12/12/06 21:19:56.83 発信元:113.41.26.53
○ニダーランについてwikiを見てもさっぱりな人、PC対応で携帯との違いに苦しんでいる人、
その他多くの疑問をお持ちの方、一緒に学んでいきませんか？
○自己解決できた人も、困っている人がいたら助けの手を差し伸べてあげて欲しいです。
せっかくできたお遊びなのですから、みんなで楽しみましょう。
□狐ポイントの稼ぎ方
URLﾘﾝｸ(tako8.ula.cc)
□栄光のニダーラン＠wiki
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
□●売り場 URLﾘﾝｸ(bainin.ula.cc)
↓お試し●交換券をゲットしたら、ここでお試し●に交換だ！
URLﾘﾝｸ(maru14.ula.cc)
□ここ便利(^_^;)ぅ
URLﾘﾝｸ(hp.atura.jp)
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
前スレ
ニダーラン初心者質問スレｉｎシベリア ２５駅目
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
2:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 21:20:17.81 発信元:113.41.26.53
初めての方へ
URLﾘﾝｸ(tako8.ula.cc)
職業別狐ぽ稼ぎ方
URLﾘﾝｸ(tako8.ula.cc)
所持ﾎﾟｲﾝﾄ別 狐ﾎﾟｲﾝﾄの稼ぎ方
URLﾘﾝｸ(get.ula.cc)
柿を育てる
URLﾘﾝｸ(tako8.ula.cc)
水やり成果
URLﾘﾝｸ(www13.atpages.jp)
ケース回収センターはこちら
URLﾘﾝｸ(eco.ula.cc)
猿サルアンケート
URLﾘﾝｸ(saru3.ula.cc)
ご褒美チャンス
URLﾘﾝｸ(get.ula.cc)
3:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 21:20:37.35 発信元:113.41.26.53
[臭］臭い人へおくるララバイ
URLﾘﾝｸ(get.ula.cc)
自然消滅アイテム
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
大福カード
URLﾘﾝｸ(daifuku.ula.cc)
大福持ちだけの特典
URLﾘﾝｸ(daifuku.ula.cc)
新着情報
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巫女さんTwitter
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通信速度チェック
URLﾘﾝｸ(mpw.jp)
4:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 22:49:44.12 発信元:60.56.136.54
当たり棒って腐るの…？
ご褒美取りたいのにこんなに値段高くちゃ補充できないじゃん…
5:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:10:32.50 発信元:49.96.44.168
前スレのカルチョのupupaepopsさん乙です。
寺1キ40000で28000ポくらいの損かな？
乞食はやめとけとあれだけ言ったのにwざまーです(*´ω｀*)
6:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:23:21.78 発信元:182.171.219.109
>>5
どうも(´；ω；｀)
乞食じゃない奴なんているかよ
7:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:24:37.95 発信元:49.96.44.168
>>6
またたてたのかw
やめとけってマジで損するだけだぞ
8:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:28:51.61 発信元:182.171.219.109
不労所得が欲しいだけなんだ……
もう新規参入は無理なんか
9:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:39:30.11 発信元:210.135.98.43
>>4
腐らないよ、少なくとも今のところは
10:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:41:33.84 発信元:219.89.189.95
久しぶりにやりだしたんですが旅立ち1の靴が拾える場所までどうしても辿り着けなくなってしまいました
きゅうりに殺されます
ロケットキック押してるのに攻撃されなかったりで(ログにはロケットキックと出るのに)どうすれば辿り着けますか？
11:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:42:17.83 発信元:49.96.44.168
>>8
おめでとう！11000ポのプラスだな！
トータルで負けてるがな。
明日も頑張れや！
12:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:43:28.40 発信元:49.96.44.168
>>10
気合い
13:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:44:47.85 発信元:60.56.136.54
>>9
でも売ってもないのになくなってるんですけど
14:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:46:55.68 発信元:218.221.158.93
別スレで、柿が高騰してるのが福引への期待とありましたが、
具体的に、どう福引と関係あるのですか？
15:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:48:52.06 発信元:210.135.98.43
>>13
自分のは1年くらい前に手に入れたのだけど、全部残ってる
もし、販売設定もオクに出品もしてないならエラースレへGO！
>>10
武器しか表示されないのは攻撃が外れたから
どうしてもと言う時は、誰かが倒すのを待って、その後ろについていく
カッコ悪いけどｗそういう方法もある
16:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:49:17.93 発信元:49.96.44.168
>>14
なんてゆうか、太陽の黒点と磁場の関係と言えばわかりやすいかな？
17:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:49:50.77 発信元:219.161.7.220
>>13
どこをみて「なくなってる」と判断しましたか？図鑑？
図鑑の当たり棒は昨日、3級から4級へ移動しましたが、
3級にあったときから本当に持っていたと確信できますか
こんな↓勘違いはしていませんか
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:959番)
18:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:53:49.63 発信元:210.135.98.43
>>14
柿投げすると、今はZAV食材と巨蟹隕石と福引券が出る
福引券は出なくなったり追加されたりして、大体1種～3種
特に年末年始は高価なレアが出る可能性への期待があるので、
柿需要が高まる
19:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:54:08.45 発信元:60.56.136.54
>>17
oh…バッチリこれでした…
運営酷すぎる…
20:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/06 23:54:56.76 発信元:219.161.7.220
>>14
単純に福引き券をゲットするのに柿が必要なんですが、
そういう意味の質問ではないのかな
21:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 00:00:16.60 発信元:219.161.7.220
>>19
よくあることというか、図鑑変更は定期的にあることです
特にご褒美目的で図鑑を４級で止めている人は覚悟する必要があります
今年5月に「酢コンブ」が4級入りした直後は20万を超えてました
22:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 00:56:33.92 発信元:218.221.158.93
>>16
(´･ω･｀;)
>>18
よくわかりました、ありがとうございます。
>>20
ありがとうございます。それも含めて知りませんでした。
23:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 07:56:12.00 発信元:58.138.23.123
>>10
もしかして右回り？ 左回りで行くのをすすめてみたりする。
24:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 09:16:56.72 発信元:126.37.193.154
2週間お試し券高騰し過ぎじゃないですかねぇ・・（震え声
25:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 09:40:23.92 発信元:1.75.243.196
魚が急に安くなったのは何か理由があるんですかね？
それとも最近は高めの傾向にあったんでしょうか？
26:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 09:43:03.40 発信元:202.229.176.181
>>25
つい先日、ふタコ討伐最短記録のイベントがあったりしたので高めに推移していた
27:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 09:45:46.24 発信元:202.229.176.182
>>8
亀だけど、まだ覗いているかな？
まんちょタイムの胴元に新規参入したいなら、設置者が流動的な時間は・・・
22：05・22：50・22：55（基本キャリー６）
23：20・23：25（基本キャリー４）
これらの時間で誰かに設置される前に設置し、後は毎日立て続ける
最近だとBET数が伸びず、赤になる事も多々あるが継続する事が大事
一応・・・
22：05枠はエスポ直後と言うこともありBET少ない
23：40枠は24：00定時海戦もあってBET少ない
まんちょ胴元参入相談とかは、↓のすくつ(←何故か変換(ry)スレでヨロ
22：00～23：35だったら確実に誰かいるから
【避難所】
（PC）URLﾘﾝｸ(yy68.60.kg)
（携帯）URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
28:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 09:55:29.73 発信元:1.75.243.196
>>26
そういうことだったんですか……
計算が色々やり直しだぁ(´；ω；`)
29:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 10:52:37.34 発信元:219.161.7.220
>>24
錬成に必要なアイテムが品薄になって高騰してますからね
理由もなく高騰してるわけじゃありません
30:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 12:16:01.06 発信元:59.146.8.230
お試し目当てにニダラン始めましたが、狐ぽ貯めようと頑張ってるうちに
２ちゃんに書けない事が苦でないくらい、ニダランにのめりこんでしまいました。
一種の依存状態です。どうしたらよいでしょう？
31:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 12:35:05.05 発信元:126.54.216.150
そのまま突き進んでおｋ
32:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 13:04:28.27 発信元:126.163.106.168
>>30
カルチョで散財すればやる気なくなるよ
33:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 16:22:06.77 発信元:182.171.219.109
>>11
ニダーラン詳しくないから嫌味なのか本当に激励してくれてんのか分からんが激励してくれてると受け取りまうす
サンクス
34:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 16:24:21.23 発信元:182.171.219.109
>>27
サンクス
23:20狙って見る
35:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 16:54:08.28 発信元:210.135.98.43
総額で偶奇判断してる人もいるから、
奇数キャリーするなら一言添えるなり、カルスレで報告するなりした方が良いよ
36:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 17:06:11.28 発信元:182.171.219.109
>総額で偶奇判断してる人もいるから
どういうこと？
キャリーの口数の偶奇で自分の偶奇を決定してる人もいるってこと？
37:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 17:19:16.65 発信元:202.229.177.147
>>36
キャリー偶数の万丁半の総額の百の位を見ると、
「奇数ならBET総数も奇数・偶数ならBET総数も偶数」
に、なっているでしょ
当然キャリー奇数の場合は反転してしまう
画面の小さい携帯だったりすると、
画面を開いた時BET数まで見えないから、総額で判断する人もいる
まあ携帯垢に限らず、ゲン担ぎでキャリー奇数を避ける人もいる
38:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 17:23:00.38 発信元:210.135.98.43
BET総数が画面の下の方にあるから、賞金総額で奇数か偶数か見てる人がいるってこと
気にしない人もいるけど地震止めれ
人によっては奇数キャリーはスルーされる
22:00～23:35の所謂まんちょタイムの丁半は偶数ばっかりだろ？
地震こええ
39:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 17:26:17.93 発信元:182.171.219.109
>>37>>38
なるほど
気をつけるようにします
自身怖過ぎ泣いた
40:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 17:34:26.40 発信元:210.135.98.43
カル中の巣窟
URLﾘﾝｸ(yy68.60.kg)
まぁ一言↑のスレに報告しといた方が良いかもってことで
新人胴元です
23:25まんちょは奇数キャリーです
今後も続けてくんでよろしくとか何とか
胴元の人らからもアドバイス貰えるかもしれんし、大量ベットする富豪も見てるから挨拶代わりに
41:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 17:36:52.43 発信元:182.171.219.109
>>40
サンクス
レスしといた
42:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 22:02:12.52 発信元:210.135.98.43
>>41
おーい
カルスレで任せていいかって聞かれてるぞ
43:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/07 23:28:47.95 発信元:182.171.209.65
>>42
レスしておきました。
ありがとうございます。
寺1でもきっかり1%もらえる訳じゃないんだなあ。よくわかんね。
44:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 00:26:22.78 発信元:1.79.15.109
>>43
何％もらえたの？
45:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 01:03:55.55 発信元:124.146.174.12
寺収入はその総額の8割が胴元、2割が運営にいく
例えば寺収入が1万あったとしても、実際の手取りは8千となる
46:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 01:22:32.54 発信元:210.174.32.27
>>31
よっしゃ(｀･ω･´) ｂ
>>32
それはいやぽ(´･ω･｀)
47:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 06:50:23.94 発信元:182.171.209.65
>>45
なるほどサンクス
48:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 15:39:10.48 発信元:206.223.150.45
携帯からスマフォかiPhoneに機種変したいんですが、
プレイ中のデータは初期化しますと書いてあるんですが、柿の水やアイテム狐ポは大丈夫なんでしょうか？
狐ポ0アイテムなしからって事じゃないですよね。
49:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 16:33:23.83 発信元:220.210.188.110
>>48
URLﾘﾝｸ(modify.ula.cc)
>アカウント移行をすると、ニダラン、ニダクエのプレイ途中のデータ等は初期化されます。
「ニダラン、ニダクエの」プレイ途中のデータ等の中にはアイテムや狐ぽは含まれないだろうな・・・
50:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 17:11:34.43 発信元:123.108.237.122
>>48
推測だけど機種変で狐ぽ消える仕様ならば今まで話に出ないはずが無いから平気ではないかと。
自前の垢内に表示されてるアイテム数と狐ぽを保護し、手を離れてる物や権利は追跡しないのが運営としては一番楽な処理。
だから、柿への水やりはで水を預けて回収する権利を得てると考えられるからアウト。
サイコロ浪漫やらで錬成途中の物、BET中のカルチョやオク出品中のも帰属先が変わるからダメなんではないかなぁ。
51:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 17:28:12.97 発信元:202.229.177.41
リセットされるのはサイコロとかさばいばるだんすの位置くらいだったような
錬成途中とかサーガは記憶に無いから知らない
52:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 17:38:23.00 発信元:1.78.36.112
ドコモのガラケーからandroidのスマホに機種変したけど、狐ポとアイテムは無事だった
確かサイコロは東京に戻された
柿の木は忘れた
貨物ができなくなって寂しい
53:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 17:46:16.82 発信元:113.41.26.53
>>52
アウトラン 日本一の直線道路
貨物もどき
54:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 19:45:50.24 発信元:182.249.240.111
●の相場、来週には下がるよな・・・・？
柿だけじゃもうやってけないなんて
55:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 20:49:29.40 発信元:126.12.87.208
●の値段は俺も気になるところだわ
予備がもうなくなった
56:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 21:02:09.89 発信元:219.161.7.220
●は現状の錬成ルールが変わらない限り、値上がりする要素はあっても値下がりする要素はないと思う
とりあえず当たり棒の高騰がどうにかならない限りは見通しは悲観的だと思う
いま●を供給してる人は在庫アイテムでなんとかしのいでるんだろうけど
もしいま余裕があるなら買いだめしておいた方がいいのでは
57:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 21:18:27.86 発信元:210.135.98.43
歩兵の駒 宝瓶ﾉ指輪★★★、ノーベルシシャモ、キムチの王子様、ナット、ボルト、乳団子
香車の駒 獅子ﾉ指輪★★★、歩兵の駒、あぶらとり紙、イ・ソヅンの王子様、C4爆弾
桂馬の駒 巨蟹ﾉ指輪★★★、香車の駒、モヒカンかつら、ポンデギの王子様、マジックマッシュムール貝
銀将の駒 双児ﾉ指輪★★★、桂馬の駒、袋、りんごのペナント
金将の駒 魔羯ﾉ指輪★★★、金牛ﾉ指輪★★★、銀将の駒、ホヤ、fox討伐セット
角行の駒 双魚ﾉ指輪★★★、天蠍ﾉ指輪★★★、金将の駒、バールのようなもの、布袋の布袋
飛車の駒 処女ﾉ指輪★★★、白羊ﾉ指輪★★★、角行の駒、のな、兵長の軍靴、勝利の鉢巻
王将の駒 天秤ﾉ指輪★★★、人馬ﾉ指輪★★★、飛車の駒、たまねぎ、当たり棒、ニダークリムゾン
（匠のガラガラ蛇口）
●二週間お試し券×48個 王将の駒
現在の必要素材
これにサイコロ浪漫での旅費がかかる
指輪代だけで多分24万くらい、当たり棒15万鉢巻4万で、その他で2，3万？
9000↑くらいにまで高騰してもおかしくないね
もちろん全部効率良く自作したりしてけばもう少し安くはできるけど、
それでも7000台で売り出してるのは良心的かと
58:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 21:23:00.56 発信元:210.135.98.43
布袋計算に入れ忘れたｗ
布袋の布袋が5万弱だから、10000の大台乗ってもおかしかない
59:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 21:27:11.58 発信元:126.159.49.78
そこまでいったらやってけないわ
60:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 21:30:26.08 発信元:111.86.142.168
>>58
現時点の材料費だけで512,000を越えてるから10,000でも安いね
61:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/08 21:34:19.32 発信元:219.161.7.220
>>58
実際に1万超えてるよ
今現在で必要素材を全て売り場から買って錬成すると
●一枚当たりの製造原価は10658p（サイコロの移動費は含まずで）
今売り場に王将の駒が40万で出てるけど、それを買って●に交換すれば
●一枚8333p相当で入手できるけど、●相場がそれ以下なので誰もやらないだけ
62:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 01:29:11.28 発信元:1.78.32.191
●自作となるともう初心者質問スレの趣旨からは逸脱してるけど、
安くなる要因は見当たらないから諦めて武器拾いかなんかで稼いで買いなさいってことか
63:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 01:40:54.79 発信元:219.161.7.220
今年のいつだったか、実際の●相場が1万を超えた時点で運営が手を打って、
王将の駒との交換率を24枚から48枚に倍増させたことで●相場が6000p前後に下がったんだよね
また運営の介入がないと●相場は下がらないとおもう
64:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 02:54:48.70 発信元:124.146.174.197
>>62
駒錬成は初心者がクエストやアイテム錬成の相関性を学習するのに都合の良い学習の場だったらしいけどね
まあここまでアイテムが増えて複雑化するとさすがに初心者向きじゃあないな
65:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 15:30:58.24 発信元:182.249.227.33
える
66:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 15:32:13.92 発信元:182.249.227.33
ニダー債が10万狐ぽ以下で売られてるのは即金に変えたい人がやっているのでしょうか？
また、ニダー債満期が売られていますが誰に需要があるんですか？
67:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 17:14:00.28 発信元:113.41.26.53
>>66
Ａ１．その通りだと思われます。
Ａ２．図鑑を３段を目指す人。
68:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 17:32:10.70 発信元:210.153.84.35
>>66
上：債を購入する時に貯金箱が貰えるので、債の値段＋貯金箱の値段で10万以上なら利益になるから販売している人もいる
下：現金(狐ぽ)で持っていると、カルチョにbetなど無駄遣いしてしまう人が自制する為に購入するケースも
69:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 17:39:35.15 発信元:114.187.58.139
イソヅンとかキムチなんかの一定期間で消えるものって
購入した日からカウント開始なんでしょうか？
お買い得だったから大量にまとめ買いしたものの次の日消えた、とかあるんでしょうか
70:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 17:46:40.44 発信元:182.249.221.234
>>67-68
ありかとうございました。
もう一つ質問があります。
現在、●業者って儲かるんですか？
71:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 17:53:28.23 発信元:114.187.58.139
すいません。テンプレ読んで自己解決しました
購入して即消滅もありえるみたいですねー・・・
72:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 18:13:22.34 発信元:113.41.26.53
>>70
●は相場に異存。現在は高いからそれなり
如何せん、煩雑なクエが多い
73:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 18:30:28.69 発信元:182.249.221.234
>>72
ありがとうございます。
74:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 23:33:25.08 発信元:182.249.230.247
カルチョのキャリーって何に関係してくるんですか？
倍率？
75:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 23:50:11.36 発信元:202.229.176.27
そう
キャリーが無いと寺1(%)なら賭けた時の期待値が0.99になる
本来なら寺1でも良心的なものだけど賭ける方はそうは思ってくれない
儲かる為にやるって意識だから胴元が儲ける事に異常な嫌悪感示してくる
76:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/09 23:52:49.16 発信元:182.249.230.247
>>75
期待値が0.99とは？
掛け金xに対し、期待値が0.99xということでしょうか？
キャリー1につきどのくらい変わるもんなんですか？
77:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 00:13:19.59 発信元:202.229.176.27
期待値に関してはその通り
総額＝(キャリー＋BET総数)×(1－寺)だから
BET数に左右されるからキャリーは基本的にBET数の1%が目安かな
でも寺と言ってもその内の20%は運営に行くからそれだと胴元は赤字なんだけどね
78:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 01:37:02.07 発信元:115.162.124.41
ニダー債って、かつて利率がついたことがあったんですか？
0%しか見たことないので・・・
79:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 03:50:23.64 発信元:123.108.239.229
>>78
創業以来頑固一徹信頼と安心の0％を守り続けてますヨ。
80:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 03:55:57.06 発信元:115.162.124.41
>>79
ありがとう(｀･ω･´；)
81:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 09:42:34.92 発信元:122.22.43.112
寺って寺銭の事だろ、ちょっとググってみなよ
一つ知識が増えるよ
82:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 11:50:56.65 発信元:117.55.65.129
●業者が価格釣り上げに必死過ぎる
83:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 12:04:34.09 発信元:202.229.176.58
鉢巻と当たり棒をこの値段で買い支えられたら、
簡単には値下がりしないわな・・・
84:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 14:14:00.61 発信元:153.120.5.136
当たり棒ってケータイ垢しか取れないんだろ？
なんだかんだ言ってやっぱりケータイ優遇だよな
85:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 14:30:11.23 発信元:110.133.48.133
駄菓子もって腐らせればいいだけだからPCでも可
ガチャは大福食ってないとPCからは出来ないけど
86:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 14:55:18.17 発信元:61.206.16.186
>>84
1000個くらい駄菓子買って、ほっといたら出てた
87:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 16:00:59.00 発信元:153.120.4.91
