思う
来年の４人の課題を挙げるなら
高橋はＧＯＥがつくようなジャンプ
羽生は体力とスケーティング
小塚は表現力とか細かいことはいらないから、クワドの精度
織田もクワドの精度かな
高橋は、ＵＲぎりのセカンドジャンプとかが気になるし
羽生はまだまだ体の使い方が荒い
小塚はとりあえず、プロデュースは二度と自分でしないでほしいし
織田はとりあえず、ざやっくにひっかからないでほしいわ・・・
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 08:28:02.20 s8E2lcSO0
>>283
高橋は多分つなぎへらしたらセカンドジャンプ問題ないと思う
難しいことし過ぎたのにPCSに反映されなかったし
そこは修正してくんじゃない
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 08:44:24.85 TFXOm/pJ0
>>284
高橋、小塚かそれぞれ修正してきそう。
羽生は成長してきそう。
町田、無良、村デーへも期待。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 08:47:52.29 P89rjDS80
セカンドジャンプだけでなくFS後半のジャンプは回転ぎりぎりで着氷詰まり気味だからヒヤヒヤする
羽生も後半ジャンプはやっと跳んでる感じなのになぜか回転は余裕で回りきってるからすごく不思議
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 08:57:29.21 CUgJ2zcg0
高橋に関していえば、４ＴでＵＲとられてるんじゃないかとひやひやした
つなぎのせいもあるかもしれないけど、着氷がいまいち伸びなくて
今のＧＯＥのつけかたからすると不利になっちゃうんだよね
スピンのほうが駄目だと思ってたから改善してきたから、こちらも期待
>>286
羽生は後半になると顕著によろよろしたジャンプになるからなー
その場でよいしょって回ってるのに、なんとかまわりきる不思議
来シーズン２クワド入れてまたよろよろになるんだろうか、と心配
プロは織田は持越しかな？
高橋と羽生のプロはとくに心配しないけど、小塚のプロは気になる
ＰＣＳの評価すごい落として遭難したガチンスキーより下になっちゃったし、曲選び重要だと思う
あと、小塚はとりあえずクワド１回でまとめる選択肢のほうがいいような
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 09:00:39.35 s8E2lcSO0
>>286
高橋は特に後半前後につなぎ詰め過ぎたり、
離氷と着氷をどちらも音に合わせたりしてるからくるしげなジャンプになっちゃうのでは
スタミナ問題なさそうだし
でも詰まってるのって3A-3Tと3Loくらいじゃね？
羽生はほんとジャンプは得意なんだなー
五十嵐さんが言ってたのはタイミングの取り方が天性のうまさなんだけど
乱れた時に空中で修正する筋肉が足りないって
だから決まるジャンプは間違いなくきれいだけど失敗する時はまったく成功しないと。
今後の安定のためにも身体作りがんばってほしい
織田はスケーティングよくなったって言ってたのが楽しみ
ここがよくなると全体に影響出るしね。
ジャンプのトータルの質はこれから上げていけばいいので現時点で心配する必要なさげ
ただピーキングをもっと勉強してほしい…
小塚は…ちょっとインナーマッスル落ちてる気がする
まあ身体作りだな。この年齢は1年違うだけで同じやり方ではダメになる。
なんとか追いつけ
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 09:00:41.98 P89rjDS80
えっ
小塚のPCSてガチより下だったの?!
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 09:06:52.40 6rvSDtE40
高橋はよく上がってから回るディレイなジャンプで
綺麗に決まるとふわっと浮き上がるようなジャンプで質がいいけど
あえてディレイをかけて回ってるわけじゃなくてそういうクセだから
疲れて高さがなくなってきても回転の始まりが遅く、足を解くのがギリギリになるので
体の軸は正面でも足がグリッてしまう・・・という感じに見える
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 09:12:55.31 CUgJ2zcg0
>>290
ＦＳの方ね
ガチンスキー 7.61 7.04 7.39 7.39 7.61 74.08
小塚 7.57 7.04 7.25 7.36 7.43 73.30
>>288
インナーマッスルが落ちているのか、よけいな筋肉がついているのか、って感じだね小塚は
五十嵐さんが、羽生の背筋のなさに言及していて、それはその通りなんだけど
羽生ってわりとめちゃくちゃな軸でも無理やり降りてくる印象があるなあ
あれは筋肉じゃなくて膝の柔らかさ？
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 09:20:37.59 P89rjDS80
SSまでもガチのが上というのはなんか納得いかないなーと思ってしまうね
小塚は以前やってた玉乗りトレーニングして体幹を鍛えなおすといいんじゃないかな
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 11:21:15.56 N+gtvYOhO
小塚は根本的に技術の見直しが必要なんじゃないのかな
ジャンプの姿勢は昔からずっと良くないよね？
SSが良いと言われているけど、上半身で何かやろうとすると乱れるのは
何か根本的な問題があるんじゃないか
それこそアイスダンスの体の使い方を勉強してみるとか
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 11:57:25.14 oi+JQ/8w0
伸びますねここｗ
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 12:05:29.17 CUgJ2zcg0
散々書き込んでおいてあれだが
適度にレス伸ばして、さっさと終わりにしたいとｗ
多分荒れるもと
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 12:05:31.46 s7WLBQFRO
日本男子を冷静に語るスレになっとる
もっとやって
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 12:10:52.27 N+gtvYOhO
>>290
ディレイタイプはやっぱり回転不足になりがちだからね
つなぎを少し減らして体力を温存して、
スピードが落ちないようにとか考えるかね
詰まりが目立つのは後半のセカンドジャンプと、
ほとんど助走なしで跳ぶ最後のフリップだから、
せめてフリップの方は入りを簡単にするとかできたような気がするんだけど
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 13:00:50.06 s8E2lcSO0
>>297
まあそこは難易度激高のつなぎでノーミスして
PCS上げ狙ったんだと思う
あれだけの難しいプロへの評価がほぼPCSに影響なく(TRについては下がってさえいる)
つまったとはいえ乱れた着氷のない完成度でGOEがあれだけ差がつけられるとは
多分予想外だったと思う。
そうだとわかれば今季は修正してくるっしょ
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 13:04:59.34 P89rjDS80
つなぎだけでいえばブエノスアイレスのが濃くなかった？
ジャンプは今季のほうが高くなってると思うけど
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 13:11:58.41 CUgJ2zcg0
>>299
自分もそう思うなー＞つなぎの濃さ
ジャンプはやっぱボトル抜いて良くなったと思う
高橋のジャンプって、もともと幅跳びか高跳びかというと高跳びの部類だから
上にいくけど、流れにくいんだよね
流れ重視の今の採点だとちょい不利っぽい
小塚に関してはアイスダンスやれとは思わない
むしろ、淡々と技術をきわめてほしいよ
手旗と言われようが地味と言われようが、これが俺の技術だぐらいの意地をみたい
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 13:15:08.98 iJVy+p120
>>300
節子、ボトルやないボルトや
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 13:28:12.21 cSgLHIsI0
今はジャンプはホントに着氷後の流れ至上主義って感じで。
他にも評価項目あるんだから、高橋のディレイとかもっと評価してやれよって気もする。
しかし、PCSって詳しく見れば見るほどいい加減だな～と思うｗ
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 14:33:13.69 6rvSDtE40
>>299
要素と要素の間も足元ずっと見ていれば今季のフリーの方がすごいと思う
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 15:52:50.43 tuGavUxG0
羽生のジャンプはディレイなうえ回転も速いから決まると超綺麗
どうやったら体力向上するんかね？
コロラド拠点に移すか富士山6合目あたりにナショナルトレセン造ってもらうか
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 16:00:22.82 CUgJ2zcg0
>>301
しまった、高橋の足に変なもの入れるところだったｗ
>>302
ディレイでも最終的に回転不足気味になったら意味ないし
ディレイでかつ流れが出たら爆加点になるんじゃないか？
高橋も分かっているだろうし、流れ出るように改善してくると思う
>>304
羽生はその年にしては、かなり体に負荷のかかることやってるしなあ
ジュニアのときは、一番最後の方のジャンプにセカンド３Ｔリカバリーして
むしろ体力あるとか言われてたんだけどね
高地トレーニングが理想だけど、一週間で死にそう・・・
ってか富士山６合目とかつくれるんすかｗ
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 16:13:55.44 N8Po2PB70
羽生酸欠で倒れちゃうよ、呼吸器弱いみたいだし無理させちゃいかん
本人がスケーティングと体力作りを課題に挙げてたから
来季までには重点的に強化してくるんじゃない？
羽生で心配なのは体系変化でジャンプの調子崩さないかだな
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 16:18:37.33 yJnNFrE40
羽生はジャンプスピンとも質がいいからジャッジに好まれてる
高橋はスピンがよくなったから、あとはジャンプだけという感じ
小塚が質がおちたと思ったの自分だけじゃなかったんだ
いつもにくらべて滑りがよくなった
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 17:43:16.16 tijtqRn80
バカ殿消えろ
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 17:47:32.35 tae45c5Z0
羽生の場合はまだ体が出来てないし筋肉量も足りない。
体が出来てきたら安定感増すかもしれないし、逆に崩れるかもしれないし、まだまだ未知数。
小塚は上半身の使い方がイマイチ。体をもて余してる感ありありで、
もっと気持ちを爆発させるような激しさを振りに入れてみたらいいのに。
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 18:22:57.38 bB1gVJP90
高橋ってジャンプ高いの？
観客動画見たけど低く見える
ん？今跳んだ？みたいな軽くさりげなく跳べる
ってのも技術としてすごいんだろうけど
トリプルなのにダブルにしか見えないってなんかもったいない気がする
観客は上から見るからそうとう高く跳ばないと迫力出ないね
まあ生観戦したことないからなんとも言えないや
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 18:29:52.30 ncNBkHB20
同じく生観戦歴はないけど
テレビで見てる限り「うわっ高い！」と思うけどなぁ
３Aの時とか。
トリプルなのにダブルに見えないとか、それはないけど
