日本人史上最高のフィギュアスケート選手at SKATE
日本人史上最高のフィギュアスケート選手 - 暇つぶし2ch684:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:24:04.65 0O5bKQlt0
>>683
>「日本人史上最高のフィギュアスケート選手」は伊藤みどり
全盛期の伊藤みどりがバンクーバー五輪出てたら間違いなく歴代最高得点出すでしょ
みどりは世界史上最高のフィギュアスケート選手だと思うけど

685:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:30:09.55 8PGIUzRb0
荒川のファンや浅田のファンもいていいよ
各時代の選手が人気を得て
フィギュアの世界が盛り上がっていくのは大いに結構だよ

だが「日本人史上最高」というくくりでいうなら
伊藤みどりは今のところ絶対の存在だよね

>>684みたいに「世界史上最高」という意見もあるぐらいだから

686:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:30:42.15 Ia2/kOEf0
評価関数を作って実績点を計算すれば
全日本の結果だけ異常に高く評価しない限り
現時点でも
間違いなく浅田が史上最高になる

今後さらに実績を積み重ねることを考えたら
浅田が一番なのは当然

まあ安藤がソチで金メダルでも取れば浅田を抜く可能性はあるがな

以上

687:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:33:32.08 8PGIUzRb0
重度の気違いニワカ(>>686)が何か言ってますが
その「評価関数」って
キム・ヨナが男子より高得点になるような不思議なものだろw

あまりにくだらないw

あまり使いたくない言葉だが
マヲタってのは氏んだほうがいいねw

688:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:46:45.41 8PGIUzRb0
もっと分かりやすく言うと
亀田コーキがヤオで積み重ねた戦績wをたてにして
「日本人史上最高のボクサー」と言うのと同じ類だなw

そんなの誰も納得しないというw

トリプルアクセルを見ても伊藤と浅田じゃレベルが違いすぎw
伊藤の3Aを見た後に浅田の3Aを見ると
「こんなの3Aじゃない」って感じちゃうよね

そのぐらい格が違う存在なんだよ、伊藤は

689:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:52:04.32 Ia2/kOEf0
実績を根拠にするより
みどりオタの眼力の方が正しいってか?

アホかw

普通に浅田が一番

ちなみに
実績を計算したらみどりは安藤にも及ばない可能性がある

690:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:55:38.96 Za7DU2X50
変な言い争いはやめて、佐野稔ってことで統一しようぜ!
無敵の解説っぷりじゃないか。
年長者は尊敬せにゃいかんしな。

691:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:56:39.51 8PGIUzRb0
やっぱ「浅田=亀田」理論は正しいわw

>>実績を根拠にするより
>>みどりオタの眼力の方が正しいってか?

国際スケート連盟は伊藤の功績をたたえ
特別なステートメントを発している
「伊藤はただ一人の手で女子フィギュアを21世紀に導いた」

多分、浅田も荒川もこんなステートメントはもらえないだろうね

伊藤は「日本人史上最高」どころか
世界史上最高レベルの選手なのだから

692:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 18:58:08.25 8PGIUzRb0
>>690
いや、稲田悦子先生なら文句は出にくいだろうw

でも稲田が生きていたら言うだろうね
「日本人史上最高は伊藤みどりちゃんです」ってw

693:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/10 23:23:26.84 9hja8MdW0
>>677
規定こそが本来のフィギュアスケートですが。
フィギュアを愛する(笑)

694:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 09:42:41.76 eNRZU8I00
>>693
そのとおりだが
世界の多くの観客や関係者はそれを廃止したがったわけだなw

見てて全くもって詰まんないもんね >規定

伊藤は革命児であるがゆえ守旧派からの逆風もモロに受けた
今でも受け続けてるね、なぜか生まれ故郷の日本でw

695:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 10:22:28.72 eNRZU8I00
で、荒川や浅田に規定をやらせてみな

全くできないだろうからw

規定を愛する気違いニワカちゃん

伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川、浅田

696:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 10:24:25.08 eNRZU8I00
というわけで「日本人史上最高のフィギュアスケート選手」は
伊藤みどりに決定しました

男女を通じて伊藤みどりが日本人史上最高です

以上

697:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 14:13:45.41 wzpiFPan0
>>693
最近の、上達しそうでしなかった選手を見てると規定は復活させたほうがいいのかなと思う
但しもちょっと傾斜配点で点低めとか偏重しない格好で

当時はコンパルの配点が高いなとおもてたよ。あれは練習環境にすごく左右されるので、
環境がいい選手で特に演技は上手くないのが上位になってたり不可解だった(当時はね)
伊藤さんは練習環境が特に悪かったので苦心されたと思う

>浅田さん
彼女は伊藤さんと似た、ちょっと気の毒なことが多くて見てて心配だ
ルールや採点方式で一番いい時期を潰されてる感じがちょっと思い出して切ない
伊藤さんの頃だって採点などにはおかしな面もあったけど、この数年酷すぎ

それでも伊藤さんはすばらしい成果を残し、演技を見せたけれど、浅田さんはまだそこを
阻まれてる感じ。本当に思う存分選手が滑れるといいんだけどね……

698:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 22:11:44.25 t4qHwkYB0
浅田真央が日本人史上最高のスケーターだが。
もしかしたら人類史上最高のスケーターかもしれない、人気なら。

699:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 22:20:51.03 X1H/YLB80
伊藤>荒川≧浅田>>安藤>その他だな

浅田、安藤の時代と伊藤の時代はアジア人に対しての待遇が全くもって違う
3A六種トリプルのエラー無しを女子で初めて達成し、アジア人初のオリンピックメダル世選メダル
数年たった未だに世界的に人気カリスマ性も健在、まごう事無きレジェンド

700:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 22:49:35.57 eNRZU8I00
なんかアタシのせいなのか女子の話ばっかになってるけどw
男子にも素晴らしい選手がいるんだけどね

ただ・・・伊藤はあまりにも別格なのよ
ほとんど神の領域というか

だから伊藤はもう男女を通じて別格にして
それ以下の話をしたほうが建設的かもしれない

701:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 23:28:52.74 mUrZ6o7u0
思い出補正が強すぎなんだよ
みどりオタは

702:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 23:35:51.91 JJN/bGTo0
みどりオタじゃないけど日本どころか世界最高だと思うけどな
思い出補正抜きに考えても普通に

703:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/11 23:48:28.87 eNRZU8I00
今はyoutubeってものがあるので
過去の選手の演技もかなり普通に見られる

で、実際に映像を見て、
伊藤みどりが現役選手より遙かに上だと分かって驚くとw

いい時代になったよw

結論
伊藤みどりは日本史上最高のフィギュアスケート選手です
男女を通じて伊藤みどりが最高です

以上

704:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 00:26:42.52 sssZTJQy0
>>694
いや、「規定というのは理不尽なまでの影響力を持ってしまっていた」というお前の認識がおかしいんだよ。
フィギュアスケートができて以来規定がフィギュアそのものだったというだけ。ニワカニワカと喚いてるわりには何も知らないんだな。
お前の言い方じゃ不当に規定がFSを押しのけて影響力を持つようになったと言いたいようにしか思えないんだが。
それから>>695で言ってることにも何の意味もない。同様に伊藤に現採点法の演技をやらせてみな。全く点が取れないから。
価値観が全く違う時代の選手に「やってみな」なんていうアホがいるとは思わなかったわ。

705:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 02:22:19.63 D+KxoBC20
結論
伊藤みどりは日本人史上最高のフィギュアスケート選手です

追加
>>704は毎度毎度ズレたカキコミをする気違いニワカですw

氏ねや >>704

706:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 11:21:04.56 +YH0hNnu0
伊藤みどりと比較しえる選手ですら日本にはいないでしょ
比べるなら S・ヘニー K・ビット M・クワン Y・キム とかでしょ
伊藤は日本フィギュア史上空前絶後の選手


707:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 11:25:24.09 iWpmdeQJ0
>>704
まぁ実際全盛期の伊藤をつれてきて新採点のプログラム与えて練習させたらいとも簡単に対応すると思うけどね。
スピンのディフィカルトポジションに若干苦労するくらいか。
ステップワークはもともと上手いし、ジャンプは基本的にDG等とは無縁だし難しいエントランスもお手の物。
女子特有の助走の長さがなくていきなりぽいっと跳ぶから加点凄いぞw

規定がFSを押しのけて影響力を…ではなく、
テレビ中継によりスポーツが実施して楽しむ時代から映像で楽しむ時代になってきて、規定の位置づけが変わって来た。
その「観て楽しむ」要素が女子フィギュアの場合美しい容姿や衣装や舞踊的演劇的な振り付けに偏重していたのが、
伊藤みどりの出現で、スポーツとしての躍動感を楽しむという新しい観点が付加されたわけだな。


708:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 12:09:25.66 7IRMmGGGO
>>692
やっぱり、稲田先生かな。

稲田先生じゃない理由がない。

709:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 12:15:14.86 D+KxoBC20
>>706
>>比べるなら S・ヘニー K・ビット M・クワン Y・キム とかでしょ

最後の人は冗談で混ぜてるんだよな?w

個人的にはクワンも微妙

710:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 12:28:51.89 StctQQpRO
>>707
そういうのは意味ないよ。都合のいい設定なんていくらでも想像できるから。
そんなこと言うんだったら荒川や浅田だって規定のある時代に現役だったら規定に重点を置いて練習しただろうと言える。
それに価値観の変化への適応という意味では規定廃止で有利になった伊藤よりも
現役最終盤にフィギュアスケート始まって以来の大変革を跨いだ荒川の方がよっぽど困難な変化に適応している。


711:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 12:42:09.91 D+KxoBC20
伊藤は価値観を転換した革命児

荒川はマグレのタナボタで金メダルを得た無名選手

伊藤は規定に練習時間の大半を取られて
あのパワー、スピード、テクニック

荒川や浅田は規定の練習なんか一切ないのに
あのレベル

伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川、浅田

712:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 14:40:30.49 +YH0hNnu0
ここ30年女子選手総合力〔成績・衝撃度・知名度・実力・期間など〕
たぶん批判はあるかもだけど個人的には
横綱 Kヴィット Yキム
大関 Mイトウ Mクワン
関脇 Iスルツカヤ Kヤマグチ
小結は多すぎ Mアサダ Oバイウル Tリピンスキー Sアラカワ 
Sコーエン Lチェン Nケリガン Sヒューズ・・・
MアンドウやYサトウは五輪メダルがないので・・ファンの方すみません

713:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 15:06:11.88 GT4cwNBq0
横綱 Yキム は絶対ないないww

政治力、八百長力、整形率なら断トツトップだがね。

714:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 16:03:26.54 TVUABq3I0
昔の選手は今見ると全然大したことないからなあ
ヴィットよりはキムの方が上だし
みどりよりは浅田のほうが上

715:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 17:06:08.83 mr3Ldif80
荒川だろな。まぐれだろうがなんだろうがオリンピックの金は絶対的。
オリンピックで金取ってれば伊藤でしょ。
荒川は派手さはないが玄人受けする滑らかさがぴか一だった。
顔ならダントツで渡部絵美なんだが。

716:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 17:29:47.96 StctQQpRO
まぐれとかいうのは全く主観でしかないからな。五輪で勝つのが確率で決まると思ってる馬鹿が言ってるだけ。
仮に確率で決まるとして、勝つ確率が低い選手が負ける確率の低い選手に勝つというのが4年に1度の五輪に限って頻発するのはどんな確率なんだよw


717:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/12 18:15:59.77 6P1KhUSE0
>>714
>ヴィットよりはキムの方が上だし
>ヴィットよりはキムの方が上だし
>ヴィットよりはキムの方が上だし
>ヴィットよりはキムの方が上だし
>ヴィットよりはキムの方が上だし
>ヴィットよりはキムの方が上だし
>ヴィットよりはキムの方が上だし

うわあww

718:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 05:47:22.42 gfHGDBrG0
キモの名前出すなよ~駄目だよ~オリンピックで八百長しちゃ~
オリンピックを明らかなデキレースにして金メダリストなのにブーイングってどんだけ恥ずかしいの?
その金メダルって持ってて嬉しいのかな?何?銀河点て?ブルブル…
逆にこっちが恥ずかわーサブイボー、こいつ一生トラウマだろW


719:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 09:41:14.02 21+V6kba0
>>453 w

>>716
>>まぐれとかいうのは全く主観でしかないからな。

その主観が非常にたくさんあるわけだw
荒川の金はスルツカヤとコーエンが不調だったおかげ。
そういうのを日本語で「マグレ」「タナボタ」って言うの。
分かるか?w >バカ

>>
五輪で勝つのが確率で決まると思ってる馬鹿が言ってるだけ。

誰がそんなこと言った?w >バーカ

720:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 09:45:18.71 21+V6kba0
>>715
で、「日本人史上最高のフィギュアスケート選手」のスレだから
全日本選手権の戦績は非常に重要だな

女子だけを見ていくと

伊藤みどり:9勝(8連勝+1)
渡部絵美:8勝(8連勝)
村主章枝:5勝
浅田真央:4勝

さて、荒川は?
もちろん10勝以上、9連勝以上してるんだよね?

まさかしてないとは言わせねえぞ

721:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 09:47:50.44 21+V6kba0
>>714
>>昔の選手は今見ると全然大したことないからなあ
>>みどりよりは浅田のほうが上

かわいそうに
おまえってメクラなんだねw

722:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:10:44.11 REpy4Nak0
>>720
五輪金取れない組みのどんぐりの背比べだったら
全日本選手権の戦績を考慮してもいいんじゃね

723:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:12:06.94 HjBDpfJUO
>>719
その二者だけに「好調だったら」「ミスがなかったら」なんていう無意味で都合のいい仮定をした上で
タナボタだのまぐれだの言うのは寝言と変わらん


724:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:23:07.64 21+V6kba0
>>722
全日本選手権でも国際大会でも常に安定した成績を収めた人間と
ずっと成績が不安定なのにマグレのタナボタで1~2回優勝の人間と
同じに扱うのは無理がありすぎるw

で、荒川は全日本選手権で何勝・何連勝してるの?

早く答えろよ >バーカw


>>723
日本語でok

725:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:26:02.32 21+V6kba0
タナボタで金をもらった荒川(実力は銅以下)

ヤマグチにタナボタをプレゼントした伊藤(実力は金)

世界のフィギュアファンはその違いをちゃんと見ていますねw

おまえみたいなメクラには見えないだろうけどw >>722-723

で、荒川は全日本で何勝したの?
早く答えろよw >バーカw

726:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:27:55.99 21+V6kba0
伊藤:国内は無敵、1989世界戦で優勝以来、海外でも常に優勝の最右翼

荒川:国内も海外も常に成績が不安定で村主にも負けていたが、最後だけマグレのタナボタで勝利

これで荒川が「日本人史上最高のフィギュアスケート選手」って
悪い冗談だよなあ? >バーカw

727:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:29:31.44 21+V6kba0
日本人フィギュアスケート選手
伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川

同時代の世界のフィギュアスケート選手
スルツカヤ>>コーエン>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川


世界中の評価ですw
分かったか? >バーカ

728:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:36:54.51 21+V6kba0
荒川だけどさ
金メダルっていってもマグレのタナボタで
世界的に見て全く無名な選手なもんで
アメリカのアイスショーに出た時に
「あなた誰でしたっけ?」って言われたんだよねえw

直近の大会の金メダリストなのにだよw

伊藤みどりは世界中で最高の人気者で
引退後に欧米からショー出演のオファーが凄かったんだよね

メダルの色って、その程度のものなのw

伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川

729:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:41:12.86 21+V6kba0
荒川をありがたがってるバカって
所詮はオリンピックしか見ない白痴のニワカでしょw

