12/03/20 20:33:35.64 67nXsURs0
いや・・だ～か～ら～ジャンプの基礎点がすでに負けてて
ルール上仕方ないとは言え、アクセルジャンプを2回跳んでて
最大基礎点の3A-2tはギリ、3Fは流れが無く詰まり気味、
高難度プロ対低難度の芸術的プロの論争は昔からあるけど、
真央が3-3を跳べて無い現実を見ると当てはまらない。
高難度側があり得ないジャンプ構成をパーフェクトに跳ぶこと
その他の要素も全てパーフェクトで、低難度側があり得ない位の
低いジャンプ構成で跳んだ時に当てはまる。
で、その難度って言うのは一応基礎点っていう形で決められてるわけで
それで比べると、真央のほうが負けてたりする。
みどり対ビットとは根本的に違うんだよ
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 20:54:56.60 ZnRDjMp1O
キム擁護はチョンだから何を言っても無駄だよ
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 21:03:59.59 rZ8kojp4O
浅田擁護はもっと冷静に判断しなよ…3Aにとらわれてみっともない
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 21:08:00.91 1ki/zrHx0
キム擁護は、キムの３－３が世界一と思ってる人達
浅田擁護は３Aが女子最高難易度のジャンプだと思ってる人達
だから話がかみ合わないのね
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 21:22:36.43 ZnRDjMp1O
チョンVS日本人だから噛み合わないんですよ
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 21:26:34.40 1Wn62YpqO
なんで真央がキムヨナに勝つためには3Aきれいにきめて､なおかつ3ｰ3も飛ばなきゃ!!!みたいな話になってるの？
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 21:34:25.07 Yl5P4ayz0
浅田の３Aとキムの３－３というジャンプの難易度、基礎点うんぬんより
キムのあらゆるエレメンツに付いた不可解な爆加点について説明してほしいのに
キム擁護の連中にはそれがないんだよな
結局イ・ジヒの婆を中心に審判が買収されてたっていう結論にしかならない
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 21:40:37.91 TH3+rwvuO
>>499
思う訳ないじゃん。
ヨナがトリプル３つ綺麗に決めた時点でトップはヨナだよ。
浅田のＳＰは、３-３飛べない不利を３Ａの得点で
少しでも補おうって構成なんだから。
一つ一つのジャンプの完成度はヨナの方が高いから、
加点でまた差がつくし。
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 22:39:06.86 ZFk7pBc00
つか３A2Tは3-3と同格だと思うけど
キムの３ｌｚ３Tよりは低いけど３F3Tと同じ基礎点だったし
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 22:58:16.75 fykbqyfW0
グリ降りエッジエラーのトリプルが綺麗なジャンプなんですか？
減点されてないとおかしいジャンプですよｗ
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 23:22:26.18 ZFk7pBc00
キムはヨナ呼びで真央は浅田でつか
そうですか
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/20 23:37:51.71 67nXsURs0
>>506
>浅田の３Aとキムの３－３というジャンプの難易度、基礎点うんぬんより
>キムのあらゆるエレメンツに付いた不可解な爆加点について説明してほしいのに
残念だけどそんなのついてない、ジャンプ以外の加点は以下の通り
キム 真央
ＳＰ ステップ 2.3 1.7
スピン 2.7 3.0
ＦＳ ステップ 2.4 2.4
スピン 3.0 3.7
合計 10.4 10.8
ちなみにレベルは全て同じの取ってる
点差はジャンプのＧＯＥとそれに伴うＰＣＳの差
勝負はジャンプの難易度とその出来栄えでついたんだよ
「基礎点うんぬん」とか言ってる時点で大体どんな人か解かるけど
もう少し勉強しようよｗ
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 00:21:48.62 WK1EoZjRO
キムと浅田が全て同じレベルな時点で十分爆加点じゃん(笑)
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 00:23:48.20 PWS1JqEL0
>>511
あらゆるエレメンツって書いとるんだけど
ジャンプはエレメンツに含まれんのか？ｗｗｗ
じゃあ、何でキムのジャンプだけにあんだけの爆加点がつくのか説明してくれ
イ・ジヒさんよ
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 00:29:18.12 yic5adwYO
そうそう
ジャンプ以外のエレメンツ見て､真央とキムヨナが同レベルっていうこと自体がおかしいんだよ
足が動いていないスカスカのステップだかなんだか分かんないステップに､グラグラのポジションが汚いスパイラル､トラベリングするわポジション汚いわのスピン‥
こんなやつが真央と同じ評価貰ってる時点で爆ageされてるんだよ
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 01:21:36.55 bt1kUWhq0
ヨナのステップって凄く密度濃いわけじゃないけど振り付けが上手いんだよ
死の舞踏とか００７なんか出だしから工夫してあるしウィルソンが上手い
真央のはステップ濃いけど進まないし音に合わせ辛そう
あと真央はジャンプの「質」だけ見るとヨナに負けてるよ
３Ａ跳べて天才なんだけど中野さんだって跳べても台確実でもなかったでしょ
