12/11/06 11:19:07.27
アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット
シロー・アマダ…08小隊隊長
オリヴァー・マイ…闘う技術仕官
アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生
コウ・ウラキ…幻の撃墜王
カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者
ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター
フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー
アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット
キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー
次スレは>>950が建ててください
前スレ
全ガンダム主人公最強ランクスレ42
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
2:通常の名無しさんの３倍
12/11/06 11:19:37.55
旧シャアでのＵＣパイロット纏め
テンプレサイト
URLﾘﾝｸ(28.xmbs.jp)
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします
めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論
富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
射撃最高シロッコ （ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ （格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ （被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ （全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ （描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ (光の翼の応用力）
成長度最高シーブック （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
3:通常の名無しさんの３倍
12/11/06 11:20:07.75
■宇宙世紀最強スレニュータイプ主人公のまとめ2
・最高パイロットのアムロ
最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
・ニュータイプ最高のカミーユ
描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定
・発想最高のウッソ
パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
・成長最高シーブック
訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
主人公キャラはそれぞれに凄い所がある！
4:通常の名無しさんの３倍
12/11/06 11:21:26.53
富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ
一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア
自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ
これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア
富野、制作者評価
アムロ 最強の兵
カミーユ ＮＴ能力最高 究極のＮＴ
サンライズ評価
アムロ 伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ ニュータイプ能力最強 神秘の力
※注意事項
相手の気持を考えて書き込みをしましょう
極度の厨やアンチはお断りです
荒らしに釣られないようにしましょう。釣られたアナタも荒らしです。
好きなキャラを持ち上げるのは結構ですが、嫌いなキャラを貶める行為はNGです
スレ違いの話題も程々に
5:通常の名無しさんの３倍
12/11/06 11:24:41.24
重複スレ立てるなよ
6:通常の名無しさんの３倍
12/11/06 12:46:12.61
あげ
7:通常の名無しさんの３倍
12/11/06 18:38:06.64 Rmf6oiU7
ところで、ＶＩＰに移動しないならＩＤ出しが基本になるの？
8:通常の名無しさんの３倍
12/11/07 00:13:10.87
■主人公ランク
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー ウッソ フリット アセム
D ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン シン キオ
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル
とりあえず現ランク
9:通常の名無しさんの３倍
12/11/07 00:28:59.34
基地外隔離スレというのはこちらですか
10:通常の名無しさんの３倍
12/11/07 00:38:16.98
■ラスボスランク
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス
D ：ガトー フロスト兄弟 アスラン クルーゼ ゼハート
E ：ギンガナム 鉄仮面 デシル スウェン
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
ラスボスランク忘れてた
11:通常の名無しさんの３倍
12/11/07 01:12:11.43
>>9
キチガイというか荒らしが立てたのが向こう
こっちも重複したのはアレだけど立てたのはキチガイって程でもない()
あっちは一個人が勝手に立てたランク(知識が無いのか論拠も示せない)
を使ってるネタスレ→わいわい荒らしたり自演したいならあちら
こっちは今までの論議を基にして議論する(過疎)議論スレ→一応議論
したいならこちら
でいんじゃね？
12:通常の名無しさんの３倍
12/11/07 04:12:45.68
全ガンダム主人公最強ランクスレ(VIP+5スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
今はこっちのスレでキラとキオの話題をやってる
■ラスボスランク
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス
D ：ガトー フロスト兄弟 クルーゼ アスラン ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
目安
１ランク差：同条件でも逆転が十分有り得る範囲
２ランク差：同条件での逆転はほぼ不可能
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板:433番)
13:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 13:24:11.95
粘着してるのが消えれば
最終的にＶＩＰのヤツっぽくこんなランクになりそうだなぁ（遠い目）
S :(カミーユ)
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ ジュドー シーブック
C ：ウッソ シン キオ
D ：ヒイロ キラ フリット アセム
E ：コウ ガロード ロラン
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル
A ：シロッコ
B ：シャア ハマーン リボンズ
C ：ゼクス ゼハート
D ：ガトー フロスト兄弟 アスラン クルーゼ
E ：ギンガナム 鉄仮面 デシル スウェン
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
14:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 14:14:05.31
>>13
荒らしと自演はこちらでお願いします→ｽﾚﾘﾝｸ(shar板:1-100番)
15:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 16:51:31.08
>>14
荒らしはお前じゃね？ｗ
16:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 17:20:02.60
>>14
このスレは今までの現行ランクで議論するスレだからいきなり根拠もなく妄想ランク貼るんなら
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板:1-100番) のスレだから荒らしは>>13の方になる
17:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 17:20:43.32
間違えた>>16は>>15宛てだよ
18:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 19:36:51.53
00強さ議論スレより
■サキガケ＞あの時の素00 【小説】
■刹那＞ブシドー ブシドーは技量で負けた【小説】
■レグナント戦の刹那【21話リヴァイブ回想】
>イノベ2人を狙撃
>レグナントの攻撃に対し、完全回避する(超兵でも回避の難しいレベルの誘導ビーム)【小説】
>狙撃するもレグナントのGNフィールドで防がれたが、そこでGNソードを投擲し、
ソードに対し狙撃を行うことで、GNフィールド発生装置の損傷に成功
※本編より、以上の戦略を実践できるのはOORの性能だけによるものではない
■リボーンズガンダム戦の刹那【本編？】
>リボンズは刹那の戦闘データと00Rの性能を熟知しているが、逆に刹那はリボンズとリボーンズガンダムの事を知らない
>リボーンズガンデムは作中で00Rに対抗してきた機体の技術を流用しており、機体性能は00Rに勝るとも劣らない
>OOガンダムはオーライザーとドッキングしてようやくツインドライヴ同調するが、リボーンズガンダムは単機で同調できる
>刹那は連戦しており疲労しているが、リボンズは全快
>OORは粒子残量7割（に満たない）で終盤まで射撃せず粒子を溜めることに専念
>煙幕の中のファング直撃は左腕と右胸、腕を差し出しているので捨て身と考えられる
>リボンズはイノベイドなので戦闘経験は「記録」され、ブランクはない(この時、他のイノベイドの経験もリボンズに還元されている)
■Oガンダム戦の刹那【本編？】
>０ガンvsエクシアリペアⅡ
>どちらも粒子残量少ないので性能差は少ない
>刹那は気絶から目が覚めたばかりで本調子ではないが、イノベイドのリボンズは疲労や痛みは一切なし(？)
しかし、リボンズは続けざまに射撃を外し、、刹那は一発で０ガンのライフル破壊している
>最終的にエクシアとOガンダムは互いの突進攻撃で決着をつけるが、０ガンはコクピットと太陽炉を貫かれ、刹那は健在で機体も原型留めたまま勝利する
19:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 19:38:07.12
■00クアンタ開発の裏話(刹那の能力)【小説？】
太陽炉がイカれた今00はセブンソードとして運用、
射撃兵装が心許ないから新武器GNソードⅡブラスターを開発、性能をテストするという導入部
00のエネルギー源は両肩とも貯蔵タンクに変更されている
イアン「これから行うトランザムのテストは敵に見つかる可能性が高い、強い光と膨大な粒子が出るから
あまり長い時間使えないし回数も試せない、テストは5秒間を予定」
目標はとりあえず1000km以上離れたところにアステロイドを事前に設置、5秒の間に一発でもこれを撃ちぬけばいいという内容
テスト開始、刹那が発言と共にトランザムを始動させるも赤い光は一瞬で消える
イアンがデータモニターに目を移すと確かにトランザムには成功したがわずか0.03秒しかもたなかった
にもかかわらず目標が破壊されていると驚くイアン
イアンは理解した、刹那はたった0.03秒のトランザム中にブラスターによる射撃を行い、的確にターゲットを破壊していたのだ
刹那の能力に見合った機体、クアンタの開発を急がねばならないと、思いを強くするイアンであった
※打ち抜くとあるのでロックオンなどはしていないと思われる。
※公式小説からの抜粋？
■刹那の搭乗したフラッグ【雑誌｢グレートメカニック｣が行ったインタビュー？】
刹那に撃破されたジンクスⅢ側は性能を完全に発揮できていなかったとされる
その原因はパイロットであるか、リミッターではあるかは判然としないが、
ジンクスⅢ側がパワーや小回りを全力で活かしていれば劇中の様に負けなかった可能性を(製作者側は？)論じている
そのため機体性能はジンクスⅢが刹那のフラッグを上回っているとも考えられる
また、同誌の特集記事である｢太陽炉搭載ＭＳ｣のアドバンテージを明確にする判断材料となった
※戦術から刹那の腕を紹介した上での話なので、ＣＢ特製フラッグでジンクスに勝つのは当たり前ではない
※刹那(とジンクスの搭乗者？)はフラッグのプラズマソードがGN機の関節を狙わないと通じないことを知っているが、それを知った上でプラズマソードを使用する
刹那が関節を狙ってくると予測が出来るはずだが、実際に関節に当ててジンクスを撃破した
シャアのＡからＢランクへの下げ要素をまとめ
●アムロ＝Aを基準に判断
●戦闘結果はνに軽微な損傷
●機体の動作テスト、完熟期間などでシャアの方に分がある
●サザビーの性能はνとほぼ同性能であるが、連戦疲労・武装や燃料消費のあるアムロ＆νと途中まで良い勝負
※燃料消費については検討の余地あり
リボンズのAからBランクへの下げ要素のまとめ
●刹那＝Aを基準に判断
●リボンズ側のみ一方的にイノベイド視点を通して(量子化を含む)敵機の情報を多々取得していた
●開戦時の粒子残量はリボーンズガンダム＞OOR
●00Rの粒子化については作中でタイムラグがあった上に、リボンズは事前に反応する為の訓練が出来た(ヴェーダにあるイノベイドの経験情報を使って)
●OガンダムvsエクシアリペアⅡでコンディションの面でかなり有利だったと思われるが、結果的に敗北したため
20:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 19:39:19.29
どうやっても何を伝えたいのか訳わからんまとめだな
21:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 19:40:47.74
>>20
いきなり妄想ランク貼られるよりよほど説得力があるよ
22:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 19:52:45.69
■サキガケ＞あの時の素00 【小説】
■刹那＞ブシドー ブシドーは技量で負けた【小説】
■レグナント戦の刹那【21話リヴァイブ回想】
>イノベ2人を狙撃
>レグナントの攻撃に対し、完全回避する(超兵でも回避の難しいレベルの誘導ビーム)【小説】
>狙撃するもレグナントのGNフィールドで防がれたが、そこでGNソードを投擲し、
ソードに対し狙撃を行うことで、GNフィールド発生装置の損傷に成功
※本編より、以上の戦略を実践できるのはOORの性能だけによるものではない
↑
この部分っていらなくね？あの時の00って何だよww
23:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 19:55:23.33
ＯガンダムvsエクシアＲ２は何か違うな
２期からトランザム後の性能低下が無くなったから両者の性能差はしっかり影響あるし
（ただしどちらも改修を受けているのでどの程度なのかは不明）
最終的にはエクシア側もコクピット付近に攻撃を受けて太陽炉を破壊されてるし
あれで刹那が勝ったというのはちょっと無理がある
24:通常の名無しさんの３倍
12/11/08 23:40:44.50
>>23
ラストのＯガンダム戦はまずどっちも粒子量がないラストの状況で性能差はほぼない
それに速度はどちらも00の新型コーンスラスター移植してるので大差ない（その証拠にＯガンのライフル撃ち落す前の所では距離を詰められてない）
Ｏガンダムのライフルはエクシアのライフルと比べる使い勝手良いのに一射で撃ち落される
最後の刺し合いも刹那の方がより急所に差し込めたからＯガンダムは爆散したんじゃね
てか結果的に刹那は生き残ってリボンズは死んでるし普通に勝ちじゃないか
25:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 00:27:26.81
>>16
>>13は何度見てもただの独り言に見えるんだがちょっと過敏になりすぎじゃないか？
26:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 01:17:09.05
>>24
いや太陽炉の粒子量は性能低下に繋がらないよ
そういう設定