後半は前半に比べればスケール感はないかな
前半のジャンプは、高さも幅も見ごたえあると思うけど。
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 18:30:50.77 ncNBkHB20
四行目 ダブルに「しか」に訂正
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 18:41:02.70 bB1gVJP90
テレビで見るとね
高いよね
よかったらその観客動画見てみてください
ちょっと生観戦気分が味わえ
みんなテレビと印象ちがいます
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 18:55:01.41 CUgJ2zcg0
高橋のジャンプが一番高かったのは
こんなこと言ったら悲しいけど、やっぱ怪我前の２００８あたり
それこそ↑に駒みたいにぴょーんって飛び上がってた
今も３Ａは高い
織田なんかも高跳び型だけど、あれは変態的な膝をもってるから
着氷がやたらと流れるんだよね
小塚は、今シーズンジャンプの軸が定まりきらないことが多かったなと昨シーズンの映像を見て改めて
羽生も体型変化あるかもしれないけど、彼はジャンプの理論をもってそうだし
若いから１シーズンぐらい沈んでも気にしない
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 18:56:33.12 PNZxJ+WK0
ジャンプは才能ないと跳べないよ
羽生のジャンプは天性のセンスに加えて頭脳の良さが大きいね
小塚もだけど、分析力が高くて自分で判断できるからコーチはその分楽ｗ
高橋がジャンプ下手なのはもとからだから驚かない
天性のジャンプの才能なら、なんのかんのでやっぱ殿だけどね
ぬこ着氷は絶品中の絶品です。
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 19:02:34.27 N+gtvYOhO
高橋がジャンプ元から下手って……
アンチ目線であんまりいい加減なこと書くの恥ずかしいよ
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 19:08:37.79 P89rjDS80
>>314
織田はどう見ても幅跳び系だよ
スピードを保ったまま横に大きく飛ぶから着氷が流れる
高さは普通
だからエッジジャンプが得意
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 19:09:40.15 jrJY+Ym+0
アンチ目線というか、時々現れるただのアンチだから
相手にすることないと思うんだけど
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 19:12:00.45 R7uzP8FP0
羽生のジャンプってGOEやPCSの評価上げるためにスピード上げて
幅出してるけど、本来はゲーブルやレイノルズみたいにタイミングで跳ぶ細軸型なんだよね
このタイプは助走スピードがなくてもセンスで跳べちゃうから
後半ヘロヘロになってスピードが落ちてもちゃんと回り切って降りることができるんだと思う
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 20:04:15.06 RYi4K4/n0
ディレイで回転の始動が遅いと詰まり気味に降りてくるというのはへーなるほどと思った
高飛び型の選手はそういうの多いのかな
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 21:03:07.07 cSgLHIsI0
プレロテももっと厳しく見るべきって意見も結構出てるんだよね。
実際は厳しいんだろうけど。
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/15 22:50:57.12 MgrdXmX30
水泳したら持久力つくよ
肺活量が増えるから
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 00:35:18.00 nNEWIerq0
>>314
高橋のこの間のＮ杯の３－３の蹴ってもいないような高さ幅ともに完璧なジャンプは
０８年でもなかなか観られなかったよ
０７年がコンビネーションが詰まるときもあるけどいい時は凄かった
０７年の頃に戻りつつ軸はあの頃より水平だよ
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 02:28:27.52 6+/rGhg10
>>291
ガチンスキーのＦＳは、彼のイメージにぴったりだし、
（前から、ヴァンパイアみたいって思ってたｗ）
曲も振付も良かったよね
そう思うと、高橋も羽生も今回のＦＳの選曲は、
それぞれの今のイメージに合ってた気がするな～
小塚は・・・ナウシカは自分のイメージに合うと思ってたのかね？
自分が思っているイメージと他者から見られるイメージは
違うことがよくあるから、
今回に懲りて、小塚はもう、自分プロデュースはやめようねｗ
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 02:30:47.13 JXgx5OZL0
以前の高橋って、自分がみるといつも３Ａにチャレンジしては転んでいた記憶がある
なのに今は軽々とぶようになって感無量
流れがないのは気になるけど
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 02:55:59.81 oAK6mY7J0
３Aはむしろわりと前から安定してなかったか…？
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 03:15:31.52 9c9L8uVy0
頼れる3Aがあるおかげで長くトップにいられた、
という面が大きい選手だと思ってたわｗ ＜高橋
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 03:39:08.23 BHqIKari0
かなり長くタイムスリップしてきた方みたいだけど
確かに05-06シーズンまでは3Aの安定感はなかったよ
パンクすることもあったし
毎度3Aはひやひやしながら見ていた記憶がある
それが飛躍の06-07シーズンに突如安定したんだよね
その後はずっと頼れる3Aだよな
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 04:06:20.21 xvR2gdxU0
むしろ3より安定して見ていられる感じ＞3A
それだけに4CCはびっくりした
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 06:29:43.63 8CPR1CFd0
羽生はこれから体型がどうなるかだな
チャッキーのようにそのままか
男性らしい肉がついてくるかでジャンプが変わってくると思う
変化無しならそのままでいいが
変化したら飛び方を変える必要があるかもしれない
高橋も１８．９くらいの時に成人体型への変化で
そこらへん苦労した＞特にクワド・・って本人言ってた
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 07:48:29.15 K83Ru+Kj0
>>330
まさに大遭難時代か
怪我後も一からジャンプ作り直した感じだったし、
色々な変化にどう対応していけるかだね
羽生ならなんでもクリアしていきそう
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 07:58:12.86 gv/9Jd+L0
男子の体型変化は女子と違って、筋力がつき安定してよくなることが多いから
ほとんど心配しなくていい
例外はあるが
身長がのびる時期が一番つらいぐらいだろう
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 07:58:38.66 gv/9Jd+L0
男子の体型変化は女子と違って、筋力がつき安定してよくなることが多いから
ほとんど心配しなくていい
例外はあるが
身長がのびる時期が一番つらいぐらいだろう
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 08:15:13.44 RNrrhLBF0
現地だとテレビで見てる以上に3連って盛り上がるんだな
うぉ～ うぉ～～！うぉ～～～！！！ってかんじで楽しそうだなｗｗ
4連ってむちゃなのかな？
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 09:48:19.61 tgv0HPLo0
3-2-2はあんまテンションあがらない・・・
点数稼ぎっしょ？
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 12:13:09.57 4luVYRS1O
それが意外にも会場は盛り上がるんだね、という話でしょ？
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 12:33:48.35 gIoLET130
最後のLoがきれいなら3-2-2も好きだな
ハーフループはさんだ3連よりはずっといい
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 12:36:52.50 VPQXvhlh0
コンボのセカンドサードについてはザヤ対象からはずしてほしいなぁと切に願う
そしたら３－３－３とかももっとみられるかもしれないのにね
４－３と３A-3Tの両方やる選手もいるだろうし
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 12:40:10.87 p528ctipO
３連でいちばん好きなのは刑事
スレチでごめん
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 12:42:39.47 KwW/P5dx0
個人的には羽生は体系変化よりも髪型変化のほうが困る
ワールドのフリーの髪型がかっこよかった
べるるんいない今、他に坊ちゃんヘアいないから貫いて欲しい
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 12:47:48.63 tgv0HPLo0
セカンドループって、男子でやる人あんまりいないよね？
ファーストジャンプをかなり綺麗に飛べないとリスクあるか
織田とかどうだ
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 13:02:11.00 9c9L8uVy0
男子はジャンプが多くて、-3Loをコンボで使うメリットあまりないからなあ
そして織田選手が-3Loをやりだしたら、ザヤの危険が増すばかりのような…
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 13:03:18.51 IHezt3ew0
>>339
いいよ。日本男子の避難所みたいに使っているから、
気にせず、刑事の話もどうぞどうぞ。
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 13:14:12.65 IHezt3ew0
来季は羽生がどこまで進化するか、高橋があの年でまだ進化するのか、
小塚がどこまで立て直してくるのか、本当にどうなるだろう？
他の選手もがんばっているから、どこまで３人に追いつけるかも楽しみ。
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 13:20:36.07 tgv0HPLo0
>>342
単純に3T飛ぶ回数減らせばいいんでねと思ったけど、ダメかそうか…
セカンドジャンプはザヤ対象から外してほしいなやっぱ
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 13:35:28.18 VPQXvhlh0
まぁ織田はともかくとして
滑りながらザヤ計算するのって本当に大変だと思う
スレチだけどその点レイノルズがあの構成でザヤらないのは凄いよねｗ
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 13:55:27.25 4luVYRS1O
セカンドはザヤから外すに一票
ジャンプのバリエーション増えそう
体力削って余分に跳んで、ザヤ違反でノーカンは正直見ててせつない
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 14:53:59.62 p2kH7G4p0