真央の３Ａコンボは助走長くてゆっくりとかは仕方ないと思う
超高難度なわけだしね
でも他のジャンプも助走で減速、高くもなく飛距離は本当にないし着氷詰まる
２－２ですら回転不足になる事が多い
体の捻り方がまどろっこしい
落ちる前にくいっっ！と思いっきり体を捻ればいいのにノロいまま着氷しちゃう
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 02:10:41.67 HcN4ecgQ0
＞ヨナのステップって凄く密度濃いわけじゃないけど振り付けが上手いんだよ
ないないｗｗｗ
足元スカスカ上半身クネクネ
なんでこれが加点貰えるのかおかしい
スピンもスパイラルも他の選手を馬鹿にしてるような採点
結局、茶番クーバーは疑惑の採点
トリノ世選は疑惑の採点を買収採点だとトドメをさしたｗ
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 02:29:13.49 xkptOJ8K0
五輪のＳＰで５点差はおかしいけどＳＰ同点発進だったとしても
真央の負けはしょうがない
ＦＳでヨナは一応ほぼノーミス、真央は誰が見てもわかるミスしたからね
あの２２８点という点数は異常だけど
真央もＦＳ終了した時点で「ミスしちゃった・・」って表情だったから
多分金は無理かも･･･と感じてたと思う
ただキスクラでランク２と出た時一気に凍り付いてたから「３Ａは決まってた。
だから逆転もある」と少しは思ってたのかなあ
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 03:22:51.92 GWAi3c0V0
ヨナの3Sと2Aなんて高さも幅もないけどねｗ
どこが質のいいジャンプなのか説明して欲しいわ
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 04:15:50.83 bBVsfp1U0
結局、ヨナsageしてる人ってレベルって何かも解かってないし
ずる賢いほどに最低限レベルを取るのに必要な要素を満たしてるんだけど
>>516上半身クネクネとかプラスにはなっても全然マイナス要素ではないと思うけど？
郵便ポストが赤いのも系の事ばっかり言ってるようにしか聞こえないんだよね
要は「俺、韓国嫌いだもーん」って言ってるだけなんだよね
一応、両選手共にトップ選手なんだからスピン、ステップの点数に違いは無くても当然で
まあ、両選手共に一長一短はあるけど、大差は無いと思うよ
ジャンプについては、前スピード、飛距離、高さ、回転、空中姿勢、着氷、
流れ、後スピード、全て女子としては最高じゃない？
逆にどこを減点するのか聞きたい
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 04:17:48.80 sg7+nYXxO
大体、ＧＯＥとＰＣＳがジャッジの主観でしかないって所がねえ
ほんとジャッジ買収すれば、好き放題できる採点方法
フィギュアスケートって八百長大国、韓国にとっては
うってつけのスポーツなんだよね
それにしてもヨナは五輪金とってもどこのアイスショーからも招待されないねえ
やっぱみんな八百長だと思って嫌ってるんだねｗ
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 04:51:50.68 yic5adwYO
キムヨナ擁護してる人こそ｢日本嫌いだもーん｣ていうだけで､擁護してるんじゃんww
スピン、ステップの点数に違いは無くても当然で←これおかしいだろ!明らかに片方が難易度高い演技してるのに差がつかないなんて
キムヨナがレベルをとるのに最低限度のことはしてるっていうなら､百万歩譲ってレベルは良いとしても､真央はレベルをとってかつそれ以上に難易度高いことしているのに､GOEで差がつかないのはおかしい
キムヨナはスピードあるって言うけどジャンプ前に6漕ぎも7漕ぎもしてたらそりゃでるわな
それでSSが高い評価なのはおかしい
着氷だって､ごりごり氷削ってて素晴らしい着氷とは言えない
回転不足だしww
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 05:42:04.16 CZ9G9kHn0
>>515
>ヨナのステップって凄く密度濃いわけじゃないけど振り付けが上手いんだよ
足動かさない・振り付け中はステップも踏まない etc
これならだれだって上半身をおもいっきり動かせるっての
ヨナは伸ばせる技術が何もないから振り付けに重点置いた・置かざるおえない可哀想なD級スケーター
恥ずかしいスケーター
曲変えただけで中身は毎年同じスケーター
だからその説はスケーターとして惨めな話。ﾅﾑｰ
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 12:28:16.36 MnKfLh6k0
ヨナ(というかオーサー？)はルール変更に混乱せず対応できたのが勝因だと思う
逆に真央陣営はこちらが見ていてイライラするほど戦略がなっていなくて才能を殺していた
長い期間のコーチ不在、ジャンプコーチ不在が痛かったな
最初から佐藤コーチについて、振付だけタラソワにしていれば良かった
ついでに鐘はプログラムとして難しすぎ
愛の夢をオリンピックに持ってきていたら少しだけ結果は変わっていたかもしれない
SPは仮面舞踏会でOKだと思うけど
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 12:31:17.10 MnKfLh6k0
>>521
ステップは当然真央のほうが点数上だったよ
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 13:55:41.36 HGIZhxRY0
ジャンプ前に６漕ぎも７漕ぎもしてたらそりゃスピードが出る、と馬鹿にしているけど
早いスピードのまま入って、そのスピードを生かして大きなジャンプをする、というのが評価されたんでしょ。
漕がずにスピードが出ればベストだけど、たとえ漕いだとしてもスピードが出るに越したことはない。
どんなスポーツだって、スピードというのは常に重視される。
遅い方がいいのは太極拳くらいだよ。
それと、フィギュアに韓国嫌いとか日本嫌いとか持ち込むのはいい加減うんざり。
ヨナを評価するだけでチョンとか差別用語で罵倒するのは恥ずかしいよ。
