13/02/20 22:53:12.47 発信元:223.133.119.224
>>298
あんたもう何やっても駄目じゃん
何もやる気が無いんだもん
301:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 00:13:09.29 発信元:126.192.133.55
>>300
メンヘラにそれは禁句
302:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 00:26:02.13 発信元:120.137.140.160
バイトもさ、黙々と何かやる、例えば何か組み立てたり、流れ作業の工場系とか。
真面目で働き者なら大事にしてくれる所で、
がんばって働いたらいいと思います。
無理にコミュニケーションが必要な所に行っても苦痛だと思うし。
よく募集の雑誌にある『みんな和気あいあいと仲良し（笑）』みたいなの、
ぞっとするよね。
303:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 02:40:00.90 発信元:124.47.213.88
緘黙を隠しながら大学でやっていこうとしたけど、
結局辞めることになったよ
春から行く専門学校でやり直せるといいなぁ
304:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 03:18:48.02 発信元:61.124.89.192
大学は卒業できるけど就活とかろくに出来なかったわ…
なんでみんなあんなに面接とか説明会とか積極的に行けるんだろ
授業に関しては真面目に受けて成績もそこまで悪くないほうだったけど
それだけじゃ人生駄目なんだろうなって劣等感が半端ない
学校も辛いこと多いけどまだ学生って肩書きあるから甘えられたけど
卒業しちゃったらニートか…
真面目にやってきたつもりなのにここで一気に負け組みになるって
なんか本当に人生不公平だなって感じるわ
とりあえずバイトぐらいなんとかしないと駄目だと思うけど
面接とか電話からつまずいて行動起こせない…
それぐらいは前向きに努力しないといけないんだろうけど
305:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 10:43:35.85 発信元:202.229.177.149
>>300
やる気はあったよ
自分は勉強頑張ってきた。けどかんもくって何したって絶対うまくいかない
大学行ったけど就活で挫折、自分のしたかった事務の仕事も挫折
無駄に資格は取ってきたけどそれをまったく活かせない、コミュニケーション取れないから
自分より明らかに適当に生きてきた人が普通の生活してるの見ると自分の努力って何だったんだろうって思う
勉強したって全く役に立たなかった
306:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 16:09:37.80 発信元:58.138.43.30
>>302
ぞっとするって所でなんか吹いた
307:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 17:02:26.18 発信元:180.32.102.30
>>305
資格をいくつも取れるくらいならそんだけ集中力や継続力があるってことだな
伝統工芸とかどうだろう
308:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 17:53:54.57 発信元:58.138.43.30
緘黙は自意識過剰の延長でもあるよな
周りを意識しすぎて自分を表現できないなど
309:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 20:32:21.33 発信元:59.85.228.54
幼稚園からずっとこの症状で学校で一言も発さなかったが高校で克服した
高校では知り合いが少ないから安心してしゃべれる・・・
喋れない自分を知ってる人がいないと安心して喋れるんだけどそういうもんなのかな？
310:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 21:41:05.65 発信元:49.96.42.229
事務職っていろんな仕事の中でも必要とされるコミュ能力が
高い部類の職業だぞ
311:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 22:11:37.31 発信元:180.32.102.30
>>309
克服ってどの程度？
自分も中学で環境変わって全く口を聞かない状態からは脱したけど
人に聞かれたら受け答えする程度で
二人以上になると全くしゃべれなくなるから克服したとはいいづらい
それより対人恐怖が年々酷くなって全くしゃべれなかった時より厄介だ
312:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/21 23:03:52.74 発信元:218.180.172.25
あうー明日バイトの面接緊張するなぁ・・・
313:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 01:21:25.91 発信元:119.243.30.237
>>312
面接受けようとするだけすごいよ
うまくいくといいね
314:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 09:48:31.51 発信元:42.144.198.23
緘黙で無口すぎて言葉が足りなさ過ぎて報告しなきゃいけないこともタイミングが掴めず出来なくて
人間関係がおかしくなり始めたので
今までの経験から完全に皆から嫌われて最悪な環境になる前に、仕事を辞めました
それから数ヶ月、どこ面接に行っても「声が小さいから」「元気がないから」と不採用続き
工場の面接も行ったけど、突然作業場に連れて行かれて
「じゃあ、これを、ここに取り付けてみてください」って突然言われて
寒くて手がかじかんでいたのと、緊張で手元が震えてうまく動かなくて・・・取り付けられなかった
工場長曰く
「これは、ここの仕事の基本中の基本です。これがスムーズに出来ないと・・・」って不採用。
追い詰められる所まで追い詰められて、一番やりたくなかった、避けたかった接客業に応募したら
採用されてしまった・・・
今日が初日なんだけど・・・あまり行く気がしない
怖いし、不安だし・・・憂鬱。
親も、アンタには向いてない！絶対無理！止めな！と言ってるし・・・
どんどん気持ちが暗くなってく・・・
315:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 11:44:05.99 発信元:111.86.141.207
>>314
親御さんからも言われないなら私が言うよ
頑張ってね！
気持ちは痛いくらいよくわかる
ここのスレにいる人みんながあなたの勇気に応援してるよ
それにそうやって努力してるあなたがみんなに力を与えてくれてるんだよ
316:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 11:48:55.00 発信元:58.138.43.30
緘黙は極度のチキン
何かずば抜けてる才能があればそれに縋ることができるが
何もないと苦しいわな
317:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 17:44:58.62 発信元:59.85.228.54
>>311
普通に友人や絡みのない異性にも話せるし音読もできたくらい
どんな人にも挨拶返せるし電話もたまにできるし宅配にも対応できるようになった
ただ声はまだ小さくて少し低い・・・
「えっ？」って言わることが多いし雑音に近い声だからまわりがうるさいと真横にいても気づかれないｗ
318:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 18:58:27.57 発信元:218.180.172.25
>>313
ありがとう！
今日行ってきたけど説明が主で志望動機だけ軽く聞かれた程度で割と大丈夫でした！
まだ合否はわからないけど短期の派遣で植物を加工したりする仕事です。
>>314も頑張って・・・！
319:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 19:24:50.15 発信元:210.153.84.141
緘黙症？なんて初めて聞いたけど書いてある症状と自分が似てるな
これだったのかな…
320:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 22:51:47.92 発信元:59.147.57.2
>>314
かなり多くの親はむしろ一般的な職業に就くことを強く勧めるだろうから、
止めなよ！って言うって一文にはかなり違和感を感じた
しかしこの場合親側としては>>314にどのようになって欲しいってビジョンを抱いているんだろう？
321:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 23:06:42.48 発信元:120.137.140.160
そりゃ親なんだから、自分の子供に何の職業が向いてないかぐらいわかるし
心配だから言うんじゃないだろうか。
緘黙とか関係なく。
無理にその職業についても辛くてやめたくなっちゃうんじゃない？
っていう意味で。
322:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/22 23:14:45.46 発信元:59.147.57.2
向いてないからやんなくていいというなら自分の子供はお金を稼げないわけだし、
その様な状況は多くの親はよしとはしないよ
それこそ緘黙は関係が無いよ
ここら辺で価値観の差が生まれるのは男と女の差かな？
323:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 00:40:52.31 発信元:120.137.140.160
わかりやすく言うと文系だった子がガテン系の職業につこうとしたら
大丈夫？ほんとにできる？って心配するじゃない。
本人がやりたいなら話は別だけど。
普段人前であまりしゃべらない子が接客の仕事につこうとしたら
しかもやりたくて進んでするんじゃなかったら
大丈夫？って普通に思わないかな。
それだけのことだと思うけど。
324:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 01:01:14.87 発信元:111.86.141.200
逆に緘黙の人だけの会社とか作ったら需要あるのかな？
325:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 01:26:33.34 発信元:119.243.30.237
リーダーシップとれる人とかいないと会社として成り立たなそう
326:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 10:55:43.90 発信元:42.144.198.23
314です
昨日、行ってきました。。自己紹介程度は何とかできたと思います
ただスタッフ同士が皆、仲良しで少し暇になると笑いながら世間話などをしています
その中に入っていけず、最初は皆が話してる場にいて聞いてるフリをしてましたが
自分に話が振られないので、最後は気まずくて皆の会話の場から離れてました・・・
1人、色々話しかけてきてくれた人がいました。自分では何とか頑張って返事をしてたつもりだけど
その人も私と2人だけになってしまうと、気まずいのか無言で去っていきました
全く話しかけてこない人もいたし・・・会話の中に入ってく方法も分からないし・・・
皆が仲が良いから忙しくなっても、息ピッタリで無駄なく動いてる・・・
余計に不安になってきた・・・
327:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 11:01:43.29 発信元:180.30.219.67
今回はいける！話せる！って思うけど毎回駄目なんだよね
家の都合で何回か転校したことあるけど全て上手くいかなかった
やっぱり病気なんだな、って感じ
328:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 12:38:22.08 発信元:223.132.13.8
>>324
まず組織に属するっていう観念を捨てた方がいい
329:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 14:02:41.46 発信元:202.229.176.160
>>320
そりゃ明らかに向いてない仕事なら苦労するし
仕事をするなってわけじゃなくてもうちょっと向いた仕事探したら？って意味だと思う
そりゃ今日びぴったりな仕事はないかもしれんが
330:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 14:35:29.84 発信元:1.78.42.204
仕事を選んでいいのはあくまでも職に就くという最低条件を満たせてからで、
ニートの身分で仕事を選ぶことをよしとはしない親の方が多いよ
少なからず仕事ってものは辛くて当たり前だろって思われているわけだし
そもそも接客が駄目って言ってる人は事務とかも無理だよ
事務職って人と調整しないと話が進まない仕事だし
なにも犠牲にしない仕事なんてないよ
331:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 15:17:24.49 発信元:223.132.80.7
接客業をしない代わりに別の仕事をやるっていうならわかるけど、
接客業をしなかった場合の選択肢がニートならばダメもとで接客業をやっても
失う事なんて何一つないと思うよ
一番経歴に傷がつくのはニートなんだし
やってみて、駄目だったら他の策を考えればいいと思う
332:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 16:24:17.48 発信元:111.86.141.214
なんか人増えた？仰天視聴者多いのかぁ
就活してたけど売り手市場だったのに決まらず卒業…
なんか正社員以外も受けたけど落とされまくり
ようやく今年からデータ入力のバイト始められたけど…
いちいち緊張するくせがあるよ
333:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/23 18:35:15.33 発信元:111.86.147.40
>>311
>対人恐怖症が年々酷くなって全くしゃべれなかった時より厄介だ
あるあるあるある…
私はそれプラス、普通の人が普通に積み重ねてきただろう経験がすっぽり抜けてる気がして劣等感が増してる
334:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 13:13:14.94 発信元:202.229.176.152
会社で挨拶が出来ない
そのせいでどこに行っても目をつけられてしまう
335:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 13:47:19.96 発信元:49.96.59.67
むしろ挨拶だけはするけどそれ以外のコミュニケーションが
ほとんどない人間になってる
>>334は挨拶が出来ないと言っているけど、そもそも挨拶以外も
無理なんじゃないか？
336:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 14:10:34.13 発信元:202.229.176.151
>>335
話しかけられたら一言返すのがやっと
結局孤立して居づらくなって辞めちゃう
挨拶ってどういうタイミングでしてる?
337:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 14:22:00.74 発信元:126.43.25.12
挨拶できんとか緘黙どころじゃねーだろ
338:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 14:31:49.53 発信元:59.147.62.236
まず面接をクリアしないと会社には入れないから
全く喋れない全緘黙ではないはずだよね
339:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 14:39:49.89 発信元:202.229.176.151
>>337
挨拶されたらぎこちないながらも返せるよ
でも自分から挨拶は出来ない
>>338
面接とか一時的なものなら何とか出来るんだけど、継続的なことになると全く出来なくなる
340:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 14:48:13.14 発信元:111.86.141.69
幼児期からの場面緘黙症か～ら～の現在コミュ障で苦しんでる。
友達欲しい…。
いや友達までいかなくてもいいや、
会ったら軽く立ち話出来る程度でいいや。
会話スキル欲しい。
341:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/24 19:23:40.78 発信元:210.153.84.144
私は面接通るスキルがあればいいや
342:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 12:38:50.28 発信元:111.86.141.216
挨拶自分からもするけど緊張…入ったばかりの職場とはいえあんま会話してない…それ以前にミスらなかったかなとか不安が絶えない…
343:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 13:08:17.96 発信元:182.249.240.25
挨拶なんて日本全国どこの職場でも「お疲れ様です」の一言だけで通るんでは
344:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 15:44:05.03 発信元:121.102.67.73
「緘黙で良かった」って思う人いる？いるわけないか
せめて年齢の低いうちに克服しておきたかった...
345:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 16:11:27.36 発信元:126.43.25.12
メンタルが全て
346:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 18:07:02.33 発信元:111.86.147.47
>>337
緘黙ってある場面で挨拶も返事も全くできなくなることだと思ってた…
347:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 18:14:00.29 発信元:114.161.255.1
緘黙の誤認知は広まってほしくないね…
348:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 18:46:19.81 発信元:180.4.83.242
日本には会釈という便利なものがある
349:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 20:01:21.07 発信元:126.192.172.47
今日こそはきちんと分からないことは質問して聞き取れなかったことは聞き返そうと思ったけどまたダメだった
350:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/25 20:04:04.93 発信元:210.153.84.133
>>342
よく面接通ったな
仕事があるだけいいじゃん
あとは仕事ぶりでカバーさ
351:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/26 01:02:01.83 発信元:111.86.141.215
>>350受かったのが申し訳なくなる(T_T)
352:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/26 11:44:23.83 発信元:218.180.172.25
俺もバイト落ちたぜ…
353:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/26 14:10:13.48 発信元:202.229.176.161
ひいいぃ今バイト面接電話してきたー
かけるまでに20分くらいプルプルしてた…でも電話出来てヨカッタ受け答えは最悪だったけどorz
354:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/26 17:09:18.92 発信元:61.124.89.192
バイトの面接電話って具体的にどんなやりとりするの？
何かもうそこから不安で勇気出ない自分ってヤバイ気がする…
基本的に「はい」ぐらいしかいえないし何か言っても語尾が途中で声でなくなる
355:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/26 19:13:06.86 発信元:121.102.67.73
健常者が妬ましい
356:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/26 22:28:36.07 発信元:219.168.79.4
みんな緘黙の後遺症みたいの背負ってってほかの二次障害とか出ませんか？
私は思いっきり出たよ。対人恐怖、回避性障害、集計恐怖、社会性不安
とかもろもろあったし、性格的にも鳥越九郎とか多かったけど
今や立派な糖質ですわ。ガチ真性やー＼(^^)／
357:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/27 01:34:42.47 発信元:113.20.155.123
喋れない上に動けない
人前で食べれない
358:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/27 10:46:06.45 発信元:202.229.176.173
電話で質問をされてモゴモゴ黙っちゃって一応面接出来るようだったらまた連絡しますーって言われて終わった…これは期待薄…
電話でつまづいてたらだめでしょや…
359:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/27 11:27:01.78 発信元:210.153.87.161
場面緘黙の息子(5歳)がいます。小学校入学に際し、悩んでますので、当事者の経験としてアドバイス下さい。
現状:家族とは良く話す
担任は返事のみ。仲良しグループの子なら単語で会話可。他へは硬まる(緘動)
1、校区小
登校班の上級生からイジメ有り。同じ幼稚園の子も数人いるが、話せる仲ではない。
２、隣校区小Ａ
仲良しグループが通う予定。息子はここへ希望
３、隣校区小Ｂ
幼稚園内に通う予定の子なし。他市だが1番家からは近い
専門書等では、環境を変えると、緘黙から脱け出す切っ掛けと勧めていますが、本人はどうにか話せる4人の行く小学校に強く希望しています。
今更、新しい友達を作る自信がないそうです。校区小は、イジメっ子居るし、友達居ないし論外だそう。
市とは話し合い越境可にはなってます
360:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/27 12:19:19.92 発信元:126.43.25.12
>>359
友達いる学校の方が楽は楽だよね。(スタートダッシュが幾分よい)
ただ、友達が息子さんとばかり関わるとも限りないしなんとも。
あとは息子さんの周りへの働きかけ次第で先々が決まってくる。
>今更、新しい友達を作る自信がないそうです。
緘黙の子って小さい頃から周囲を意識しちゃって大変だよね。
皆ががむしゃらに遊んでる時に自分をどうアピールしようかとか考えてるし。
361:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/27 12:41:14.85 発信元:111.86.141.214
２のお子さんが希望されるところが良いかと個人的には思います。
私は最初、クラスに幼稚園と社宅が同じで話しやすい子がいたのでそれがきっかけになったのか後ろの席の子と仲良くなれたりはなせたりしました。
ただ先生からみんなに、話せない子だと伝わってしまってだんだん話せなくなってしまって…すみません
クラスの子には話せない子だと伝わらないように配慮したら…だんだん話せるようになるかなと私は思います。
環境が変わることには変わりないですから…長々すみません
362:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/27 22:59:07.09 発信元:219.168.79.4
>環境を変えると、緘黙から脱け出す切っ掛けと勧めていますが、
これは本人が意識して環境を変えたい！と思わないと難しいいかもしれない
思っても簡単にできることではないので
とにかく>>359のお子さんが気の毒だ・・すごく気持ちがわかります。
仲いい子が同じ学校に行くって言っても決して同じクラスになれる訳度もないし
ずっといい仲が続くとも限らないんだけど、お子さんの希望のところにしてあげてくださいませ。
363:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/27 23:39:28.55 発信元:49.96.59.67
個人的にはその選択肢からどれか選べと言われたらどれも選べない
仲がいい人がいるか、いないかではなく超少人数クラスという条件が
適していると思う
仲がいい人と話せるのはあくまでも仲のいい人だけで環境が閉じている
場合であり、話せる人と話せない人が混交する環境では仲がいい人とも
話せなくなってしまうので仲がいい人がいるというのは実はさほど
意味がないんです
364:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 00:19:44.02 発信元:124.146.174.70
これが中学入学の話で、本人が環境変えてリスタートしたいと希望しているなら3だけど、その年齢と状況なら2かなあ…。
あとは、それぞれの学校がどれくらい協力的かにもよるかと。
365:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 10:32:21.67 発信元:111.86.141.72
仕事もう辞めたくなった
何をしたらいいか聞けば、自分で考えろと言われるし
暇な時間に周りが世間話をして休んでたので私もその場にいて話を聞いてたら
途端に周りの笑顔が消え失せて
「ボサッと突っ立ってないで仕事しろ」と言われる
周りのスタッフと私に対する言動の温度差が辛くて涙が出る……
明日で一週間…
でももう続けられる気がしない
親の言う通りになっちゃった…
366:359
13/02/28 10:42:24.80 発信元:210.153.87.65
>>360、>>361、>>362、>>363、>>364みなさんありがとうございます。
当事者の言葉は、息子の幼いなりの気持ちや考えを補完でき、やっぱり2がベター(notベスト)と背中を押してもらえました
>超少人数クラス
公立小なのでそこまでは無理ですが、相当なマンモス校の校区小ではなく、のんびりとした地域性と2クラス編成の点でも、2の小学校に決めようと思います。
>本人が意識して環境を変えたい！と思わないと難しいいかもしれない
そうですね。慣れるのに時間が掛かり、現状は環境の変化(担任の顔をみるのに半年かかる)を本人は嫌がっている状況では、効果はないですよね。
>話せる人と話せない人が混交する環境では仲がいい人とも話せなくなってしまうので仲がいい人がいるというのは実はさほど
意味がないんです。
目から鱗が落ちた気分です。混在だと話しませんね。不思議でした。
話せる数人が居るからと言って、大した安心ではないのですね。(なおさら子供で友達も、変わりますからかね)
少しでも、本人に気付かれず、よい環境にしてあげれたらとは考えてます。
367:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 14:53:36.31 発信元:218.180.172.25
バイトの電話、スマホとかネットからならweb応募あるよ
翌日位にそこから電話かかってくるけど全部喋るよりよりは喋る事少ないからオヌヌメ…
368:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 17:16:50.52 発信元:121.102.67.73
本スレの自作自演お疲れ様ですって一体何なの？
何が目的なんだアレは
369:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 19:20:51.86 発信元:210.153.87.161
>>365さんドンマイ
新人イビリを生き甲斐にする主みたいなクソはいるもんだよ。運が悪かっただけ。しばらくして、また新しい人が来ればターゲットから外れる。
でも、耐えられずに、次のサービス業探すなら、オープニングスタッフ(新規開店)だと派閥とかなく先輩面する人も居ないから楽かも。あと年寄りしか居なさそうな職場
370:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 22:08:59.60 発信元:61.124.89.192
緘黙ってだけで就職で詰むって悲しすぎる
バイトも出来るかわからないしこの先どうなるか本当に不安
371:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 22:50:00.21 発信元:49.96.59.67
>>369
いや、まあ、相手が悪いことにして自分を省みないのもどうかと思うよ
冷静に周りと自分との比較を行ったとき、本当に>>365は足並みを
揃えられているのだろうか？
まあここで「ほらみろ、>>365は周りよりも仕事が出来ないじゃないか」
と責めても仕方ないんだけど・・・
頭のいい人は喋らない人でもその人に優秀な部分を認めれば
評価してくれる傾向が強いんだけど、それでも秀でた部分があるってのが
条件だからね
なんの取り柄もない人はいかんともしがたいと思うよ
372:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/02/28 23:53:21.34 発信元:126.43.25.12
>>371
>なんの取り柄もない人はいかんともしがたいと思うよ
ほんまにそうやね
秀でていないとドン底まで突き落とされる
373:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/01 01:10:29.88 発信元:219.168.79.4
>>371
頭のいい緘黙の人の評価・・・
あるかなぁ。別に自分が頭がいいわけじゃないけど
緘黙になる人って要領悪くて正直者が多いような気がするし・・・
仕事だけできて上に評価されても別の角度から嫌がらせされそうな気がす
374:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/01 06:10:22.32 発信元:49.96.59.67
嫌がらせするのなんてそもそも頭悪い人なので
375:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/01 17:26:48.66 発信元:202.229.176.151
仕事だけできたって駄目だよ
性格の強い人間には見破られる
376:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/01 20:51:05.07 発信元:113.20.155.123
もっとちゃんと障害とか病気とかって認定してくれればいいのにな
377:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/01 21:37:09.68 発信元:126.43.25.12
>>373
別な角度かぁ..