ザヤってる時はいい演技してる時というのも切ないのぅ殿
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 17:29:35.70 gIoLET130
>>342
SPでセカンド3Loなら基礎点上がるけどね
織田も高橋も(羽生も?)練習できれいにセカンド3Loつけて跳んでる映像があるからできるのだろうけど
やらないということは、GOE的にうまみがないのだろうね
ループはセカンドでつけたら巻き足気味にしないと回転不足取られる危険があるから見た目美しくないし
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 17:31:30.38 kboUCXoI0
セカンドループ見るのは好きだｗ
351:349
12/04/16 17:35:29.05 gIoLET130
>ループはセカンドでつけたら巻き足気味にしないと回転不足取られる危険があるから
ごめんよ。回転不足じゃなくて両足でした
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 19:01:23.78 RNrrhLBF0
あきおの話もいいみたいだよ
遠慮なくドゾー
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 19:09:18.47 ECT1HC130
>>341
＞-3Loをコンボで使うメリットあまりないからなあ
クワドありの場合3Tコンボと3Loコンボを両方やったら
ジャンプを1回多く跳べるようになるよね
例えば3A-3T、3F/Lz-3Loを跳べれば、3Lo単独分のジャンプが空くから
そこで2A跳んだら美味しくない？
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 19:14:00.84 ECT1HC130
ハーフループのコンボができればそれでもいいんだけど
連投スマソ
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 19:19:54.25 liaWGcRa0
乗り遅れたが点数的な話もあるだろうが３連好きだ
小塚のバンクーバーの時音楽にすごく合ってて鳥肌たったのを思い出す
今季は高橋の久しぶりに綺麗に入った３連よかったわ
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 20:54:11.19 47YxYC2Q0
小塚が3連きれいに入ることなどツチノコレベルだしねw
バンクーバーの小塚の3連程度なら羽生とかならユージュアルだしね
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 21:07:07.78 4luVYRS1O
高橋はここのところずっと3連入れてなかったもんね
四大陸からかな？
ボルト抜いて、やっと本来のバネが戻ったんだろうね
3連は華やぐ感じが好き
最後がタノだったりすると特に
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 21:10:54.45 fNw9iw1j0
>>357
3連と膝は直接関係ないとは思うけど
膝が良くなって他のジャンプで体力奪われなくなってきたのかもしれないね
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 21:19:25.23 8CPR1CFd0
高橋並にTRを濃くして他がジャンプがどうなるかだな
高橋はPに対抗するためにこれでもかと詰め込んできた
ジャンプは加点が少なくとも、一応降りて成功させればその分はきちんと点は稼げる
PCSはそうはいかない
TRが少ない、いわゆるエッジワーク込でのSSが低いと
一時点を上げられても五輪シーズンには平気で落とされるぞ
要するに「隙」が無い状態でないと戦えない
日本スケ連はそこらへんが分かってないみたいだけど
イチオシ選手をコロコロ変えて
カナダやロシアに手玉に取られる気がする
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 21:21:33.44 4iPxxsx30
>>358
横から失礼
右足踏み切りのトゥループに怪我の影響がモロに出てたからじゃない？
３連のセカンドはToでしょ
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:11:13.85 4luVYRS1O
クワドをトゥじゃなくフリップにしてたのは膝のせいだろうし、
そもそもセカンド3Tがなかなかつけられなかったみたいだからね>>高橋
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:17:55.29 JXgx5OZL0
>>328
そうなのー
トリノ以降だよね、高橋の３Ａが安定したの
それまでは、いけーがんばれーと応援しつつ心のどっかで、どうせダメだろな・・
と思ったり
クワドも気がついたらいつの間にか安定してた、ということにならんかな
けがは大きいと思うけど
やはり五輪でメダルとなるとクワド２回必要になるしね
小塚もどうせだめだろ・・と思っていた頃からすると結構進化した気がするから
来季がんがれ
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:17:55.74 fNw9iw1j0
いやでも-2-2だからね
バネじゃなく持久力の問題だと思うよ
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:19:21.24 1Q01cGr+0
>>359
イチオシ選手をコロコロ変えて
カナダやロシアに手玉に取られる気がする
確かにね。
一押しは小塚のような気がするんだが、小塚が失敗した場合は羽生を押す気がする・・・
一番安定してる高橋については放置しそうなんだよな。
ワールドで2位→4位→欠場→1位→5位→2位なんて選手はそうそういないんだが。
まー、高橋の場合はすごろくの上がり状態でこれからボロボロになっても過去の栄光は失われることは無いけど。
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:29:22.98 hp56PHzN0
正直、小塚を押しても無駄だよ。
高PCSが取れるタイプじゃないからな。
メダルを重視するなら、ソチまでは高橋、その後は羽生にするのが効果的だろうに。
ってか、スケ連って実際は何もしてないだろｗ
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:34:05.60 IHezt3ew0
今のまま行けば、日本３枠あるから、高橋、羽生、小塚の３人で
いきそうなかんじだね。もし枠が２枠になったりしたら、大変そう
だけど。
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:37:12.95 gv/9Jd+L0
織田さんは入れないかな
ざやさえなければ、三枠目に入れそうな気もするけど
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:38:22.23 BHqIKari0
>>363
膝の持久力がなくなってたんじゃないの？
実際にどういうもんだかは知らないけど
見てると後半つかれてくるとバネがなくなって跳べなくなってくるって感じに見えてたなあ
それに昨シーズンは最終的には3A二本とも後半に持ってきて
コンボを前半に持ってくるという荒業にたどり着いてたし
(ビス抜けでこの構成をやり遂げることはできなかったけど)
これって後半3A二本の方が後半にコンボを持ってくるよりマシっていう判断だったわけで
全体的なスタミナの問題じゃなかったんじゃない？
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:40:07.84 xvR2gdxU0
選手のためになりそうなことはなんもしてないイメージだ＞スケ連
選手への嫌がらせとしか思えない団体戦を手柄として自慢するくらいだもん
ソチで3枠だとして、その中から団体戦掛け持ちの犠牲者を誰にするのかってのも
何気に色々問題になりそうな気がする
一人に負担を集中させるのか、SPとFSで分担するのか、で負担を逃れられる選手は
誰になるのか、とか事前に同じ形式での進行なしのソチぶっつけ本番だし恐ろしいよ
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:51:44.78 +ZGPhsBD0
選手の調子って一年一年違うからまだ誰が3枠に入るか分からないよ
年齢と伸び率を考えてほぼ確定なのは羽生かなとは思うけど、怪我とかもあるし
小塚みたいに急に怪我はないのにワンシーズン通してなかなか調子上がらないこともあるし
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:57:19.89 IHezt3ew0
今季小塚も調子悪かったけど、町田も無良も小塚を越えるような
感じでもなかったし。とりあえず、３枠は今季上位３人が第一
候補だとは思っている。どうなるかは誰にもわからないけど。
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 22:58:37.08 4iPxxsx30
３Mのことはちょっと置いといて、高橋や織田のお休みがあったから今まで順当に上位３人がワールド選出だったわけだけど、
何事もなく行けば来年は高橋、羽生、小塚、織田の４人で３枠を争う初めての事態なんだよね
こういうときってメンタルが一番重要になるんじゃないかと思うんだけど、
そうすると、高橋は土壇場鬼強いし今更メンタルで崩れるとは思えない
羽生は今季見てると気持ちの強さが凄いからせいぜいSPポカくらいですみそう
メンタル弱い織田が一番ヤバイかなーと思うんだけど、こういう状況で小塚が果たしてどうなるのか分からない
ワールドの枠取りとはまた全然違うし、こういう展開って経験したことあったっけ？
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:00:53.23 +ZGPhsBD0
ワールドの小塚の状態なら町田無良村上にもチャンスはある
村上は４Ｓもあるし
織田もいるじゃん
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:04:47.96 9hmcElev0
4人とも公平にSPから4回転入れるなら小塚が一番落ちる確率が高いと思う
小塚がSPはクワド抜きの安全策でいくなら織田が危ないかも
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:07:41.45 wu58bfnJ0
織田ｗ誰ｗマザコンｗあああのブサイクｗｗｗｗｗ
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:18:52.63 rSnqHhpm0
>>372
そうだね、今までは三つの椅子に三人すぽっと座ってる感じだったけど
来季からいよいよ椅子取りゲームがはじまるという感じだね
小塚はメンタル安定してそうなんだけど、わりとワールドで自爆してるような
が、国内戦はそう崩れないよね？
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:24:03.91 9hmcElev0
国内戦そう崩れないのは旧３強みんなじゃない？
羽生はSPで崩れそうな気もするけど、そうなったとしてもFSで追い上げるんだよね
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:26:55.79 rSnqHhpm0
羽生、昔からSP崩れてからのFS番長なんだよね・・・本人にもSP苦手意識が。
旧採点時代なら首が飛んでたところだ
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:29:35.74 gv/9Jd+L0
国内線はシード権というか、年功序列配点がある気がする
来シーズンはどうなるかわからんけど
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:30:23.71 WqvfbzD80
羽生は今季ＳＰノーミスないからやばいよ
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:30:57.66 QMG+xggI0
ジュニアの時はSPが割と不安定だったけど
シニア1年目はクワドなしでほとんどミスがなかったし
来季はクワド入りでも安定してくるといいなあとは思う
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:33:45.72 rSnqHhpm0