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 14:07:44.15 yic5adwYO
スピードを生かして大きなジャンプをする、というのが評価された←例えそうだったとしても､6漕ぎも7漕ぎもしてるってことはスケーティングがよくないってことなのにSSの評価まで高いのはなんで？おかしくない？
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 18:34:04.30 LMsnftMV0
キムの2Aって小さいよね？さすがに浅田の２Ａはダイナミック。
点数に反映されてる？
スパイラル、キムは足が伸びきってないし、ジュニアレベル。
浅田は極上のスパイラルですね。
ステップはキムはトップ選手の中でも見劣るレベる。
浅田のステップは見ればわかるとおり真似できないレベル。
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 18:52:08.57 LMsnftMV0
それにバンクーバーシーズンのキムのフリーっていかにも体力使わなくて
すむような感じで、ただヒラヒラしてるだけで印象に残らなかった。
つまらないプロだよねあれ。誰でもできそう。
でもキムは守られてた。何の心配もご無用。ヨナ様に回転不足とる審判は
いないし。カナダで固めた陣営。ショートでもらった５点のハンデ。
余裕。予定どおりみんな私の味方。
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 21:06:13.62 WK1EoZjRO
＞ﾖﾅを評価するだけでﾁｮﾝとか差別用語で罵倒するのは恥ずかしいよ｡
カミングアウトしてるんですか？
八百長選手を擁護して他選手を不当に下げる書き込みしてる方が恥ずかしいと思うけどね
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 22:38:32.89 2nt3dEq7O
浅田のスパイラルは軟体なだけで肝心の足元やスピード
はたいした事ない。
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 23:31:13.47 w2UI9LlpO
だから～
ｺﾞｷﾞｺﾞｷﾞしないでなおかつ飛べる方が上手なのよ
３ｺﾞｷﾞで飛んだら誉めてあげるよ(笑)
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 23:53:27.74 pNnvX2k20
スピンの速さはヨナの方が上
ステップは真央が圧勝
振り付けや衣装はヨナというかヨナ陣営の圧勝
ジャンプの質はヨナ
高難度の３Ａがあるから難易度では真央かな？
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/21 23:55:37.09 GnajEpZ2O
結局は必殺ＧＯＥ＋２０が炸裂したと。
ステップとか、浅田を上の評価にしてる部分もあるけど、０．１～３点とかほんのわずかだけ上にして『ね、ちゃんと浅田の長所は評価してますよ、キムより点も上でしょ』とアリバイ作り程度。
あとは『浅田も最高評価レベル４＋ＧＯＥ２だけど、キムも同点』で『ちゃんと浅田を評価してますよ』アピ。
それ以外でＧＯＥ＋１．５～２をキムに連発、そして表現力素晴らしいキャンペーンでＰＣＳは出し放題。
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 00:36:28.75 yTOMfVI/O
浅田はスピードが致命的に遅い
それじゃステップもジャンプも評価されなくて当たり前
ビットが活躍していたような時代ならまだしも、今は力や速さが重視される時代だから
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 00:45:23.62 p7nDRdH20
pNnvX2k20
いつからスピンは速さだけで評価されるようになったんですか？(笑)
ジャンプだってキムの回転不足やエッジエラーが減点されてないのはおかしいし
低空で幅もないジャンプに加点が＋１もついてんのは異常だよ
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 00:52:32.02 rJfEMR0F0
佐藤コーチのお言葉 「スピードに勝る魅力はない」
スピードを馬鹿にしちゃいかんよ
実際今の真央のスケーティングは佐藤コーチについてから良くなった
バンクーバーのシーズンよりも今の方がずっといいよ
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 01:00:28.77 Fyvmlgi/0
キムヨナ擁護は馬鹿の一つ覚えみたいに「スピード」って
言うけどさ、結局比較動画や実際に見た人によってキムヨナの
スピードなんて無いって証明されてるじゃないの
それはさておき、キムヨナの軸のブレまくったスピンや
スパイラルが加点されてるだけで異常だって
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 01:27:22.86 o/cZdsVe0
真央のポジは綺麗なんだけどビールマンも減速しちゃうしシットスピンも遅め
全体のスピード感、力強さでは鐘は難しかったかもね
ヨナの方が加速得意だし力強い動きも上手いでしょ
表現の面ではロクサの時に既にかなりの差がついてきてたよね
しっとり優雅路線はほとんどの女性選手がそれで来るし、ヨナのインパクト路線
成りきって演技する選手の方が目立つ
ＳＰとＦＳでプログラムのコントラスト付けるのも上手いと思った
特にＳＰでビシバシ、ダンサンブルなロクサとＦＳで透明感ある揚げひばり
ＳＰ思いっきり演じる系の００７、ＦＳジャジーなガーシュイン
ガーシュインはあまり好きなプロじゃないけど対比は出来てた
真央は仮面舞踏会は振り付け変えても結局持ち越しだし、鐘は前半助走ばかり
ステップ白熱なんだけどそれ以外が今一な勿体無いプロ
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 02:16:14.62 c2hZ25ijO
キムヨナ絶賛してる人って本当に心のそこからそう思ってるの？
助走ばっかりでつなぎがないのはキムヨナだろ!!