荒川が金メダルを取ってなかったら
村主あたりとどっこいどっこいの評価だよね

いや、村主も荒川も優れた選手だけども
世界的レジェンドの伊藤とは全く格が違うわなあ

フィギュアスケートを長年見ていれば
こんなのわざわざ説明するまでもないことだが
オリンピックしか見ない白痴ニワカには分からんだろうからさw

730:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 10:54:37.62 YIVn4ZG9O
普通にみどり、荒川、真央の三人は優劣付けられないな
三人とも最高の選手
見る人が何を重視するかとしか言えない

結局好みの問題

731:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 11:40:59.14 ig1AevDz0
五輪金>>>>>(越えられない壁)>>>>>五輪金以外

732:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 11:47:56.87 abTNCQ0pO
>>730
あと20年たてば、誰が一番すごいかわかるよ。
とりあえず、みどりに千点。


733:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 11:49:55.47 HjBDpfJUO
>>725
みどりは調子が悪かったから負けちゃったの~本当のチャンピオンはみどりなのよ~


伊藤にしろスルツカヤにしろコーエンにしろ、お前みたいな負け犬の遠吠えじみた言い訳なんかしなかったよ。
お前の汚らわしいレスに引用するのは失礼というもの。

734:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 11:58:59.78 21+V6kba0
>>733
日本語でok

とりあえず

伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川

世界のレジェンド伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>マグレでタナボタの金

735:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 12:02:04.85 21+V6kba0
>>731
五輪の期間中の話ねw

オリンピックで金メダルを取っただけでは
世界の人からレジェンドとは認めてもらえないんだよなあ

金メダルを取っても「あなた誰?」と言われた荒川って人がいたでしょw

伊藤みどりのように歴史に残る世界的レジェンドになれば
メダルの色など無関係に海外の関係者から尊敬されるんだけど
まあ、そんな存在は滅多に現れないからね

736:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 12:05:46.38 21+V6kba0
>>733
で、荒川が全日本であの程度の成績なのはなぜ?w

言い訳するなよw

伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川

737:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 12:06:58.26 21+V6kba0
>>ID:HjBDpfJUOってオリンピックしか見ない白痴ニワカ毒虫でしょ?w

消えろよ

氏ねよ

おまえみたいなのがインターネットに間違った情報を書くのは犯罪だよ

738:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 12:23:21.98 p1Asc1P90
>>737
お前がいくらわめいてもみどりのメダルの色は変わらんしなw

↓顔を真っ赤にしてコメントをどうぞwww

739:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 12:45:54.97 KVFyk1uK0
>>738
お前がいくらわめいてもみどりがレジェンドで
荒川が無名なのは変わらんしなw

↓顔を真っ赤にしてコメントをどうぞwww

740:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 17:56:27.79 Vwbht28y0
無関係な奴がここでコメントw

日本人最高っつうか、世界レベル、フィギュア史で語れるのは現状は伊藤みどりさんだけ
じゃないかな
荒川が悪いってわけじゃないけど、みどりさんと比べるほどの選手じゃない

(浅田さんたちは現役なので引退された後に考慮したほうがいいと思う
特に今はルールがアレ過ぎて考察しにくい。選手気の毒)

741:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 18:56:00.60 KVFyk1uK0
結論

日本人史上最高のフィギュアスケート選手は伊藤みどりです

伊藤みどりが日本人史上最高のフィギュアスケート選手です

742:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 19:24:01.01 z1vkKXHM0
安藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>伊藤

743:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 19:32:53.64 KVFyk1uK0
まあ身長に関してはそうだわなw >>742

744:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 19:36:17.77 z1vkKXHM0
実力に関してもな

745:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 19:51:41.91 KVFyk1uK0
ああ、英会話の実力も上だねw

746:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 19:53:11.11 z1vkKXHM0
やっぱり 安藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>伊藤

747:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 19:56:21.06 vE2HQEKlO
衣装センスの鋭さと着こなし℃ではブッチギリに安藤美姫

元気玉℃ではブッチギリにみどりさん

オーラの神々しさではブッチギリに真央


なんか間違ってるかw

748:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 19:59:00.96 z1vkKXHM0
元気玉℃www

749:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:06:38.56 KVFyk1uK0
なんか頭の悪いニワカが言ってますが

日本人史上最高のフィギュアスケート選手は
伊藤みどりで確定しています

以上

750:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:08:19.94 z1vkKXHM0
安藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>元気玉℃

751:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:10:51.64 KVFyk1uK0
何の根拠もなく意味不明なことを書いている白痴ニワカのID:z1vkKXHM0がいますが

日本人史上最高のフィギュアスケート選手は
伊藤みどりで確定しています

752:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:12:49.83 z1vkKXHM0
ほんとかよ?

753:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:17:13.06 KVFyk1uK0
村主荒川中野鈴木安藤浅田・・・と、みんな優れた選手だが
歴史上最高レベルの世界的レジェンドである伊藤とは格が違う

伊藤は日本人史上最高のフィギュアスケート選手です

以上

754:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:18:51.51 z1vkKXHM0
うそだろ?

755:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:20:02.21 KVFyk1uK0
白痴ニワカのID:z1vkKXHM0

おまえがいるだけでスレが汚れる

去れ

756:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:22:35.32 z1vkKXHM0
ハハハ

757:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:32:43.91 dSRDXfik0
真央>みどり>荒川
なんだろうけど、日本では五輪金というだけで、荒川は別格扱いされてるからな。




758:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:35:54.09 z1vkKXHM0
真央>>>>>(越えられない壁)>>>>>伊藤


759:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 20:55:49.27 Jgzynf4l0
安藤でないことだけは間違いない。
日本人限定なら最初から除外か。

760:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 22:16:43.45 vE2HQEKlO
後進への影響℃を考えると、
伊藤みどり≧浅田真央

不等号がつくのは、伊藤みどりがいたから今日の真央がいるので

761:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 23:09:47.42 g1DCA5VV0
>>757
そりゃ五輪金は別格だろう。日本で70年以上の間誰も取れなかったタイトルなんだから。

762:あ
11/12/13 23:13:28.54 WDn6caVUO
伊東>浅田>荒川>安藤>村主=佐藤>>中野=鈴木ではないか?

763:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 23:13:51.04 gPE15S5n0
伊藤みどりに決まってる
みどりはフィギュアの歴史を変えた選手なんだから
真央は優れたスケータではあるけどそこまでじゃない

>>761
金メダリストが別格扱いなのはあたりまえ
自分が嫌いだからと不当に評価するのはちがうよね

764:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 23:21:04.70 Jgzynf4l0
五輪での金は別格だが、荒川ではまぐれっぽいのも事実。。
日本人最強というなら、伊藤≧真央で、これから真央がどうなるかだな。


765:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/13 23:32:26.12 ekwWFnqei
みどりが出てきた時の衝撃はすごかった。真央と安藤の時も
凄かったけどやはりみどりのほうが度肝を抜かれた。
荒川は最初はもっさり感がなかなか取れなくて村主の方が
いいと思ってけど出られなかった塩湖の後急に洗練された。
床は素晴らしかったけどプロになってからの方が印象深い。

歴史に残るのはみどり
最も完成されたスケーターは荒川
最も愛されてるのは真央

766:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 00:30:21.44 gxhHRtZV0
荒川は過小評価
本番でミスをしないという事がどれだけ凄いか
本命がミスした事でたなぼたというのはなんか違う
真央が一番伸びてたころで、物足りなく見えたのもわかるけど

767:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 00:31:31.53 V/ohd26x0
自分もみどりが頭抜けていると思う。
でも現役中はそりゃ4、5年にひとりは無理でも
10年、20年待てば、また似たような子がひとりくらい
現れるんじゃないかと思ってたけど、全く皆無だったし。

でも真央も別の意味で驚いたわ。
柔軟性、瞬発力、持久力、スタイル、顔、明るいキャラ、
親の財力、アイドル性、耐プレッシャー力、
バレエ、またはダンサーとしての素養。。。
とにかくスケーターの理想像を箇条書きにして、
それ全部拾えるなんて、漫画じゃないのかと。

ふたりとも、神様がいっちょ人間界わかしてやっかと投じた
ネタ人間ではなかろうかってくらいあり得ないよ。


768:氷上の節穴@ntsitm196235.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
11/12/14 00:34:11.43 Hb9bGVBg0
このスレってなんじゃ?

769:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 01:01:43.60 wJf1619r0
金メダルを取れなかった選手のオタの嫉妬スレでしょ?www

770:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 01:39:37.09 zloSco750
>>764
五輪といえども試合のレベルは世界選手権と同じ、フィギュアスケートにそれ以上のレベルはない。まぐれでは取れない。
五輪金メダリストの大半が世界選手権優勝者というのがそれを証明している。

771:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 01:47:14.19 +NFy2HoW0
伊藤みどりそして浅田真央。
この二人が伝説の選手でしょう。
荒川選手はオリンピックの金メダル以外に自慢するところがない。
ジャネット・リンと闘って金メダルとった選手がいたが、名前も演技も記憶にない。

772:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 02:01:02.97 O5xpMOya0
金メダルが題目、金メダルって言っても自分で価値下げてる人多いから


773:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 02:02:15.59 q47P7HHR0
荒川静香は五輪金メダルという記録と、イナバウアーという記憶を人々に残した選手
ジャネットリンと戦った選手とは比較にならない

774:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 02:30:09.68 j3oPsVkx0
いちばんせがたかいのはこばひろだとおもう

775:天野容疑者
11/12/14 07:33:21.96 jv29TSZHO
呼んだ?

776:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 07:50:42.81 sJmPSCUSO
ジャネットリンと闘ったシューバはコンパル終了時で 優勝決定の コンパルソリーの神

777:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 09:08:40.44 kq8p5ABs0
ジャネットリンとか伊藤みどりとか何十年前の選手だよ
団塊のおっさん乙www

778:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 09:17:17.72 eL2/X2pu0
菱沼さんdisってんのか?

779:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 11:49:50.35 RujENoWy0
>>766
>>本番でミスをしないという事がどれだけ凄いか

で、全日本ではなぜあんな戦績なのw
「本番でミスをしない」というのを高い次元で長年やったら
そりゃあ偉いけどねえw


>>770
>>まぐれでは取れない。

おまえ、ずーっと勘違いしたまんまだなw

荒川が「マグレ」の「タナボタ」と言われるのは
明らかに格上のスルツカヤとコーエンが出場していて
その2人が体調不良やら何やらで自滅したからなんだよw

スルツカヤとコーエンが本調子だったら
荒川は良くて銅メダル止まりw

オリンピック前に「荒川が金」なんて予想はどこにもなかった
それが「マグレ」の「タナボタ」の証明だよw

バーカw

780:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 11:52:15.75 WDZ4Bbbr0
うそつけw

781:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 11:56:01.22 RujENoWy0
伊藤みどり:ヤマグチにタナボタ金をプレゼント
(実力は金)

荒川静香:スルツカヤとコーエンからタナボタ金をゲットw
(実力は銅以下)

荒川は国内戦でも海外戦でも成績が不安定で
相当なフィギュアヲタク以外には無名だった

で、金メダリストとして出場したアメリカのショーで
「あなた、誰でしたっけ?」と言われる屈辱w

仕方ないわな
マグレのタナボタでもらった金だしw

782:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 11:57:32.55 WDZ4Bbbr0
実力はだってよ 馬鹿じゃんw

783:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 11:58:10.62 RujENoWy0
で、整理すると
「日本人史上最高」を話し合ってるんだから
全日本選手権でどういう成績なのかは非常に重要だな
全日本選手権の成績は
世界選手権やオリンピックに出場する前提だしね

伊藤みどり:通算9勝(8連勝+1勝)
渡部絵美:通算8勝(8連勝)

伊藤みどりは1989年に世界選手権で優勝し
その前後もフリーの得点では最高レベルにあり
数年間にわたり世界戦や五輪で常に優勝の最有力候補だった

そして単なる戦績の数字とは違う次元で
圧倒的なパワー、スピード、テクニックを示すことにより
女子フィギュアという競技の意味を大幅に変えた

伊藤が引退して20年近くたった今も
パワー、スピード、テクニックに関して
伊藤を凌駕した選手はいない
特にジャンプの質(幅、高さ)に関しては間違いなく史上最高

これに対し国際スケート連盟は
「伊藤はただ一人の手で女子フィギュアを21世紀に押し進めた」
と功績をたたえる声明を発している

で、荒川は?
これを超えるのが「マグレでタナボタの金1個」じゃあねえw

784:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 11:59:16.38 RujENoWy0
というわけで
日本人史上最高のフィギュアスケート選手は
伊藤みどりに決定済みです

男女を通じ日本人史上最高でしょうね

785:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:00:01.38 WDZ4Bbbr0
20年前のこと語られてもな ピンとこねーよ

786:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:01:37.42 RujENoWy0
>>117

>>これはそのままドルトムント以前の荒川にも当てはまる。
>>「試合結果」を重視するなら当然全キャリアにおいてのほかの成績も重視されるべき。

>>日本人最高っていうんなら、まぁ全キャリア年数の過半数くらいはナショナルチャンプになってないと、と思うのは自分だけか。
>>たとえ実力拮抗のライバルがいたとしてもそこを勝っていくようじゃなくちゃ、
>>「結果重視」ならなおさら「実力者」とは言いにくいのではないかと。


そのとおりだなw
たった1個の金メダルで「日本人史上最高」だなんて
その辺の白痴か盲人ならともかく
長年フィギュアスケートを見てきた人間が言えるはずがないw

787:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:02:47.50 RujENoWy0
荒川の金メダルは
格上の選手であるスルツカヤとコーエンが不調で自滅したゆえの
マグレのタナボタでしかない

だから荒川は金メダルを取った後でも
世界的には全く無名w

アメリカのアイスショーに呼ばれた際
「あなた誰でしたっけ?」w

いや、荒川は優れた選手ですけどね

でも伊藤みどりやスルツカヤは
荒川とは全く次元の違う高いレベルにいる選手です

荒川をおとしめているのではありません
事実を述べているだけです

分かるか? >有害ゴミ虫

788:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:05:27.74 RujENoWy0
伊藤
女子フィギュアに革命をもたらしたパワー、スピード、テクニック
国内選手権は無敵の通算9勝(8連勝)
世界選手権やオリンピックで数年間にわたり優勝の最有力候補
海外大会でも知らぬ者のない最高の人気者
国際スケート連盟が功績を称える声明を出した世界的レジェンド
日本人として始めて国際フィギュア殿堂入り

荒川
まあ、いい選手だねw
国内選手権で、まあ、一応、優勝経験もあるw
でも世界選手権やオリンピックで優勝候補なんて言われたことなしw
タナボタとはいえ金を取ったのにアイスショーで名前を間違えられるw
国際スケ連からもフィギュア殿堂からも全くお呼びがかかる気配なしw


伊藤>>>>>(超えられない壁)>>>>>荒川

789:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:10:46.57 WDZ4Bbbr0
おい、データ間違ってるぞ 調べなおせや

790:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:15:16.84 RujENoWy0
伊藤:ヤマグチにタナボタ金をプレゼント(実力は金)

荒川:スルツカヤとコーエンからタナボタ金をゲット(実力は銅以下)

だってさあ
オリンピック直前の国内選手権で3位にしかなれない選手だよw

マグレのタナボタで取った金メダルで
世界史上最高レベルの選手である伊藤より上だなんて
よほどのニワカじゃない限り言わないだろうw

791:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:16:33.21 RujENoWy0
伊藤:国内は無敵、1989世界戦で優勝以来、海外でも常に優勝の最右翼

荒川:国内も海外も常に成績が不安定で村主にも負けていたが、最後だけマグレのタナボタで勝利

これで荒川が「日本人史上最高のフィギュアスケート選手」って
悪い冗談だよなあ?

792:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:16:39.62 WDZ4Bbbr0
最低でも金 byヤワラ

793:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:20:26.97 RujENoWy0
オリンピックで金メダルを取るのは大変だけど
逆に言うと4年に一度、誰かが金メダルになるんだよw

誰かさんみたいにタナボタでも金は金w

でも伊藤みどりのように
引退後20年たってもパワー、スピード、テクニックが飛び抜けてて
まさしく伝説(レジェンド)として語り継がれる存在というのは
そう簡単には出てこない

荒川が金メダルだからスルツカヤより上だなんて言ったら
「お前は目が見えないのか?脳が働いてないのか?」と
笑われる以前に同情されるだろうねw

ましてや荒川が伊藤より上だなんて言ったら・・・w
「お前の脳は昆虫や魚類と同レベルなのか?」

794:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:22:51.48 RujENoWy0
全日本ではちょろっとしか勝てず
世界戦や五輪で優勝の最有力候補なんて言われたこともなく
マグレのタナボタにせよ金を取ったのに
アメリカのアイスショーで名前を間違えられちゃうほど無名

こんな人が「日本人史上最高」なんですか?

伊藤?
少なくともフィギュアのファンなら世界中の誰でも知ってるよ
歴史上トップレベルのレジェンドだもん
URLリンク(www.youtube.com)

795:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:23:00.54 WDZ4Bbbr0
五輪金>>>>>(超えられない壁)>>>>>五輪銀

言わずもがなですね

796:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:54:08.99 WDZ4Bbbr0
>フィギュアのファンなら世界中の誰でも知ってるよ

五輪で金とれなかったことは知ってんじゃね

797:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:54:49.01 RujENoWy0
で、整理すると
「日本人史上最高」を話し合ってるんだから
全日本選手権でどういう成績なのかは非常に重要だな
全日本選手権の成績は
世界選手権やオリンピックに出場する前提だしね

伊藤みどり:通算9勝(8連勝+1勝)
渡部絵美:通算8勝(8連勝)

伊藤みどりは1989年に世界選手権で優勝し
その前後もフリーの得点では最高レベルにあり
数年間にわたり世界戦や五輪で常に優勝の最有力候補だった

そして単なる戦績の数字とは違う次元で
圧倒的なパワー、スピード、テクニックを示すことにより
女子フィギュアという競技の意味を大幅に変えた

伊藤が引退して20年近くたった今も
パワー、スピード、テクニックに関して
伊藤を凌駕した選手はいない
特にジャンプの質(幅、高さ)に関しては間違いなく史上最高

これに対し国際スケート連盟は
「伊藤はただ一人の手で女子フィギュアを21世紀に押し進めた」
と功績をたたえる声明を発している

で、荒川は?
これを超えるのが「マグレでタナボタの金1個」じゃあねえw

798:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:56:08.00 WDZ4Bbbr0
整理へただなw

799:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:56:57.38 RujENoWy0
オリンピック直前の全日本選手権で浅田に負け
オリンピックでは格上選手の自滅でとれた金メダルでしかなく
伊藤みどりや渡部絵美の全日本優勝回数を越えてもいない

そんな人が「日本人史上最高」なんでしょうか?

800:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:57:49.82 WDZ4Bbbr0
五輪金だから

801:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:58:15.89 RujENoWy0
「日本人史上最高」の荒川は
全日本選手権で何勝したのかな?

まさか全日本選手権ごときで
オリンピック銀メダルの浅田真央に負けたりしてないよね?

えっ?
負けてるの?
村主にも浅田にも負けて3位?

大笑いw

802:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:59:15.33 RujENoWy0
荒川の金メダルは
格上の選手であるスルツカヤとコーエンが不調で自滅したゆえの
マグレのタナボタでしかない

だから荒川は金メダルを取った後でも
世界的には全く無名w

アメリカのアイスショーに呼ばれた際
「あなた誰でしたっけ?」w

いや、荒川は優れた選手ですけどね

でも伊藤みどりやスルツカヤは
荒川とは全く次元の違う高いレベルにいる選手です

荒川をおとしめているのではありません
事実を述べているだけです

伊藤>>>>>(超えられない壁)>>>>>荒川

803:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 12:59:40.82 WDZ4Bbbr0
自分で調べろ

804:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 13:05:28.09 WDZ4Bbbr0
ネタ切れかい?
毎日コピペがループしてるぜ

805:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 13:05:31.22 RujENoWy0
日本人選手
伊藤>>>>>(超えられない壁)>>>>>荒川

同時代の世界の選手
スルツカヤ>>コーエン>>>>>(超えられない壁)>>>>>荒川

世界の評価ですな

806:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 13:06:49.42 RujENoWy0
というわけで

日本人史上最高のフィギュアスケート選手は
伊藤みどりで確定しています

以上

807:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 13:08:53.80 WDZ4Bbbr0
世界といっても粘着キモヲタの世界だろw

808:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 13:09:35.55 XK1hBYb5O
優勝候補の最右翼が「4年に1回は誰かが必ず取れる」ほど希少価値のない金メダルを逃すのは評判倒れって言うんだよ。
もっとも、伊藤は毎年誰かが取れる金メダルすら1個しか取れてないが、これまた毎年誰かが必ず取れるナショナルの金メダルは多く取ってる。
つまり、金メダルを取れるのはほぼ国内限定、世界での1回はまぐれと言っていいだろう。
まあ、ナショナルチャンピオンなんて大国のそれですら世界でどれくらいの人が正確に知っているのか知らんが。


809:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 13:22:03.65 WDZ4Bbbr0
五輪金>>>>>(超えられない壁)>>>>>五輪銀

810:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 17:01:29.67 wJf1619r0
荒川 五輪金>>>>>(超えられない壁)>>>>>浅田、伊藤 ギネス(笑)


811:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 17:05:23.33 J5AKXFnq0
まあ、全日本なんて実際日本人しか出ないんだから日本限定の価値だわな。


812:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:16:07.59 0YzoxYdt0
日本限定の価値でしかない全日本でジュニアの選手に負けた、五輪金メダリストか。

813:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:20:41.88 YjJEloFR0
五輪金のあと負けたっけ?

814:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:25:20.76 0YzoxYdt0
五輪後は競技に出場してないと思う。

815:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:28:42.28 0YzoxYdt0
荒川は伊藤、真央には劣るけど、安藤よりは変に上げられていないだけマシだと思うよ。

816:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:36:59.43 YjJEloFR0
五輪金の前の負けなんてけなしても意味ねーだろw

817:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:40:28.62 0YzoxYdt0
五輪金の中身は大事だろ?
荒川が八百とはいわないが、八百臭いのを素直に称えられるか。

818:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:42:31.87 YjJEloFR0
八百臭いってだれだよ?

819:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:42:35.69 ReeVKvjZI
荒川は日本がみどりで取れなかった五輪金メダルを獲得するという
目標のため、強化に強化を重ねてきた育成システムの結実。
荒川はみどりや真央に比べるとインパクトは薄いけど、日本史上で
技術・表現に最もバランスよく洗練された選手。超一流。そういう
意味では凄い。

820:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:43:23.00 0YzoxYdt0
八百臭いのはキムと安藤だろう。

821:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:50:13.43 YjJEloFR0
つーことは何かい?
五輪や世界選手権は八百臭いから価値がないとでもw

822:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 18:52:42.86 0YzoxYdt0
価値がないとは言わないが、
明らかに変な点が出たりしての金には価値はないと思う。

823:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:02:39.00 0YzoxYdt0
あの二人を例にすると、
無難なレベルで演技をこなしただけでの安藤の200点越え、普通なら入賞が精一杯の演技。
キムの五輪の銀河点、世界選手権でのフリーでの最高点は笑い話にもならないふざけた採点だね。

824:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:06:28.34 YjJEloFR0
あの二人を例にするなら点数は?かもしれないが内容はやっぱり1位だよ
他の選手がこけちゃったから

825:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:17:03.23 0YzoxYdt0
点数が?の時点でおかしい。
先にあんな銀河点を出されたら、後の選手は気持ちが萎えるだろうし。
安藤の世界選手権にしても、どこをどう見たら200点超えになんてなるんだと思うし。
スレ違いになるから、この話はここで止めておくけど。

日本最高の選手は、
伊藤≧浅田>>>>荒川>村主

826:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:20:54.34 YjJEloFR0
気持ちが萎えるやつなんて所詮負け犬だよ

827:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:25:02.35 0YzoxYdt0
完璧な演技をしても追いつけないほど盛られたら萎えても仕方がないよな。
そこまで盛られなければ勝てない奴、盛られても平気な奴は単なる卑怯者だな。

828:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:25:32.83 cueo6MitO
SPで萎えさせようとしたけど萎えない選手がいたから銀河系の果てまで逝っちゃったんだよw
228点www

829:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:35:54.71 YjJEloFR0
萎えなかったマオはガッツあるなw

830:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:50:30.83 wJf1619r0
まあ、荒川ってことで・・・議論の余地ないよね?金だから。

831:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:50:53.77 0YzoxYdt0
SP後は点差も少ないと言ってた真央も、フリーのキムの点数には茫然だろ。
なんせ、プルシェンコが変わりに滑っても女子換算したら勝ちようのない点差なんだから。
でも、真央の負けん気はインタビューでのあのこぼれ落ちた涙だと思う。
スレに戻ると、伊藤も真央も負けん気は強かったけど、伊藤は規定から盛り返していた時期もあったんだよね。


832:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:54:19.67 0YzoxYdt0
例えでジャンプの話をするけど、
金を取った船木より葛西や原田が上というのがある。
五輪の舞台で金を取るのは凄いけど、それをもって最高、最強とは思えない。

833:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 19:57:21.10 V/ohd26x0
ていうか、金取れなかった人も交えて議論しないといけないくらい、
フィギュアでの金メダリストってたまたま感があるんだよな。
女子シングルにかぎらず。


834:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:00:01.63 YjJEloFR0
真央はキムの点数が出た時歓声がすごかったので高得点が出たんだろうと思ったけど、
点数は知らず(見ないで)に滑ったって言ってたよ。自称だがな。

835:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:03:33.98 dl5eSTDn0
過去10年の五輪メダリストが
全員同じ時代に生まれて競うのが夢

836:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:04:41.76 0YzoxYdt0
その時の体調や出来、あと運もあって金というのはあると思うけど、
キムのようなやり方で金を取っても、後味が悪いだけだし、その後もパッとしないね。

837:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:06:28.32 dl5eSTDn0
>>834
アナウンスが聞こえないようにイヤホンで必死に耳を塞いでたから
点数は知らなかったと思うが
まさか150点出てるとは思わなかったと思うよ。

838:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:06:54.66 XK1hBYb5O
フィギュアスケートにおける五輪金メダルの価値を否定するのはさすがに無理があるよみどりオタさん。
伊藤みどりに言ってみたら?「五輪金なんか目指してもしょうがないじゃん」って。


839:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:08:47.40 0YzoxYdt0
仮に見ないで滑ったとしても、
後からあの点数を知ったら茫然自失になるだろ。

840:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:10:16.29 vxXymXx4O
荒川さんがみどりより上とは到底思えない。

841:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:12:34.71 0YzoxYdt0
真央は不本意な銀だったと思うが、
伊藤みどりは多分、満足していた銀だろ。
だから、五輪の金は凄いと言ってるけど、それが最強の証ではない。

842:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:12:48.67 YjJEloFR0
試合後の茫然自失って順位に何の関係もねーだろw
きみ大丈夫か?

843:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:13:17.45 XK1hBYb5O
ていうか>>825はどこの世界のどの世界選手権の話をしてるんだろうな。
もし実在の世界選手権を念頭において言ってるんなら態度がでかい割には無知丸出し。
それとも記憶力が全くないだけか。

844:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:17:09.20 0YzoxYdt0
トリノ五輪前にNHKで荒川の特集があったときに、
荒川は五輪に年齢制限で出場すら関内真央に対して、
正直言って、真央のような天才とは一緒に滑りたくないとまで言ってたんだよ。

845:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:18:44.94 0YzoxYdt0
茫然自失が順位に関係なくても、何をやっても勝てなかったという意味、解らないアホか?

846:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:21:52.48 0YzoxYdt0
トリノの世界選手権だが。

847:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:22:58.30 YjJEloFR0
>>845
おもろいやっちゃな
わらかせてくれるわw

848:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:27:11.83 nLb7tIxfO
・ノーミス
・お母さんに金メダルをあげて早く元気になってもらう

両方とも叶わなかったんだから、そりゃ泣くよ

849:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:27:12.01 0YzoxYdt0
>>847
そうか、そんなにおもしろかったか

850:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:51:08.00 XK1hBYb5O
>>846
はあ?

851:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 20:57:22.37 0YzoxYdt0
>>850
ごめんね、間違えちゃった
安藤の話だったね。
モスクワは200までは行ってなかった。
その前の全日と四大陸で行ったんだね。
安藤なんてどうでもいいから、見直してきたよ。

852:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:00:17.66 0YzoxYdt0
安藤を見直したわけではないよ。
捏造だらけの成績をね。

853:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:02:26.46 YjJEloFR0
>>850さん、あとをよろしく
もう消えますわ

854:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:06:36.73 0YzoxYdt0
変な引き継ぎだねw

855:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:11:35.33 XK1hBYb5O
>>851
トリノの話だと言っておいてなんでモスクワが出てくるんだ?意味不明。それとも05年か?w
何であっても200点超えた選手はいないけどな。

856:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:12:54.66 t9CIQGB/0
>>819
荒川はバランスはよくない
だからあんなに失敗が多かった

踊れないので出来るのも曲調が遅くて似たものだけになってる

金は良かったと思うけど上げすぎると違和感

857:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:13:13.99 0YzoxYdt0
853 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2011/12/14(水) 21:02:26.46 ID:YjJEloFR0 [11/11]
>>850さん、あとをよろしく
もう消えますわ

なんか、格好良いね
このスレの主が颯爽と消え去るように見えるよwww

858:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:18:21.71 0YzoxYdt0
>>855
だから、安藤の話と間違えたんだよ
851を読んでも理解できないなら、もう一度書き込めや
因みに、08の世界中に恥を晒した世界選手権のことは書いていないw

859:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:21:41.64 0YzoxYdt0
ID:XK1hBYb5Oは携帯にしても遅すぎる。


860:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:24:42.88 XK1hBYb5O
>>858
まあいいよ。スレ違いだし、どの選手権でどんな点が出たかも分からなくて言ってるんならどうしようもないしな。

861:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/14 21:28:48.15 0YzoxYdt0
>>860
そうかい、朝鮮人はおおらかなんだね。 プッ

862:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 00:14:23.60 TGQWiImX0
伊藤みどりと浅田真央以外は検討の余地なしでしょ。

荒川静香はオリンピックと世界選手権の金メダルを持っているけれど、キャリア全体の成績を見たらとても史上最高なんて言えない。
村主章枝と比較しても、総合的には部が悪いからな。

伊藤みどり>浅田真央>>>>>>>荒川静香=村主章枝

863:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 00:53:25.42 9gY2Uwk40
荒川静香は確かに史上最強とは言えないね
ただ、日本で唯一の金メダリストだし普通に凄いとは思うよ
オリンピックなんて特別な場所でメダル取るのはどんな競技でも普通以上にプレッシャー掛るものだから

ここだと少しでも荒川を褒めると変な奴が湧くのは勘弁して欲しい

864:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 01:24:50.89 jc5paTA00
この間俺は実績で見ると浅田が一番だから
浅田が日本史上最高だ
とここに書いたけど
計算してみたら意外と微妙だった