来季は4人揃うわけだから、全員いい演技してもらって、
そのうえでどんなふうにPCSつけられるかが興味津津だね
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:39:55.68 wu58bfnJ0
>>382
カスリートの需要は一切ないから
これからは３Ｍにも頑張ってもらいたいね
カスはママと一緒にタレント転向でも考えたらｗ
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:42:03.25 wu58bfnJ0
カスがマザコンであることを立証している証拠
URLﾘﾝｸ(www2.daily.co.jp)
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:44:29.77 9hmcElev0
アンチ丸出しの暴言は馬鹿丸出しみっともないよ
せめて嫌味を言うくらいの知恵はないのか
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:45:44.24 AMhMwGLZ0
羽生はSPのルッツは3年くらいミスしてなかったんだよなあ
フリーで抜けることはあってもSPじゃ大丈夫かと思ってたから意外だった
それよりも問題は小塚のほうじゃないかな？羽生よりずっとSP苦手にしてる気がする
もう長いこと国際大会で80以上だしてないし
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:47:21.25 WqvfbzD80
小塚は全日本ＳＰミスあまりないよ
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:47:42.79 3bjJk6bm0
>>380
それなら小塚だって同じだよ
ＳＰちゃんと纏めれたのはクワド回避し時だけ
羽生も去季のクワドなしＳＰは安定してたよ
ＦＳでスタミナ切れしちゃってたけど
今季はクワド入りＳＰが不安定で、
スタミナ少しはついてきたＦＳが高得点
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:48:05.90 9hmcElev0
全日本は小塚SP強いんだよねｗ
クワド抜きだからかな
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:49:53.93 wu58bfnJ0
周囲にバカ呼ばわりされても一向に差し支えないが
少なくともカスや>>385に言われる筋合いはないな
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:50:14.18 rSnqHhpm0
でも高橋羽生はまずSPクワドいれるでしょきっと
そうなると小塚織田もいれてくるよねー
纏められる人が勝ちそうだな
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:51:08.61 rjzU3TQ+0
３Mの下剋上はあるかなぁ
３強の一角を崩してかき回しちゃってもいいのよ
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:52:35.58 3bjJk6bm0
>>392
「３強」はもう存在しませんｗ
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:53:59.02 rjzU3TQ+0
>>393
ああそっか
じゃスレタイの４人を抜かしちゃってもいいのよー
頑張れよーー
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/16 23:58:58.54 wu58bfnJ0
>>1
スレタイからカス除外しろ
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:03:20.20 3bjJk6bm0
それよりも日本国内での４人ＰＣＳがどうなるかだ
これまでは羽生は高橋、織田、小塚より確実に
ＰＣＳが低いことが前提だったけど＜11全日本でも小塚＞羽生だった
来季はわからなくなる
織田のＰＢを抜いて先にメダリストになっちゃったし
ワールドの結果で小塚よりＰＣＳが高くてもなんの
問題？もなくなっちゃったし・・・
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:07:03.43 Jj3hqNBY0
シーズン始まってGPSの2戦目くらいまで様子見てみないと来季のことはわからないよ
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:19:40.49 ttIooo790
高橋が本当にSPから4-3とかシーズン前は考えもしなかったよ
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:29:42.90 KHK51VdS0
>>398
高橋の進化は斜め上すぎてオタだって予測してなかったろw
怪我とか想定外のトラブルでもないと
高橋は斜め下になる気がしないなあ
うまいのはちゃんと身体の負担減らすように進化してんだよな
スケーター寿命引き伸ばしのロールモデルになるんでないのか
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:30:31.84 KDsYylYE0
でも高橋ってちょっと戦略が変わってないか？
クワド含めできないエレメンツあってもとりあえず投入そして最終的には帳尻あわせて出来るようになるという感じ
モロん時はＳＰクワド抜きだったがＦＳ鬼だしな
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:40:51.88 nk8YXT+P0
4-3はみんな怪我前の織田以外不安定だから
無良がくるかな
4大陸でも降りたし
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:42:34.53 ttIooo790
高橋のあの進化っぷりは何なんだろうと思うよ
自信を取り戻したとかそんなレベルじゃないしさ
中の人が変わったくらいの勢いを感じるよ
今季のFS点数的には結果は出なかったかもしれないけど
スケーターとしての評価は確実に上がった気がする
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:42:37.99 aHA0gr0g0
オリンピックをいかにして盛り上げるかってのも
大人たちの大事なお仕事だ
やっぱり人気者は何がなんでも行かせるだろう
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:44:56.19 C3EQi1WJ0
織田の4-3が安定していたというのは幻想な気がする
練習で決まってるのを何回も見せられたから
試合でも決まりまくっているように思いこんでいるのでは
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:48:33.45 BP8jdfmm0
>>404
いや、普通に安定してる幻想なんてないと思う
練習では決まるのにねーというのが大方の印象じゃないか？
勿論高橋が今シーズンまさかの進化をしたように、織田が4-3を本番で安定して
決めるようになる可能性だって無くはないと思うけど
何があるか本当に分からないしね
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:50:53.05 KHK51VdS0
>>400
モロの時と比較したらコーチは違うわ選手生命おびやかす怪我を挟むわ
本人のメンタルも別人のようだわ
戦略は毎年変わって当たり前だと思うぞ
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:52:23.09 I/ms6zAJ0
それ以前に、織田は来季、４回転解禁なの？
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:56:14.04 C3EQi1WJ0
>>405
いや、401が
＞怪我前の織田以外不安定
と書いてたので
怪我前の織田が4-3安定しているという認識があるのかと
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 00:58:48.50 BP8jdfmm0
>>408
うん、意図は伝わってるよ
だから自分もそんな認識ないと思うよ、ってレスした
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:01:48.92 G2CW2+XX0
ソチは３枠なら、平昌も出られる年代ってことで羽生が有利かなと思う
トリノの高橋・バンクーバーの小塚みたいな
２大会出場を視野に入れた次回本命枠で
本田も４位だったソルトレークの前に長野に出てるよね
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:07:52.34 o7xQhjzo0
本田は自分で2枠とってきましたから…
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:13:00.95 BP8jdfmm0
トリノの高橋も、次を見据えた若手枠じゃなくて本田が引退した後のエース争いに
勝っての出場だし、小塚も順当に日本の三番手だから選ばれたし
3枠あったら確かに経験をつませるって意味で選ぶって選択もないわけじゃないけど
混戦状態で争ってたら、普通にそっから勝ち抜いた人が行くと思う
というか、そうあって欲しい
いずれにしても羽生は有力候補だとは思うけど
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:15:57.76 I/ms6zAJ0
幻想かどうか怪我前の2010年の記録見てきた
４－３が決まったのはＧＰＦのＳＰのみ＜もちろん加点付き
単独の４回転はスケカナのＦＳで±０で認定以外は
認定はされてるけど減点orＵＲ（全日本も含め）
ちなみに、スケアメ、スケカナのＳＰは４回転はなし
織田が特別４回転が得意とは思えん
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:19:28.30 aHA0gr0g0
もうこうなったら
練習やSPだけとかGPシリーズや４大陸でできたってのはもうアテにしてはいけない
大本命の試合で一番いいのが出せるメンタルの強さで図らないと
練習のジャンプの成功率なんてみんなたいしてかわらないんでしょ？
まあそのメンタルの強さを証明して信用を勝ち取る機会はあと一回だけだね
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:22:48.30 Jj3hqNBY0
ただ織田は3Aもだけど決まると加点がすごいんだよね
もっと確立あがれば大きな武器にはなりそうだけど
怪我があるからね
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:23:45.32 yVBk7hDp0
織田がクワドの成功率低いのは細い軸を作るのが苦手だからだと思う
この点では日本だと羽生や村デーがずば抜けてる
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 01:28:11.17 Jj3hqNBY0
４－３とか3Aの軸は細いよ
織田は基本幅跳び系だけどクワドのときは縦にあがってる
回転数もちゃんと足りてる
でも着氷のときに重心が後ろに行くんだよね
それでもトリプルまでなら柔らかい膝でなんとかこらえられるけど
クワドになると衝撃が大きくて足首がこらえきれなくてしりもちついちゃう感じ
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 02:00:43.03 g2g9m5Hj0
羽生って年齢的にも美味しい位置にいるんだね
この年齢で現在の位置まで上がってきたのも凄いのだろうけど
２０１８年のオリンピックのことまで考えると多少条件悪くても
選んでおきたくなるよ
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 05:18:11.52 bcXSGFB+0
しかし小塚の今季のショートは本当に良プロだった
すごく凝ってて粋でかっこよかった
ウィルソンも滑れるスケーターが現れるまで温めていたプログラム的なこと言ってたよね
結局小塚にも滑りこなせなかったわけだ
てか、変衣装とジャンプグダグダで台無しって感じ
終わってみればほとんど印象に残らない凡プロになってしまっている