そういうシステムだったのか
でもその駄菓子は買わなきゃならないし、黒棒80ぽ*1000個で8万ってｗ
88:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 16:05:04.61 発信元:202.229.176.56
ビンゴで気長に待つとか
4000個くらい腐っても出てないが…
89:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 16:31:50.32 発信元:202.229.177.51
出現率5,000分の一ぐらいって、どこかで見たな・・・
90:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 17:29:42.58 発信元:126.118.255.50
運営の介入が無いと値下げは厳しいのかな
でも二週間柿を育てて買えない額になるとお互い辛かろう
91:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 21:08:33.53 発信元:114.164.12.84
旅立ち2のジャイアントナスの攻撃するタイミングはどんな時なんでしょうか？
一定時間前にいると攻撃されると思っていたので、急いで通過していたら殺されました
92:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 21:14:02.89 発信元:182.249.230.247
ワロタ
93:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 21:15:24.23 発信元:182.249.230.247
申し訳ない、誤爆した
94:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 22:15:40.24 発信元:210.135.100.132
>>91
攻撃せずにスルーでおｋ
おっぱいミサイル連射で倒しても、それに見合うものはもらえないし、
やられるときは一撃だから、ナスのすぐ横は通らない方がいい
95:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 22:50:12.56 発信元:210.135.100.132
マジに質問です。
今、自分の所有アイテム一覧のページを見たら
装の欄に表示されるべきロケットキックなどのアイテムが
全て消失しています。どうしたらいいんでしょうか？
96:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 23:02:41.46 発信元:113.41.26.53
>>95
鯖障害です
明日、運営が対応するまでお待ち下さい
97:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/10 23:47:53.40 発信元:210.135.100.132
>>96
レス、サンキューです！
とりあえず、ほっとしました。
98:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 00:15:32.12 発信元:123.108.237.124
>>91
攻撃判定は画面を読み込む都度ね。あまり攻撃してこない。
>>94さんの通り避けるが吉だけど気になるなら正面に立って何回かリロードしてみよう。
99:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 00:39:30.75 発信元:114.164.12.84
>>94
>>98
ありがとうございますー
前を通らない方が良いんですね！助かりました
100:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 12:41:52.15 発信元:1.78.39.214
柿1ケース160オーバーとかどうしたの？
すぐ売れたわ…
101:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 12:44:02.73 発信元:210.135.98.43
年末年始の福引券には異様な期待を抱かれるから
ぶっちゃけ赤字だけど、お祭りみたいなもん
102:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 12:45:11.55 発信元:203.141.126.82
始めたばかりで柿の売り時がよく分からないのですが、
週の中で一番高騰する可能性のある時は、
何曜日の何時辺りですか？
又、何曜日辺りを境目に暴落することが多いですか？
初歩的な質問ですみません
103:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 12:47:17.14 発信元:210.135.98.43
わかりませんｗ
運営及び富豪の気まぐれ次第
104:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 13:03:12.80 発信元:206.223.150.45
>>102
値段が上がる可能性のある要素は狐の介入とか福引き券追加とかあるけど
特定の時間ではないよ
実際柿の相場読みは難しい
しばらくは年末年始の福引き券への期待で柿高めだろうけども
105:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 13:22:02.70 発信元:210.135.100.132
アイテム表示の不具合はなおったけど、柿の収穫量が合わん！
みんな大丈夫？
106:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 13:34:29.59 発信元:203.141.126.82
>>103,104
そうなんですか
ありがとうございました
107:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 13:53:00.99 発信元:210.135.100.132
たびたびすいません
オークション終了後、「伝」の欄に”○○は落札されなくて返品もできなかった”と表示されました。
これって出品したものは諦めるしかないんですか？
108:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 13:59:01.42 発信元:210.136.161.9
エラースレに行って報告
出来るなら当該オク貼りませう
109:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 14:27:32.02 発信元:210.135.100.132
>>108
了解です。
ちょっと慣れてきてオクページのブックマークしませんでしたorz
しかもブラウザが重かったのでキャッシュや履歴などを消去した直後です・・・
110:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 14:35:39.45 発信元:210.136.161.10
出したアイテム名入れて検索してみよう
URLﾘﾝｸ(ndar.qweexz.jp)
111:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 14:55:05.06 発信元:59.147.12.1
>>110
こんなのがあるんですか
一発ヒットしたので報告してきました。
112:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 17:37:49.89 発信元:115.162.165.38
>>105
計算より柿が1個多いだけで、誤差範囲でした。
113:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 18:28:04.56 発信元:111.216.16.154
●製作って初期資金いくらぐらいでできるんですか？
あと、海戦のときに時間ギリギリで乗り込んだりしていますが何か意味があるんですか？
114:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 19:16:11.82 発信元:113.41.26.53
>>113
最低でも3～40万は必要
115:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 19:16:42.95 発信元:113.41.26.53
間違えたw
最低でも30万～40万は必要
116:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 19:27:11.16 発信元:210.135.98.43
全部自力で効率よく素材調達できれば王将1個当たりの単価はもう少し安くできるとは思う
ただ、ニダクエ、鯖、浪漫を一通りこなすから、
一度やってみればわかるけど、○○で儲けて買った方が時間効率良いじゃねえかｗってなることも
海戦で時間ぎりぎりに乗せるのは他から撃たれないため
117:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 20:28:20.91 発信元:111.216.16.154
>>114-115
利益はどのく、いにらるんでしょうか？
>>116
なるほど。
打つ艦などは何か暗黙の了解的に決まってるもんなんですか？
118:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 20:35:09.59 発信元:113.41.26.53
>>117
少しはwikiを見て考えなよ
お試し●が現在7,777狐ぽ
王将の駒を373,3296狐ぽ以内で作成出来れば元 少なければ儲け 多ければ損
119:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 20:46:25.14 発信元:210.135.98.43
各クエをこなすことになるから、その過程で手に入る副産物も加味すれば
利益率も多少変わってくるし、そういった副次的に手に入るものを
どれだけ効率よく収集するか、とか考えてみたらいいと思うよ
海戦で撃つ船は、的と呼ばれて決まってることもあるけど、
そうじゃないこともある
主に指揮官、もしくは、常連の指示による
わからなければ指揮官に聞いてみればいいよ
120: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：30)
12/12/11 21:06:06.05 発信元:49.97.16.162
お試し●を交換しようとメールアドレスを入れたら入力されたメールアドレスは��ってでて●がもらえません
どうすればいいんですか
121:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 21:06:08.90 発信元:61.127.148.226
>>117
間違いなく言えるのは、●錬成に必要な素材を全て売り場から買っていては利益はまず出ない
最近は必要素材が高騰してるから、素材を自作しても黒字にはならないかもしれない
>>54-63 も参考に。基本的な計算は自分でできるようにならないと難しいよ
儲けの仕組みはそんなに簡単に他人には教えないものでしょ
122:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 21:32:33.83 発信元:210.135.98.43
>>120
なったことないからわからんが、別のメアドで試すか運営にメール
123:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 23:32:08.63 発信元:123.108.239.228
>>117
今やって今売るのではなく今やって●が10000にでもなったら売る。
できればそのくらいの覚悟が欲しい。
●が100狐ぽ値動きしただけで冷や汗かくようならオススメできない。
124:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/11 23:38:25.57 発信元:110.133.48.133
鯖も読めない奴が万単位の魚をどう管理してるか知りたい
125:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 06:37:41.51 発信元:49.96.33.94
もしかしてスマホからはpcメール使えないとかそういうオチかな
126:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 07:37:09.72 発信元:153.120.4.91
もしかして柿の高い今、がんばって武器拾いとか靴拾いとかしないで
素直に柿売ってる方が良いのかしら
でも福引狙いで柿が売れてるという割りに食材は下がらないよね
よくわからん
127:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 07:44:47.25 発信元:110.133.48.133
元値の柿ケースが高値だから
128:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 08:00:30.69 発信元:206.223.150.45
>>126
柿農家と靴武器拾いの両方をすればいいと思うよ
129:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 11:39:05.15 発信元:153.120.4.91
>>127-128
ありがとう
柿を売りつつ食材を買って武器拾いしろってことですよね
柿が安い時期に参加したので、柿は投げるものと思い込んでいた
柿と食材の価格をExcelにでも入れて計算しないといけないか・・
130:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 15:46:31.77 発信元:126.12.87.208
俺はもうめんどくさいから柿農家専業だけど充分やっていけてるわ
131:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 16:06:04.27 発信元:114.164.12.84
>>130
いつも水は何個あげてますか？
柿が高騰しているので普段は150のところ今回は200ほど水やりしようと思ってるのですが
132:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 16:17:41.03 発信元:49.96.14.33
水を買おうとしたら、2000狐ぽって何これ！買えない(T_T)
133:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 16:57:39.71 発信元:123.108.239.229
>>132
たまたま売切れてただけだから気にしない。
回転早い+腐るの早い だから大半が売れ値で置かれる。
つまり地雷まで掘られやすい仕様。
134:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 22:08:54.73 発信元:126.12.87.208
>>131
いつも200くらい
例の計算機によると利益4000くらいでる
135:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 22:20:19.37 発信元:114.164.12.84
>>134
ありがとうございますー！
200を目安にやっていこうと思います！
136:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 22:33:49.62 発信元:126.118.255.50
200個水をやると柿ケース74個
230個水をやると柿ケース80個
だったかな?
137:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 22:53:15.10 発信元:1.78.19.63
カルチョ必勝法一応教えとく。
最初1万ポ賭ける。
負けたら2万ポ賭ける。
また負けたら4万ポ賭ける。
このように負けた額の2倍を賭けてくとかならず勝てる。
勝ったらまた1万ポからはじめる。
俺はこれで数日で40万ポいった。
138:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 22:59:54.25 発信元:210.135.98.43
最初に1万、負けて次に2万では、
勝ち1つにつき1万しか儲からない
最初に1万なら、負けたら3万賭けてみよう
そして、更に負けたら7万、その次は15万…
つまり、倍+1万にする
こうすれば結果的に毎回1万ずつ勝ったことになる
これで絶対儲かるね
俺は1500万失いました
139:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 23:01:27.36 発信元:1.78.19.63
初めを2万ポにすればいいじゃん
140:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 23:01:58.98 発信元:121.2.4.182
>>523
> 俺は1500万失いました
ｗｗｗ
141:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 23:06:47.73 発信元:121.103.73.41
1年半程放ってたら40万あったのが13ぽになってお試し●2個も消滅してた・・・ショック
どれくらいログインしなかったら消えちゃうんですかね？
どの道しばらく遊べなかったし、消えると知っていたら40万を他の人に配れたのに…
無為に消滅させてしまったのが悲しい
142:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/12 23:19:25.30 発信元:202.229.178.137
2週間で消え始めるんだっけな
143:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 00:48:44.43 発信元:210.135.100.132
>>131
だいたいの話だけど
柿が120で売れるなら水は50杯
柿が160で売れるなら水は100杯
それ以上は水代の方が高くつく、他にまわしたほうがいいだろうね。
ちなみに、柿が80まで暴落したら水100杯以上買ったひとはマイナス決算になるw
144:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 01:32:55.23 発信元:115.162.125.167
幸い、今週も柿は高いね
そのせいか、水も少々高いｗ
145:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 01:52:05.53 発信元:121.103.73.41
>>142
2週間！？そんなに早いのね…
146:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 06:02:29.28 発信元:126.118.255.50
>>143
いやいやいや
147:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 06:33:13.40 発信元:114.48.171.247
>>146
1円の利益のために水20パイとか撒くアホよりかはずっと正しい
148:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 07:17:26.38 発信元:121.102.12.20
>>136
知らなかった、そうなってんのか
100個で約50個だから200個なら100個くらい行けるのかと思ってたが比例じゃないのね
勘違いして大量に水まいたら赤字になるとこだったわｗ
149:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 07:22:18.47 発信元:126.118.255.50
>>148
電卓で幾つ水やれば柿ケース貰えるかわかるよ
150:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 08:47:51.55 発信元:1.78.13.46
水500個とか馬鹿みたいな数を撒かないかぎり赤字にはならんだろ
151:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 08:48:03.32 発信元:206.223.150.45
あw
柿収穫してないのに今気付いたww
152:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 10:05:37.71 発信元:206.223.150.45
>>143
以前水やりの最大効率とか言って人かな？
>柿が120で売れるなら水は50杯
>柿が160で売れるなら水は100杯
柿計算機によると
水50杯でバラ柿448個
水51杯でバラ柿452個
柿ケース120狐ぽならバラ柿は10狐ぽなので
売却額は水50→51で40狐ぽ増えるから
水が20狐ぽなら売却益は20狐ぽ増える
水が41狐ぽ以上になってはじめて水代の方が高くつくと言える
同様に
水100杯でバラ柿633個
水101杯でバラ柿636個
柿ケース160狐ぽならバラ柿は13.3狐ぽなので
売却額は水100→101で40狐ぽ増えるから
こちらも水が41狐ぽ以上になってはじめて水代の方が高くつくと言える
売却額と売却益を混同してるんじゃないかな
自分の丁度いい効率で水やりすればいいと思うけど
>それ以上は水代の方が高くつく、
今の水代なら水代の方が高くつくのはもっと撒いた時になるから
ちょっと気になったので
153:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 10:17:00.09 発信元:206.223.150.45
>ちなみに、柿が80まで暴落したら水100杯以上買ったひとはマイナス決算になるw
水100杯でバラ柿633個(柿ケース52個＋バラ柿α)
柿ケース52個×80＝4160狐ぽ
水が42狐ぽ以上じゃないと赤字にはならないよ
154:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 12:37:56.26 発信元:1.78.19.63
大福買ったらこれだけはやっておけってことありますか？？
思いつくのは、ウリナラダム使って柿農家、大福金山、
他に何かありますか？
155:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 12:55:00.03 発信元:115.162.127.31
>>152
こまけえなぁw
言い忘れたけど水は１０杯きざみでしか計算してないわ。
売りたい額で売れない現実があるからあくまで目安ね。
あと、水は２１狐ポで計算。つっこまれる前に言っとけば
水５０と水６０の収穫を１２０でさばいたら純利益は一緒になる。
156:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:04:01.95 発信元:121.102.12.20
>>153
横だけどそういう話じゃないんでないか？ｗ
まあ赤字って書き方したら普通はトータルだと思うわな
でも内容からして、それ以上はやればやるほど利益がおちていくよっていう意味でしょ、トータルじゃなくて
157:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:08:45.93 発信元:202.229.176.25
>>154
パイプ→微妙
アヒル→微妙
水汲み→根性
大福ごみ拾い→微妙
ﾆﾀﾞﾒﾓﾘｱﾙ→微妙
鯖踊り→慣れと気合い
大福ﾁｬﾝｽ券→運
大福ｱｲﾃﾑ→貰おうね
158:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:12:33.38 発信元:220.107.200.48
金柿って見たことないリンクが出てたんですけどなんなのか教えてください
159:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:15:44.23 発信元:115.162.127.31
>>153
>>156
書き間違えました、156氏の言う通りで柿80水21の場合
水100では純利2115.7狐
水110では純利2112.2狐
100杯以上は撒けば撒く程利益が減るって意味です。
160:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:20:58.83 発信元:210.153.84.35
>>158
金の柿所持
161:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:31:47.26 発信元:206.223.150.45
>>155
つっこませるために書いてるのか？
>あと、水は２１狐ポで計算。つっこまれる前に言っとけば
>水５０と水６０の収穫を１２０でさばいたら純利益は一緒になる。
水21狐ぽ、バラ柿10狐ぽで計算すると
・水50撒いた時バラ柿で448個なので
448個×10狐ぽ－50杯×21狐ぽ＝3430狐ぽ
利益は3430狐ぽ
・水60撒いた時バラ柿で490個なので
490個×10狐ぽ－60杯×21狐ぽ＝3640狐ぽ
利益は3640狐ぽ
比べると利益で210狐ぽの差がでる
水10杯撒くことに210狐ぽの価値がないと思うのは勝手だが利益は一緒ではない
わざわざ純利益と言う言葉を使ってる以上
この利益差の210狐ぽが何らかの営業外損失か特別損失に当たるとも考えられるが
柿の水やりに営業外･特別損失等にあたるものも思い浮かばない
細かいかもしれないが、初心者をミスリードするような書込は根拠も書いて訂正したいと思ったまで
162:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:38:22.37 発信元:210.135.100.132
>>154
大福金山と書いてるってことは携帯垢でしょ？
まあ、ウリナラダム無料配水は必須だよね
で柿投げると食材も相当量になるけど、それをゴミ捨てに使ったり白い玉作ったりパイプ組んだり…
さらにタコ沈黙時にゴミ捨てでゲットした肩パッドで水汲み
もちろん食材や肩パッドを売るのもいいけど、大福餅の間に極力やれることをやっておいて、稼げるクエか
どうかの見極めや手広く各アイテムの相場を知っておくことは、大福が切れても役立つと思う
あとはレア狙いで、ウリナラ麻雀をひたすら回すとか
163:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 13:49:54.65 発信元:210.135.100.132
>>161
＞448個×10狐ぽ－50杯×21狐ぽ＝3430狐ぽ
↑これに水10杯210狐ポ投資して増える純利も210狐ポだよ、一緒でしょ？
164:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 17:13:04.25 発信元:123.108.237.123
>>163
それは単に追加投資額と追加利益が同額って事でしかない。
純利は水50の時より210増加してる。
純利＝総投資額-総売上額
>>161さんの式が正しい。
165:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 17:28:26.08 発信元:126.36.10.61
純利益は売上-費用じゃね？
166:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 18:18:57.60 発信元:115.162.127.31
>>164
>純利は水50の時より210増加してる。
水も210増えてるんだから一緒でしょ。
最大の純利が水200杯あたりで出ることは間違いない、けれど
水50杯と比較すると効率が悪すぎる。
水 50＝1050狐 純利3430狐
水200＝4200狐 純利4750狐
つまり水50杯に対してさらに水3150狐投資しても増える純利は1320狐。
初心者で狐の手持ちが少ないならこの3150は「庭」にでも投資してほぼ確実に
増やしたほうがいいでしょって話。
水21柿10で計算すると水50以降は水代のほうが高くついて非効率だと言いたいだけ
こういう水と柿の関係、途中から効率が悪くなるってことを初心者にこそ把握してもらいたいために書いてるだけ。
あ、金持ちが水200投資することは否定しないよ
167:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 18:23:43.84 発信元:206.223.150.45
純利より粗利と言うのが適当だと思うんだ
>>163
その場合の回収が投資の2.0倍だから利益が投資額と同じになるだけ
具体的にいうと水を50杯撒いた状態を前提として
水210狐ぽ分の追加投資で柿420狐ぽ分の追加回収があり追加利益210狐ぽになる
単に投資額＝粗利だねと言うのならその通りだと思うが
そこが投資の損益分岐点になったりはしない
168:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 18:37:57.43 発信元:111.86.143.8
またぼくのかんがえたさいだいこうりつ()が湧いてるのか
最大効率は水１個のとき
あとは個々の価値観だから効率議論に決着はない
最大利益額の水量と手持ち狐ぽで個々が判断すればいい
あとは最大利益額まわりは多少水量がずれようが利益額はあまり変わらないと言う事実を知っておけばいい
169:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 18:42:22.93 発信元:115.162.127.31
>>167
純利でも粗利でもいいんだけどさ。経済学とかわかんないしw
単純にね、「水何杯まけばいいですか？」って質問に対して150とか200って答えを
よく見かけるんですよ。確かに最高の利益はそのあたりで出るので間違いじゃない。
ただ暴落したときのリスクや、水まきの途中から極端に効率が悪くなるって「仕組み」
を説明したいだけなんですよ。
170:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 18:45:58.25 発信元:210.135.100.132
>>168
どうしたw
理屈にもなってないぞ
171:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 18:48:39.84 発信元:126.36.10.61
今は柿高いんだし200撒いとけば間違いない
172:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 18:49:00.01 発信元:1.72.0.220
水はともかく、柿の値段は単なる予測でしかないからきっちり計算してもあまり意味ないよね
多少ズレたところで赤字転落なんてことにはならないし、
数百狐ポ程度の利益変動で一喜一憂してもしょうがない
173:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 19:04:47.56 発信元:202.229.177.49
初心者そっちのけで勝手に討論しても仕方ないでしょ
柿の値段が来週迄は高そうな感じだから多めに撒く方が良いとかの範囲で伝えれば充分
柿計算機使って出した数値が理想だけど、手持ちの狐ぽ次第で他の事をしたら良いとか
174:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 19:12:28.06 発信元:206.223.150.45
じゃあ水まきに関しては、ビンゴで取れた煌めき無料券を使うのが利益効率ともに最強 が結論てことで
175:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 19:31:14.07 発信元:206.223.150.45
>>169
分からないなら純利益とかわざわざソレっぽい言葉を使う必要はないんだ
衒学的なんだよ
>>143を読んでもその仕組みとやらは全く分からない上に
最大利益と利益で1000狐ぽ以上の開きがあるし
>>168の人の言う通り効率議論は価値観だし水物だから
投資に対する回収が例えば3.0倍2.0倍1.5倍のどれが効率非効率のラインなのかはそれこそ人による
ここまで書いててなんかもうどうでもよくなってきた
長々すいませんでした
176:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 19:55:12.24 発信元:182.171.219.221
て、衒学的……
177:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 20:04:56.58 発信元:115.162.127.31
>>175
>>166 の
水 50＝1050狐 純利3430狐
水200＝4200狐 純利4750狐
は、どう思う？
手持ちの少ない初心者には水50～60を勧めるのが正しいとは思わないか？
もちろん年末にかけて>>171は正しいとは思うけどね。
178:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 20:39:50.05 発信元:126.48.206.74
火曜日の10時くらいに資金5000狐ぽの初心者さんがログインしています
水やりはまだ0で、水を撒いた後は収穫までログアウトしようと思っています
あなたはいくつ水を撒くようにすすめますか？
水曜日の10時くらいに資金1050狐ぽの初心者さんがログインしています
時間はたっぷりあるのでスレで噂の靴拾いや竿拾いも試してみたいと思っています
あなたはいくつ水を撒くようにすすめますか？
（両者ともあなたの助言の直後に水撒きを行い、収穫忘れはしないものとします）
179:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 21:36:17.90 発信元:123.108.237.120
1ポイントでも稼ぐスコアアタック大会ならともかく…
計算機示して傾向だけ教えて自分で判断する力を持たせるべきでしょ。
180:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 21:40:16.33 発信元:126.118.255.50
それよりもお試し●の値段がなぁ。
上がるわ上がるどこまで上がる
181:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 21:48:16.64 発信元:210.135.98.43
鯖2参加して鉢巻取ってくれば？
気力回復用ビンゴカード*60くらい？と武器がZAV食材それなり
あとはまくら
鉢巻8万になってるしｗｗ
●価格もう少し上がるかもね
182:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 21:53:27.06 発信元:223.135.148.237
>>179
オレはそのつもりだったんだけど、自分の具体案も持たずに文句をいうだけの奴が多くてなw
183:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 21:54:12.80 発信元:223.135.148.237
●は運営が介入してくれないとどうにもならないところまで来てるね。
184:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 21:55:55.94 発信元:182.171.219.221
日銀砲くるか？
185:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 22:11:20.17 発信元:202.229.177.29
>>183
狐のおっちゃんが鉢巻と当たり棒を買ってる間は無理
運営サイドが高騰の要因作ってる
186:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 22:20:47.78 発信元:223.135.148.237
>>185
お試し●の高騰プラス末T・・・
結局●を3600円出して買えということだな orz
187:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 22:25:42.12 発信元:61.127.148.251
当たり棒はその名の通り当たりくじだから
需要が増えたからっていっても意図的に生産量を増やせないからなぁ
188:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 22:33:52.62 発信元:206.223.150.45
え？増やせるよ？駄菓子いっぱい買って、いっぱい腐らせればいいんだよ(ｼﾚｯ
まあ、お試し1万＆柿価格もっと低い時期もあったんだから、その頃の稼ぎ方参考にしなさいな
189:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 22:44:46.58 発信元:59.146.12.16
金出すとしたら、●とモリタポとどっちがいいんだろう？
190:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 22:55:05.93 発信元:210.135.100.132
>>189
ニダランでちょっと頑張って稼いで、森⇔狐交換スレで、5000森ゲットしてp2がいいんじゃね
1年で5000森をコソアンだけで貯めるのは至難の業だが、狐との交換なら竿・武器・靴やれば
そこまでの時間はかからない
191:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 22:55:46.97 発信元:218.221.156.94
●は3600円
モリタポは狐と交換出来るし、モリタポオクで5～600円で5000モリ買えるはず。
192:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 23:06:13.18 発信元:61.127.148.251
>>188
あれって、1ヶ月当たり何個というように数が決まってるんじゃなくて
駄菓子の数に対して出る確率が決まってるんでしょうか
でも最近は駄菓子が高いから腐らすのがもったいない
そういう事情も考えて運営が意図的に高騰させたのかもしれないけど
193:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/13 23:18:30.87 発信元:210.135.100.132
>>192
確率じゃないの。確信はないけど
運営が買い取ってるのは、ご褒美のてこ入れだと思う
前はバナナがあったけど、それがなくなってから駄菓子ガチャが過疎ってたからね
やっぱり最低1日1回、かつそれなりの人数がご褒美をゲットできないとニダラン全体のアクセス数って
相当減るんだと思う
194:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 00:02:14.79 発信元:59.146.12.16
>>190-191
ありがとう
195:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 00:56:58.27 発信元:49.96.43.56
通販で大福買ったんですがどれくらいで来ますか？
196:131
12/12/14 01:09:13.70 発信元:114.164.12.84
自分が柿の質問したばかりにスレの流れを柿議論にしてしまいすみませんでした
今さっきスレ見たらすごい柿の話題だらけで驚きました
皆さんのレスをよく読んで今後の参考にさせて頂きます
ありがとうございました！
197:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 10:24:42.55 発信元:112.149.208.204
王将駒（お試し●）の錬成が赤字だと
現状誰もお試し●を生産していないとすれば
今売買されているお試し●はアイテム高騰以前に
錬成されたもので
運営の狙いはお試し●の在庫調整？
198:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 10:26:05.40 発信元:49.96.8.125
今年はさぁ、もう年末に入るからよっこり休もうよ。
199:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 13:51:54.49 発信元:123.108.239.232
>>197
それもあるし、●生産でも何通りか考えられますね。
●錬成が48個へ倍増される前に錬成した王将使用。
高騰以前の素材使用。
駒錬成途中に素材高騰で赤字に追い込まれたが少しでも回収したく売り。
●買い占めて吊り上げての転売とか。
運営の狙いは在庫調整より素材価格の維持吊り上げかなぁ。
ゲーム内の物資資産は増え続ける一方なので買い取りで土に還して行かないと回らなくなるし。
200:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 15:44:15.10 発信元:59.147.14.29
相場システムの始値、最高値、最安値の期間はどのようなものですか？
例えば、今、水の相場はこうなってます。
URLﾘﾝｸ(soba.ula.cc)
水 現在のお値段
(2012年12月13日現在)
現在 23 狐ぽ
平均 21 狐ぽ
始値 20 狐ぽ
最高値 88 狐ぽ
最安値 20 狐ぽ
201:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 17:13:01.77 発信元:210.174.60.208
>>178
解答は？
202:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 19:30:06.84 発信元:123.108.237.116
>>200
気付くとたまーにリセットされてるけど正確な日時は不明です。普通なら1/1か4/1と思うんだけど…
ただその価格も全ての取引が反映されてる訳ではないです。
自分が安売りした時に価格にも最安値更新にも反映されない事は何度もあり。
瞬間最大とかカバーしきれてない様子。
203:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 20:22:39.39 発信元:1.78.19.63 BE:1044090443-2BP(0)
>>201
なんだってよくね？しつけーよカス
204:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 21:05:26.37 発信元:210.135.100.132
ダサっ
205:200
12/12/14 22:37:52.64 発信元:223.135.152.82
>>202
ありがとうございます。更新もたまにだし、全部データを拾ってるわけでもないから、
仕様をあいまいなまま置いてあるのかもしれませんね。
206:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/14 23:08:42.90 発信元:210.135.100.132
>>203
初心者スレなんですから答えを教えてくださいよ
207:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 00:06:35.52 発信元:202.229.178.145