演じ切っているっていうけど､クネクネ止まってパッチン､バキューンしたら演じていることになるの？まぁ分かりやすいけど､芸術的ではないね
FPなんていったい何が表現したかったの？きったない雑巾が漂っているようにしか見えなかったww結局分かりやすい振り付けと音楽に助けられないと何も演じられないんじゃん
これは五輪プロじゃないけど､ジゼルなんて全くの見当違いな解釈で､力強いジゼルを演じてくれましたねww
アリランはもはや意味不明
ガシガシ漕ぐから力強い演技しか出来ないんじゃないの？w
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 09:12:58.27 RF1YgxI7O
『ロクサの時点で表現力に差がついてた』て言うより、
『ロクサの時点では表現力に差があった』と自分も思うけど、あとで追い付け追い越せになったよね？主観だけど。
ロクサの頃は、キムは『ただの振り付けを素敵にこなせる選手』、
真央は『素敵な振り付けをただこなせる選手』てイメージ。
その後は、キムは変わらず素敵な身のこなしだけど幅は狭いのが露呈した。
真央はとにかく成長した、色んな曲を滑れるようになった。
キムの表現の幅が狭いのは悪いことじゃないと思うよ、課題曲的なルールがない以上、得意ジャンルをやればいいんだし、それも作戦。
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 11:37:05.91 yTOMfVI/O
SP１位はともかくフリーで浅田が１位だったらそれこそ買収だと
言われそうだけどマオタはどうしても浅田を金メダルにしたいの？
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 12:08:04.36 3TkMeAQhO
>>541
マオタって何？ｗ
てかアンタはあのキムの点数に何の疑いも持たないわけ？？
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 12:19:45.72 8TtL2bggO
必死にもがくマオタが可哀想でならない。
日本の一部に生息するマオタ以外は誰も浅田が優勝に相応しかったなんて思ってないのに…
もはや負け犬の遠吠えを通り越して、ただやみくもに騒いでるだけ
因みに浅田の３Aは回転不足だったのでは？と世界中のフィギュアファンの間で言われてたよ。自分はバンクーバーは全体的に判定基準が甘かったから２つは認定されてもいいレベルかな？とは思ったけど、他の大会では認定されなかったと思う
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 12:49:35.04 V+mwFfacO
浅田真央のショートフリー演技は覚えてる
キムヨナはショート００７の曲だからそれは覚えてるけどフリーは全然覚えてないし印象的な物が何もなかった
それだけ
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 12:49:55.05 p7nDRdH20
マオタとか言ってる時点で日本人じゃないよね
必死すぎてかわいそう(笑)
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 12:51:17.09 3TkMeAQhO
だからマオタって何よｗ
世界中のフィギュアファンはキムを認めてないでしょ
その証拠に何処のアイスショーからも呼ばれない
世界最高点出した五輪女王なのにねぇｗ
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 14:28:58.10 3RoZVER70
>>538
ロクサの頃は真央もノクターンで新境地開いてたやん
次のシーズンはこうもりとミスサイゴンの変プロだったし
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 19:08:15.96 z/U2mnfn0
ヨナのあの演技なら真央のミスありでも勝ててないとおかしい
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/22 20:46:21.23 jBvtiZUv0
ショートの点差が意味不明だった
それを引きずった感じだったね、運もなかったって感じ
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/23 00:00:45.74 AKNlBf9C0
運も実力のうちさ
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/23 01:16:49.58 5hdtksO60
金メダルでもショーに招待されないわ
フィギュアスケートの人気を無くすわ、すごい選手だわ
悪い意味でレジェンド級ｗ
結局の所、キムヨナファンも芸術が理解できない
見る目が無いことを露呈してるだけじゃんｗ
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/24 15:29:41.15 lR4+NbxD0
キムは最初のジャンプ前はすごい漕ぐしスピードあるように思うけど
その他はそうでもないよね。
後半ステップなんてたいしたことしてないのにノロノロじゃん。
浅田はジャンプに慎重になってしまった〔回転不足執拗にとられる前はスムーズにとんでた。〕
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/24 15:35:25.40 lR4+NbxD0
でも浅田は後半ステップあれだけ動きまくりなのにスピード落ちることなく
ぐいぐい進む。
浅田はどの場面切り取ってもうつくしくて芸術的。
キムの写真はなんであんなみっともないのか。
振り付けで誤魔化してるが、姿勢が悪く足も伸びず本当は美しくないことが
ばれちゃう。
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/25 13:55:26.20 K1bjJggd0
キムの演技は誤魔化して何ぼ ７５点・・・ １５０点・・・市ね
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/26 00:13:35.25 i9SsCNwO0
こんなジャンプ構成で跳べてれば結果は違ってたと思うよ
ショート
３Ａ
３Ｆ-３Ｌo
２Ａ
フリー
３Ａ-２Ｔ-２Ｔ
３Ａ
２Ａ
３Ｆ-３Ｌｏ＊
３Ｆ＊
３Ｌｚ-３Ｔ＊
３Ｓ＊ ＊は後半
１５歳当時の真央なら全然夢じゃなかったはず
そういう選手に成長すると思ってただけに残念でならない
母親を含めて迷走してた数年間が勿体無さ過ぎる
なんとかソチまでには取り返して欲しいと思うけど・・・けわしい道のりになると思う
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/26 08:39:25.05 uCobnXF2O