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 06:50:57.10 JVc8MYiQ0
>>412
本田はトリノで代表を逃したから、引退したんだよ…
もちろん高橋ＶＳ織田の争いがメインではあったが
全日本では、世界選手権代表だけ明らかにＰＣＳとか高いよね
それまでは比較的妥当な点なのに、ぽんとあがる気がする。
最初から選ぶ選手、決まってんじゃねーの？と思えてしまう。
そのためにも、ＧＰＳ・ＧＰＦで名をうっておくことは大事だろうな
それの一つがＮＨＫ杯だから、世界選手権最上位の高橋が有利な気がする・・・
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 07:19:24.34 lrTBHJFa0
>>420
来季N杯は普通に考えて羽生を出場させると思うが
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 07:32:35.03 dgNiCnZA0
紐オタはバカ殿のトンスルでも飲んで
脳味噌が逝かれたみたいだ
もう復活はありえないから
紐に引退勧告しろよ
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 07:48:44.57 EcPMN2+I0
今年はN杯仙台だもんね
でも高橋もシーズンはじめに有利に立っておきたいだろうからN杯は譲らないと思うなあ
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 07:51:06.58 HV2c9vX/0
>>421
なんで？
開催が宮城だから？
そういうのって考慮されるのかな
普通に考えたら高橋じゃね？
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 07:57:31.51 lrTBHJFa0
>>424
連盟が考慮すると思うよ
震災のこともあるし、羽生ははずせないでしょ
高橋が空気読む可能性もなくもないけど
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:13:07.45 uSw84olj0
ＧＰＳエントリーは選手に選択権ないんじゃなかったっけ？
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:14:03.30 aHA0gr0g0
今の時点ではそりゃ最上位の高橋は有利だろうけど
もし来期高橋がガタ落ちした場合どうなるの？
今年までの実績はもう過去のものになっちゃうのかな？
この後におよんでモチベーションがあ・・とかはないだろうけど
他の選手がクワドバンバン決めてくるようになったら元気なくなるかもね
まあ高橋のことだから五輪シーズンに帳尻あわせてくるんじゃないの？
という信頼は勝ち取ったとおもうが
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:15:00.41 8S2ZZKzPO
高橋は例年NHKだけど、空気読むか、羽生が3試合エントリーするか、
はたまた高橋が斜め上思考発揮して、ソチ前にロシアを経験したい
とか言い出すかもしれんw
>>420
国際試合より明らかに高いのは小塚だけだよ
高橋羽生は海外GPSやGPF、ワールドなんかとあまり変わらないが、
小塚は全日本だけ突出して高い
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:22:40.90 lrTBHJFa0
>>426
一応希望は出せるよ
ま、選択権がないならなおさらN杯は羽生だと思う
集客も期待できるしね
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:23:08.68 EcPMN2+I0
パトリックは今年はカナダ中国くると思うので、中国以外だとロシアいいかもね
ガチが伸び悩み気味だから今地元強豪選手いないし
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:26:19.76 Eh4I/9wTP
ロシアはプルがでてくるんじゃ？
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:26:40.79 8S2ZZKzPO
追記
最終的な決定権は連盟だけど、希望くらいは出さないのかな？
去年NHKで高橋小塚をぶつけて海外からpgrされてたアホ連盟だから
何とも言えないけど
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:29:49.03 EcPMN2+I0
>>431
足のことがあるしジュベさんと同じく超ベテラン組はシーズン始めは出ないで
様子伺いじゃないかと思うんだ
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:44:19.44 LpXqXv3W0
ファイナルがソチだから来季のGPは重要
Pさんとも高橋とも当る必要のない羽生は非常に有利なポジションだから
3枠とか考えずにそっちを大事にしたほうがいい
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:45:27.53 Tb80rH7NP
羽生は若いし今の怪我がそんな大変なものでないなら
3試合エントリーでいいんでない？
今季ネーベル出たことを考えたら別に大した負担でもない
というかむしろ楽なんでは
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 08:49:50.73 SwOLp0gM0
>>428
連盟は小塚一押しだったのかもね
N杯も高橋を倒して新エースとして煽るはずが、逆効果だったと
全日本は小塚を何がなんでも代表にする意思を感じる加点ぶりだったし
連盟の押しをはずして、エースの座を実力で守った高橋が偉い
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 09:02:29.92 KHK51VdS0
>>427
高橋は他の選手がバンバンクワド飛んできたら
かえって燃え上がるタイプだと思うけど
つか高橋が来期ガタおちするかどうかと来期N杯エントリーは関係なくね？
まあ確かにソチに備えてロスもいいんじゃないかと思うけど
前期銀メダルがホーム試合なしってあれだけど
本人のMっぽいからなんでもよさそうではある
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 09:02:44.35 EcPMN2+I0
うん
振付師も同じショートで同じ人の作品をぶつけてきたし
ちょっと嫌な感じだったね
まあ振付師は連盟はあまり関係ないかもしれないけど、アドバイスくらいはあったかもしれないし
ウィルソンも初めは小塚のほうのプログラムを特別なプログラムみたいに言ってたし
軍配は明らかに重圧を撥ね退けてがんばった高橋に挙がったね
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 09:54:20.60 gGBo5K910
振り付け師がかぶることはよくあることだしそりゃ穿ち過ぎでは
にしても来季N杯、今度は高橋羽生がぶつかる可能性あるんだね
というかそうなってほしい
お互い闘志バチバチでいい演技が期待できそうだ
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 09:59:53.56 EcPMN2+I0
ぶつからないよね
２位と３位は
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 10:06:11.55 EcPMN2+I0
ごめん。羽生が３試合出ればぶつかる可能性があるのか
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 10:10:16.36 gGBo5K910
そそ。地元だから3試合エントリーしてこないかなって話だよね
アサイン楽しみだな
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 10:13:13.71 Im+IVG8f0
NHK杯に羽生を出さなかったらスケ連何やってんだ、となるよ
溢れる才能と未来、人々の希望、祈りの中心に羽生がいる
NHK杯には日本のエースはこの選手ですと世界に宣言する場でもあるからね
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 10:15:34.28 gGBo5K910
はあ
そういういかにもな仕込みはいらんです
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 10:24:00.90 Im+IVG8f0
>>444
頭の悪いレスはいらんよ
破竹の勢いの、世界が絶賛する羽生
これから先どんどん伸びる羽生、フィギュアをやるには老齢の高橋
どちらを推すべきか考えるまでもない
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 10:57:36.57 z2OKJ0xo0
>>439
かぶるだけならよくあることだけど、
その振り付け師にこう言われたこういう扱い受けたと
ことあるごとに主張してたのが気になった
高橋を小塚の当て馬にしようという空気が
今シーズン前半は結構あからさまだったよ
おかげで高橋のリミッター外れたのかもしれないがw
高橋追い込んだらスーパーサイヤ人になるんだと思い知った今シーズンの流れ
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 11:05:43.78 EcPMN2+I0
やっぱ高橋かっけーよな
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 11:17:14.24 G1VLbWjJO
N杯をソチ五輪前年に仙台にしたのも五輪年ワールドを日本開催に誘致したのも
羽生への後押しの気持ちがあったのはどうみても間違いないだろう
2007年東京ワールドが真央のための誘致と城田が暴露してたのと同じ
ただ必ずしもスケ連の思惑通りの結果になるわけじゃない
他の選手達はシナリオに負けず頑張れ
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 11:42:54.35 GWxdnUOz0
>>446
同意
先シーズン全日本のあたりから小塚押しの空気をあらゆる場面で感じた
モスクワワールドでは見えない力までもそういう方向なのかと思ったものだけど
しかし高橋はそこで終わらなかったなぁ
ウィルソン、小塚は振り付けシーンもあったし同席のインタビューもあったね
高橋に関してはコメントひとつ聞いた覚えないんだけど、なにかあったっけ？
おねいの「やっと来てくれた、でもショートだけ」くらいか
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 12:11:02.22 MIpLNgVX0
ここもデーオタの巣？
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 12:11:09.68 8S2ZZKzPO
正直高橋と3歳しか違わないのに、自力どころかスケ連に推してもらっても
あの体たらくな時点で、小塚はスケ連の完全な眼鏡違い
本物の次世代エースが出現したのは見りゃわかる
が、だからといって高橋がすぐさま抜き去られると考えるのは浅はかだな
ソチまではおそらくデッドヒート
ソチでどっちが勝つかは時の運という気がする
2002、2006のヤグプルみたいになる可能性もあるね
で、ソチないし東京ワールドで高橋引退して完全なるエース交替
スケオタとしてはwktkな展開だw
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 12:17:28.13 MIpLNgVX0
羽生をかいかぶりすぎじゃない？
まだ不安定な10代だよ？よく足首痛めるみたいだし
デーオタに精神的攻撃されてる？みたいだしw
ソチまでに潰れないと良いね
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 12:38:41.48 EcPMN2+I0
羽生に精神的攻撃かけてるのはデーオタでなくお前みたいなやつだろ
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 12:43:17.13 MIpLNgVX0
不正解w
私は傍観者よ～w
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 12:44:40.40 QM4V1H1k0