とりあえず実績を評価する大会を
オリンピックと世界選手権と全日本の3つに絞り

オリンピック金メダルを100点
銀メダルを50点
銅メダルを25点で計算

世界選手権の金メダルは30点
銀メダルは15点
銅メダルは7点

日本選手権は金メダルが10点
銀メダルが5点
銅メダルが2点

これで計算してみると

伊藤が192点
浅田180点
荒川171点
安藤111点
村主87点
渡部絵美87点

で伊藤がトップになった

もちろん点数の配分を変えたり
細かい大会をこれに加えると
トップが入れ替わるだろうが

それでもみどりの実績はトップクラスであることが分かる

さらにみどりの伝説をここに加算すれば
史上最高は伊藤みどり、といっても良いかもしれない

ただし
浅田真央が伊藤を抜くのは時間の問題ではある

865:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 05:36:20.48 /4THSyQV0
え!
五輪の金が100点なら世選の金はせいぜい10点くらいでしょ・??
五輪後のスカスカ大会は5点が妥当でしょ?
日本選手権なんてスポンサー力が大きく作用するから埒外。
浅田なんてその恩恵にあやかってる筆頭の選手だしね。
この板、一般人の認識とそうとうずれてるよ。街頭アンケートでもとったらほとんどの人が荒川を挙げるよ。

866:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 05:42:40.08 +sid6ViVO
一般人の多くは、民主党に投票したんだよね

867:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 05:45:44.82 cdvmfMy50
男子選手ならやっぱり本田武史だな
現役時代もだけど、バンクーバー五輪でマスゴミがキムチキムチになってた時に「浅田選手のほうが難しいことをやっている」ときっぱり言ったのは本当にかっこよかった
高橋に靴あげたり、ヤグディンとのエピソードとか、性根もよろしい
ついでに解説もわかりやすいし声も耳あたりがよろしい

868:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 05:56:51.12 +sid6ViVO
テケはベルビンと付き合ってた?らしいから、間違いなく男子史上最高だな
小塚がゲデ子と付き合うようなことにでもなれば、並んだと認めよう

869:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 08:31:20.51 ryOiVXP20
>>864
みどりの伝説ってシラネ
具体的に伝説の内容説明できねーだろw

870:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 11:23:24.39 +sid6ViVO
あれじゃねえの…当時の某一流男子選手が言ったとされる言葉とか

「私は神に3つのことを感謝します」
「フィギュアスケートの才能を与えてくださったこと、練習に励める環境に恵まれたこと」
「そして伊藤みどりが男に生まれて来なかったことに」

871:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 12:08:48.54 JZ2XFrm70
>>864
伊藤みどりの時代は規定でコンパルソリー
があったけど、みどりは体重が重いし足太かったせいか
コンパルソリーは苦手だったらしい。

真央ちゃんにコンパルソリーやらせたら
1ミリの狂いもなく綺麗な8の字を
片足で描けると思うよ。(片足のステップ見てそう思った)

て、ことで

みどり=真央>>>>>>>荒川>村主>安藤
ってことでおk


872:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 13:48:32.81 3HHu2ENP0
>>863
>>オリンピックなんて特別な場所でメダル取るのはどんな競技でも普通以上にプレッシャー掛るものだから

また変な奴が湧いてるなあw

荒川の金メダルは
格上の選手が体調不良などで自滅したおかげ

これを日本語で「タナボタ」って言うの

で、お前も認めている通り
荒川はずーっと成績が不安定だったのに
最後だけちょっと金メダルを取ったりした

これを日本語で「マグレ」って言うの

荒川はマグレのタナボタで金メダルを取った
まあ、そこそこ優秀だけども、
とても「日本人史上最高」などとは言えない選手です

873:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 13:56:14.03 3HHu2ENP0
>>864
お前の採点基準はお前が勝手に考えた物で何の価値もないw
キム・ヨナが男子以上の点が取れる不思議な採点基準と同レベルw

そして伊藤みどりは
単なる戦績の数字では表現できない実績を持っている

スポーツか舞踊か美人コンテストか分からなかった女子フィギュアに
飛び抜けたパワー、スピード、テクニックで革命をもたらし
女子フィギュアが明確にアスリートスポーツであると認識させた

それに対し国際スケート連盟は特別な声明まで出して讃えている

つまり伊藤は「日本人史上最高」どころか
世界歴代最高レベルにある伝説の存在

荒川や浅田が伊藤と並ぶことはおそらくないだろうね

874:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 14:13:57.64 3HHu2ENP0
>>870
カート・ブラウニングが「史上最高のジャンパーは?」と聞かれ
「(男女を通じて)伊藤みどりです」と即答


五輪金を取っただけでは伊藤みどりを越えられない
4回転を飛んだだけでは伊藤みどりを越えられない

875:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 14:49:16.77 u1Ve13NOO
美人コンテストなんて言ってる時点で素人丸出し。採点基準に容姿なんてのがあった時代があるというならいつからいつまで?


876:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 15:07:58.37 3HHu2ENP0
前レス見てみ >>875
顔やらスタイルやら容姿に関してブツブツ言ってるのが大勢いる

採点基準に「容姿」があってはいけないし
あったことはないのだが
世間はそう思っている部分もあったってこと

分かるか? >バカw

877:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 15:14:03.79 3HHu2ENP0
悲しいことに伊藤みどり本人がそういう意識なんだよなあw

URLリンク(www.youtube.com)

ほんとに悲しいよw

そして>>875の頭の悪さには泣けてくるよw

878:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 15:20:04.85 3HHu2ENP0
>>875は話の文脈が読めないゴミクズ以下の有害で悪質な生物

それでいてインターネットで世界中に間違った情報を発信している

>>875は氏なねばならない

今すぐ氏ね

氏ね >>875

879:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 16:37:24.28 u1Ve13NOO
>>876
要するに自分の言ったことを否定してるわけだな。容姿に文句言ってる奴が全員ジャッジだというならともかく。
それなのに美人コンテストだったのを伊藤みどりが変えたかのように言うのは欺瞞以外の何物でもない。
余計なことを言って自滅したな。

880:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 18:36:31.15 auMxnl860
史上最強の女子スケーターが誰かはわからないけど、
史上最強の美女スケーターはリンダ・フラチアニだな。

881:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 21:28:46.95 /4THSyQV0
荒川で決まり♪

882:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/15 22:53:18.37 ALthxcS+0
>>876
「容姿」を基準に採点されるのと世間(誰が言ってるのか知らんけど)が言ってるのとでは全く違うだろ。
馬鹿なのか?

883:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 00:39:06.70 7v9F2gju0
>>871
実際、夏に強化選手集めての合宿でそうだったらしい。
コンパルソリー、やらせたら真央が随分上手かったって。
みどり、スケーティング自体はいいけれど、
勢いまかせで行っちゃうのかなあ。
真央はなんだかんだで慎重な性格なんだろな。
あと、バレエやってたとかで身体操作って点で
感覚が微細なのかも。


884:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 19:42:21.08 5b6YId/x0
>>879 >>882

おまえら支離滅裂すぎて話にならないw
強烈な誤読と曲解の末、勝手にエキサイトしてさあw
他人とコミュニケートする能力ゼロどころかマイナスじゃんw

いっぺん氏んで
もう少し頭のいい身体に生まれ変わってから再度来いや >バカw

というわけで日本人史上最高のフィギュアスケート選手は
男女を通じて伊藤みどりに確定しています

総論は伊藤みどりで確定ですが
各論はそれなりに盛り上げてください

885:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 19:45:18.97 XCaCoSWg0
伊藤みどりは確定でない

886:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 20:05:29.64 5b6YId/x0
いやもう確定ですよw

伊藤みどりが日本人史上最高のフィギュアスケート選手です
伊藤みどりは別格です

以上

887:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 20:10:43.67 XCaCoSWg0
いやもう確定でないですよ

888:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 20:25:04.47 Nv4vc8InO
浅田真央

889:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 21:02:03.54 biZEVN0fO
>>884
支離滅裂な美人コンテスト論を論破されて逃亡したと思ったらまた恥を晒しに出てきたかw
しかも長考の挙げ句のレスがそれとはw

890:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 21:06:24.44 5b6YId/x0
つらいよなあ
オリンピックで金メダルを取っても追い越せないんだからw

伊藤みどりってのはそれほど偉大なんだよw

というわけで日本人史上最高のフィギュアスケート選手は
男女を通じて伊藤みどりに確定しています

891:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 21:08:09.26 5b6YId/x0
>>889
支離滅裂なのはおまえらw

バカほど「論破」とか使いたがるよなw

少しは頭のいい身体に生まれ変わってこいよ

まずは氏んでからなw

892:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 21:10:09.17 XCaCoSWg0
伊藤みどりに確定していません

893:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/16 22:03:12.92 kYa3J47U0
そろそろドゲザがスタンバイしているような気がする

894:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 01:29:46.88 kp3sC/JL0
よく出てくるドゲザって、コイツと同じ奴?