個人的には
前者→資金残しても仕方ないし全部
後者→まずその資金で各種拾いを行い、増えた分で100くらい水やり
208:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 00:06:50.52 発信元:210.136.161.13
お試し●が必要無い人は荒らしに来ないでください
209:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 01:04:47.59 発信元:178.33.169.35
>>199
高騰前の素材持ってるけど
●に錬成せず、店で普通に売ったほうが得
誰も損までして●にしたりしない。
王将も同じ、安く錬成できたからといって
市場が高騰しているのに馬鹿な安売りなどしない。
210:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 05:30:37.38 発信元:123.108.237.124
>>209
利益最優先の場合はそうだよね。
でも途中で撤退しようにも途中の駒ではなかなか売れないから●まで行った方が
赤字が少ないと考えた人や、採算はともかく錬成してみたいって人も居たし。
今王将を安売りする人はさすがに居ないでしょ。
王将錬成に賞金出た頃は●にして売っても大差ないし面倒って感じの安売りはあったよ。
211:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 14:27:58.75 発信元:199.48.147.42
そんな例外どうでもいい
212:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 15:07:05.08 発信元:123.108.237.116
>>211
そもそもあれは君の質問じゃない。今売買されてる●は何かという質問。
君の話しは個人的な価値観に合わない物はあるはずない認めたくない聞きたくないってだけの事。
213:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 15:58:46.99 発信元:114.48.40.61
回転率は●が圧倒的だろ
214:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 20:36:25.73 発信元:182.249.222.80
9月に始めてほったらかしにしてました。多分アカウントを間違ってログイン出来なかったので、今日新しいアカウントを作ってしまいました。
作った後に気づきました。
新しいアカウントを無くしたいのですが、方法を教えて下さい。
215:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 20:36:58.60 発信元:210.135.98.43
ない
216:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 20:41:52.15 発信元:182.249.222.80
ありがとうございました
説明を読むと副垢でBANされてしまうのでしょうか？
217:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 20:43:15.67 発信元:210.135.98.43
ログインせず放置
218:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 20:43:48.95 発信元:182.249.222.80
ありがとうございました。助かりました。
219:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 20:56:55.91 発信元:121.102.12.20
心配ならIP切り替えてから新垢ではじめれば確実でしょ
もちろん旧垢はログインせずに完全放置で
220:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 21:58:21.42 発信元:182.249.227.123
ありがとうございました。
レス見る前に、旧垢が覚えやすいので、そちらを使おうとしたら、旧垢のアドレスで新垢が出てしまい、困ってました。
レスを見て、電源切ってみたら大丈夫になりました。助かりました。
221:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 23:48:51.77 発信元:123.108.239.234
昨夜、持ち物の指輪欄に「金の爪」というアイテムを見つけたのですが、いつ入手したのか思い出せません
過去のオク取引履歴でもヒットせず、wikiでも見つかりませんでした
これはどんなアイテムだったでしょうか？
222:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 23:53:48.63 発信元:111.86.147.205
浜ちゃんの竿ってどう使えばいいんでしょうか？
223:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/15 23:55:03.69 発信元:210.135.98.43
>>221
金はランキング3週連続1位だけど、爪は運営のミスっぽい
>>222
文字列
224:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 00:20:59.76 発信元:123.108.237.116
>>223
最近列伝更新してないのですが、運営のミスだと貴重なアイテムになるかも知れません
ありがとうございました
225:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 00:23:34.01 発信元:206.223.150.45
>>221
多分ねー、運営のミスでねー
指輪（or貴）欄から消えてるアイテム無い？
ただ、持ってる人とそうでない人がいるようなんだなー
爪自体は12か13日ぐらいから有ったからなー
226:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 00:50:31.91 発信元:1.75.243.167
無駄に靴育てちゃって売れないんだけど転用する方法あるかしら？
227:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 00:57:30.31 発信元:210.135.98.43
その無駄がどの程度か知らんけど、ルイス以上なら図鑑埋めの富豪に売りつけるしかない
ただし、二等兵換算だとかなりマイナス
大佐程度なら置いとけば、そのうちきまぐれで狐が買うかもね
228:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 00:59:44.51 発信元:202.229.176.46
売れるのは二等兵･一等兵･兵長･大佐くらい
兵長より育てたなら大佐まどガンバ
大佐越えちゃったなら(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
229:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 01:05:29.78 発信元:1.75.243.167
>>227
今は中佐以下ですけどがんばって大佐まで育てます。ありがとうございました
230:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 06:12:54.70 発信元:123.108.239.236
>>221ですが、あれから金の爪を検討しまして、
コースターとエッグスタンドの間にあり、所持している顔ぶれから、リトルコースターではないかと推測しました
ただ２段に渡り金の爪を所持している方もおられたので、少なくとももう一つのアイテムが金の爪に変わったと思われます
いずれにせよ、やっと疑問が氷解しました
ありがとうございました
231:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 12:44:45.19 発信元:77.247.181.163
>>212
必死なところ悪いけど
>>211
はお前へのレスじゃないから
何が図星だったのか知らないが
勘違い間抜けレスワロタ
232:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 13:07:20.69 発信元:1.78.19.63 BE:1392121128-2BP(0)
>>231
必死なのおまえだろw顔真っ赤になってんのが目に見えるw
233:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 13:11:07.12 発信元:61.198.113.27
ここ初心者質問スレだから議論なら他所でやってくれって
234:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 15:13:57.60 発信元:210.174.22.103
議論ならいいんだけどね
Aという意見に対してBという案を出すならまだしもAを否定するだけの役立たずが多すぎる。
235:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 16:06:59.02 発信元:121.102.93.238
結局武器拾い安定だもんな
236:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 19:12:15.98 発信元:111.86.143.13
嘘の訂正はアリだろうけどな
237:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 19:41:50.78 発信元:123.108.237.115
嘘と言うか間違いね。悪意の嘘ツキ者は論外だけど。
目的が書き込み者の否定でなく柔軟性や発展性があれば議論になっても生きた議論になる。
238:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 19:44:47.36 発信元:1.78.19.63 BE:522045623-2BP(0)
>>236>>237
だーかーらー議論はいらねーよ
239:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 19:46:32.30 発信元:210.135.98.43
利害関係で他人を煽るために嘘ではないけど正しくない情報を流す人もいるけどね
結局のところ、効率の良さは自分で考えて試してみるのが良い
240:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 19:58:57.73 発信元:27.87.113.123
よくわからないけどとりあえず大福買えばいいんじゃないかな
241:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 21:56:34.79 発信元:210.174.22.103
>>239
なんの効率の良さだよ？
242:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/16 23:58:39.83 発信元:1.78.19.63 BE:2610225656-2BP(0)
>>241
アスペ乙
しつこい
ウザイ
きえろ
243:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 00:05:31.92 発信元:210.135.100.132
自演Beくん
244:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 00:10:39.81 発信元:58.70.94.8
当たり棒ってもう安くなることはないの？
このままじゃ一生ご褒美に挑戦できる気がしない
245:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 00:38:40.59 発信元:111.86.142.174
>>244
実生活はおろかゲームでも一生ご褒美無しか
お察しします
246:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 00:39:54.34 発信元:123.108.237.118
>>244
最近狐が買い占めだして価格が吊り上がったから狐の気分次第としか。
買い占め対象が変わったり仕様が変わる可能性はあるから誰も断言できないよ。
247:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 02:39:34.10 発信元:61.127.148.251
>>244
いくら資産持ってるのか知らないけど、時々10万～12万前後で出るときもあるから買えばいいじゃん。
12万なんて平均4回ご褒美取れば元が取れる。
品薄なのは一時的ですぐ下がると俺も思ってたけど、下がる気配がないので11万で買ったよ。
これ以上高くなると買う気が起きないし、これぐらいが買える限界だと思ったから。
携帯垢なので滅多にご褒美は取れないけど、高額賞金のときに参加できないのは寂しいしね。
当たり棒はお試し●錬成に需要があるから下がりにくいけどけど、
●錬成業者さんは原材料の高騰で利益が出なくなって先週あたりから休業状態らしいから
少しは値下がりする要素もある。
でも、元々レアアイテムだし、元の1万前後に戻ることはないと思う。
248:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 07:21:00.77 発信元:126.118.255.50
ご褒美って何ですか?
249:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 07:46:11.35 発信元:220.210.188.110
>>248
参照
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
250:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 09:22:09.93 発信元:1.66.99.88
○はまだ買い時じゃあないですよね
251:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 11:37:28.34 発信元:123.108.239.235
>>250
お試し●の事？
規制と仕様変更に伴う相場の変動は誰にもわかない。
買い時だったかは結果論。それすら二転三転する。
252:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 15:54:50.97 発信元:218.43.22.100
>>250
お試し●をどういう目的で買いたいかにもよるよ。
安いときに大量に買い込んで高くなったときに売る？
それとも自分で使うためのまとめ買い？
運営による仕様変更が無い限りさらに値上がりするのは確実だから、
自分で使うための●が今どうしても必要なら、少しでも安いうちに必要分だけを買った方がいい。
仕様変更なども含めて先行き不透明なので、必要性の薄い●のまとめ買いはしない方がいいと思う。
現在の●相場はこれでもまだ原価割れの状態で●業者さんは先週あたりから休業状態みたい。
いま●を売ってるのは、お試し●を大量に買い込んで資産運用してた人が
今が売り時とみて放出してるのがほとんどだと思う。
253:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 16:29:56.33 発信元:49.97.4.193
スレ内で同じ人に狐ぽあげてるんだけどこれって複垢認定されちゃうのかな？
254:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 17:04:07.79 発信元:126.118.255.50
>>249
成る程
255:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 17:08:03.63 発信元:123.108.239.232
>>253
認定とは運営から？他人から？
送金も記名/匿名と額や頻度によって変わってくるでしょう。
毎回10万とか不自然な額でなければ心配ないと思うけど。
運営から見ての場合、額と頻度が大きい程にマークする可能性は上がるけど
相互の様子や管理データやらで最終的な判断だと思う。
匿名送金も毎日あちこち頻繁にあるだろうし管理用データの存在は先日一部流出で明らかです。
他人から見ての場合は接点が見えさえすれば認定屋には難癖付けられるので
基準なんて無いに等しいんじゃないか。
256:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 17:23:13.79 発信元:123.108.237.120
>>250
>>252さんの「資産運用」という言葉を受けての話しなんだけど、
値上がりを恐れて自分で使う分のまとめ買いや値下がり待ちも立派な資産運用
つまり投機って事になります。
それなりリスクを伴うのでアドバイスされてた通り、不安になるような大量購入は
私もお勧めしないです。
257:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 17:56:31.46 発信元:49.97.4.193
>>255
なるほど
運営にアレされるのが怖いと思ったけど少額だしビビらないことにします
258:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 20:43:32.31 発信元:111.217.149.110
>>255
匿名送金とは何ですか？あんしん送金すると、伝欄に誰から来たか
わかるので、それ以外の方法ということですか？
259:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 20:46:36.44 発信元:206.223.150.45
あんしん送金の
［送金したメッセージを伝に送る］
のチェックをはずすと伝に載せずに匿名で送金できるよ
260:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/17 20:59:54.54 発信元:111.217.149.110
>>259
ありがとうございます
261:250
12/12/17 23:27:35.36 発信元:124.195.158.110
遅くなりましたがありがとうございます
自分で使うようなのでちょっとでも安いときを見計らってちょっとだけ買います
262:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 13:20:52.61 発信元:111.86.142.7
質問なんですが、貨物ででる一般アイテムの供給者はガラケー勢だけなのでしょうか？
263:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 13:28:23.33 発信元:202.229.176.182
アウトラン・うわぁあぁあ
264:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 14:42:05.44 発信元:126.29.34.143
すげぇ今日の柿収穫の分だけで●一個買える
265:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 16:11:31.38 発信元:121.102.12.20
複数IPや複数垢でログインしてないのに摩がつきます
先週はじめて今日で2回目
当然自分のIPアドレスも変わってない
システムでよくあるバグ？ それとも誰かにハックされてると考えた方がいいのか？
266:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 16:56:32.15 発信元:218.43.22.100
>>265
どんなプロバイダ・回線を使っているかを書いた方が良いかも
「自分のIPアドレスも変わってない」っていうのはどこをみて判断したのでしょう
この場合のIPアドレスは、サーバー側から識別できるグローバルIPアドレスのことですよ
192.168.～や10.～で始まるプライベートIPアドレスは関係ありません
最近は、プロバイダ側で一つのグローバルIPアドレスを複数ユーザーで共有させて
ユーザーにはプライベートIPアドレスを割り当てる場合もある(Carrier-Grade NAT)
例えばauのWiMAXスマホでのWiMAX利用時などがこれに該当する
この環境下で、同じグローバルIPアドレスを共有しているニダーランユーザーが
複数いる場合は「一つのIPアドレスで複数アカウントログイン」状態になる
267:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 17:47:28.65 発信元:220.210.188.110
>>265
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:362番)
>362 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね [] ：2012/12/07(金) 19:26:24.11 発信元:121.102.12.20
URLﾘﾝｸ(gotcha.ula.cc)
１位か・・・（何をやったら10日ほどでこうなるのか？）
268:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:01:53.53 発信元:121.102.12.20
>>266
回線はNTT光でISPは規制中のexcite
グローバルIPはCTUの切リ替えで変えることができますが、いじらなければずっと固定されてます
（IPアドレスをチェックしてるので変わってないのは確かです）
ということは、私と同じIPアドレスでニダーランにログインしてる人がいる可能性、というのが一つの原因かもしれないわけですね
269:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:04:52.03 発信元:121.102.12.20
>>267
全く意味が分からないのだけどその1位ってなんなんでしょうｗ
270:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:13:27.51 発信元:221.170.246.94
普段の柿ケースって相場はどれくらいなんですか？
271:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:21:49.80 発信元:59.147.18.79
柿１個10狐
柿１ケース120狐
ぐらいだと、ニダランが安定する気がする。
実際はこの前後で推移してることが多い。
272:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:35:03.56 発信元:218.43.22.100
>>268
同じIPアドレスの機器が他にあることは考えなくて良いです。それは普通はありえませんから
マンションタイプじゃないですよね？戸建てタイプですよね？
マンションタイプなら同じ建物の住人で同じIPアドレスを共有している場合もあるようですが
273:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:40:18.75 発信元:121.102.12.20
>>272
ありがとうございました
IPが一定期間変わってないのは>>267で分かると思います、同一LAN内の人間か自分の垢のパスが割れてる可能性が否めませんね
悪い子になる身に覚えも全くないので心配
とりあえずＩＰアドレスとパスワードを変更しておこうと思うので、最後に質問を
１、ＩＰを変えた場合、24時間ほどすれば摩が消えて普通に使えますよね？
２、ニダーラン垢のパスワード変更方法が知りたいです・・
274:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:43:12.78 発信元:220.210.188.110
>>268
風呂敷確認君 でぐぐってBBQチェックしてみるとか
(引っかかってたらIP変えるしかなさそうだし)
>>273
1. 消える魔と消えない魔が
2. PC垢にはないと思う
275:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 18:52:33.39 発信元:218.43.22.100
>>273
パス割れてるっていっても始めたの先週ですよね
同一LAN内に別の垢でニダーランやってる人がいるとか、推測可能な原因としてはそれぐらいしか
276:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 19:01:37.67 発信元:220.100.73.3
>>274
PCのパス変更は不可ですか・・・
一応カンパしてもらって育てた垢なのでハックではないと信じて大事に使いたいと思います
>>275
IPだけ切り替えました
ニダーランで特別にハッキングが流行してるわけでなさそうなのでおそらく後者ですね、心当たりがあるので話し合っておきます
質問したことでほぼ原因が探れたので感謝してます、ありがとうございました
277:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/18 19:25:21.66 発信元:221.170.246.94
>>271
ありがとうです。
278:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 02:08:51.25 発信元:126.159.21.120
間違えて複数アカウント作って魔になってしまったアカウントがあるのですが、
このアカウント名が自分のメアドの一部で
ググったら○○○の所持アイテム一覧と表示されて友達にニダーランをやってることがバレてしまいます。
これを避けたく、このアカウントを作ってから一ヶ月くらい経過するのですが
アカウント削除はどのくらい経過すればなりますでしょうか？
Google検索結果からも削除されますでしょうか？
279:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 05:54:34.04 発信元:123.108.239.229
>>278
過去に削除をした話は見た事が無いです。
確認のため悪い子一覧から記念すべき？魔の第一号群（2009/12/21）を覗き見た所…
削除されてませんでした。
ググっても出て来たので運営に特に必要性が出ない限りは放置なのでしょう。
(´･ω･`)ばれるとそんなに不都合があるかなぁとは思うけれど…
どうしようもないです。
280:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 06:31:20.88 発信元:202.229.177.145
そうだ！メアドの方を変えるんだ(逆転の発想)
281:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 06:45:55.25 発信元:202.229.177.146
>>280は冗談としても、本当に不都合があるのなら、運営に直接メールかエラースレにて削除依頼
前例がないので期待薄だけど
282:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 11:51:33.00 発信元:111.86.142.6
>>263
遅れてすいません。
ありがとうございます。
283:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 22:17:03.60 発信元:218.110.242.190
前スレでG1アンケを教えてくれた方、あっという間に締め切られるので
何回も取り損ねたけど、さっきはじめて取れましたｗ ありがとう(*´･ω･`*)
284:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 22:38:14.45 発信元:126.192.200.131
アンケのこと忘れてた(´・ω・`)
285:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 22:41:23.50 発信元:111.86.143.239
>>283
五右衛門は2分、サルアンケは5分間隔で更新
時間をチェックしてれば全部取れるようになるよ
286:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/19 22:48:46.52 発信元:218.110.242.190
>>285
ありがとう(*´･ω･`*)
287:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/20 13:58:15.14 発信元:153.120.5.130
ひろゆき書類送検
ニダランはどうなるの
288:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/20 18:56:49.73 発信元:113.41.26.53
関係ない
しかも、起訴はムズカシイとの報道
289:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/21 01:21:34.52 発信元:49.251.152.131
なんだつまんない
290:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/21 02:53:05.61 発信元:49.96.24.251
アンドロイドからアンドロイドの機種変更て
何か移行手続きしないといけないの？
291:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/21 20:53:23.07 発信元:111.86.143.228
>>290
手続き不要
PC垢はIDとPWが合っていればPCでもスマホでもログイン出来る
292:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/21 21:08:28.78 発信元:210.174.39.137
柿の木がもみの木になってる！
293:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/21 21:35:13.97 発信元:124.146.174.38
─★☆ 第 ３ 回 ☆★─
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （ ＾ω＾)～♪ oMerry Christmas♪o 。 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 愛を届けるおー！！ 。
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o o ｙ ｙ_ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
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294:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 03:41:11.35 発信元:220.100.71.219
お試し●の為にニダーランをやっていたのですが一昨日突然お試しにログイン出来なくなって
アカウントを見てみたら魔が付いていました。
複数アカウントやお試しで荒らしたり不正行為をした覚えが無いのです原因が分かりません。
何かで永久規制になるとURLﾘﾝｸ(get.ula.cc) ここに名前が載ると思うのですが載っていないので
24時間経てば解除されるのかと思ったのですが2日経っても解除されません。
魔が解除される期間はランダムなのでしょうか？
ここに名前が載らなくても永久停止とかあるのでしょうか？
自分の使っているプロバイダが永久規制されているのでエラースレにも書き込めません。
諦めてアカウントを作り直すしか無いのでしょうか。
色々質問してすいません。
何か分かる事があれば教えてください、よろしくお願いしますm(_ _)m
295:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 06:18:40.93 発信元:210.153.84.193
自動でついた魔は24時間で解除らしいけど二日も魔なら永久停止になってる可能性が高いんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(gotcha.ula.cc) これとこれの先週分にアカウントが載ってないでしょう？
URLﾘﾝｸ(get.ula.cc) 更新は一日一回って書いてあるけど毎週月曜日(更新しない週もある)に更新してるから来週は月曜日祝日で更新は火曜日かな。
296:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 07:52:13.52 発信元:153.120.5.130
>>292
来週は柿収穫できないのかｏｒｚ
297:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 08:03:49.30 発信元:153.120.5.130
アヒルの育て方がよくわかりません
おつかいアヒルにするには「えさをやる」からF5キーボードを5個くらい食わせれば良いんでしょうか？
298:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 08:48:18.42 発信元:111.86.143.239
>>297
それで良い
・保険証を買って健康状態をチェックする
・おつかいを維持するにはバールのようなものでもOK
・エサ代を安く済ませるなら、イカ徳利を自作
299:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 12:47:30.42 発信元:111.86.142.174
横から失礼
おつかいを維持するにはバールのようなものでもOKとは知らなかった
バールのようなものでも灰色になるということ？
300:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 13:41:27.04 発信元:153.120.5.130
>>298
ありがとう
301:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 13:48:20.86 発信元:49.96.18.127
>>291
ありがとう(･ω･)ﾉ
302:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 13:49:16.38 発信元:153.120.5.130
昨日保険証を買ったのに、その後で臭くなって診療所に入れず
今臭いを取って行ってみたら「アヒルの保険証を持っていない」と言われた
臭い状態で診療所行くと保険証消えちゃうんですか？
303:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 13:52:29.24 発信元:153.120.5.130
間違えた。保険証じゃなく1万ぽ払ってしまったんだ
1万ぽ払えば保険証購入されるかと勘違いしてたorz
304:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 14:06:06.44 発信元:113.41.26.53
>>302-303 注意１秒、ケガ一生 慌てる乞食は…
305:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 14:10:20.13 発信元:123.108.239.229
>>303
もったいない…
まあリアルでも無保険者が診察にいくら払った所で保険証はくれない訳で。
もし売り場を知らないなら「売人」へ。
アカウント→伝→上部の「売」と辿るべし。
306:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 15:25:36.66 発信元:111.86.143.229
>>299
なるよ
まん丸と太るけどｗ
307:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 16:51:51.40 発信元:111.86.142.170
>>306
ありがと
308:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 18:41:23.15 発信元:125.205.22.125
１３日に水を撒いて今見たら柿が一つもありませんでした
仕様なのでしょうか
309:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 18:44:02.26 発信元:220.210.188.110
13日から次の火曜日（18日）に収穫しないとなくなるよー
310:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 18:44:40.68 発信元:126.163.88.156
>>308
火曜日に収穫しなかったら書き込み消えてしまうで
311:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 18:45:14.29 発信元:126.163.88.156
書き込み→柿
予測変換ェ…
312:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 18:47:35.29 発信元:125.205.22.125
>>309-310
勘違いしてました・・・ありがとうございました
313:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 19:47:42.15 発信元:220.100.71.219
>>295
次の更新があるまでとりあえず待ってみます
314:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 19:50:19.77 発信元:153.120.5.130
バールのようなもので太ったおつかいアヒルできました。ありがとう
315:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 21:49:04.70 発信元:220.100.71.219
>>292
うっかりもみの木に水やっちまったわ・・・
たまに運営がこういうトラップ敷いてくるから気をつけなきゃならんな
柿来週は無しか
316:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 21:50:27.89 発信元:220.100.71.219
>>294
よく分からんが俺とIPが同じだからその辺が原因じゃね？
317:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 21:58:17.57 発信元:110.133.48.133
>315
安心しろ柿出来るからｗ
318:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 22:02:03.28 発信元:126.163.88.156
画像がモミなだけで柿は生るでしょ
319:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 22:05:51.13 発信元:126.54.216.150
>>316
まさかのＩＰかぶり？
320:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/22 22:23:11.89 発信元:210.174.39.137
>>316
同じマンションとか？
321:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/23 00:04:30.11 発信元:123.108.239.228
IP被りだと後入りが次々副垢と判定されて親とされた人は全く気付かないって事か。
>>315
正月には門松になるよ。
きちんと収穫できるから水やり安心。
322:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 01:54:00.47 発信元:114.167.44.160
test
323:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 04:54:25.41 発信元:59.146.14.144
ビンゴカードを何千枚も持ってる人がいたんですが、
自分で買う以外に増えることがあるんですか？
例えば、巫女からもらうとか、ご褒美がビンゴカード一年分とか？
324:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 09:59:56.65 発信元:202.229.177.11
ビンゴカードを買う目的として、自分で使う以外にビンゴの賞金を増やすというのがある
ある盛る方専用のところで高いカードを買う方が楽だけど、安く売れば少しは出費が抑えられる
それに安く買えるならビンゴをやる人にも嬉しいサービスのおまけ付きに出来る
325:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 11:13:07.06 発信元:114.187.8.126
>>315
もみのみ
326:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 11:42:18.32 発信元:123.108.237.113
>>323
ビンゴカードを買う以外に増やせる事は無かったはず…。
福引の8等とか下位で謝罪賠償や臭い袋みたいに出た事はあったかも…くらい。
目的としては>>324さんの説明の他に鯖2で使えるステージがありますが何千枚持ち
ならやはり賞金盛りの人でしょう。
327:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 12:57:43.33 発信元:206.223.150.45
基本巫女さん放置ですがクリスマスだから覗いてみたらニダーまんを要求してます
貢ぐ事でバレンタインチョコのような特典ってありましたっけ？
ご回答宜しくお願いしますm(_ _)m
328:323
12/12/24 13:14:35.15 発信元:59.146.14.144
>>324>>326
ありがとうございます
329:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 13:30:34.84 発信元:111.86.143.236
>>327
何もありません
運が良ければ富くじが貰えます
330:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 14:18:01.65 発信元:59.146.14.130
>>315
違うって、オレは柿の木に水やってたらもみの木になっちゃったんだよorz
331:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 15:03:42.03 発信元:119.83.106.65
>>330
見た目だけだから安心してオッケー
去年もたしかクリスマスツリーになってたよ
332:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 15:15:03.81 発信元:126.192.192.85
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは柿の木に水をやっていたと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにかモミの木になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
333:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 17:50:12.08 発信元:206.223.150.45
>>329
どうもありがとうございます
焦って貢がなくて良かったﾆﾀﾞ
334:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/24 22:10:55.30 発信元:110.133.48.133
ビンゴカードってサイコロで拾えなかったっけ？
335:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 00:12:58.09 発信元:202.229.176.56
もう貰えない
だからレアが北海道限定(?)になってしまった
336:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 05:53:18.24 発信元:126.162.111.185
10万ぽこくらいポンとください
URLﾘﾝｸ(pprof.ula.cc)
337:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 05:59:34.07 発信元:1.75.243.156
マルチクズ
338:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 08:47:09.23 発信元:153.120.5.130
おぉもみの木に柿がなってるｗ
339:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 14:59:21.52 発信元:59.146.14.130
柿の収穫が計算より多いんだけど、これはもみの木だから？
340:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 15:11:46.12 発信元:202.229.176.131
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
他のプレイヤーの撒いた水の量で多少の誤差は発生する
341:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 18:02:03.05 発信元:1.79.13.177
俺は1個単位まできっちり柿計算機通りだったけど、計算あってる？
342:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 18:21:25.45 発信元:202.229.176.44
300撒いて91ケースの4個だった
ぴったりだぬ
343:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 18:35:48.31 発信元:123.108.237.125
自分も誤差なしでしたよ。
344:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 20:57:21.75 発信元:126.44.149.79
おはつです
345:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 21:03:03.69 発信元:126.44.149.79
おはつです。途中で送信してしまった。
ニダーラン初めて３週目の初心者です。
ようやく１万狐ポ越えたんで、収穫したのと買ったのあわせて
１０００個近く蟹にぶつけたら大損した。もう、蟹、やらない（泣き）
346:339
12/12/25 21:22:11.79 発信元:59.146.11.159
みなさん、誤差無しですか。
水やりを数え間違えたかもしれません、お騒がせしました。
347:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 21:34:32.35 発信元:61.127.148.119
>>345
柿投げは手動でやったのかな？。手動の場合はハズレがあるからなぁ。
でもこれに限らず、未知のゲームに全財産つぎ込むのはお勧めできないよ。
利益が出ないゲームもあるから
348:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 21:42:07.56 発信元:210.135.100.132
>>345
まあ、柿を買うのはまだちょっと早いかな
くえ13を使って投げるよりも、サーガに入って猿に餌付けさせればが外れ率がかなり下がる
せっかくだから、食材使ってアイテム集めたら？
イソヅン → 旅2・くえ9
キムチ → 旅1・竿・水汲み
ポンデギ → くえ4・くえ11
隕石 → くえ14
他にもあるけど、まず覚えておいて損はないのはこんな所かな
多分、ポンデギ捌くのに苦労すると思うから、それは売るか
くえ6・くえ8に使ったり、水汲みもキムチではなくポンデギにするとか
ボクシングでポンデギを複数にするとか
で消費できると思う
349:345
12/12/25 22:30:42.05 発信元:126.44.149.79
先輩方、ありがとうございます。
水汲みでちょっと儲かったから、油断してしまいました。
>>347 手動です。今度は少し猿に投げさせてみようと思います。
>>348 アドバイスのクエスト、挑戦してみようと思います。
ＰＣからなので、でるもの限られていますが、また、コツコツと
増やしていくつもりです。
350:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/25 22:48:18.06 発信元:182.249.22.161
>>339
もみのみが混ざってる
351:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
12/12/26 00:57:07.57 発信元:182.249.241.25
柿ケース、安売りして損した気分…
135で売ってしまった