どうでもいいが羽生は精神面での強さは尋常じゃないからあんまり意味ないだろ
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 12:50:08.31 MIpLNgVX0
試合での集中力は凄いけどまだ17才
一見強く見える人が意外と脆かったりするんだよね
痛いオタと凶暴なアンチを相手に病まないこと祈るわw
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 13:41:33.58 aHA0gr0g0
高橋はちょっと冷たくした方がいいということがよくわかった
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 13:46:48.71 zMNez2cU0
この二点リーダと全角の人いつまでコテハン続けるの？
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 13:59:13.68 aHA0gr0g0
↑すまない
意味がわからない
二点リーダ コテハンって？何用語？
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 13:59:48.43 8roI26ZP0
>>458
変な日本語でいろんなとこ上げてるね。
ここでも多方面にネガキャンしてて趣旨がよくわからん
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 14:04:12.16 MIpLNgVX0
>>459
メル欄のsage表記
ｓａｇｅじゃなくてsageにしないと意味ないんだよ～
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 14:12:15.42 yxNFwMVo0
今の日本男子すごいよね。
高橋、小塚、羽生と３人もワールドでメダルとっていて現役。
がんばれ、日本男子！
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 14:23:27.39 aHA0gr0g0
ありがと
ちゃんとなってる？
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 14:25:37.62 EcPMN2+I0
せっかくここ数日ニラニラしてたのに教えなくていいよー
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 15:05:18.72 P9QOIQ3h0
>>452
アンチ活動はアンチスレでやれや
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 15:05:53.91 1FYmJDLB0
いや、無知の振りしたいつものわざと厨だから何とも言えないな…
仲間同士で自演の会話含めていきなり分かりやすいタイミングでスレじゃんじゃん伸ばして
何か楽しいのか問いたいところかなあ
ROM側に娯楽を与えてくれているんだろうけど、とにかくサービス精神が旺盛だよねw＞伸ばしてる住人
このレベルまで某オタの「荒らしと仕込みの合間の暇つぶし」に使われるとは
過疎ってる間はさすがに想像してなかったがｗ
まあ>>1の思惑通りの展開にやっと使われるようになったって事で>>1オメ、だね
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 15:07:10.78 1FYmJDLB0
間にいらんもんが入ってしまった
>>466は>>464宛
まあせいぜいお仲間限定で今後もこのペースでこのスレをお伸ばし下さいませ
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 15:29:13.69 WHRd9UPbI
あのね
棲家がなくなったんだけど
新スレ立たないから
ココに来たみたい
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 18:06:30.21 5k/9pSkw0
Ｎ杯、宮城ってまだちょっと早いような気がする・・・
あと、羽生は地元だと普段より気負って「俺はやるぜ」がスパークする怖れがあるから
普通に北米とかで出してあげた方がいいと思うｗ
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 19:27:23.45 1PR3Fg4F0
特定の選手のポジティブな話題が出ると必ずこうやって設定厨が完全廃除に出てくるね
スケ板からアンチ以外が名前出すのを完璧になくすまで頑張るのかね。
でも、ここ四人の話するスレですから
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 20:31:16.36 ZKsZJc/20
厳しい見方になってしまうけど、織田は去年のエリックで
ジャッジから完全に見限られた感じがする
実際酷い演技だったけど、トリノSPよりはるかに
PCSが低い（４点台つけてるジャッジが３人もいる）
ワールドでのやらかし率１００％だし、羽生が急成長どころかメダリストになった今、
スケ連にとって用済み（言葉悪くてごめん）だと思う
復帰しても今までと同じ評価をもらえるとは思えないし、
これまでの織田を見ていると、それをバネにして勝ち上がるだけの強さは無いと思う
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 20:50:20.23 Btet4ASU0
来シーズン４人が万全な状態で揃うのが楽しみた
４人ともそれぞれ長所や得意な部分が違うから見ていて楽しい
３強がすっぽり３枠におさまっていたころよりも４人で争うほうがどきどきするけど
断然面白い
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 20:55:51.44 yxNFwMVo0
とりあえず、今季活躍してない織田は状況がわからないので置いておいて、
高橋、小塚、羽生にプラスして、この枠狙いに参戦できそうな人達も
あわせて話したらどうだろう？その方が荒れずにもりあがりそうだから。
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:05:49.89 iVVOZqE70
小塚も怪我もしてないのに国際戦でさして活躍してないから小塚も置いといていいよ
小塚も織田も崖っぷちだからオタが必死に叩きあいはじめて醜い
この二人は抜きで語れば良いよ
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:18:33.93 yxNFwMVo0
活躍という言葉が悪かったのね。今季試合にでてないため、
また、今どういう状況かわからないのでという意味で置いといてと
いう風に書きました。
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:22:55.82 Ax7goCGc0
高橋も羽生も予想を超える結果だったし、他の二人もどういうことになってるか
全然わからんよね
織田がこの先もODAるだろうことだけは予想できるけども
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:23:22.37 iVVOZqE70
いえいえ、謝る必要はないよ
この二人の話が入るとほとんど悪口に近い醜い争いが始まるので置いておくのは賛成
あせって一番落としやすい相手の欠点を語りたがるオタたちの気持ちも分かるけどね
アンチスレでもないのに荒れるのは嫌だから高橋羽生と３Ｍとあきお刑事日野ケント川原木原あたりの話でいいよね
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:24:09.89 QM4V1H1k0
>>473
それただの男子シングルスレじゃないっすか
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:27:38.53 iVVOZqE70
男子シングルスレは基本外国人選手がメイン
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:30:49.70 noOE6qoO0
スレタイの4人専用のスレでいいよ
他選手は日本男子スレ使えばいいんだし
正直ここ4人と他選手を一緒に枠争いで語るのって違和感ある
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:34:18.08 yxNFwMVo0
>>477
ありがとうございます。
少ない選手だといろんな思惑の人がくるので、荒れやすいので、
いろんな選手の話題も入れてと思ったんです…
いろんな選手の話題も交えて、トップ選手の話ができると楽しいと思う。
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:37:53.22 2TQgDQ4Q0
小塚織田の話排除して他の日本男子話とか意味わからんｗ
スレタイ読めないの？
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:38:00.38 iVVOZqE70
>>480
そう？町田は全日本でSPは羽生抜いてたけどなあ
町田はシーズン頭で捻挫して充分な練習できなかったのがFSでグダグダになる原因の一つだったかもしれないね
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:40:26.32 KHK51VdS0
内容的に関わるときは他選手の名前がでても問題ないと思う
基本並列に語るのは4人てことで
織田も怪我で出れない状況からなにか腹を括ってるといいなと思いたい
今のジャッジのPCS評価なんて実績オンリーでもないのは
まさに羽生が証明したんだから来季はがんばり次第でしょ。
とは言え現時点で高橋羽生が抜けてることは確かだけどね。
羽生は一度結果を出した後に安定して高評価得られる演技ができるかは別だから
来季どう成長できるかにかかってると思う。
今のレベルでジャンプが安定したら今度はプログラム難度上げや演技の幅に取り組むだろうし
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:41:12.21 8VPYFP1V0
町田無良は下剋上できるポテンシャルはあると思うよ
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:42:43.98 oooo7Dhp0
日本スレでは書けないけど町田無良のポテンシャルは～経験不足が～って飽き飽きしてる
それを発揮できないのを含めて才能だよね
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 21:46:56.14 JVc8MYiQ0
実際下剋上した羽生のモデルケースがいるからな・・・彼がいなければ成り立つ話だったのかもしれないが＜経験不足
ただ、高橋も落ち着いてきたのは割と最近だし、女子だけど鈴木や荒川のケースなどもあるので、
確変する可能性もあるだろうし、それがもしかしたら今シーズンかもしれない！
と毎シーズン思っているが（泣）期待している。
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:00:08.81 7J5FiocH0
4人の話できるのが面白かったのに・・・何でまっちーむらとかの話になってるの？
男子スレ使えばいいのに・・・
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:06:35.13 wOnwHKbH0
羽生は元三強と同様に世界ジュニア優勝してるからな。
同列に扱っても違和感は無い。
>>487
鈴木や荒川は元々メンタルが強い気がする。
確かに高橋は怪我から復帰して以降はもはや別人だが。
ただし織田と小塚はもう選手としてはほぼ完成してるから確変は無いだろ。
下の選手はあるかもしれんが、スレ違いかも。
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:10:26.80 yxNFwMVo0
>>487
毎年、期待してしまうのはわかる。羽生は天才だしと特例にしたいけど、彼くらいの
才能がないと、今トップにいる選手達に追いつくのは難しいのかなとも思う。
トップの選手も、他の選手も今季の反省をいかして来季がんばってほしい。
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:16:11.75 I/ms6zAJ0
>>489
羽生が高橋、小塚、織田と同列か？なんて言ったら