「長文♭@日加陰謀厨」がいたらageるスレ 5
スレリンク(skate板)l50

228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/16(金) 11:13:28.83 ID:q4DVl5GE0
♭さんの日本語講座

「ずば抜けて卓越」
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「121.95.113.244とbluebellは日本語の出来の悪い同一人物ですかね・・・。ずば抜けるは程度の表現、卓越したは形容、であっていますね。」

「目標を高く掲げさせることで周囲が高橋を見る際に抱く評価の雛形を高く誘導すると同時に」
URLリンク(ja.wikipedia.org)

被害妄想癖
URLリンク(ja.wikipedia.org)

895:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 09:27:53.35 9AtT9u310
フィギュアを語る際
選手の容姿の問題ってのは根深いからねえw

フィギュアの採点に容姿は無関係のはずなのに
世間の多くの人間が「容姿が悪いと点が低い」と考えている
このスレの前レスにもそういう内容のレスがたくさんある

「伊藤みどりが金メダルを取れなかったのは容姿がよくないからだ」
みたいなね

で、伊藤自身がこんなこと言っちゃってるw

URLリンク(www.youtube.com)

で、>>875みたいな文脈を読めない低知能なゴミ虫が
支離滅裂な混ぜ返しをして混乱に拍車をかけるとw

まさにバカとアホウの絡み合いw

>>875は根本的には正しいことを言っているんだが
頭が悪すぎて話が支離滅裂なのと
絡む相手を間違えてる

ある意味、ドゲザちゃんによく似てるねw

でもドゲザちゃんのほうが少しだけマシかなw


896:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 10:31:01.81 8t3gGHmrO
>>895
伊藤は容姿で低い採点をされたことはない、当たり前だろ、伊藤が勝てなかった原因は規定という、容姿と関係ないルールなんだから。
だから不当な採点や偏見で順位が低かったかのように宣伝するお前の論法は欺瞞なんだよ。

897:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 12:07:08.20 9AtT9u310
頭の悪い荒らしがまた支離滅裂なことを言っているがw
言っていることの根本は正しいのに
他人の話の文脈を全く読めないのが痛いねえw

ドゲザちゃんと同タイプw

頭が悪すぎw

898:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 12:17:59.01 9AtT9u310
>>875にしろ>>896にしろ
主語と述語の関係も理解できないんだからさあw

おまえが噛み付くべき相手はほかにいるだろってのw

ほんとに、どこまで頭が悪いんだ?w

伊藤みどりもねえ
「まず、かわいくて、スタイルが良くて、技術がないと、世界チャンピオンになれません」
なって言っちゃうから、いろいろと誤解を呼んじゃうんだよねw

URLリンク(www.youtube.com)

あーあ、まさしくバカとアホウの絡み合いw

899:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 12:23:39.75 8t3gGHmrO
優勝候補最右翼(笑)なのに勝ったのは1回だけ。他は全て評判倒れw
競争相手が日本選手だけの場合だけ強い。伊藤みどりはいわゆる本番に弱いタイプですな。
だからオタも言い訳に必死というわけだ。

900:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 12:30:17.96 9AtT9u310
ああ、やっぱおまえ荒らしなのねw

荒川も本番にめちゃくちゃ弱いよねえ
全日本選手権で何回勝った?
弱いねえ、荒川w

まあ、つらいよなあ
オリンピックで金メダルを取っても世界的には全く無名で
ニワカ以外には日本人史上最高だと思ってもらえないんだからw

伊藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>荒川

901:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 12:35:41.07 9AtT9u310
荒川って悪質な荒らしとニワカ以外には全く評価されないんだよなw

そりゃそうだ
ずっと成績が不安定で全日本選手権でほとんど勝てず
世界戦とオリンピックで優勝してるのに海外では全く無名w

アメリカのショーで「あなた誰?」って言われる金メダリストw

伊藤は引退してから長い時間がたっても
たとえばフィギュア大国アメリカで
最高のレジェンドとして記憶されている

URLリンク(www.youtube.com)

902:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 12:39:29.12 9AtT9u310
金メダルを取ったオリンピックの直前の国内選手権で
優勝どころか3位にしかなれなかった荒川w

オリンピックで銀メダル止まりの浅田にも負けた荒川w

オリンピックで金メダルを取ったのも
上位選手(スルツカヤとコーエン)が体調不良で自滅したおかげの
タナボタでしかないw

海外メディアから「今回のオリンピックは最低の内容」と
酷評されてしまう始末w

荒川選手、金メダルおめでとう(棒)

903:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 12:40:42.66 fRjiBy160
いろいろ、名前上がるけど、誰からも名前の上がらない
荒川と同じ、5輪金メダリストのKY。
まあ、当然のことだろうけど。

904:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 13:00:57.01 8t3gGHmrO
規定が~
ジャッジが~
ユベールが~
体調が~

それほど強い伊藤みどりさんがなんで1回しか勝てないんですか?

905:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/17 17:16:41.73 DdRiJNah0
規定に関してID:9AtT9u310←こいつの言ってることはほぼとんでもない大嘘だな。

>伊藤みどりっていう大天才が現れて規定廃止

こんな出鱈目なこといってるけど、規定の重みは伊藤の時代よりはるか以前から下げられてきたし、
伊藤の時代では既に大幅に下げられて3割、廃止直前には2割にまで下げられた。この一貫した流れの先には当然廃止というのが読めるわけで、
あたかも伊藤が規定を廃止させたかのような言い方をするのはとんでもない話。ちなみに、伊藤がトレナリーに負けたのは
まさに規定があった最後の世界選手権で、そこまで規定の比重が下げられてなお負けたのが伊藤。


906:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/18 01:10:04.28 qZ8sO7Ry0
伊藤よりビールマンやフラチアニだよね、それを言うなら。
もっとも誰かさんは無知だから知らないだろうけどw

907:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/18 01:47:16.99 DgoEWPfw0
だから>>677なんて時代の新旧をごちゃ混ぜにした作り話なんだよ。
伊藤の時代は既に規定自体がフィギュアスケートだった時代からすれば理不尽なまで(笑)に規定の影響力が減らされていた。
だいたい、規定10位なんて「やや苦手」「出遅れた」程度の表現が適切かどうか。

908:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/18 06:04:46.57 8X5KKcyZO
でもそんなみどりも、同シーズンの全日本では規定1位だったんだよ、佐藤有香等を押さえてね

909:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/18 10:34:53.45 fPBJ244gO
みどりオタはみどりを持ち上げるためなら歴史の捏造も辞さないという朝鮮人みたいな人種

910:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/18 23:37:21.93 VhfBOvsy0
>>909
トリノのときは荒川が伊藤に圧倒的に勝ってるとか言ってるアホがたくさんいたのを思い出した

911:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/18 23:44:38.09 9mmV01p50
荒川が伊藤に圧倒的に勝ってる

912:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/12/18 23:57:43.46 VhfBOvsy0
>>911
わあーすごおーいー


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch