【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリアat SIBERIA
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア - 暇つぶし2ch100:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/24 11:32:42.50 発信元:119.72.192.42
笹井が四月からセンター長になったら、小保方が全部やったことになって学位剥奪、懲戒解雇、学振返還で一人悪者になって終了だろうな。

101:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/24 14:52:17.53 発信元:218.110.242.212
これだけのことをやらかして、センター長になれるんだろうか?

102:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/25 20:11:09.38 発信元:210.174.39.158
若山さんが検査依頼してたの結果出て、、、
小保方って希代のペテン師だな、ひどすぎるよ

103:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/25 22:35:04.05 発信元:126.168.6.229
とうとうツチノコ以下の信憑性までに落ちてしまった

104:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/26 13:45:22.45 発信元:210.174.39.158
事実は小説より奇なりというけど、小保方事件はまさにそれだね。

捏造だけでのし上がった若い女が、理研やNatureといった権威を騙し、
世紀の大発見でノーベル賞候補なんて、
脚本にしたらウソくさすぎて却下されるレベルw

105:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/26 22:39:14.45 発信元:1.78.30.204
>>102
若山さんは会見見て正直なんだと思った
賛否もあったろうけど、あのタイミングで会見したのは誠意を感じた

106:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/26 22:49:13.01 発信元:126.214.0.62
というかあのタイミングで会見しないと本人疑心暗鬼のまま泥船から逃げられなくからな
真相を知ると思われる連中は完全に雲隠れしちゃってる状態だったし

107:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/26 23:42:28.12 発信元:223.135.148.103
地位も名誉もあった笹井は、何もかも失ったね。
山中さんの実績を上回るつもりが自爆し、
iPSを不当に貶めた宣伝文句も暴かれ、
ペテン女に狂ったみっともないイメージもついた。

これで家庭も失ったら、意外と永田パターンかも。。

108:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/27 02:27:51.58 発信元:49.97.104.104
かなしいな(´・ω・`)

109:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/28 10:40:13.11 発信元:182.249.242.35
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
理研 細胞取り違え提供

おばちゃんの件とは関係ないけど
おやおや(〃'▽'〃)

110:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/28 16:45:48.19 発信元:126.254.99.24
ここは書けるのかな?

111:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/28 18:10:58.76 発信元:59.147.13.197
>>109
なんだ、これも論文用か。。しかも間違った期間は少なくとも10年てw

理研のすり替えは昔からお家芸で、最近のDNA鑑定によって
それがバレるようになったというのが、実際のところなんだろうな。

小保方に一つだけ功績があるとしたら、笹井の情実人事といい
試料すり替えといい、こうした内部の腐敗を世に暴いたことだ。

112:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/29 04:32:41.77 発信元:114.51.136.88
ガン無視ww

113:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/30 07:59:24.59 発信元:119.72.196.202
生データみせろ、とかの学会声明もスルーか。本当に実験やってたのかな?

114:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/03/30 08:19:15.46 発信元:210.174.44.155
研究仲間を欺くためにも、実験らしきことはやってたんだろうね。
どうせデータは捏造するんだから、実験に見えるパフォーマンスを。

115:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/01 04:56:49.78 発信元:1.114.9.120
とてもジュウシーで美味しかった

116:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/01 10:46:43.52 発信元:49.109.73.221
オボボ完全敗走

117:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/01 10:49:15.31 発信元:1.79.68.215
出てきた方が潔いのに

118:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/01 11:13:04.39 発信元:1.79.68.215
何故このような事をしたのか本人の口から聞きたい

119:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/01 14:26:39.04 発信元:126.168.38.152
ホイットニーを弾よけにするケビン・コスナーw

120:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/01 15:37:57.75 発信元:117.55.68.137
毎日新聞須田桃子さんが大人気だったなあ。

121:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/02 05:26:15.44 発信元:210.174.44.171
理研は小保方単独の捏造改ざんとし、笹井と若山さんも
小保方の不正を見抜けなかった重大な責任があると言ったけど、
笹井と若山さんを同列に語るのはひどすぎるな。

笹井は小保方と同罪に近いと思うが、若山さんは小保方から
渡された細胞がSTAPという前提で性能を調査しただけだから、そもそも
小保方が違う細胞を渡してるかどうか疑うことなんか、普通はしないよね。

あ、ただ小保方が理研に入るきっかけを作ったのが若山さんだっけ。
だったらその分の罪が上乗せされた感じかな。

122:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/02 07:06:44.60 発信元:210.174.44.171
小保方は捏造を謝罪するどころか、弁護士3人も雇って徹底抗戦とか、
真性の最古パスってこういうのを言うんだろうな。
いくら弁明しようが、心証はもう真っ黒なのにね。

123:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/02 07:12:24.35 発信元:1.78.11.34
言いたい事があるなら会見で言った方がいいと思いますね

124:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/02 08:06:21.09 発信元:210.174.44.171
本人が記者会見したら、ああ言えば上祐のようになるんだろうか。

125:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/02 09:12:47.09 発信元:119.72.196.48
>>121
>あ、ただ小保方が理研に入るきっかけを作ったのが若山さんだっけ。
若山が小保方に与えた影響は大きい。
特に生データの検討を全くしていなかったことは論外だけど、若山本人の成功体験からくる「他者による追試は難しい」ということを吹き込んだのは悪い。

126:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/03 00:46:21.32 発信元:1.115.197.248
おいーどっちなんだよー
状況的には黒で確定ぽいけどさぁ
さっさと小保方に説明させろよー研究の内容じゃなくて、最初に記者会見の発言とかさぁ
ここまで騒がれてんだから何か自分が意図したものと差異があるんだろう?

毛が生えてくるかどうかで悩むとはげるお(´・ω・`)

127:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/03 02:55:54.38 発信元:1.114.0.237
あのね 芦田愛菜だよ

128:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/03 11:37:38.55 発信元:126.205.131.57
論文は間違いでFAだろ。
おボボは、悪意が有ったか無かったかで争うつもりみたいだが、内容的に間違いだったことは争いが無いんだろ。
論文の訂正を3/9にNatureに出したとか言ってるらしいが、3/10に和歌山さんがSTAP細胞の存在に確信が持てなくなったって会見してるから、
論文訂正の話は嘘で無ければ共同研究者も知らないところで何かをやってたって怪しい話になる。

だから、お前の頭の毛は治療出来ないから心配するな。

129:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/03 17:42:47.07 発信元:59.147.17.20
小保方に記者会見させたところで、真実を語ることなんかないけどね。
根っからの嘘つきだから、みえみえの嘘を繰り返すだけだよ。

130:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/03 23:05:03.62 発信元:59.147.17.20
小保方の性格だと、2ちゃんも見てるだろうな
見てるどころか、書き込みもしてるかも

131:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/04 00:34:03.62 発信元:1.115.199.16
小保方本人かわからんけど、論文捏造の件で悪意とかで争うとかでコメント出すくらいなら最初から説明しろよ
正直ちょっとイラッときた
まぁメディアとか小保方本人の批判ばかりの時期あったから出にくいだろうけどさ
本当に何もないならあんな記者会見にまで発展しないよね?
もし本当に何もないなら、すげぇ恐ろしい事だお…(´・ω・`)

>>127
うっせぇデブ(´・ω・`)

>>128
毛じゃねぇ、頭皮だ(´・ω・`)

>>129130
小保方を疑うことは簡単だけど、その疑う方向を変えようお(´・ω・`)

132:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/04 11:28:13.89 発信元:125.198.21.12
見え見えの嘘でもそこから矛盾を見つけ出して糺すとか?

133:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/04 11:47:02.36 発信元:126.21.154.177
小保方さんの主張は画像の間違えは全部些細なミスで捏造では無いって主張だからこれを信じるか否かは別として矛盾は存在しないんだよね

ぶっちゃけ世の中には小保方さん以上にスットンキョウな主張してる科学者は珍しく無いし大真面目にUFOや超能力研究に勤しむ博士や教授もおるわけでね

134:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/04 14:45:37.08 発信元:119.72.197.63
石井調査委員長が「これは非常に話が簡単でして…」と、わざわざ前置きしたうえで一蹴した。

「差し替え用の真正と思われる画像があるということと、論文投稿時に、非常に不確実なデータを、意図的にあるいは非意図的に使ったということは全く別問題。不正の認定は後者の『論文投稿時にどういう行為が行われたか』なので、それは関係ない」

135:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/04 18:36:10.08 発信元:126.255.73.175
>>133
UFOや超能力なんかとはちょっと違う方向性だろ。

136:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 01:02:43.19 発信元:1.115.195.234
まぁなんか小保方自身がちゃんと説明するらしいから?何語るか楽しみ
論文はもう体を成してないし、論文の件だけで言い争うだけならもういいや
佐村河内でもそうだけどこの国では背景というものが出てこない事はよくあるし

外国しらんけど(´・ω・`)

137:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 02:48:15.20 発信元:210.174.38.181
笹井にとって、シンデレラどころか毒りんご持った魔女だった小保方。
やっぱりあの細胞は、小保方の発案通りプリンセス細胞と命名すべきだった。
王子のキスで目覚めるのは妄想であったというオチまでついたのに。。
ここまで全てディズニーってのがまたw

138:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 08:06:44.12 発信元:49.98.157.193
オボっちゃまさん緊急入院wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

139:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 10:29:45.22 発信元:219.8.5.55
>>136
【STAP細胞】 小保方氏「入院してもいいですか?」会見キャンセルも
スレリンク(newsplus板)

結局会見はキャンセル?

140:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 17:20:25.76 発信元:180.2.229.75
「何か大きな力が働いている・・・。」

私がそう確信せざる負えない程、小保方女史の不自然なまでのネガティブキャンペーンが展開されている。

これは最早、小保方女史や理研といった個人・組織の問題ではなく、国家間の利益が関係するほどの大きな問題なのである。

残念なことに多くの大衆やこのスレにいる無知な住人達は、それに気が付くことはできないが・・・。

141:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 18:00:17.38 発信元:219.8.5.55
何処がどう「ネガティブキャンペーン」なんだよ。

142:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 20:12:57.18 発信元:126.162.164.5
リケジョの新星が難病に苦しむ人を救う大発見をしたという物語の破綻を惜しむ心情が強いんだと思う
聾の作曲家があんだけ持て囃されたのも結局音楽なんかどーでもよくて現代のベートーベンという物語に酔ってたわけだし

143:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/05 23:38:43.19 発信元:1.115.199.178
>>139
小保方まじかよ…
まぁ捏造認めちゃったし(?)もう無理か

どういう処分するのかな?(´・ω・`)

144:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/06 07:41:52.02 発信元:210.174.38.181
ヴィヴィアンウェストウッドなるブランドを、今回初めて知ったんだが
小保方の汚れたイメージがついちゃって、いい迷惑だなw

145:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/06 08:51:40.54 発信元:119.72.193.137
個人的に一番かわいそうなのは、些細や丹羽のところで博士取得目指している人達。特に取得目前の人達。ここで学位もらっても白い目で見られる。

146:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/07 21:13:02.72 発信元:1.79.24.131
もっと早い段階で謝罪文なり出してたらもっと印象よかった気がする。
STAP細胞が有るか無いかは専門家でもないし、見た訳でもないので分からないが、
「論文の書き方には不備がありました。すいませんでした」
位の文章が早めに出てたらもっとよかったのに。

個人的にはSTAP細胞が無いかも分からないし、特に否定も肯定もしようとは思わないが、
引用やコピペの件に対して真摯な対応してたらもっとよかったのにとは思う。

147:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/07 21:43:41.31 発信元:121.2.4.24
論文の不備を謝るようなまともな人間なら、そもそも捏造してないだろうね

148:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/07 23:39:36.06 発信元:219.8.5.55
確かに

149:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/07 23:49:05.78 発信元:1.115.198.236
ぶっちゃけマスコミが騒いで某掲示板でも罵詈雑言とんでるだけだけどね
小保方自身の言葉も聴いてないしあるのは弁護し通したコメントだけ
博士論文とかどうでもいいんですけど…研究ノート2冊もマスコミが公表してるってだけで他にあるかもだし

入院するのか会見するのかどっちなんだお?(´・ω・`)

150:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 00:12:55.78 発信元:219.8.5.55
入院したけど会見には出席するらしい

151:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 01:35:25.68 発信元:49.96.4.158
体調悪くて入院中ですがどうしても話たいんですとか言って、
地味すぎる服と髪型にノーメイクで、わざとらしいほどの具合悪いアピールでもするんだろうか
カメラに映るとこに医師や看護師をずらっと待機させそう

152:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 03:01:28.90 発信元:121.2.4.24
>>151
あんな虚栄心の塊のような女が、そんな格好で公に出るわけない。
ヴィヴィアン着て、ばっちりメークもしてくるよw
ヴィヴィアンの中では大人しめのを選ぶだろうけど。

153:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 07:53:08.28 発信元:119.72.194.4
鉄のメンタルだな、会見に出てきたら。だって博論のことから聞かれるのわかっているのに。コスモバイオのホムペ写真とか。その場で切腹でもするのだろうか。

154:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 08:56:04.69 発信元:126.254.69.129
弁護士が割って入って「博論の話は今は関係ありません。Nature論文の事だけ質問してください。」って言うだろ。
データが博論と同じって点は「ミスです。訂正のデータを提出済みです。」で終了かと。

真偽はともかく弁護士のシナリオはそんなじゃないかと。
後は、変なこと聞きそうな人は入れないとか。

155:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 09:34:12.91 発信元:121.2.4.24
理研で研究続けたいとのたまってるとのこと。
ど厚かましいというレベルを超えて、精神異常者だよね。。

156:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 10:56:25.59 発信元:210.153.87.2
お~ぼ~かた~(笑)

157:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/08 23:55:52.09 発信元:1.115.194.13
明日か…
同じ研究の人とかの発言もない中、遂に本人登場
よくまぁ今まで黙ってたと関心するわ
怒り心頭に発したのか手薬煉引いて待っていたのか

どうなることやら(´・ω・`)

158:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 08:20:29.18 発信元:119.72.198.70
会見やるからには、これまで公表されていない事実(または思い込み)を披露しないとね。
記者も小保方に突っ込み入れて色々と引き出して欲しい。
実験手技の詳細なことを尋ねるといい。本人がやっていないことがよくわかるだろう。

159:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 12:33:16.36 発信元:182.166.142.101
念のため手のひら用意しときますね
.
.
       くるっくるっくるっ・・・
         .n∩n 彡 
        ∩ || || |    
        .|^ ^ ^ ^|^i      
       ミ.ヽ    ノ
          ===   
           _||_
          [///]ウイン
          [///] ウイン

160:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 12:40:44.99 発信元:114.165.161.150
あげ

161:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 17:00:38.63 発信元:1.79.6.169
こういう本人の生の声をずっと待ってた
今日は頑張ったと思う

162:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 18:38:19.27 発信元:126.253.198.66
月曜日の丹羽さんの会見とは言うことが違いすぎで、嘘八百にしか聞こえなかったけど。

STAP作るのに200回も成功してたなら、それを丹羽さんが全く知らないで、月曜日の会見でSTAP現象は
仮説に戻った、なんて話すなんてどう考えても不自然。
STAPが有った方が理研としても遥かに良いわけで、もし本当に有るなら小保方をトカゲの尻尾にする必要は全く無いし、
論文の不備を謝罪するだけで、丸く収まる。それなら、簡単な管理責任の問題だけになるし、
どう見ても理研に取ってもSTAPは有った方が都合が良い。

163:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 19:27:32.76 発信元:126.214.98.35
200回成功したけどその記録はありません
第三者機関が再現に成功したけど実名は出せません

こんなんばっかやねこの人

164:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 20:20:18.28 発信元:1.79.6.169
>>162
詳しいですね。色々な方の話を比べるのも参考になるかもしれないです

165:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 20:23:03.69 発信元:126.214.98.35
会見でわかったけどこの人根拠も何も示さずに断言しちゃう癖があるみたいだね

166:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 21:12:40.58 発信元:119.72.195.215
>>163
>実名は出せません
その人が研究者ならとっくにオボのために追試成功を発表しているはずなのに。
よくもまあペラペラとでまかせが。。。

167:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 21:15:58.77 発信元:115.162.126.135
嘘泣きまでして詐欺根性は死んでも直らないという印象が深まっただけだった。
あんな会見で疑義が少しでも晴れたと思ってるのか。

捏造とされた画像は学位論文から取ったとされてるが、理研で使ったパワポから
取ったものなので、理研の言ったことはまちがい(キリッ
と言ってたが、そんなことは些細なことで、学位論文に載せた画像と同じソース
であることに違いはないだろ。学位論文で使った画像を、理研内でSTAPと
言い張っていたということが加わっただけじゃないか。論点をずらして煙に巻くつもり
だったのかもしれないが、巻かれないってw
それに、どのパワポから取ってきたのか、パワポが多くてわからないという説明にも呆れた。

168:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 21:33:16.27 発信元:126.254.134.212
この会見でのメッセージは結局ただ一つだろう。

「悪意のある不正行為(捏造)なんて法廷で証明するのは無理。もし、捏造を根拠に解雇したら、訴えて賠償金をタンマリせしめるわよ。
そうなったら理研のメンツも丸潰れよ。」

全てはミス。どんなに考えられないミスでも、私はひたすらSTAPの存在を信じていたし、
経験の浅い私には重荷のNature投稿の仕事に没頭していたから、考えられないミスも仕方が無かったの。


素人ならこれで簡単に騙せるから世論も味方に出来る。法廷闘争も容易。


これが、小保方の弁護士の戦法だろう。
日本の科学史に取り返しのつかない汚点を残す。

169:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 21:46:52.30 発信元:115.162.126.135
現時点で、既に日本科学史上最大級のスキャンダルで汚点を残している。
STAPなどないし、万一あったとしても小保方の捏造疑惑が晴れるわけではない。
日本への信頼を失墜させた小保方は国賊だよ。

170:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
14/04/09 22:52:04.79 発信元:182.250.246.10
ネズミじゃなくて人間で証明してみせてたらこうはならんだ
でもやらしてもらえないから負けなのは確定している


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