ワールドメダルもってない織田だって同列扱い
できなくなるよｗ
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:17:08.74 +S49z0dJ0
高橋はもう崩れる姿が想像出来ない域に来てる感じがするな
小塚は今季あちこち迷走しちゃった感じするけど、冒険せずに自分の得意路線を極めた方がいいよね
羽生は成長速度が異常に速くて毎回驚かされるからすくすく育ってほしい
織田は怪我開けだけど頑張ってクワド入れて欲しい、猫足着氷またいっぱい見たい
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:22:27.84 FCNRlnbo0
言い方悪いけど羽生が良い意味で異常なんだよｗ
まっちームラだってチャンスはけっこう貰ってるのに結果出せてないのは本人の責任
高橋小塚織田羽生ってチャンスを物にしてるから今がある
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:23:08.47 I/ms6zAJ0
>>490
天才というより、羽生はなんかこう
怪物じみたものを感じる
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:27:10.80 Q/oonQR90
正直高橋は怪我前のスケートの方が好き
素人だからスケーティング技術のことは分からないけど
上品に見えるのは上半身の動きのせいか、足元がきれいになったのか
でも全日本EXのロクサーヌはピンとこなかった
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:29:41.53 Ax7goCGc0
五輪後のほうが好きだな
やっぱeyeと道がよすぎた
それまでのプロは個人的には、全部みるのが退屈だった
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:32:49.36 C2Uo6tk10
羽生にもＳＰが苦手という弱点がある
町田や無良が4入れてＳＰノーミスならわからないよ
小塚と織田は国内戦強いよね
高橋はＳＰかＦＰどっちか自爆するイメージだわ
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:33:05.73 TLb9hOiI0
今までの3強は3人が抜けた状態だったから3人で枠争いじゃなく順位争いをしてたよね
だから緊張感があると言ってもどこか余裕があった気がする
今年は順調に行けば順位もだけど何より枠を争うことになるわけだ
今までとは違う戦いが見れそうで楽しみだよ
メンタルが物を言いそうだよね
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:37:23.74 nEOThTUo0
小塚と織田は選手として完成しているというのはわかるなー
羽生は若く才能もあるからまだまだ伸びしろいっぱいの未完成
本人も課題をしっかり認識しているみたいだから、これからどう成長していくか楽しみ
で、高橋なんだけど一番年上なのにまだ何か未完成な気がするんだよ
思うに高橋は本人は精一杯のつもりでもたぶん限界まで努力してきていない気がする
追いつめられないと本気出さないというかｗ
スケーティングの基礎練習もストレッチもやってみたら短期間で効果が出たのに
何故もっと早くやらなかったのかと。
スピンもいつのまにか出場選手中1,2位を争う程の得点源になって驚愕
ストレッチ効果もあるだろうが、それにしても今までよほどスピンの練習をサボッてきたのかと思う
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:37:38.20 I/ms6zAJ0
>>497
別に羽生、ＳＰ苦手じゃないよ
今季初めて４－３入れようとして苦労してたけど
中国杯もロシア杯でもＳＰはノーミスじゃなくても
８０点以上出してたのをお忘れ？
ノーミスだったら、それこそ９０点近く出る可能性もある
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:41:29.99 8TfoKadY0
>>474
＞この二人は抜きで語れば良いよ
ひどいなこれ
びっくりしたし気分悪い
織田も小塚もそりゃもう必死で頑張るでしょう
少しでもよい方向に向かってほしい
高橋も羽生も一定のレベルで安定してるからあとはプログラム次第かな
オリンピックシーズンのプロを探る最後の年だから期待してる
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:44:48.88 u1ByQSoV0
自爆した羽生のSP前提でまっちーむらの勝機について語るってむなしくないのか
わざわざ絡めて来なくていいよ
小塚はSPクワドをシーズンはじめから入れ続けるべきだと思う
3-3じゃ最終グループ入りも出来なくなってるからクワド抜きの安定演技じゃ勝負出来ないよね
それならシーズン通して失敗しようが入れ続けるべき
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:46:41.29 8S2ZZKzPO
天才にありがちな『追い詰められないと本気にならない』タイプだったのかもね
正直高橋を天才とは思っていなかったのだけど
怪我が高橋を大人にしたと思う
それまでは『なんか違う』と思うと、もうその日は練習しない！
とかあったらしいしw
今の高橋が恐ろしいのは、『追いつめられて』じゃなくて
本人が腹をくくって取り組んでるから、モチベだのメンタルだのが
揺らぐ理由がないところ
容易なことでは(アクシデントがない限りは)
崩れないと思う
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:48:44.54 C2Uo6tk10
>>502
そうだね、ごめん
小塚は全日本のＳＰで3-3にしたのがショックだった
高橋もクワド入れてきたのにね
小塚は器用なタイプじゃないからシーズン中に構成変えないほうがいいね
フリー2クワドも最初から入れてればワールドも結果変わったかも
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:52:25.17 6d2zFRvF0
>町田や無良が4入れてＳＰノーミスならわからないよ
確かにね。
でも万が一、SPでノーミスできたら、どちらもメンタルが弱いから
フリーで自爆するよねｗｗｗｗｗｗ
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 22:57:02.84 8VPYFP1V0
>>505
４CCの無良SP後はwktkだったなぁ…
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 23:01:34.93 I/ms6zAJ0
無良と町田に関してはもう、擁護する気になれん
特に無良は四大陸フリーでの言い訳（「経験不足だから」）で
なんか、自分の中でガラガラってシャッター閉まるのが聞こえたよ
そんな言い訳、聞かされるくらいなら、
小塚に四大陸出場させてあげたかったよ。
本人も希望してたし、そもそも全日本表彰台の
小塚にはその権利があったのだから。
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 23:02:00.62 ZKsZJc/20
>>504
小塚はスケアメSPでクワド失敗してから、SPは３－３にシフトした感じだったよね
全日本も高橋がSPクワドはやらないって言ってたから、安心して３－３にしたんじゃないかな
（跳ばない跳ばない詐欺だったわけだがｗ）
そのまま高橋羽生ともにSPクワド当たり前みたいな流れになったから、入れざるを得なかったのかね
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 23:02:19.76 nOMcm7nA0
>>499
新聞のインタビューで本人曰く、怪我前は何も考えずに「出来ちゃってた」らしい
怪我で身体が変わったら無意識では出来なくなったそうだ
一時期、自分のスケートが気持ち悪くて見たくないとも言ってたな
やっぱリヨン行きが良かったんだろうなー
スケーティングにストレスかからないってのはデカい
行けば誰でも良くなるかどうかはわかんないけど
（アイスダンサー的なスケーティングには向き不向きがあるらしい）
試しに他の選手もリヨン修行してみればいいんじゃないだろうか、と思ったり
特に若手
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 23:08:46.53 zMNez2cU0
高橋は崩れても４位とか５位とかその辺だから
なんだかんだ２００７年から安定してるよな
ただ高橋の場合その順位だと「惨敗」という扱いなんだよね
その辺が小塚・織田との腹のくくり方の違いとして表れるのかなと思う
小塚と織田だったらその順位だと「健闘」として扱われるよね
トリノの時も８位入賞はそこそこ頑張った方だと思うんだが
小塚の８位とじゃまったく扱いが違った
一人だけのトリノと三人だったバンクーバーじゃ仕方ないんだろうけど
やっぱり「エースとしての責任」を高橋はずっと背負わされてて
それが結果的に高橋を強くしてると思う
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 23:08:49.23 C2Uo6tk10
>>507
結果的に小塚は4ＣＣ行けなかったことが
ランク、ポイント的に響いちゃったからね…
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 23:27:45.32 I/ms6zAJ0
>>511
ランキングとかポイントよりも
小塚のあの時点での状況だよ
全日本は２位だったけど、
高橋や羽生と違って、ＧＰＦ出れなかったし
もう一度、国際ジャッジの評価を受けたかったと思う
四大陸に出て４Ｔ３回とか強行して一度惨敗してれば
ワールドへの対策だって違ったはずなんだよね
まぁ連盟が決めたことだから仕方ないけどね
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/17 23:35:22.93 8VPYFP1V0
>>512
世選で小塚の成績が悪かったのは４CCに行けなかったからなのか？
そんな無良にあたらんでも…
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:00:11.36 g2g9m5Hj0
>>499
自分も怪我後の高橋のほうが断然良い
スピンや柔軟はサボっていたのではなく熱心にやってなかった位じゃないかと思う
羽生は才能もあるんだろうけどヤル気と負けん気とかの取り組み方が
桁違いなんじゃないのかと思う
織田・小塚はどうなんだろうね
羽生登場で発奮してくれれば面白い
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:00:24.19 I/ms6zAJ0
>>513
もちろん、結果は同じだったかもしれないよ
けど、四大陸も出て、やれるだけの
ことやって惨敗なら気持ちも違ったと思う
無良が悪いとは思ってないよ
四太陸派遣が決まった時は小塚は気の毒だけど
がんばれよ！だったよ・・・
だから出場を希望してた小塚を押しのけてまで
救済出場させてもらったのに、あんな情けない
言い訳に白けちゃったの
その上、性懲りも無く、これから経験を積めば～
ノーミスなら～、本来の実力なら～
とか擁護して、結果出してる４人（高橋、織田、小塚、羽生）
にこのスレで無理やり絡めようとしてる連中に
いい加減にしろよと言いたくなるんです
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:03:23.17 Tb80rH7NP
高橋のスピン向上はバレエを始めたことが大きいのではないかな
同じ努力でも使いどころによって得られる効果が違うと思うし
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:09:08.62 xZGXOvsR0
高橋については次の五輪も目指すときめたから
やることが色々できたのでは？
トリノ～バンクーバーの間は柔軟よりもやることがあったと思う
途中怪我もあったし
スピンについては
高橋が金とったトリノワールドのFSはスピンステップオールレベル4だったわけで
その時点で特に大きく改善する必要は感じなくて当たり前だったと思う
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:09:42.47 36WEQti90
高橋が今季安定したというのに自分は異議あり
全日本で大自爆してたじゃん
あれ、今年の全日本なら代表落ちしてもおかしくないと思う
昔のように壮大な遭難をしなくなっただけじゃないかな
それが安定したというなら安定したといえるんだろうけどちょっと疑問
小塚がランキングとれなかったのは、悪いけど小塚自身のせいで、４ＣＣ出れなかったせいじゃないと思う
４Ｔ２回なんて、1回だって安定してなくて素人目にも無謀なのに、やっちゃうんだもん
完全な戦略ミスだよ
戦略ミスといえば、ＳＰもＦＰもひたすら小塚にあってなかった
変に表現力意識したり、力もないのに４Ｔ2回も入れたりして、上にもあるけど
やっぱ今年の小塚は地に足がついてなかった
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:11:56.65 tu1zB1Vr0
>>499
高橋が未完成なのは同意
ただ高橋がスピンが苦手だったのは身体のかたさのせいでそ。
今まではそのかたさを生かしたステップやジャンプだったと聞いたような
うかつに柔軟性を激変させると他のエレメンツのバランスまで全部変わるし
効果のほどをとりあえず試すには高橋は波乱万丈過ぎて暇なかったと思う
トリノワールド後ルール変更前まではスピンもなんだかんだとレベルは取ってたしね
今回リハビリでジャンプできない分と3年計画割り切りで着手したけど
本人もここまで効果出るとは思わなかったのでは
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:13:22.65 f3WpxgLI0
>>515
激しく同意！
4CCのFP前の6分間練習前のリンクサイドだったか？演技前のリンクサイドだったか？で
コーチ（親父さん）が無良に軽く触れた時の無良の反応を見た時
「こりゃダメだ・・・自爆するな」と確信したよ。。。
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:17:27.27 xZGXOvsR0
高橋はメンタルが原因の遭難はもうしなそうだなとは思うよ
今季はボルト抜きの後フィジカルがどうなるかわからなかったから
この状態までこれたのはよくやったと思うわ
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:19:20.49 0N5oQdOK0
小塚は「四回転は支配下にある」とか言ってたんだから
もうモノに出来たつもりでいたんだろうね
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:23:19.64 36WEQti90
>>521
ああ、そういう意味では確かに落ち着いたよね
羽生はメンタルという意味でいうと、緊張して頭パカーンより
突撃して特攻死ってタイプかと思ってたけど、ワールドＳＰはさすがにガチガチだったな
そこそこ出たとはいえ、優勝狙っていくなら、もう少しＳＰ安定させてほしいな
ＳＰの点数がＧＰのころよりどんどんミスで下がっちゃってたから残念だったわ
無良が経験不足っていったのは、自分も頂けないと思ったよ
たしか、今季だったと思うけど、羽生が経験の不足を言っていたら
自分は永久に３強に勝てない、そんなのは言い訳にならないって言ってたんだよね
羽生もしくは３強と無良・町田の差はそこなんだと思う
精神的に逃げをつくっちゃってるんじゃないかな
普通の人間なら当たり前の現象かもだけど、彼らアスリートだからな・・・
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:24:22.17 Y87f6/9e0
>>518
高橋は「失敗」が「失敗」で済むんだよな。
どこまでミスできるのか予め理解して挑んでると思うからリカバリーも可能。
織田と小塚は「失敗」したら、パニックに陥ってリカバリーできずに「自爆」するイメージ。
ザヤるODAるなんて言葉が産まれるのは織田だけだろうがｗ
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:25:22.20 tu1zB1Vr0
>>518
安定したというのは、理由もなく崩れなくなったとか、
崩れても最低限の点数や順位の低下でとどめられるというところじゃないかな。
シーズン通してミス少ない人なんて殆どいないし、
今シーズンの高橋は理由不明の崩れ方してないと思う。
GPFSPはSPにクワド入れた初戦だからだし、
全日本FSはGPF疲れをあえて考えないで全力でクワド練習してたせいみたいだし
>>515
押しのけてまで…というのは感情的に行き過ぎでは
決めたのはスケ連だろ
それに小塚はそのころ疲れだかで体調崩してたんじゃなかったっけ？
4CCは高地でハードな自爆大会だったし、
戻ってから感覚戻すのも大変と聞くから
正直プラスに働いたかどうかは微妙だなあ
無良たちを経験不足がーという擁護は自分もどうかと思うが
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:26:56.72 xZGXOvsR0
小塚の今季についてはまあ、良く言われる
「追いかけてる立場の方が気持ちが楽」という言葉をそのまま体現してしまったのでは、と思うなあ
昨シーズン銀メダル取った事で本人も気負いあっただろうし
羽生の追い上げで焦る気持ちもあっただろうし
そういう精神的な部分もかなり影響したんじゃないかなと思う
メンタルの強さって
トップとらなきゃ「２位で終わった」と言われるような立場にならないと
なかなかついてこないだろうし
そうなったときにどうするかでメンタルの強さがわかるような気がする
織田だって昔は本番に強いって言われてたんだよ
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:27:31.14 xBrkF1Oc0
2010年シーズンでレイバックのチェンジエッジがレベル要件から外れたしね
翌年には戻っちゃったけど
ルール変更に対応するにもトップ選手の証とはいえ選手も大変だー
今季もスピンやらステップやら変わるという話だし
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:31:24.60 36WEQti90
>>526
焦るなら、クワドの練習に焦ってほしかった
表現力もジャンプも中途半端になってグダグダグダになったのが残念
佐藤コーチはどういう方針だったんだろう
>>527
もうさー、毎年ルール弄りすぎだよね
いい加減にしろといいたくなる
コレオステップは結局、旧採点みたいなステップ出てこないしな
どっちかっていうと、旧採点のころによくあったストレートラインステップを心待ちにしていたんだが
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:32:56.13 xBrkF1Oc0
>>525
ナンソンとアレックスは４CC出なかったほうが良かった気がする
高地で崩れたのがワールドまで響いたような…
まあ結果ありきで言ってるけどね
小塚は４CCの代わりに国内試合でクワド３本構成試してなかったっけ
そのときは行けると思ったんじゃないかなー
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:37:01.79 xZGXOvsR0
>>528
あれもこれもと課題に手を出し過ぎてしまって中途半端になってしまったのかもね
結果から言えば表現力を磨くといって難しい音楽に挑戦するよりも
クワドの安定を目指した方がずっと表彰台に近かっただろうなと思うよね
ホントに毎年ルール変わりすぎなんだよね
結局コレオステップも対して盛り上がらないのは
ジャッジがどう判断するつもりなのか選手側も見えないからだと思う
難しいステップいれないで駆け抜けるようなステップをしたところで
本当に加点してくれるのって思ってるんじゃないのかな
よくスケ板でも言われてたけど
コレオステップよりもコレオスピンをやったらいいのにと思う
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:39:16.92 eNRlUEfi0
>>518
４ＣＣ出てたら、その「完全な戦略ミス」
に気づいたかもしれない・・・
無謀を悟って、ワールドは方向転換できたかもしれない・・・
タラレバだけどｗ
まぁ、ＧＰＦ逃した時点で気づけよ～だけどねｗ
でも、４ＣＣってみんな「調整試合」の位置づけじゃん
戦略ミスだってそこで気づいて、手直し、
方向転換する選手だっているはずだし
戦略ミスだろうとなんだろうと全日本２位、
出場権利を勝ち取ったのは小塚
本来、出場できるはずだった小塚がその機会を奪われた？
のは本人的にはショックだったのでは？
小塚、全日本直後も、その後の紙面のコラム？でも
、４ＣＣ出たかったって言ってたよね
あん時はしつこいな～、って思ったけど
今思えばかなり切実だったのかも
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:40:47.62 65yJg5xG0
駆け抜けるようなステップって旧採点末期の頃には既に下火だったしなあ
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:41:34.29 KRCgevjj0
小塚は去年はシーズン最初からよかった
プロもよかった
今年はシーズン最初からだめだった
プロもいまいちだった
まあ、わかりやすい結果になった
やはりシーズンインするまでが大事
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:49:12.69 KRCgevjj0
羽生は地道にこつこつど根性だしてがんばった結果がメダルにつながった
ワールドで評価高かったのは、ＧＰＦのフリーでいい演技したから
ＧＰＦにでれたのは、一番最後のＧＰ戦のフリーでがんばったから
去年の四大陸でもしっかりメダルをとってた
このこつこつど根性でいけば来季も期待できる
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:49:29.90 YnRn5KkE0
>>529
試してたけど
やっぱり国体と国際試合は違うよ
いくら本人がワールドと思ってと言っててもね
それに３本とも失敗だよね？
ＳＰは転倒でＦＳは２本とも回転不足
その時点でＦＳは１本にした方がよかったんじゃないかね
ＦＳは１本にしてＳＰでのクワドの成功率を上げるような練習をする
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:51:12.70 +1rN7/+j0
国体と4ＣＣはジャッジングが違うからね
全日本2位は毎回4ＣＣ派遣されてたし、小塚に不利な選考だった
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 00:52:14.39 65yJg5xG0
来季日本開催だからもう今季みたいな選考はないと思う
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 01:04:41.74 xuJlkohi0
>>536
でも、そもそも国体でも回転不足判定だったんじゃなかったっけ？
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 01:15:19.38 eNRlUEfi0
>>538
小塚、日本国内のジャッジの方が厳しい？
みたいなこと言ってなかった？
回転不足判定も不満げな言い方だったし
まぁ、小塚の意見には同意しかねるけどｗ
４ＣＣ出て、国際ジャッジにきっぱり
回転不足とられてたらあきらめもついたのかな～
そういう意味では４ＣＣ出れなかったのは不運だったね
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 01:50:20.59 xuJlkohi0
>>539
逆の意味なのか
しかし、4CCのジャッジを受けてればなんて
仮定の上に仮定を重ねてる感じで
タラレバすぎて意味ないような気がする
ましてや4CCっつーてもコロラドっていう特殊な土地の試合じゃ
回転不足判定受けても受けなくても、
どっちみち「コロラドだから」って思ったんじゃないの？
まぁ、ぶっちゃけ小塚はシーズン最初からうまく行ってなかったし
ていうか、もっと言うとオフシーズンの時期からイマイチだったし
そういう流れだったよね
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 01:51:04.54 nkvcM+fm0
4CC出場組が罰ゲームpgrされてた覚えがあるが
高地でジャンプの感覚が狂うとか
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/18 01:54:27.78 xuJlkohi0
>>541
いや、それについては、小塚自身は出場希望出してたから
そんな感覚はないでしょ
出たかったのは出たかったと思うよ