陰湿な奴はいるからねぇ
378:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/01 23:17:00.07 発信元:49.96.59.67
>>376
アスペルガーの定義なんかそうだけど、スペクトラム状に連続的に
分布している「気質」を社会的な定義により切り分けて、
ここに分布してたら○○、ここに分布してたら△△と
分類してるだけ
つまり一般人との境目が存在してない
379:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/02 11:44:18.90 発信元:119.25.217.204
学校では話せるようになってきたけどガチャ歯だから笑えない。
父親や祖父母と話せないのが申し訳なさすぎる。
生きてて全然楽しくない。
380:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/02 12:47:14.30 発信元:59.147.65.75
ガチャ歯って何か知らないけどそれと関係なく笑えないのでご心配なく
381:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/02 15:24:41.73 発信元:153.177.32.5
学校で話せて家族とは話せないってパターンもあるのか
かんもくって言ってもいろいろだね
382:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 00:01:31.83 発信元:60.35.30.234
最近親戚の集まりあったけど何も喋れなかった・・
情けない。本当に情けない。もうやだ
自棄酒の日々です
383:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 00:43:06.47 発信元:202.229.176.158
>>382
わかる
大人になるにつれて親戚の前ですら喋れない自分の存在が子供みたいで恥ずかしくなる
同年代の親戚がうまく立ち回っているのを見ると居たたまれなくなる
恋人にも恥ずかしくて言えない
384:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 01:07:54.71 発信元:126.192.12.68
>>383
恋人がいる時点で勝ち組
385:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 09:49:04.88 発信元:125.1.129.121
親戚は自分も全然しゃべれない
ずっと避け続けてもう何年も会ってないけど、大の大人になった今でも何もしゃべれないと思う
どういう態度を取ればいいのかも全然分からない
祖父母も同じく、どうやってしゃべったらいいのか想像もできない
おかしい人間なんだろうな…
386:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 11:13:29.14 発信元:182.249.241.72
職場でシーンとしている場面での電話のやり取りが苦痛なのは、
この病に該当しますか？
欧米みたいな個室とか、いっそのこと大部屋の大所帯で
一日中騒がしければ気楽なんだが、
中途半端な部屋で数人の職場で落ち着かない。
387:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 11:23:53.09 発信元:182.249.241.90
386続き
皆に聞かれついると思うと話し声も小さくなってしまい、電話の会話を
早く終わらせようとして、内容も稀薄になってしまい、
上や同僚の評価も低いのはわかってます。
失敗や批判の回避や結果を気にしすぎと言うのが原因だと
わかっていても変えられません。
388:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 11:25:27.21 発信元:223.132.96.38
騒がしいタイミングを狙って電話したり廊下の電話を使って対処したりすることもあるが
どうしても緊急の場合はどんな状況でも電話せざるを得ないな
でも小学生の頃とか家にかかってきた電話を完全無視したりしてたからその時よりはましだ
389:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 12:42:22.65 発信元:202.229.176.153
>>370
ねー。面接のない就活ってないかな。ないよな。
面接って緘黙やコミュ障が不利すぎる
390:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 14:13:38.43 発信元:49.96.59.67
話せないのは面接という場だけで、職場内では話せるって自信があるの？
そうでなければ単なる問題の先送りに過ぎないよ
391:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 18:46:39.01 発信元:58.95.213.200
法事きつかった
392:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 19:20:09.39 発信元:61.124.89.192
>>390
面接受けられないって理由で就職活動すらまともに始められなかったってのが辛い
何社も面接受けてるのに内定取れないって悩みすらうらやましく思えるぐらいだ…
就活以外では真面目に授業も受けたし卒論も書いたのに何か大学行った意味本当なかったなと思う
親はまあ大学卒業してくれただけでも良いとは言ってくれてるけど
393:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 19:54:04.49 発信元:120.75.22.251
面接受けられないってことは無いだろう
面接の前に書類審査ではねられてるの？
単に受けるのを自分から拒否してるだけじゃないか
394:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 22:52:52.20 発信元:180.62.27.3
>393
そうだろうな
言い方変えただけなのに何そのドヤ顔
395:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 23:01:44.77 発信元:120.75.22.251
面接受けたくないというの受けることが出来ないというのとは意味が違うから言い換えているわけではない
396:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/03 23:41:52.45 発信元:49.97.5.218
過去の記憶が全部消えたら克服できるのかな
397:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 03:01:04.26 発信元:49.96.38.34
面接が無理な人はその後の電話対応や人と人との相互調整、信頼情勢なども
漏れなく困難なので、面接が受からないことを嘆くこともない気がする
むしろ厳しい言い方だが受かっても使えないから切られてるという認識が必要
398:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 04:17:19.04 発信元:175.104.193.150
全人類の声がなくなって文字コミュの世界になればいいのに
399:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 06:10:14.93 発信元:202.229.176.168
>>387
なるほど確かに
でも工場作業系の単純作業なら出来なくもない気がする
仕事以上に面接が嫌ってのはあるね
400:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 06:21:40.45 発信元:49.96.38.34
そうかな
面接より飲み会の方が遥かに苦痛だよ
401:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 07:19:07.09 発信元:210.153.84.44
>>400
面接に通ったことがないから飲み会にも行ったことがない
就職できないからナマポくれよ と言いたくなる
402:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 10:25:47.69 発信元:126.43.25.12
リア充は過ちも犯すだろう
だが俺らはそうそう起こさないだろう
403:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 12:05:58.36 発信元:203.135.202.226
面接の前に電話が苦手すぎる
声だけで繋がるのが不安で仕方ないのかな
面接は自信がないから選ばれる気がしなくて嫌だ
404:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 13:26:05.86 発信元:58.93.96.48
面接行けない人はエントリーシートは書けた人？
今丁度就活中なんですけど自己PRを書くのが時間がかかってかかって困る
深夜のテンションで書き上げてフゥーフ！ → 翌日死にたくなる 以外ないのかな
あと1時間半でもう一枚書き上げて（やだ）美容院行って（やだ）写真撮って（やだ）出す予定
405:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 20:00:06.81 発信元:113.20.154.83
小中高と誰とも喋ることなく終わる
406:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 21:34:03.47 発信元:182.249.241.105
こういう人達が集まる機会があるといいね。話す訓練ができそう。
NPOとか支援団体とか無いのかな？
現実世界の身の回りで理解してくれる人は殆どいないだろうから。
407:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/04 21:49:51.20 発信元:218.41.58.134
ぶっちゃけ緘黙だけが集まっても話が展開しないのでリード役が絶対必要
408:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 00:30:00.31 発信元:111.86.141.199
>>406
親の会だとか当事者の会は調べるとあるけど具体的な活動はあまりよくわからない感じ…
>>407
やっぱりリード役をどうするかだよね
自分らでできる自信ないし
409:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 03:30:48.75 発信元:121.102.67.73
なんでもっと年齢の低いうちから克服する努力をしなかったんだろうって
物凄く後悔してる。いじめられないうちに学校から身を引いて、
克服に向けて努力していくべきだった。
なのに克服しようとせずにズルズルと引きずり続けてこのザマだ
こんな障害、知りたくなかった。存在して欲しくなかった。
410:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 05:54:25.73 発信元:124.146.174.198
>>404
エントリーシートってことは大学生かな
私は中途採用なのでエントリーシートなんてないよ
>>409
そうそう、早いうちに何とかしないと、社会人になってからじゃ遅いよね
性格だと思って諦めてたのもあるけど
411:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 06:08:32.26 発信元:49.96.38.34
学校辞めるのは勝手にしろって言う他無いけど、代替案も示さずに
そんなことやってのたれ死んでもしらないよ
412:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 19:08:16.06 発信元:59.85.228.54
高校卒業後は工場で働こうと考えてるけど、
工場って緘黙向きなのかな？
413:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 19:39:34.86 発信元:49.96.38.34
一生工場勤務でよければいいんじゃない？
結婚などの可能性がなくなるけど
414:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 21:28:26.46 発信元:182.249.101.153
元緘黙の人って仕事何してるの？
就活うまくいかないよ…
415:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 22:46:19.91 発信元:111.86.141.208
新卒採用受からず327社目（バイト含）にしてデータ入力バイトに受かった。
入力遅くてクビになりそうだったが正式採用になった。
が、仕事が減るので次回契約更新は無いかもとのこと。
また無職に戻るのかとヤケになってる最中。以上。
416:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 22:48:30.36 発信元:126.163.4.124
一時しのぎなら派遣に登録しとくといい
履歴書いらないし簡単なガイダンス受ければおｋ
毎日電話することになるけど数分のことだし
あくまで一時しのぎだけど
417:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 23:07:48.01 発信元:126.43.25.12
なめられたら終わり
だから己は周囲に威嚇しながら生きてる
獣のように話してるぜ
418:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/05 23:22:16.09 発信元:49.96.38.34
真面目にかんもくでも比較的リスクの低い仕事ってのを検証してみても
いいんじゃないかなあと思う
具体的にはかんもくの人からのレポートでこれはよかったというのを報告してもらう
というのがいいね
419:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 00:06:59.83 発信元:111.86.141.209
元緘黙で社会に出たわけだけど、正社員は向いてなくてフルタイムのパートタイマーが多かった
正社員だと仕事以外の付き合いとか研修とか社員旅行とかが無理だったから
後はいかにいい人優しい人のいる職場にあたるか、かな
健常者よりハードル高いから自立は正直キツイ
自宅からならなんとかなるが、自分は家を出て部屋借りてたから貧乏に苦労したな
なんか暗い未来みたいな話はしたくないし、みんなに希望ある話をしてあげたいんだが…ごめんね
少しは参考になれば幸いです
420:404
13/03/06 01:42:15.80 発信元:58.93.96.48
>>410
新卒と思い込んでました失礼。
現実的に場面緘黙患者の就労時に克服しなきゃならない問題ってどんな感じだろう？
・業務上の必要なコミュニケーションが取れない
・業務外で円滑な人間関係を作れない
・（慣れれば話せるとしても）面接等選考過程で崩壊
・そもそも社会経験が少なく基本的なソーシャルスキル・実務能力に欠けている
とか？ まあ俺バイト以外で働いたことないけど。
421:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 02:16:10.71 発信元:182.171.1.141
公務員で肉体労働からデスクワーク、その他各種研修まで幅広くやったという前提条件で
問題点をリストアップしてみたよ
・創造的思考が出来ない
・一般常識が無い
・問題を先送りにしてしまう
・優先順位の付け方が下手
・人の話を半分も理解できず、話しても言いたいことの半分も伝わらない
・同僚、部下、先輩という立場の違いによる立ち振る舞いがわからない
・人との距離感が縮まらないため、信頼関係の構築が難しい
・以上の問題点が複合的に作用し、根本的に業務処理が遅い
422:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 12:36:24.79 発信元:114.161.255.1
>>421
この例、人によるというか…
別の障害もあるんじゃない？
423:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 18:21:52.14 発信元:1.78.34.49
>>422
何故そう思ったんだろう？
話せないという事実だけを一義的に捉えるとかんもくという症状に対して
柔軟な思考ができなくなると思う
現実には、話さないことでブレインストーミングの機会が奪われることにより
思考能力が発達しなかったり、消極的思考に陥ったり様々なことが
起こっているんだよ
424:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 19:05:34.65 発信元:124.146.174.73
自分も>>421は緘黙というより個人差の項目が多いと思う……。
柔軟な考え方は必要だけど、何でも緘黙に結び付けることもないのでは？
425:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 19:14:28.34 発信元:124.146.174.73
>>424は>>423向けです。
自分の体験が他の緘黙経験者にも当てはまるかは聞いてみないと分からないので、
「自分だけかな？」と思っても一旦意見を出してみるのは意味があると思います。
426:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 19:42:12.35 発信元:182.249.241.109
声(言葉)に出せなければ考えていないのと同じ、って発想だな。
そうではなく、表現力の差だけだと思う。
言葉足らずイコール低知脳ではないよ。
427:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 19:52:22.74 発信元:182.249.241.79
Aさん：知能10→表現10 思った事を全て言葉で出しきれる
Bさん：知能15→表現7
Cさん：知能20→表現0(緘黙)
428:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 20:26:08.43 発信元:202.229.176.179
>>414
私は漁網工場に決まったよ
工場系なら大丈夫じゃない？
面接はほとんど「はい、はい」返事してるだけだったしあとは工場案内と説明受けてるだけだった
まぁ…工場でも給料いいところは人あつまるだろうし12万くらいが狙い目かな
給料安くて不安だけど
429:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 20:33:41.33 発信元:58.93.96.48
別に緘黙の特徴を定義しようという事でもないんだし困りごとは共有してみようぜ
話せないこと以外に問題がない人はそれでいいし、
先送りと逃げ癖で困ってる人、一人で考える知的活動の限界を自覚してる人もいるだろうし
>>426>>427
低知能ってことは特に書かれてないと思うし、実際緘黙と知能は上にも下にも関係ないと思う
けど、知能10の普通の人は会話を通して思考を洗練させて20とか30の仕事を出力できたり
そういう積み重ねで知能10+経験10とかに速く成長できたりもするんだよね
そこで下手こいたな、置いてかれてるな、と自覚することは俺はある
緘黙あるあるかどうかは知らないけど
430:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 21:09:44.04 発信元:124.146.174.74
考えを他人と共有することで得られるものもあるけれど、誰にも話さず自分の中で「寝かせる」ことで熟成される考えもあると思う。
緘黙の人は後者が得意そうだね。
話を元に戻して自分が仕事で困ったことは>>420みたいなこと以外だと「(他人と関わって評価される経験が少ないので)自分の長所短所を把握しにくいこと」かな。
緘黙による困難と誤解に基づく短所(頑固・反抗的・やる気がない)長所(真面目・女の子らしい)を全部書き出しきった後、
次に思い付く「自分」は…と考えてみることが役に立った。
431:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 21:36:27.73 発信元:1.79.67.252
自分はかんもくを経過した上でなおかつ9年間仕事をした上での総括として
思ったことを列挙してみました
列挙した項目は当然それ自体がかんもくの症状ではなく、喋らないことに
よって生まれるリスク要因という意味合いです
また、業務のレベル的には周りが全て大卒の事務職という想定になりますので、
実際にそのような職に就きたいと思った場合に参考になるかと思います
432:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 21:37:41.13 発信元:1.79.67.252
IP変わってますが>>421です
433:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 21:42:25.36 発信元:124.146.174.73
>>421=>>431ですか？
・話しても言いたいことの半分も伝わらない
・同僚、部下、先輩という立場の違いによる立ち振る舞いがわからない
・人との距離感が縮まらないため、信頼関係の構築が難しい
この辺は理解できるけれど、他の項目はなぜ緘黙と関係あると思ったのか聞きたいです。
434:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 21:43:35.04 発信元:124.146.174.73
>>432
リロってなかった失礼
435:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 22:01:07.79 発信元:1.79.67.252
創造的思考については、人と話をしないと価値観が自分の中で閉じるのが
原因と考えます
人は考え方の異なる人間と会話して思考を破壊したり同調したり再構築
したりして異なる考え方を自分の物の考え方にフィードバックしていきます
しかしながらかんもくは能動的にそういった思考訓練する機会が
乏しいので思考力が弱いです
そんなことはない、というのなら大卒の人達のディスカッションに参加して
感触を探って下さい
一般常識がないのは情報交換が閉じているからです
例えばいい年になるまでマックの注文のしかたもわからないんです
436:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 22:15:24.10 発信元:59.146.35.123
俺夏休みの宿題は休みの終わりギリギリでやるどころか夏休み終わってからもやってたけど、
みんなはどうだった？
437:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 23:36:20.60 発信元:61.124.89.192
ぎりぎりまでやってたこともあるけどそれは緘黙関係なく
ただの子供ながらの怠慢だったからだと思う(あくまで自分はの話だけどね)
宿題忘れるとクラスメイトの前で名指しで指摘されたり怒鳴られたりすることもあるかもしれないし
それ考えるだけで不安になるから提出物とかは期日はきっちり守ってた
>>435
創造的思考についてはちょっと疑問もあるけど一般常識については同意
マックとかもだけど宿泊施設の予約やら新幹線の乗り方とか
そういうのが本当に自分ひとりでやり切れる自信がない
そういう一般常識に自信がない緘黙の人のためのマナーサイトみたいなのってないのかな
電話で何か予約するときとかいろいろとテンプレがあれば割と安心できるんだけどな…
438:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 23:38:11.50 発信元:114.161.255.1
>>436
早めに終わらせてた
絵の課題とかは8月中旬くらいになって親に手伝ってもらってた
439:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 23:40:53.60 発信元:114.161.255.1
なんでも緘黙のせいにしてはいけないよね
他の障害や病気かもしれないし、単に根気が足りないだけかもしれないし
440:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/06 23:41:18.79 発信元:182.249.241.81
>>436
私もそうだった
というか中高は提出自体しなかったわ
441:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 00:07:27.60 発信元:124.146.174.73
>>435
ありがとう、取り敢えず言いたいことは理解しました。
ただ、異なる考え方との対話は発話以外にも本を読むとかネットで意見交換するという形でもできると思うので、
私は「緘黙の人に創造的思考はできない」とは思いませんでした。
それに、議論で自分の意見が通ってしまうとそれで満足して考えるのをやめてしまいがちだけれど、
緘黙の人はアウトプットばかりしている人よりインプットに時間を使えているので、そういう方向から考えを深めていけるのではないかと思います。
それから、一般常識に関しては私とあなたで想定していたものが違ったので話が噛み合わなかったようです。
私は例えば「結婚式のマナー」「ことわざの意味」のような知識レベルのことを考えていました。
442:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 00:13:22.28 発信元:126.43.25.12
今教習所に通っていますが地獄のようです
人がうじゃうじゃいて押し潰されそうです・・
>>437
健常者は電車の乗り方とか親に教えてもらったのかなー
ほんまに生活スキルが低すぎて辛い
443:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 00:15:30.34 発信元:121.103.223.246
論理的思考力なんてのは論理的思考力が必要な場でしか発揮されないので、
工場で単純作業に従事してる人に「いや、緘黙にも論理的思考力は高い人はいる、個人差だ」
と言われてもそれは論理的思考力が必要とされていない場だからじゃん、と思ってしまう
ここで就職の話を聞いても高卒以下レベルの工場勤務とかが多くて大卒の人が
一体どういう進路をとってどういう経過を経ているかほとんど聞いたことが無いから
聞いてみたいところ
444:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 00:16:51.82 発信元:1.79.67.252
ん～、結婚式なんて参加したことないから結婚式のマナー何てしらないよ
あなたは知ってる？
445:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 00:38:25.75 発信元:124.146.174.74
>>443
身バレするから詳しくは書けないけれど、単純労働者ではないです
>>444
実際には参加しなくても、知識レベルなら分かるという意図で書きました。
個人的にマナー本やクレーム対処マニュアルが好きでよく読みます…が実践できる気はしません
446:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 00:53:06.16 発信元:126.163.4.124
大学出たけど、現状学歴はただの飾りになってる
447:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 00:55:06.51 発信元:1.79.67.252
かんもくが一般常識がないというのはかんもくの行動ルーチンから
当然のように導かれる結果を言っているのであって、
不当に貶めようという意図はありません
かんもくではない一般の人が遊びや会話からごく自然に学びとる
知識や経験は膨大で示唆に富んでいるというのが言いたいことです
448:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 01:01:17.30 発信元:111.86.147.35
>>446
それでも大学羨ましいなぁ
通信制高校卒だよ…
449:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 01:23:23.83 発信元:61.124.89.192
>>446
あと一週間ほどで卒業だけど自分もそうなる…
親には本当に感謝と申し訳なさでいっぱいだよ
>>447
最後の2行よく分かるよ
知識っていうか普通の人なら経験から特に何も考えずにさっと行動できることが
自分の場合は経験がないせいでどうすればいいか分からなくて不安・緊張だし
そこで回避してしまうせいでさらに一般の常識が分からないままになるっていう負の連鎖になってる
450:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 01:33:59.91 発信元:114.161.255.1
今はある程度ネットで調べられるから助かる
451:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 01:52:42.95 発信元:121.103.223.246
一般常識を知らなくて赤っ恥をかいたケースだと、ホテルのチェックアウトのシステム、時間とかよくわからなくて
チェックアウト過ぎた時間まで荷物を部屋に置きっぱなしで謝って取りに行ったというのがあった
確かにネット、本で事前に知識を入れることは出来るんだけど実践を伴わない知識は定着していないし、
大抵は一般人が既に知っていることを後追いで学習することになるので引け目は感じる
452:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 03:44:27.05 発信元:202.229.177.144
>>448
いや、高卒のがいいよ
短大卒や大学卒だと「大学まで出してもらっておいて」とか言われるようになる
453:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 05:09:37.79 発信元:126.163.4.124
>>451
謝って済むならいいじゃん
454:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 08:27:40.21 発信元:121.102.67.73
緘黙のせいで勉強できなかったとか、
緘黙じゃなかったらいい大学に～みたいなこと言ってる人いるけど
かんもくの会の代表の弥生桜さんって人は
高校3年間無言無表情で過ごして京大行ったみたいだし、人それぞれなんだろうね
455:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 09:59:20.41 発信元:1.78.3.220
いやかんもくのせいで勉強出来なかったって言ってる人はあまりいない
多いのはかんもくのせいで就職できないって言ってる人
456:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 13:35:56.25 発信元:125.1.129.121
学校は正直どうでもいいよね
結局は仕事が出来るかどうか
457:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 17:28:41.74 発信元:202.229.176.144
緘黙って毎日が試練だね
そりゃ他の精神病併発するわ
もう疲れた楽になりたい
458:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 17:46:06.85 発信元:114.161.255.1
頭の中解剖してもらったら緘黙の手がかりになるんかな？
459:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 18:34:30.96 発信元:121.102.67.73