在日乙
日本人のふりして書き込むなよ
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/26 17:02:47.74 9jCDWFhn0
フィギュアスケートの雑誌が古本屋に売ってて立ち読みした
バンクーバーシーズンの頃のやつでグラフで選手の点数みたいのが載ってた
真央はステップとかは１０点満点に近い評価、でもジャンプは８点？くらい
安藤はジャンプ９点くらい
ヨナはほとんどが高評価でジャンプは１０点満点
他の雑誌のジャンプ評価では真央とヨナは対照的なジャンプを跳ぶ選手と紹介
真央は助走で減速、脚力のみでタイミングを計って跳ぶ高飛び型
高さは普通で飛距離はない、着氷はやや詰まり気味
ヨナは助走で一気に加速、助走のエネルギーをジャンプに変換、高さがあって飛距離は女子で一番
着氷は流れる、伊藤みどり型ジャンパーで加点を得やすい質の高さがポイント
ジャンプの質ではヨナの圧勝なのは生で見たらわかる
でも真央もスピンゆっくりだけど綺麗、ステップは圧巻なんだけどね
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/26 18:06:45.81 rffzVScr0
>>557
そのヨナはみどり型のジャンパーというマスコミの説明に
「はあ？３A飛べないヨナと伊藤みどりを一緒にすな」
「ヨナはコギコギしまくって飛んでんじゃんｗ」って反応で
ヨナのGOEに対する審判の買収疑惑の火消しにはならなかったんだよね
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/03/26 23:00:02.59 uCobnXF2O
真央のジャンプは高さあるだろ
ヨナは高さ普通だしみどりとも似てない
みどりは高さも幅もあったからね
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/01 15:23:56.84 83P5x/u+0
なんだかんだでこの頃は凄かったな
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/04/02 17:21:33.37 GHMD9aEJ0
【韓国】金雲龍被告「すべて明かせば大韓民国スキャンダルに」 [03/02]
金雲龍被告は世界テコンドー連盟（ＷＴＦ）、国技院など体育団体の予算を“私金庫化”し、
３６億ウォン余を各種の個人経費として横領した疑いが持たれている。
この日ソウル中央地裁・刑事２３部（金秉云（キム・ビョンウン）裁判長） の審理で行われた公判で、
金雲龍被告は「スポーツ外交を数十年間続けていると、 （団体の予算が）個人財産と混在してしまうことも多かった」
とし、「もともとスポーツ外交は秘密にすべきことが多く、 国家利益のためのロビー活動をすべて明らかにすれば、
『大韓民国スキャンダル』が持ち上がるだろう」と陳述した。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/08/31 06:43:17.11 w7qy4iE20
まあレベル高い試合だったね
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 04:16:33.84 FSrAGi7U0
自分の演技の前にあんな不適に笑った、（しかも女子）選手を初めて見た
長年見てるけど本当にビックリした
買収とかはわからない事だけどキムには「確信」はあったと思う
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/02 12:49:11.97 JULh1vFw0
男子だけどニースワールドの羽生高橋の点の出方見て
恐れ(慎重さ)のない演技をするって結構影響するんだなと思った
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 04:16:27.84 +6x81IaiI
バンクーバーだけを語るのって無意味じゃない？
ユナが自信を持って滑れたのはそれまでの回転不足見逃しや
以上なGOE、PCSによる最高得点の連発、イジヒによる
彼女に不利な採点はしない、発言などの積み重ねがある。
ユナの最初の3-3はいいよね、でも回転不足のこともあった、
だけど絶対にDGされなかった。
他の選手とは心理的負担が全然ちがったと思う。
表現も、ロクサーヌのころはよかったよ、将来楽しみな選手
だと思ってた。でもだんだんこうすれば点が取れるんでしょう
と言わんばかりにいつも同じになってしまった。
そして点が伸び続け、絶対的女王になるにつれ
顔も変わったね。一言でいうと嫌な顔になった。
どうしてこんな風に成長しちゃったんだろう？
残念でならない。
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 10:12:55.87 oeN3RKqr0
ヨナの漕いでるところは
逃走中のスパイとみなしているらしいよ。
だから、ウィルソンはヨナの欠点をも
カムフラージュした
見事なプログラムなんだ。
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/03 10:17:03.74 oeN3RKqr0
見事な振り付けをした
訂正
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/05 08:16:29.08 72m+9TO80
SPのプロトコル見てきたけど真央は抽選にも恵まれてない
上下カットしてそのほかひとつ抜くんだっけ？
3Fにマイナスついてるのはステップから直ちに飛ばないということなのかな
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/09 11:47:31.34 C6z+x/lR0
バンクーバー冬季五輪で米国を脅したが、
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
直前にコンチネンタル航空３４０７便墜落事故を演出、有力国の米国と、
開催国のカナダを脅した。
結局、金メダルでカナダが一位、メダル総数で米国が一位となった。
日本は、金メダルが一個も取れなかった。
これでは仕方がないだろう。
（仮説を含む）
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/09/26 13:03:56.32 ogLSHNIg0
>>101
在日乙。
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/10/30 01:41:10.20 y3jW4gGH0
1Tと3F<<で何点失ったと思ってるの？
ユナはジャンプ以外でシーズン通して取りこぼしほとんど無し、
おまけにジャンプもミスなしだったんだから
浅田があの演技で勝てたわけないじゃないの
