12/12/16 01:00:11.14 VBhKIaat
人間同士の戦いって定義だと「ガンダムらしくない！」と叩けそうのはOO映画とAGEの一部（フリット編）くらいしかなくねw
868:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:05:21.36 V+MRujgZ
これまでの形にそったものを作る必要はないよ
むしろ何処かのバ監督が自分の実家に対して言ったように
新しいものを作り出せないと未来はない
ま、言った本人は一番それ実践してないんですがね
869:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:06:47.11 Jw3X6qx7
>>867
まあその辺りは拒否反応が出るのもわかる気はするｗ
平成三部作がガンダムの裾野を広げてくれたから、俺はそんなに気にならなかったんだよなあ
おかげで00もAGEも楽しく見れた
870:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:18:32.18 OxvO59ov
>>860
宇宙世紀主義者にしたところでユニコーンを蛇蝎のごとく嫌ったりするしな
ガンダム＝リアルと信じるタイプなんかは本心ではNTの描写すら全て否定したがってるし
871:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:22:59.69 V+MRujgZ
まぁそもそも巨大な二足歩行ロボットにリアルを（ｒｙ
872:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:24:43.11 5MWnqphm
00の場合はガンダムとは何か？をわかりやすくしてたと個人的には思う
全体的なストーリーとして受け入れられない人がいても、それは不思議ではないしむしろいて当然だと思う
ガンダムはMSとしての概念がまず先にあるんだけど
ガンダムはこうあるべきっていう行動理念、こういうことするのはガンダムではない、あれもこれもガンダム＝悪いという立場によっての反応、考え方、分け方を作品の中でもやっていたから
見ている側もそうだよなーと思ったし、わかりやすかった
自分がガンダムらしい、らしくないって分けて見てる時に「どういう基準で分けているか？」が問題なのかも知れないと思った
そしてそれは見る人の価値観や好き嫌いによって基準が違うんだよな
無論、こういう考え方は個人的な話で、同意を得たいわけではないし、こんな考え方をした人もいるってだけ
873:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:27:01.71 ub4OVq4E
00が最初から宇宙生命体との交戦を描いていれば拒絶もしたんだろうけど
ＴＶシリーズで人間同士の争いと対話を描いた上、その延長でのＥＬＳとの接触だからね
AGEはAGEでフェイクだったし
寧ろナチュラルとコーディとの確執、人間同士の争いにすら決着を付けなかった種死の方が俺から見れば異質
874:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:28:14.08 uFR0u4XA
>>871 河森が「そもそもほふく前進しなきゃ、速く飛べないガンダムはただの的だ」と考えて
絵図がすさまじく無様だとわかって、「もう考えるのやめよ」ってなっちゃったんだった
875:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:32:39.87 Jw3X6qx7
>>874
水島が00やんない？とサムシング吉松を誘った時に
ガンダムのほふく前進ならやるといったのを思い出したｗ
876:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:34:43.32 uFR0u4XA
>>875 もしかして、「その番組にだけは呼んでくれるな」って意味かw
877:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:37:12.37 V+MRujgZ
00は武力介入だの宇宙人との対話だのそんなものはぶっちゃけどうでもよくて
一人の少年が自分の命を救ってくれた憧れの存在＝ガンダムを目指してガンダムになり
最後にはそれを超える話だからな
878:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:38:54.28 NfAsP1Ew
ユニコーンをさもガンダムの王道であるかのように持ち上げる連中がいたりするけど
あれもあれで「宇宙世紀」「連邦」「ジオン」等の記号が散りばめてあるだけで
肝心の主人公は連邦とジオンを行ったり来たりと所属が定まってなくて、ガンダムのテンプレからは外れた存在ではある
879:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:43:17.24 Jw3X6qx7
>>876
これなんだけさ、もしかしてそういう意味があったのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(style.fm)
880:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 01:54:24.96 qGlK8VIp
>>857
SD世代だと武者だの騎士だのGアームズだのガンドランダーだの
記号に拘ってたら楽しめない様なブツが山ほどあったからなぁｗ
881:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 02:02:55.12 XfThEn3X
「オペラグラス忘れた！」「こらー！踊り子さんに触れるなー！！」「一番高い席を買ったのに理不尽だ！」と叫ぶシャアに、
「だんなぁ、めんぐでくだせぇ」とプライドの欠片もないシロッコさんに、
股間を洗濯ばさみで挟まれて「ぎも゛ち゛い゛い゛～！」と叫ぶZZさんとか。
うん、よくやったよね、転がるコロニー事件
882:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 02:10:48.41 uFR0u4XA
>>881 他の作品で
カミーユ「客を呼びたかったらかっこばかりつけてないで企業努力をしろ！」
シャア「わたしからカッコつけを取ったら、何が残るんだ！？」
これはえぐいシュートだよ
883:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 02:24:20.91 qGlK8VIp
>>881
踊り子さんみんな足が無いと言うのが
ブラックと言うかシニカルと言うか・・・
884:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 02:25:04.15 zE+cV86c
>>872
種から00と通してみて本当に大事なのは「ガンダムであるかどうか」よりも、
話として面白いかどうか、更に言えば、
キャラクター達の行動が人間として理解（納得ではない）できる合理性があるか
創造主による単なる操り人形化してないか、そのあたりが大事だとわかったな
似たようなエキセントリックな行動でも種では登場キャラの人形化が進みすぎて理解不能すぎた
885:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 02:31:27.32 OsU9DxLk
>>866
種なんてコーディに自己投影して「努力しなくても超人的な能力を発揮する新人類」と言う設定に酔ってる奴からすれば
「人の形をした新しい生物と愚鈍な旧人類の戦争」であって人間同士の戦いにならないはずなんだけどな
俺もSDで育ったからガンダムらしさと言われても具体的に定義するつもりはないが
あえて定義するなら「リアルの皮を被ったスーパーロボットが活躍する
ビルドゥングスロマンとそれに伴う群像劇」とでも言った所か？
ガンダムだからと言って必ずこの形式に従う必要はもちろんないと思うが
少なくとも種はリアルの皮を被る事すらせずに人型の空飛ぶ自走砲が的を落とすシーンが死霊の盆踊りよろしく延々と続き
主人公の成長もその世界で生きる人達の姿も描かれず物語が存在しない映像はガンダム以前に作品としての体すら成していないと断言する
886:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 03:00:09.08 TK0jkGje
>>878
登場ＭＳなんかでも正直宇宙世紀に紛れ込んだ（悪い意味で）アナザーＭＳ的な臭いが個人的には気になるなあ
リアルタイムで平成ガンダムを当たり前に楽しんで来たけど何故かその辺は鼻につく
887:通常の名無しさんの３倍
12/12/16 03:11:09.54 8opkB9zZ
>>857
SD世代で、それこそ顔に手足が生えてたり生命ロボが更にロボットに乗ったりするのがガンダムだと思ってたから、
本シリーズの概要を知ったときの衝撃たるや……ｗ