解剖じゃないけど、MRIで検査してもらったら何も以上なくてガッカリした
460:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 19:01:57.26 発信元:210.153.84.46
精神科行こうかな
461:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 20:18:51.23 発信元:111.86.141.207
うつだから精神科には通ってるけど。緘黙のことは言ってないな。一応会話はできるし面接も通ったし…とか考えてしまう。根治させるべきかなぁ
462:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 21:08:33.34 発信元:202.229.178.140
緘黙で学力も影響を受けたと感じる人は何人か見たことがある
私自身はそういうことはなかった(2人ペアを作れないなどを理由に通信簿の評定は影響を受けたが学力テストには影響なし)ので、どういうメカニズムでそうなるのかは気になる
「分からないけれど今更人に聞けないこと」に関しては、ここで質問してもらっても構わないと私は思うけれど、他のスレ住民はどう？
>>447
それは理解しているので大丈夫です
463:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 21:39:47.02 発信元:126.43.25.12
>>462
賛成
助け合いが必要である
464:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 22:10:33.76 発信元:1.78.3.220
今更人に聞けないことはググれば99バーセント近くの質問に対しては
回答がでてくるので、ここでは「あ、私もそれあるある～」というように
共感を得る程度の意味合いにしかならないと思う
465:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/07 23:24:10.01 発信元:218.110.10.21
>>454
んで京大行ったその人は今何の仕事してるの？
466:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 00:05:23.61 発信元:126.43.25.12
緘黙でメンタル強い人っているんか？
喋れないけど何事にも動じないみたいな
それだったら少しはましだと思うけど
467:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 00:10:53.42 発信元:218.110.10.21
緘黙は問題を先送りにしやすいみたいな話が上がってたけど
実際緘黙はネガティブな思考をする人ばかりで、喋らないけどポジティブだ！
という人は見たことが無い
468:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 00:37:58.42 発信元:202.229.178.140
ネガティブと問題先送りは別じゃないか？
469:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 00:44:04.08 発信元:58.93.96.48
そりゃ緊張が高くて喋れない、社会不安が強くて喋れない、っていう恐怖症だしなあ。
不安傾向が強いからネガティブに考えやすい、不安に直面したくないから先送りにする、って
ところはあっても不思議じゃないと思う。俺だけど。
医学的な正確さはともかく、回避性PDに似てるかもね。
あと、「本当は出来るのに評価されない」と思ってる、というか
自己愛が高くて自己肯定感が低い人がちょいちょい居る印象。
んでとりあえず自己主張できる場面では他人に批判的になったり、
議論のスキルが無いから持論を引っ込められなくて泥仕合になったり。俺だけど。
山月記がツボった人は少なくないと踏んでいる。
470:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:02:44.13 発信元:218.110.10.21
>>468
仕事すれば嫌でもわかるよ
471:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:10:13.51 発信元:202.229.178.140
働いてるよ
本人が言った訳でもないプロフィールを勝手に設定するのやめようよ
自分がされたら嫌でしょ？
472:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:23:15.06 発信元:218.110.10.21
それは反論して示せばいいじゃん
先送りもしないしポジティブですって言えばいい
473:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:28:30.93 発信元:202.229.178.139
>>471は>>470について
私は一度も「学生です」とか「働いたことがありません」と言ってないのに、
>>470は私が働いたことがないのを前提としているかのようなレスになっている
そういうのをやめてほしいと言いたかっただけ
返事は明日見る、今日はおやすみなさい
474:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:41:23.52 発信元:202.229.178.139
寝るって言っちゃったけれどもう一言
>>468は、「ネガティブと問題先送りは、それぞれ独立した話題であり、いっしょくたに議論するべきではない」という意図で書いた。
例えば、「ネガティブさゆえに、これから先に起こりうる問題を深刻に捉えて先手を打って対応できる人」は存在しうる。
その場合、その人は「ネガティブだけど問題を先送りしない人」だよねという話。
475:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:42:55.97 発信元:218.110.10.21
まあまあまあ怒りなさんな
随分楽な仕事してるんだなあと思っただけだよ
476:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:46:48.08 発信元:202.229.178.139
>>475
別に怒ってないよ？そんな風に読めた？
では本当におやすみ
477:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 01:51:01.19 発信元:218.110.10.21
二行目に反論しろよ
478:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 08:29:36.25 発信元:124.146.228.234
>>471
そんなのスルーするなり「違う」って一言書くなりすればいいだけだろうに
何も書いてないなら茶化されても仕方ないんだし
悪意に取っていきなりマジレスなんて大人気ないマネしてるとハゲるぞ
ここ2chだぜ？
479:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 08:38:26.81 発信元:182.249.241.85
よく言う問題先送りとは、
問題を予見予知して回避するという意味より、
問題に直面した場合に、対応を放棄して放置する事で使われることが多い。
問題が自分１人で解決出来ない場合、周囲に相談し意見や支援を要請しなければ
ならず、この行動がかんもくの人には高いハードルになってしまう。
480:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 13:41:45.96 発信元:113.20.155.56
高卒後引きこもって人生終了してる
481:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 17:17:33.04 発信元:202.229.176.167
忍耐と試練の日々で辛い思いしてきたのに得るものは何もなく行き着く先は引きこもり
周囲からはこの辛さも甘えと捉えられて理解されず、ストレスの捌け口にされるしなんかもう生き地獄だよね
482:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 18:03:06.27 発信元:218.251.54.13
高校で何とか声を出せるようになって友達も出来たんだけど
クラスメートがいる前では声を出すのを躊躇することがよくあった
その友達相手でも声に詰まることがあって申し訳なくなる
いつか慣れる日がくるんだろうか
483:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/08 18:18:59.70 発信元:126.43.25.12
正直大人になっちゃうと何をして治せばいいか分からない
484:471
13/03/09 13:06:49.57 発信元:210.136.161.77
>>478
ごめん、ちょっと真面目すぎた
いちいち相手にするべきじゃなかったな、ありがとう
485:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/09 16:46:57.62 発信元:61.124.89.192
>>462の質問についての提案に賛成してる人少ないな
ぐぐる→分かる→はいやってみようって簡単に出来れば苦労しないんだけど…
この場面でこうやったっていうかんもく当事者の経験に基づいた情報交換って役立つと思う
486:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/09 20:43:03.66 発信元:58.93.96.48
実質雑談スレなんだし許可取らなくても勝手に聞けばよくね？ と思ってた
一個許可制にすると何がスレ違いかとか自治がひゅんひゅん来る気がする
487:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/09 23:24:30.46 発信元:121.103.229.9
ぶっちゃけググる以上の情報量を与えることは出来ない
どちらかというと知識はあまり必要なく、知らなくても恥ずかしいことではないんだ、と開き直ってしまうことが重要
例えばマックでの注文の仕方がわからない人は店員に聞くのが一番手っ取り早いんだ
いや無理だ、声を出せない、とか言われても注文する時点で絶対に声を出さなければいけないわけだから
そのくらいは折り込んでくれ
488:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/09 23:33:04.17 発信元:1.78.3.220
一番聞きたいのはその手のことじゃなくて、かんもくであるということで余分な
ストレスを受けることなく60まで働ける仕事とは何かということ
489:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 03:33:57.03 発信元:219.168.79.4
緘黙患ったことがある人だと、
周りと話ができるようになっても
「これは普通のことなんだろうか」とか
「みんなはもっとちゃんと出来るんじゃないだろうか」とか
って余計に考えちゃうからなぁ
490:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 12:26:09.00 発信元:111.86.147.38
場面緘黙って学校や外でだけ抑圧されるって説明されてるイメージあるんだけど、家の中では全く無問題だった？
私は話せはしたけど親に物をねだったり何か頼んだり悩みを相談したりできなかった
491:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 13:48:17.07 発信元:202.229.176.157
私も家族と雑談はできるけど悩みとかは言えないな
言っても無駄ってこともあるけど
492:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 14:25:44.41 発信元:121.102.67.73
皆、緘黙じゃない状態でもう一度人生やり直せるならやり直したいと思う？
493:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 14:35:33.64 発信元:121.3.139.94
そういう事を考えるのは時間の無駄なので、今何をすればよりよい生活になるのかを考える
494:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 16:58:03.58 発信元:1.78.3.220
>>492
かんもくじゃない状態でやり直す方法は？
495:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:16:03.38 発信元:124.146.174.48
>>490
私も親に対して遠慮してしまうとこあったな…。悩み相談もしたことないし。
>>492
緘黙じゃなかったら楽だっただろうとは思うけれど、やり直したいとは思わない
緘黙じゃなかったら今より物事を考えなくなりそう
496:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:19:36.37 発信元:121.3.139.94
＞緘黙じゃなかったら楽だっただろうとは思うけれど、やり直したいとは思わない
＞緘黙じゃなかったら今より物事を考えなくなりそう
ん～、それって物事を総合的に考えてなくない？
497:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:28:39.15 発信元:124.146.174.47
>>496
ん？どういうこと？
498:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:29:24.23 発信元:126.41.247.188
>>490
家族以外の人との関わりを家族に見られたくないのかもしれない・・・
499:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:30:08.64 発信元:121.3.139.94
>>497
就職できない、友達いない、結婚できない、子供産めない、家も立てられない、いつまでも馬鹿にされっぱなし
そんなんでも今の方がいいって言うんならはいそうですかっていってやるけどさ
500:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:35:19.65 発信元:124.146.174.48
>>499
なんだ>>475か
501:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:38:53.71 発信元:58.93.96.48
緘黙基本爆釣だしな
煽り耐性もコミュ力だから当然だけど
502:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:40:20.84 発信元:183.74.193.50
かんもくの方がいいか普通の方がいいかは両方の人生を体験しないと
本当に正しいことは言えない
かんもくである身として普通というのを考えるということはその時点で
すでにバイアスがかかっているからね
まあでも周りの人と比べて精神が健康だとはとてもじゃないが思わないなあ
503:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:41:37.75 発信元:121.3.139.94
まあどうせ自分は劣っていないと思い込みたいという願望でしょ？
>>499に上げた項目にどれだけ反論できる？
言ってみろよ
504:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:46:48.97 発信元:124.146.174.47
全く話せない自分にも親切にしてくれる人がいると知れたことも良かったことのひとつかな
505:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 18:49:21.95 発信元:183.74.193.50
>>501
それかんもくまったく関係ない
掲示板にすら書き込めない人すら居るくらいなんだ
あと他の板でも何かっていうとアスペのせいにする風潮あるんだよね
そういうのはよくない
506:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:04:33.82 発信元:58.93.96.48
いや、発達障害周りの怖い人たちがよく言う「アスペ特有の～～」神話的な意味じゃなくて
このスレの過去ログが割と煽りにマジレスっぽいって程度の印象な。
ちょっとムカつきながらも我慢して日常会話を円滑に進める、って経験が不足してると
煽り耐性は下がるだろな、と思ったんだけどそうでもないんか。
社会不安が強くて煽りに人一倍傷ついて、で黙り込むか正面から反論するかは
ことweb上では人それぞれとして。
507:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:13:14.15 発信元:183.74.193.50
>>506
2chなんて別にまともに見る必要はないんだけど、他の板のこと知らなすぎじゃね
って思う
一体何と比較して酷いと思ったんだろ？
俺は逆にこのスレはまともって認識だったけど
508:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:13:57.08 発信元:124.146.174.47
本当に緘黙経験者だと思ったら多少言い方にムッときてもレスは返すけど(そういう面の経験不足はお互い様だし)、
ただ煽りに来た人を相手にする義理はないと思う
509:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:18:55.13 発信元:121.3.139.94
俺は嘘吐きが嫌いなだけ
友達がいなくて就職が出来なくて仕事も出来なくて結婚も出来ないのに緘黙がいいと言えるほど俺は達観してないからさ
逆に言えば緘黙の方がいいって言ってる>>495みたいな奴って本当に達観してるのか、もしくは友達もいるし仕事も充実してるし
結婚もしてるのかね
それともただ強がって嘘吐いてるだけなのかね
510:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:19:53.62 発信元:58.93.96.48
（今更なJ基爆釣のノリで書いただけなんて言えない……！）
うん、なんかゴメンな（´・ω・）
511:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:34:09.54 発信元:124.146.174.48
>>509
今は緘黙ではないし、友達もいて仕事も充実しているよ
結婚はしてない、というかする気がないけどね。
あと、別に達観しなきゃだめとも思わないよ。
私が緘黙で良かったと思うのは様々な運命の巡り合わせでそうなっただけで、あとほんの少し運が悪ければとっくに自殺してたと思う
>>510
いえいえ
ところでJ基爆釣って何？
512:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:45:06.32 発信元:114.161.255.1
結婚なんてしたいと思ったこと一度もない
子どもなんて産みたくない
友達がいると色々と面倒な気がするからそこまで欲しくもない
513:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:47:59.79 発信元:124.146.174.47
>>512
無理に友達作ることないと思う
というか、無理して付き合っている時点で「それは友達なのか？」と思う
514:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 19:57:00.56 発信元:183.74.193.50
>>511
「かんもくでなかった自分」をあなたは体験していないのだから、
結局のところあなたはかんもくでよかったということは出来ないと思うけどね
まあそれでも心の健康度合いは第三者的に見てもそれなりにわかる
そうした時に、自分が普通の人よりも健康だと思ったことはただの一度もないかな
515:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 20:24:02.81 発信元:126.41.247.188
シベリアで絡むとかようやるわｗ煽りなんだろうけど
過去緘黙じゃない自分を体験することも不可能だし
克服して今に満足してる人が居るなら希望になるじゃないか
516:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 20:27:08.88 発信元:121.3.139.94
別に固定IPじゃないならリスクなんてねえよ
517:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 20:45:38.52 発信元:111.86.147.35
>>498
518:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 21:18:52.46 発信元:124.146.174.48
「健康でなければならない」と何が何でも思い込む必要はないと思う。
苦しいときにこそ得る宝もあるから、病んでいる自分を否定しないで…って上から目線ぽいなorz
しばらくロムに戻ります
519:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 21:21:40.37 発信元:111.86.147.39
↑ごめん誤爆
>>498
授業参観とかちょっと嫌だったの思い出した
家族で買い物中に同級生に会うのが最悪パターンだけど
520:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 21:23:39.08 発信元:126.41.247.188
>>517
ん？なに？
521:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 21:24:48.07 発信元:121.3.139.94
いや健康でなければならないだろ
俺は一時的に病気するのも駄目だとか言ってるのではない
一言も喋らない学校生活を365日続けることが是であるはずはないじゃん？
実際、就職も出来ていない人間ばかりじゃないか
522:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/10 21:42:30.24 発信元:126.41.247.188
リロしてなかった
523:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 12:31:01.83 発信元:119.245.76.127
>>521
お前の意見なんか今さら誰も聞かないと思うわ
524:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 12:44:24.77 発信元:183.74.193.50
基本的に問題のレベルってのを相互で認識してないので、俺は今幸せだから
お前も幸せになれるということも、俺が不幸だからお前も不幸なはずだ
ってのはどっちも言えないと思う
だから事実しか言わないようにしたいし、バックボーンを知らない人間の
言うこともあまり信用はしてない
525:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 13:35:05.36 発信元:126.214.5.127
緘黙って要するに面倒臭いヤツらだってのは解った。
話したくても話せない、無理に話させようとすると逆効果とか言われたらもう無視するしかないじゃん。
一般人からしてみたらただの甘えとしか認識されないのも当然だと思う。
誰だって生きてれば辛いことなんて普通にある。自分や周囲から逃げ続けてるだけなのに理解してくれなんて都合のいい話は通用しない。
他人と関わることが出来なきゃ、人里離れた山の中にでも籠もって自給自足の生活をするしかないと思うよ。
526:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 14:55:25.99 発信元:61.124.89.192
>>525
じゃあ歩きたいのに歩けない人がいるとするじゃん
機能的に無理に歩かせることもできない
その場合その人に何もしないで無視すればいいってこと？
話せないだけって軽くみられがちだけど実際本当に大変なんだよ
527:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 17:34:59.36 発信元:202.229.176.132
緘黙は目に見えないから軽視されがちだけど本人は本当に辛いよね
なってみればわかる。どんだけ辛いか惨めか
528:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 17:50:12.57 発信元:58.93.96.48
話をぶった切ってみる
場面緘黙自体を通院治療してる人いる？
心理療法（認知行動療法とか曝露法とか）の情報を持ってる人が居たら聞きたい
薬は貰っててそこそこ効いてる気がするけど
529:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 19:13:23.21 発信元:126.41.247.188
取りあえず神経逆撫でしたいだけの荒らしに構うな
530:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 22:50:33.52 発信元:183.74.193.50
>>526
ありのままの事実を言えば「はい」だよ
かんもくでも能力があってその能力を認めてもらえれば評価を得られるけど、
足を引っ張ることしかできないなら評価がなされることはない
これは単に経験から得た事実を言ってるだけだよ
531:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/11 23:08:31.17 発信元:202.229.177.156
何気なーく図書館で手に取った、りかちゃんがわらったって本のあとがきで場面緘黙って言葉を知った
532:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/12 00:03:18.43 発信元:121.103.244.154
>>526に対する解答は、人は四肢が不自由な人は支援するけど喋れない人は無視する、
というのがしっくりくる
四肢が不自由な人は直感的に治癒不可能性が明らかだが、緘黙はそう捉えられてはいない
533:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/12 02:55:49.98 発信元:111.86.141.211
もし緘黙でなかったら
緘黙の子がいたらその子のことを悪く思ってしまったかも
なんか周りは仲良くしてくれた。いま考えるととても申し訳ない…何らかの形でお礼がしたいけど…まず今更会えない
534:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/12 09:37:04.26 発信元:182.249.241.13
「気にしない薬」が出来たら多くの人が苦しさから脱出できそう。
だが気にしない人ばかりになると争いが増えそう。
気にしない人やズルい人が、気にする人や大人しい人を
踏み台にしている世の中だからな。
武力ではなく言論の世の中ではこうなる。
人類の進歩でようやくここまできた。
535:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/13 19:30:32.56 発信元:220.100.217.149
緘黙そのものよりも、いじめの後遺症が辛い
緘黙自体を言い訳にしたことなんて一度もない
でもいじめの強烈な記憶は常に蝕んでくる
536:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/13 19:40:36.42 発信元:182.249.241.103
私はいじめられた時期の記憶がない
脳は嫌な記憶を封印するっていうけど本当なんだね
537:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/14 01:02:06.55 発信元:219.168.79.4
気にしない薬・・・ 一時うつっぽくなってうつ改善薬使ったら
躁状態になって友達じゃない人にも電話かけて
ヘラヘラやったこと一回あるww
電話代っ嫌いなのにww
でも薬切れたら大変ww「あわわわ、大変なことやっちまった～」って
ものすごく恥ずかしくなって未だにコソコソしてるw
こういうのは転生の正確なのかもね、やっぱ
538:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/14 22:47:24.49 発信元:1.79.20.231
生まれつきの気質というものはあっても生まれつきの性格というものはない
539:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/15 00:25:31.31 発信元:119.243.30.237
大学入ってただのコミュ障程度になったけど
親戚の前ではなかなか喋れなかったり
仲よくしてくれている幼馴染に対して話しかけようとしても声が出なかったり
父親とは全然話せなかったり…
身近な人ほど緘黙っぽくなってしまって、
これやっぱ一生治らないのかなって「普通」にはなれないんだなって
何より頼れる人が誰もいないので毎日つらい
就職できたら病院に行きたい
540:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/15 02:21:27.76 発信元:219.168.79.4
「普通」のことかどうかって考える自体がもうきっと
普通ではなんだよね・・・
本当に普通の人はどこまで考えてるんだろう・・・
541:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/15 13:43:34.83 発信元:61.124.89.192
大学卒業したけどこれからのことが本当に不安
とりあえずせめて車の免許ぐらい取っておいたほうがいいって親に言われて
教習所に行かないとだめな雰囲気になってるんだけど
教習所でちゃんとやってけるのか不安だ…
教室分からなくなったりしないだろうかとか何すれば良いかどこ行けばいいか
分からなくてでも誰にも聞けないでじっと立ち尽くしてるっていう過去のトラウマがよみがえる
大学入学のときはそんな不安感じなかったのになんだこの不安は
同世代の人ばっかでないとこに行くってのが激しく不安なんだよな
ある意味学校ってまだ狭い世界なぶん安心感あったわ
542:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/15 22:34:26.94 発信元:49.98.14.209
そうか？
同世代が一番やりにくい
543:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 05:34:06.73 発信元:219.168.79.4
148 ：彼氏いない歴774年：2013/02/23(土) 18:09:39.78 ID:dqBz6Th+
小学校の頃ボッチの暗い子がクラス40人の中に１～２人ぐらい居たから
それぐらいの割合じゃない？
これは抑圧する系の毒親に限った話だけどね
↑みんなぼっちだった？私はすごく当てはまる・・親も内弁慶で非社交的で
なのに威圧的だった
544:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 09:14:02.12 発信元:49.98.14.209
そんなに多くないよ
200～300人にいるかいないかじゃないか
俺の30数年間の生活のなかで、かんもくを見たことがあるのはオフ会以外では皆無
545:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 15:16:59.78 発信元:61.124.89.192
ぼっちではないけど友達に深く関われないから徐々にフェードアウトしてくタイプだった
何故かクラス替え直後とか入学したてとかは友達できるんだけど
546:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 17:52:46.05 発信元:114.161.255.1
>>545
始めは皆友達出来るかどうか焦ってるんだよね、キョロ充というか
時間が経つに連れてどういう人物かわかって身を引かれる
547:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 18:15:01.84 発信元:49.98.14.209
そうそう、かんもく(もしくはかんもくを通過した人間)は人と深く関われないので、
時間が経てば経つほど孤立していく
普通の人は時間が経てば経つほど関係は深くなるからね
以外に第一印象は悪くない場合もある
548:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 18:25:21.13 発信元:114.161.255.1
>>547
そういやよく道を聞かれるわ
学校内だと特に話せないから、怪訝な顔される
風邪でもひいてるんですか？とか言われたこともあった
第一印象はそこまで悪くないと言えるかな？
549:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 18:28:21.31 発信元:49.98.14.209
道を聞かれるかどうかはほとんど運だよ
ゆっくり歩いていて迷っている人と顔を合わせると聞かれる可能性は高いけど
それがかんもくと関連性があるかといったらないと思うなあ
550:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 21:10:13.73 発信元:126.43.25.12
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
緘黙の人でもこんなに文章書けるんだ
それにしても中身のある議論だ！
551:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 21:16:58.73 発信元:126.192.195.14
書けるときと書けないときの差が激しい
552:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 21:22:04.48 発信元:121.103.240.212
緘黙の症状を持った人は広いスペクトラムの上に分布してるから、人によってはこれは緘黙じゃないとか
いや緘黙だとか色々思うことはあるだろう
でもまあ俺は緘黙云々の前に文章長すぎぃ・・・と思ったけどｗ
553:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 21:24:34.40 発信元:58.93.96.48
疾病利得におんぶおんぶアンドだっこな雰囲気にソフトな同族嫌悪
理論武装はこじらせると辛いね
554:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/17 23:34:32.22 発信元:121.103.240.212
緘黙ではなく緘黙だった、という人の場合ならとりあえず話すことは出来るので、
一回しか会わないことが前提の後腐れの無い会話ならそれなりにすることは出来る
ただし関係を深めて構築していく能力が著しく欠けているので、
長い時間行動を共にすればするほど辛くなっていく
555:ぴょんちさ ◆PIYON82lac
13/03/18 00:10:22.15 発信元:1.78.27.235
555だけども
556:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/18 14:09:47.21 発信元:126.43.25.12
口下手と緘黙ってどう違うの？
557:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/18 14:54:42.62 発信元:111.86.141.216
緘黙をいくつで克服出来るのかにもよるのでは、と思った。
大学生まで緘黙ならそれはかなり苦しいだろうし、あそこまで深く自己分析できるんだろう。
期間が長ければ長いほど重荷が増していくんじゃないかな。
私ならやっぱり『プリントアウトしてメンタルクリニックに行って安定剤を処方してもらうといい』と答えるかな。(予約の電話自体がハードル高いと思うなら直接行って予約をとるほうが楽)
558:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/19 23:26:02.34 発信元:111.86.141.213
>>554そんな感じかな私も
長年つきあってる人はいるけども
ようやく仕事始めたけど行くのが辛くなってきた。３ヶ月め。
パソコン教室とかも行ってたけど３ヶ月くらいで行くのが辛くなった…まあ丸３ヶ月で終了するコースだったけど。
559:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/20 01:54:02.28 発信元:111.86.141.211
よく道きかれる人な気がする。知らないとこばかりでお役にたてないわ。知ってたら下手ながら説明してるよ
560:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/20 02:20:49.15 発信元:219.168.79.4
人と仲良くなるのに罪悪感がある・・・
緘黙で喋れなかったけど
少し良くなった今でも一人の方が楽・・・
自分スキゾかもしれん
561:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/20 08:59:36.47 発信元:1.79.25.241
よく道を聞かれるかどうかは他の人と対比してはじめてわかると思うけど、
他の人と比べてそうだと思ってる？
562:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/21 16:06:14.26 発信元:153.178.76.37
もうすぐ高一の女です
今日、高校の入学説明会行ってきた
親子同伴で座席に座るんだけど、隣の眼鏡かけたおばさんが異様にこっちチラ見して、子どもにひそひそ言ってるからなにかと思って耳すましてると、「あのこ、全く喋らないんだって」ってはっきり聞こえた
そのあとも何回も私のことチラ見してきた
やっぱ親同士で職場とかで私のこと知れ渡ってるんだろーな
あぁ、私の高校生活オワタな…
せっかく高校入って変わろうと思ったのに、喋らない子ってレッテル貼られるのも時間の問題なんだね…
563:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/21 19:03:02.49 発信元:182.249.241.77
アドバイスになるか分からないけど、
初日に周囲の子と挨拶だけでもいいから話してみて。
同じ中学から何人くらい一緒なのか知らないけど。
とにかく新しい環境なんだから、少しでも変えてみるチャンスだよ。
564:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/21 22:40:59.98 発信元:124.155.48.173
そうだよ、そんなおばさんの言うこと気にすることないよ！
変わろうと思ってるのなら絶好のチャンス！
565:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/22 16:13:40.84 発信元:126.43.25.12
>>562
緘黙で高校生活潰した俺から一言。
どんなにつらかろうが自分に厳しくして。
そうしたらおのずと周りに厳しくなれるから。
緘黙はただでさえ他力本願な所があるからね。
566:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/22 18:41:25.40 発信元:126.210.106.28
結局、緘黙ってただのチキン野郎なんだよね。
ひきこもりニートの言い訳にしか聞こえないわ。
567:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/22 18:50:23.04 発信元:126.192.103.153
>>566
お前は金輪際このスレにこないほうがいい
568:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/22 22:34:11.07 発信元:126.41.247.188
解離が緘黙原因にもなるみたいだね
URLﾘﾝｸ(www2.wind.ne.jp)
口が利けないわけ
569:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/22 22:47:36.97 発信元:126.41.247.188
昔、音楽の時間で独唱があったんだけど
歌う気満々でいたけどやっぱり声が出なかったんだよね
歌おうとすればするほど首が締め付けられる感覚になって
なぜか緊張するし緊張すればするほど耳鳴りがして世界が遠くなる
それってただのチキンなのかな？
570:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/23 00:13:47.78 発信元:111.86.141.208
極度の緊張で話せなくなるんだから
もはや体質のようなものだと勝手に思っている。
571:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/23 00:16:42.97 発信元:180.9.214.132
>>569
私もそんな感じだった
それ以来歌おうとは思えなくなった
極度の緊張状態だったのかも
572:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/23 04:16:56.18 発信元:111.86.147.99
いろいろ疲れて家でも話せなくなった
話せる人が誰もいない
573:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/24 19:33:17.54 発信元:182.249.241.93
浪人してやっと大学受かったけど
環境が変わる事とか人間関係が不安すぎてもう一年浪人したいって思ってしまう…
574:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/25 12:13:04.58 発信元:126.43.25.12
館目輪亜前
575:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/26 00:01:36.50 発信元:202.229.176.150
親に働けと急かされてる。
私が場面緘黙だと知らない。言ったところで理解はしてくれない性格なので言えない。
なんでもチャッチャカ動いて決めなさいって急かされるけど、出来てたらとっくにやってるよ。
働く気はあるんだよ。電話の受け答え出来なくて面接まで行かないんだよ。知らないだろうけど何回も応募してんだよ。
576:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/26 12:56:36.45 発信元:182.249.241.110
障害者枠で事務の仕事しようと思ってるんだけど、フルタイムとパートタイムどっちがいいかな？
お金はなるべくたくさん稼ぎたいけど、ほぼ引きこもり状態からいきなりフルタイムってやっぱりきついかな？
577:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/26 13:15:56.91 発信元:111.86.141.212
>>575さん
親御さんに理解がないのは辛いね。本当なら緘黙者には周りのサポートが必要なのにね。
>>576さんは障害者枠というと手帳持ってるのかな。
引きこもりからフルタイムは確かに大変かな。あまり無理せずにね。
二人の書き込みで
もし場面緘黙にも障害者手帳が認定されるなら、社会的サポートも受けられるし、家族にもうまく理解してもらえるんだろうな…って思った。
578:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/26 22:52:23.93 発信元:219.168.79.4
場面緘黙にも障害者手帳が認定されるなら
無理だよね・・・緘黙自体が珍しいらしいし、性格だろ？甘えんな！ってなるよね
579:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/27 03:16:45.17 発信元:49.96.47.144
>>177
580:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/27 12:05:03.38 発信元:126.43.25.12
>>579
581:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/27 14:37:51.03 発信元:125.31.126.205
緘黙の名前では障害者手帳ムリだろうね
発達障害の中にちゃんと入れて欲しかった
申し訳程度に入ってるらしいけど知られてないからどうにもこうにも
中途半端に話せるから説得力に欠けるだろうし…
582:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/27 16:58:23.00 発信元:101.128.144.120
ついさっき自分が場面緘黙症だということを知った。
学校では全然喋らないからなんで喋らないの？とか気持ち悪いとか
人形みたいとか言われるのが凄く辛かった。
幸いにも母親が理解のある人だったから近いうちに病院に通おうと思う。
583:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/27 17:28:07.13 発信元:220.100.217.149
過去の自分に言いたい。
学校から逃げたいんだったら逃げればいいんだよ、
それよりも、誰にも見られていない場所から少しずつ、
声を出すことを始めていこうよと。
手遅れになる前に最大限に努力をしておくべきだったなと思う。本当に。
584:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/27 23:09:28.46 発信元:126.43.25.12
深刻すぎワロタｗｗ
585:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/28 11:25:50.14 発信元:202.229.176.143
介護なら人手足りてないし仕事あるだろうと思って応募したが
「お年寄りに話し掛ける仕事ですから～」って説明
どんなに人手足りなくても緘黙じゃ無理か…
586:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/28 11:31:25.19 発信元:124.146.228.16
「人間」相手の職業なんて緘黙のいちばん苦手な分野じゃねえか
まして介護なんて相手と話して状態をつかまなきゃ仕事にならんのに
人手が足りないとかの問題じゃないって少し考えればわかるだろうよ
587:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/28 19:03:45.94 発信元:126.43.25.12
。
588:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/29 01:03:51.37 発信元:183.74.200.53
ちょっとまて
お年寄りに話しかける難易度は他と比べると低い
ずっと敬語でいいとか楽チンだなあと思う
まあなんにせよ、その仕事を体験するのは決してマイナスにはならないよ
仮に失敗したとしても、仕事を経験している以上ニート以下にはならんからね
失敗してもいいからやりゃあいいじゃん
傷がつくキャリアなんて無いでしょ？
589:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/29 02:19:40.09 発信元:61.124.89.192
誰か教習所行った人いませんか・・・？
4月から姉が取りに行くらしいので一人で行く勇気ない自分にとっては
チャンスだと思って(というか親もこれを機に取ってみたらと進めてきた)るので
取りに行こうと思ったんだけどいまいち決断できない