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/06 22:01:27.19 Kbwp70aj0
>>555
そういう構成を真央にさせないためにルール変更をしたんだろ。
ルッツと-３LOが得意な真央を狙い撃ちしたようなルール変更を。
-３LOは一切認定しなくなったじゃないか。
それによって安藤美姫もキムに勝てなくなった。
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/08 02:27:18.79 OXNGusPY0
ルッツに関しては真央は完璧なフルッツだったんだから、得意だったって
言うのは正しくないよね。ルール変更したんんじゃなくてルールに厳格な
採点がされるようになったら真央のルッツは駄目って評価になっただけ。
まあ完璧にエッジエラーでもジャンプの高さと流れの良さを考えたら
当たり前のように-3されるのは減点しすぎだと思ったけど。
-３Loは真央と安藤のそれを潰しにかかったのは明確。そこまでやるなら
ループジャンプをセカンドに跳ぶの自体いっそ禁止にしろよと思った。
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/08 09:03:07.42 r+QLNfev0
つぶしにかかったのは明確とまで言い切ってスケ連黒判定するとなると
さぞかし確かな証拠があるとお見受けした
ぜひ提示して欲しい
一度もらしい証拠を見たことが無いんでぜひお願いします
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/08 09:52:44.40 oIVuV4ro0
キムの回転不足ジャンプにマイナスされず、加点されてるのは明らかな異常事態だね。
金メダリストがどこの国のアイスショーにも呼ばれないなんて、あの点数に世界中が納得してない証拠だわ。
つーか、世界選手権みたいに尻で滑って完璧なロシアの若手より高得点でトップに立って欲しいわ。
やるならフィギュアという競技が再起不能になるまでとことんやれ
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/11 00:55:24.66 Q9GB4Pji0
競技としてのフィギュアスケートは実質的に終わっているんじゃないのか？
日本スケート連盟内部でも0.1秒を争うスピードスケートから見ればジャッジの主観で何とでもなるフィギュアなんて競技の態をなしていなと思う。
ボクシングとプロレスみたいなものだろう。
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/13 19:19:14.40 ubX/ZUqH0
彼女自身最高の演技でキムヨナの金メダルはもちろん納得だけど
浅田の演技も浅田比較では一番よかったと思う。
いつもふわふわしてつかみどころがなかったけど、
ミスはあってもあの演技にはきれと迫力があったと思う。
(プログラムが彼女に合ってはいなかったけど。)
ノービスのころから見てるけど、あの素晴らしいポテンシャルを持ち、
なおかつ努力家の浅田を金メダルに導けなかったのは周りのミスだと思う。
キムヨナのジュニアのころの印象は「ジャンプのできる太田由希奈」。
それはそれで最強だけど...
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/13 20:18:03.13 2Kq0kjYBO
ま、金メダルよりもトリプルアクセル３回という奇跡がすべてだったな。
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/13 22:20:10.28 ubX/ZUqH0
ジャンプの難易度だけなら４回転成功の安藤が最強のはず。
（３Ａは３回はともかく何人か飛んでいるし、
浅田ファンは絶賛するけどそこまですごくないと思う。
ちなみに中野の演技は好きではない。）
芸術性はビットかクワン。総合はキムヨナ。
浅田のすごいところは実はスタミナではないかなと思う。
どうでしょう？
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/13 22:29:57.12 ubX/ZUqH0
>>579
あ、バンクーバ限定のスレッドでしたね。
失礼しました。
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/13 23:24:09.62 Z3whrGFS0
あの当時は、キムの演技自体は金で妥当かなと思った
演技が凄いわけではなかったけど、戦略とノーミスだったことが主な理由
でも今見ると、結構薄いねキムの演技
正直五輪は、キム、浅田のどっちが勝ってもおかしくないんじゃない？
点数が離れてたけど、あれはさすがにおかしい
浅田は重箱の隅をつつくようにされたけど
キムもつつきだしたらきりがないほど欠点があるから
あの時はたまたまキムが勝っただけかなー
実力的には浅田が上だけど、戦略ってだいじだね
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/13 23:45:27.00 TvPFoOIu0
>>581
そうそう、点数の謎を除けば、キムの金メダルに納得してた人が多いんだよ
トリノワールドでのgdgdな演技でのフリートップ＆銀メダルが無ければ、
キムのバンクーバーでの金にこんなにケチは付かなかったと思う
見た目に判るミスをした真央が銀(もしくは胴以下)でも仕方無いかも、と自分も思ったし
当時、キムの五輪の演技が絶賛されたのは、あの場で見た目ノーミスだった事が大きい
観客は判り易い物を求めるから、ジャンプ見た目ノーミスってのは確かに一番判り易い
それで納得した人達がトリノの演技を観て「何でこんな高得点？」となるのは必然だよなあ
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 06:31:00.69 QVoNFKlb0
>>581
過去のオリンッピックはDVDに入れているので毎日のように見ているけど
トリプルルッツ+トゥループ、イーグルからのダブルアクセル+トゥループは
現時点でもだれも試合で両方クリーンには決められていない大技なのでキムヨナの演技が薄いとは思えないな。
基礎点も5回転半の浅田より6回転のキムヨナのほうが高かったのはわかっていたことだし。
しかも失敗では負けるのは必然。
明らかな戦略ミスだよね。
荒川は基礎点でスルツカヤにプレッシャーをかけて勝ったし
オリンピックのもともとインフレ気味の点数云々をどうこうを言い出したら
過去言いたい選手は山ほどいるのでキムヨナについては問題ないと思う。
いま考えると回転不足+低空ジャンプで勝ったサラヒューズが一番問題だと思う。
スルツカヤとクワンの涙が忘れられない。あの時もロシアの国内はすごかったのでは？
他にも、浅田キムヨナはあきらかなミスありの浅田の負けだけど
ノーミス対決でタラに負けたクワンのほうがクワンファンは悔しかったと思うよ。
ここはオリンピックについて冷静に語れる良スレだね。
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 07:28:35.17 xB4smM2DO
韓国政府が買収で手に入れた金メダルだから
キム本人には渡さず政府が記念として保管しているのは事実
閉会式の旗手を他の韓国人選手から反対されたのも
みんなキムが買収した事に気付いていたから
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 07:32:29.14 4O6LSaViO
キムの演技が薄いのは周知の事実。
ジャンプでは回転足りてないし、ステップ、SS、TRなどでも点数ほどのクオリティはありえない。
バンクーバーは男子といい、女子といい、オリンピック史上最悪な採点だったね。
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 08:36:35.77 vus0oUxn0
>>583
クワンはジャンプが一つダブルになったか何かでノーミスじゃなかった様な
違ってたらゴメン
陳露も好きだけどブティルスカヤに銅撮らせてあげたかったな
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 15:55:14.40 gBNp/+QL0
>>583
5回転半とか6回転とか、カキコしている時点でニワカじゃんw
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 16:13:29.00 QVoNFKlb0
>>587
浅田は3回転半2回転、キムヨナは3回転3回転なのでそう表現してみた。
どちらの選手も過去のオリンピックに比べてなんだかな~と思うのは全種類のジャンプを跳べていない点。
得意ジャンプを伸ばすのも大事だけど、苦手なジャンプを克服してパーフェクトをとるのも大事だと思うから
クワンもたしかアクセルが苦手だった。
荒川安藤は苦手ジャンプってあるのかな？
>>586
ご指摘ありがとう。
長野はクワンはパーフェクトっぽかったけどもう一度ビデオ見てみる。
タラは最後の3回転3回転（シークエンス）は両足だし、いま見るとパーフェクトっぽくてもいろいろあらがあるね。
バンクーバの浅田とキムヨナの回転不足っぽいジャンプは過去にくらべりゃかわいい話だよね。
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 17:23:40.54 QVoNFKlb0
>>586
ビデオ見てきた。関係ないペアまで見てたので遅くてすみません。
やはり二人ともノーミスでした。
ただ二人とも回転不足・両足着氷はなさそうです。
失礼しました。
自分は陳露ではなくスルツカヤが銅メダルだと思った。
銅メダルはキャンデロロといい陳露といい、いつも微妙。
バンクーバでいえば、親のことは可哀そうだけどロシェットの点は出過ぎだと思った。
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 21:42:51.87 G/mbeHn10
金メダルを取ることにおいてはキムヨナの戦略っていうか
オーサーをコーチに口説いたのは慧眼だと思う
オーサーが支配人のクリケットに入れたのは大きい
先を見越した4年計画は、もし政府もヤオも根回しもなくガチ勝負だとしても
実質チームの無かった真央は勝ててなかったかもしれない
逆に真央がオーサーでキムヨナがタラソワさんだったら、まず真央が金メダルだろうなと想像できる
でもその場合の真央は、今のような琴線に触れる存在にはなれないだろう
キムヨナはもっと冴えない存在になっただろうね
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/14 23:02:46.01 vus0oUxn0
>>589
こちらこそ、記憶が曖昧だったようで失礼しました
納得のいく演技の人とオマケ採点でメダリストになった人とで、
五輪の銅はハッキリ分かれるね、確かに
キムとサラ･ヒューズって『見た目にはパーフェクト演技』で金メダルだった点が同じなんだよね
今観れば、キムの演技はスカスカで単調、ヒューズの演技は回転不足の嵐なんだけどｗ
音楽に乗って一つのプログラムを演ずる以上、転倒やすっぽぬけがあると、
そこで観客は現実に引き戻されちゃうからね、とくに後半になればなるほど
真央はジャンプの後半にミスが出たのが痛かったと思う
最初の３Aを失敗しても、後はノーミスとかの方が印象は良かったんじゃないかな
まあ、それでも(皮肉も含めつつ)バンクーバーはキムの為の大会だったから変わらないかｗ
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/22 20:31:55.98 wWGBehqd0
>>582
そのとおり。
キムが予定通りトリノを欠場すればキムの金メダルにこんなに疑問がもたれることはなかった。
しかし、キムがトリノを欠場できなくなったのは浅田のせいだ。
浅田が韓国開催の４CCに出場したために、本来出場予定だったキムが地元開催にも関わらず出場をキャンセルした。
かわりに、世界選手権に出場せざるを得なくなった。そこで見事に浅田に雪辱されるとはまさに「因果はめぐるだ」。
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/22 21:00:40.14 su0enPcI0
>>592
韓国開催の4CCに出ないというヨナに、出ないならバンクーバーの後の世界選手権に出なさいと、
チンクワンタに言われたから出ただけ
相変わらず嘘ばかり
明日の判定は、嘘ではなく正しい判定をするようにしなさい
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/23 20:59:18.09 UQcKaX9Z0
>>593
>>592に書いてあることのどこが嘘なのか？
「韓国開催の4CCに出ないというヨナ」、つまり本来出るべき大会をキャンセルしたんだろ？
「出ないならバンクーバーの後の世界選手権に出なさいと、チンクワンタに言われ」、世界選手権に出場せざるを得なくなった。
だいたい地元開催の国際大会に代表であるヨナが出ないことが不自然だ。
どうして彼女は出なかったんだ？
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/23 23:19:05.20 rVfOonX1O
キムは連戦と地元が苦手だから浅田と関係なく出場予定はなかったんじゃないかな
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/11/24 21:24:05.84 VWX9Wq/50
韓国のテレビが、この大会に参加する浅田真央にインタビューした動画がニコニコ動画にある。
それを見ると「キムヨナが出ないことを聞いて驚いた。」と浅田が言ってるから当然出るものと思われてたようだ。
浅田が出なければ、キムも出るつもりでいただろう。調整不足のキムでも余裕で勝てる選手しか出ないのだから。
しかし浅田が出れば、話は別だ。調整不足では万が一ということがある。
万が一負けたら、浅田を勢いづけてオリンピックで不利になる。まして地元で、０８GPFに引き続いての二連敗は出来ない。
かと言って本気で調整して勝っても、連戦の苦手なキムは、連戦を気にしない浅田にオリンピックで不利になる。
つまり出場すれば、どう転んでもキムにはいいことがなかった。だからでなかった。
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/07/02 NY:AN:NY.AN 5url131z0
ロンドン五輪のロゴは評判が芳しくなかった
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
バンクーバーオリンピックのロゴマークもまた、そうだった。
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/07/03 NY:AN:NY.AN IaT4x9VY0
ソチ五輪では今度こそ真央は金メダルを取らなくては・・
小学生の頃からの夢だし
最高の編曲、振付、衣装も頼む
ジャンプ修正で苦労したんだしバンク直後のインタでは
「ヨナ選手の点数を超えたい、３Aを百発百中に、３－３は出来れば２種類揃える
ジャンプをもっと加点付くよう質を高める、演技力も磨く」
と言ってたんだよ
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/07/04 NY:AN:NY.AN 7J6lo5w10
金メダル無理でもせめて台乗りを！！
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/08/31 NY:AN:NY.AN 7njVkA7C0
ソチはどうなるんだろう
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/08/31 NY:AN:NY.AN s/bp7nyhO
>>594
足首の負傷
もし四大陸出てれば悪化してバンクーバーは駄目だったろうと金メダル獲得後のインタビューにキムが答えてる
ワールドは後輩の枠取りの意味もあったからチンクに言われなくても出ただろう
四大陸キャンセルして練習減らして足首完治
↓
バンクーバーに向けた追い込み練習
↓
本人が自身最高のコンディションと言い切るピーク状態で金メダル
↓
精神的に燃え尽き、肉体的にもピークを過ぎヘロヘロ状態でワールドへ
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/08/31 NY:AN:NY.AN 4I7w7KBW0
>>601
おいおい、2010年トリノワールドで真央に負けた時、
「だから出たくなかった！」って周りに八つ当たりしていた
キムの事を忘れちゃったの？
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/09/02 11:58:30.74 1ktc+PFb0
>>590
同意します
真央ちゃんは素晴らしい表現者になった
一方キム選手はタラソワから何も感じられないと言われる
私もキム選手は心がないと思う、年々酷くなる
オーサーはあまりよくない、羽生くんのノートルダムは意味不明で残念だった
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/09/03 00:55:46.22 fN8SdyTlI
キムのグラグラスパイラルとトラベリングスピンは酷かった
トップ選手であんなミスするのはキムヨナくらいだね
つくづくあの銀河点がみっともないと思うわ
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/09/07 17:36:24.42 WZ1WlUDp0
>>590
真央がオーサーの所に行ってたとしてもバンクーバーで金とれたかはわからんよ
ヨナは子ども時代のコーチの指導がよかったのもあるよ
変な癖がついてなかったからね
タラソワ振付けの真央が好きな人はオーサーの所だと琴線に触れなかったかもだが
逆に今、琴線に触れない人が触れる可能性もあり
ヨナがタラソワの所にいってたら金取れてたか取れなかったかもわからん
ただタラソワは教え子は褒めるからヨナの事も褒めてたであろう
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/09/10 00:33:38.93 joIKjgUP0
真央のジャンプをフワフワって良く言うけどそれって欠点でしょ
要は切れ味がない、流れないジャンプって事だよ
助走で躊躇、回転速度ゆっくり、ドン詰まりと言う意味
でもそれを言ったら悪いからフワフワと言ってるだけ
実際ふわりと着氷じゃなくて回転不足でドッスン着氷だし・・・・・
それとスピンが遅いのも勿体ない
あと振り付けがジャンプに意識行っていい加減になるのが良くわかる
フォアばかりだとスピード感感じにくくて不利だし、もっとバッククロス使えばいいのに
なんか伸びしろ全く伸びないし、凄い資質を備えてるのに生かせてないし勿体ない
このままヨナに負けっぱなしで終われないでしょ
昔はあんなに格上だったのになぁ
ロンドンワールドでもうヨナには全く敵わない空気が出来上がってしまった感じ
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/09/11 00:47:07.90 e7vo7X9H0
ひっくり返されたな
子ども時代は真央の勝ちだった
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
13/09/11 07:58:30.67 civQYi8i0
キムヨナはいつまでたっても人気が出ないね
不正で勝ってるんだから仕方ないけど
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/02/19 22:34:46.04 z7L5hrMX0
さて四年経ちました
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/02/20 15:17:29.17 2A7jgKmJ0
だいぶ差がついてしまったな
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/02/20 15:23:26.61 ZkvwG69R0
採点競技がほとほと嫌になった
もう何が何だか分からん
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/02/20 17:21:43.38 IPkGI/8PO
ヨナとか誰も期待してないのにな