受付とかちゃんと話せるか不安なんだけどなんとかなるものかな
教室とか分からなくても人に聞けないしなあとかそういう細かいとこが不安で踏ん切りつかない
そもそも車に乗るのが怖いっていうのもあるけど
緘黙の人でも結構教習所行って免許取ってる人いるみたいだから
自分でも出来るかなあとポジティブになろうとしてはでもやっぱ不安だと言う気持ちが押し寄せてくる・・・
590:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/29 08:34:51.95 発信元:126.43.25.12
>>589
数日前に卒業した者だけど、非常に険しい道になると思うよ。
覚悟ができないなら行かない方がいい。
591:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/29 15:12:03.55 発信元:183.74.200.53
何もしないって選択が一番最悪な選択だと思うよ
そんなに怒られたり失敗したりするのが嫌なら何やってもダメだよ
592:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/29 22:54:13.27 発信元:58.93.96.48
まあでも怒られるのは嫌よ実際。
基本サービス業なんで怒られるってことは殆どないと思うけど、
指導員によっては言い方がキツいこともあるかもしれない。
俺が行ってたところは教室が2つくらいしかなかったんで
窓口の人とだけ喋れれば場所がわからないとかは何とかなった。
指導員は指名できる所もあるんで事前に確認しとくといい。
学校系の常、何もかも場所と指導員次第って感じなので
姉ちゃんを人柱にして様子を見てきてもらって
怖くなさそうだったら後から紹介で入る、というのも
急いでなかったらアリだろうね。
593:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 00:41:11.64 発信元:126.192.169.219
返事だけちゃんとできれば大丈夫よ
594:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 01:11:43.53 発信元:123.255.143.124
自分も親が勧めてくれてることもあって
免許取りたいなと思っているけど
同じくいろいろと不安で決断できずにいる…
緘動じゃないけど、
どうしたらいいのかわからない場面に出くわして
道路の真ん中で固まったりしてしまったらどうしよう…とか考えてしまう
緘黙の人でも結構運転してる人っているんだねすごいや
595:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 09:51:05.26 発信元:126.159.142.76
あのさぁ、車って人の命奪うこともあるんだよ？
お前らの話聞いてるとそういうところが完全に抜けてるよな。
事故起こして黙ってるようなヤツは運転しちゃダメだろ。ふざけるのもたいがいにしろよな。
596:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 09:56:52.67 発信元:114.186.133.46
ちょっとなにいってるのかわからない
597:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 10:05:13.07 発信元:124.146.228.16
いつもの奴だろ
そっとしといてやれ
598:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 10:45:02.42 発信元:49.96.44.86
>>586と>>595は言ってることが大差ない
お前も「いつもの奴」だったかあ～
599:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 10:52:54.77 発信元:49.96.44.86
ちなみにかんもく自体は症状に与えられた名前だが、かんもくを引き起こす
脳の機能障害により常人よりも判断力に欠陥がある可能性があるので
少なくとも運転が得意な方ではないだろう
600:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 11:59:50.33 発信元:126.43.25.12
うちの教習所はＡ・Ｂ・Ｃの３班に分かれててそれぞれ教官が５人ずついた(乗車教習の振り分けね)
ちょっと教官のこと書かせてもらうけど
Ａ教官 入ってホヤホヤで元気よくて優しく接してくれた。
この人ならと思ったことがあって自分の症状話したら「うんうん、僕もね普段はインドア派なんだよ＾＾ でも仕事では自分を演じてるんだよね＾＾ 誰かになりきっちゃえば怖くないからね＾＾ だから頑張ろうね＾＾」
この方は教習以外でも困ってることがあったらいつでも気にかけてくれた 本当に感謝。
Ｂ教官 女性教官で、一度も怒ることなく丁寧に優しく教えてくれた。
Ｃ教官 ぜんぜん喋らない教官で「君は自主性がない、教習本読んでないだろ？」こんな人に話しかけるなんてとても無理でした。おまけに「君は元気がない、元気だせないならせめて笑顔でいかなきゃ」っと言われた。
ちなみにこの人が卒検担当した。
Ｄ教官 この人は短気でＣ教官と同じく自主性自主性うるさかった。「ミスをする前に 聞 か な きゃ だ め で しょ！」 まぁその通りではあるんだけど。
Ｅ教官 この人とは６回教習やって終わる時に必ず「元気がないんだよなー」って首をかしげる感じで言われた。
この人に一番ムカついたのは、俺が自動扉を通ろうとした時なぜか開かなかったんだよね、その時「○○君が元気ねぇから開かねぇんだよ」ってヘラヘラしながら言われた。 これほどまでに殺意が湧いたことはなかった。
601:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 12:13:41.44 発信元:49.96.44.86
言っとくけど優しいからいい人ってわけでもない
特に車の場合は事故るから、ヤバイときは強引にハンドルとられて
ブレーキ踏まれることもある
別に俺はそれらのどのタイプもダメだとは思わないし嫌いなタイプを
好きになれとも言わないが、人生を経験する上では色んなタイプの
人間と付き合わなければならないっていう教訓じゃないですかね
602:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 12:50:46.09 発信元:126.192.169.219
>>600
考えすぎだなあ
多少のことは「何か言ってるわこいつww」って軽く右から左へ受け流せるようにすると楽になるかもね
603:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 16:45:34.01 発信元:126.159.142.76
>>595
それ、本気で言ってんのか？
車を運転するという危険性を考えずに免許取ろうとするのはやめた方がいいと言ってるだけ。
緘黙のヤツらってしゃべれないだけだと思ってたけど、マジキチなんだな..
やっぱ危険な連中だと思った方がよさそうだわ。
604:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 16:47:03.12 発信元:126.159.142.76
アンカミス。>>596な。
605:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 17:57:50.07 発信元:126.43.25.12
緘黙の知識量の少なさは異常
606:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 18:00:35.56 発信元:115.165.7.225
教習所をリハビリ施設かなんかと勘違いしてる時点でコイツらの精神構造はどうかしてるんだよ。
自分らは不幸だと思い込み、他人のことは全く考えないなんて半島人と同レベル。
社会的弱者という地位を得ようとしてるところも同じ。
607:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 18:09:38.91 発信元:126.192.169.219
>>606
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
608:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 18:21:02.44 発信元:126.43.25.12
リハビリ施設吹いた＾ｑ＾
609:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 22:14:06.00 発信元:49.96.44.86
免許をとるのは当たり前のことだからそりゃ親は免許くらいとれって言ってくるだろう
つか運転出来る人間かどうかは教官が判断すればいいと思うんだが、こいつはどうしても
ダメだと思ったらどうやって切るんだろう？
相手も商売でやってるわけだし、金とってるのに切るってのもね
610:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/30 22:28:25.88 発信元:111.86.141.210
私はとれるなら運転免許は持ってたほうが絶対いいと思うよ。
配送とかの、基本ひとりで外に出て行動するような仕事がみんなには向いているんじゃないかな。
免許は身分証明にもなるし、何かと働く時には有利だよ。
頑張ってチャレンジしてごらんよ。取り越し苦労を緘黙者はしがちなんだよね。
やってみれば意外とたいした事は無いんだよ(^-^)
611:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/03/31 20:27:55.64 発信元:202.229.176.166
AT限定不可って結構多いからマニュアル取った方がいいかもね。
フォークリフトの免許ってどこで取るの？
612:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/01 06:56:42.92 発信元:175.134.193.82
>>611
どうぞおググりください
613:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/01 08:40:04.86 発信元:126.46.62.125
test
614:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/01 11:21:09.98 発信元:183.74.193.28
フォークリフトって運転するだけなら普免でいいんじゃね
作業するには講習に参加して試験をクリアする必要があるはず
615:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/01 23:27:50.05 発信元:122.249.136.211
自分が緘黙だったときを知っている同級生とのメールが苦痛で仕方ない
申し訳ないとは思うけど喋りたくないと思ってしまう
小さいころはまだ皆と話したい気持ちはあったはずだけど今は億劫でしかなくなってしまった
でも最近、考えすぎないで発言してもなんとかなるっていうことが分かってきた
616:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/04 07:48:22.04 発信元:202.229.176.143
もうすぐバイトの面接。。うまく話がまとまらないのが不安だけど当たって砕けてくる。明るく声高らかに…(｀;ω;´)
617:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/04 16:58:45.95 発信元:58.191.172.245
小学校の時にクラスメート数人に囲まれ「喋りたくても喋れない人が居るのに悪いと思わないの？」
みたいなことを一番気の強い子に言われ
当時は自分の性格だと思っていたから甘えているんだけなんだと申し訳なくなった
病気を知った今になって喋りたくても喋れない人には自分も含まれていたんだと知ったが
彼女等を責める気にはならない。子供が無知なのはしょうがないことだし
自分も彼女等の立場だったら恐らく同じように思っていただろうから
しかし大人(教師、親)が「知らなかった」だけで済ませるのはどうなのか……
618:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/04 17:21:09.53 発信元:111.86.141.214
みんながんばれ！(^o^)／
春は自分を変えるチャンス。ドキドキはするだろうけど、あんまり気にしないで。
世の中そんなに大した事ないんだからさ。
619:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/04 18:45:33.71 発信元:183.74.193.69
まあマジで大したことないっす
当たって砕けてしまえばいいんだよ
620:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/05 17:15:16.10 発信元:182.249.241.81
今日入学式だったけどすでにグループできてた…
普通の人並のコミュ力が欲しい
621:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/06 08:25:23.07 発信元:183.74.201.211
かんもくなのでイラストレーターになった
収入はまだない
622:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/06 15:59:58.84 発信元:202.229.177.159
今日面接だったよ。
一瞬フリーズしたけどなんとか頑張った…！受かればいいなぁ。
623:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/06 16:33:18.44 発信元:111.86.141.216
自分だけが独りのように感じても、よく見れば同じような人がいっぱいいるよ。
自分だけがビビってるように感じても、誰もがそうだったりする。
人の心のなかまでは目に見えないのだから。みんな同じようなもの。
お互いにがんばろうね。
624:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/07 13:38:56.27 発信元:125.31.126.205
前絵で食ってるって人いたけど絵で生活まかなえてるのかな
自分は食えないと聞いて諦めてたんだけど
625:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/07 13:40:39.86 発信元:183.74.199.30
そりゃ実力がなきゃ何やってもダメじゃね
626:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/07 16:36:51.61 発信元:111.86.142.10
小4ぐらいまで学校で全然喋らなかった
俺はこれだったんだなと
次第に外ではまあまあ話せるようになった
でも家族とは小さい頃から上手く馴染めなくて、今では他人以上に家族といると言葉を発せなくなる
場面かんもく症の説明と真逆の状態なんだけど、これはもう場面かんもく以外の問題なのかな？
627:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/07 17:25:43.58 発信元:111.86.141.213
>>626
私も、もと場面緘黙で家族とうまく喋れないって時もありました。年をとると喋れるようになったりしますよ。同居か別居かにもよるし。
昔は親からの電話が苦痛だったから居留守使ったりもした。
場面緘黙者の対人会話スキルは人より低いから仕方ないかな。徐々に良くなっていくから大丈夫ですよ。
今のところは外で思いっきり会話スキルを磨いておくといいよ。
628:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
13/04/07 17:43:03.01 発信元:183.74.199.30
外で会話スキルを磨くと「親が知っている自分」との乖離から、
親と話すのが難しくなったりする