問題になるとしたら機体各部のコンデンサに貯めている粒子量の方
こちらも直前の戦闘で使い切ったＯガンダムより整備状態だったエクシアの方が有利なくらい
最後の刺し合いも太陽炉を破壊されて機体が行動不能になっているから
刹那が生きていたとしても結局相打ちなのは変わらないでしょう
27:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 02:15:33.50
あのOガンダムは近代改修されているでしょ
エクシアだって多少の改造がされているのにOガンダムが全くされてないと考えるのには無理がある
普通に考えればエクシアの方が性能が上ならラッセはそっち使ってるだろうしね
28:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 02:48:17.84
近代改修はされてるから素の機体性能は＝として見てもいいと思うが
問題のコンデンサの粒子残量は>>26の通り圧倒的にOガンのが少ないでしょ
それがどれほど性能差となるのかはちょっと俺にはわからんけども
29:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 03:03:41.56
正直コンデンサ周りの問題は推測しかできないから（直前までラッセが使っててまだ余裕があるOガン、整備中とはいえ最終決戦で粒子の余裕が無いから充填されてないエクシアという解釈も可能だし）
エクシアVSOガンはエクストラマッチ的なノリだからあんまり考慮にいれても仕方ないと思うんだよね。刹那とリボンズはリボガンVSOORで考えるべきだと思うな
30:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 03:47:48.71
Ｏガンはラッセが乗ってた時に粒子残量が切れて動けなくなるシーンがあったから
ほぼ空になってたのは間違いない
エクシアは推測しか出来ないけど
予備機として用意してあったなら
粒子を充填していないと意味が無いだろうな
31:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 09:00:45.15
エクシアに粒子充填されてたら態々ドライブ移植しなくてもコンデンサ駆動でいいし
ライフル撃ち落した時点で射撃戦に徹するかトランザムすればいいわけで描写的には粒子なくね
最後もドライブ自体の出力を上げるオーバーブーストモード使っても態々走ってるし浮くほどの粒子も残ってなかったんじゃね
32:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 18:30:20.18
>>28
０ガンは設定上装甲周りに粒子使わない仕様だったり
付属装備の消費量が低かったりと粒子低下の影響が低い機体だったりする
33:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 18:56:42.61
>>31
Ｏガンが貯蔵タンクを装備してるからコンデンサだけで良いという事はないかな
それでもすぐに粒子切れになってたし戦闘しながらトランザムのために粒子を溜め込めるくらい余裕のある太陽炉との差は歴然だよ
戦闘でも直前まで普通に飛んでたし走っていたのは粒子をＧＮソードに集中させていたとかじゃないかな
34:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 22:07:43.73
>>33
Oガンとエクシアに太陽炉の性能差はないよ
ましてやその理論だとGNソードに集中させてるくらいで飛べなくなる程度の粒子量しかないとも言えるけどね
そもそも粒子充填されてる前提だと腕部のコンデンサも溜まってることになるのでGNソードに粒子集中させたくらいで飛べなくなるはずないしその理論は成り立たないと思う
35:通常の名無しさんの３倍
12/11/09 22:58:56.98
じゃあやっぱり刹那がリボンズの格闘勝負に付き合ったからか
36:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 01:15:41.34
刹那はあの時自分側だけ射撃武装持ってたけど射撃戦しようとせず真っ向からいったからな
自身の過去の因縁を断ち切りたいかったという思いがあったというのも一つの理由だと思うな。
37:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 01:31:35.32
>>34
また全部妄想くせーな
38:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 01:33:29.85
>>27
設定や見た目では全くそんなのないぞ
妄想ばかりしてるんじゃねーぞ
39:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 01:37:20.20
このエクシアとOガンの議論はなんか意味あんのか？
刹那は有利になる射撃戦せずにリボンズと向き合ってその結果刹那が勝ったそれでおわりじゃん
そもそもその前のリボガンVSOORでリボンズ有利の状況で互角に持ち込めてる時点で刹那＞リボンズはなりたってる
40:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 03:00:07.42
その意味の無い物がなぜか刹那のテンプレに入っているせいだな
41:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 03:12:19.21
>>40
Oガン関係でいちゃもんつける奴が多いからでしょ
42:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 04:02:13.00
相打ちを勝ちと言い張ったりするからだな
43:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 09:30:29.00
格闘戦なら余計にエクシア>0ガンダムになるんじゃないのか
44:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 11:37:51.07
マジで推測ばっかだな、なんでまかり通ってるん？
45:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 11:42:14.09
てかさっきから書き込んでる人は何が言いたいの？
リボンズの方が刹那より強いって言いたいの？ただアンチ活動してるようにしか見えんのだが
46:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 11:44:32.24
さっきって何時間前だよw
47:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 11:54:00.56
ただ荒らしがしたいんならｽﾚﾘﾝｸ(shar板:1-100番)の方でやった方がいいぜ
あっちなら刹那アンチの人もいて盛り上がるんじゃねーの？
48:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 13:02:25.57
刹那がリボンズより実力で勝っていたのは間違いないんだろうけど
何故か捏造してまで刹那を持ち上げようとしてるのがおかしいんだよな
49:>>776
12/11/10 14:16:35.43
>>48
別にテンプレで捏造されてるのなんて無いでしょ（殆どが小説、描写、外伝、状況から考えられるものだし）
Oガンの話だって（実戦配備型）なんて名前まで付けられてるのだから弄られてるのでは？と推測するのは別にどこもおかしくないしというかそういう議論するためにスレが有るわけで…
刹那持ち上げてる奴というかいちゃもんつけて文句言い出して荒れてるのが現状
50:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 14:40:50.25
相打ちを勝ちと言うのは捏造じゃないのかよ
51:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 16:02:15.25
アスランってこれ参戦できないの？
主役じゃなかったか
総集編では一番上だし
52:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 16:32:34.26
最終回の直後あたりに出たグレメカで、リボンズ倒せたのはエクシアの性能って言われてた気がするが
違ってたらすまん。
持ってる人は確認して
53:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 17:47:08.53
言われてないから
54:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 17:51:49.06
公式サイトにはエクシアR2は完全改修を受けて機動力も攻撃力も上がっていると見られるけど
Ｏガンは改修を受けたこと以外は特に書かれてないし00ガンダムのコーンスラスターに変わった以外は目立った変化も無いな
55:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 17:53:05.09
話しぶった切るようで悪いけどセカンドステージシリーズの機体はどれも特定戦域下であれば核エンジンを積んでるファーストステージシリーズと互角らしいんだけどそのソースって何?
ザクウォが三馬鹿の機体より性能がいいってのはwikiでもあったんだけどそっちはないし
56:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 18:13:26.23
>>50
相打ちっていうのは勝負で同じ結果で終わることでしょ
方や機体は原型留めててパイロットは無事で方や機体爆散パイロット死亡じゃ結果に違いがありすぎる
精々刹那の辛勝ってとこだろうけど勝利には違いないでしょ
57:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 18:16:09.90
>>50
機体爆散パイロット死亡させてなんで相討ちになるんだよ
58:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 19:09:25.23
機体は太陽炉を貫かれて作動不能でパイロットも気絶していて近くに仲間がいなけりゃ死んでた
この状態で何で相打ちじゃないんだ？
そもそもここで議論するのはパイロット技術についてなんだから機体がやられてる時点で駄目だろ
59:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 19:34:13.82
>>55
ガイアかカオスかアビスのプラモだった気がする
カオスだったかな
それかデータブック
60:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 19:45:10.54
>>58
？死闘の結果リボンズは死にました刹那は生きましたっていうのをなぜ相討ちっていうのか分からん
刹那は１期でも似たような状況で生きのこってるしな
第一パイロットの技術ならコックピット直撃させた刹那が上回りましたで終わりじゃないか
61:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 19:46:40.53
>>57
同条件で違う結果になった時点でパイロット技術に差があるとは思わないのか
ていうかこのスレだと基本タイマン前提で戦闘後は全く関係ないし
そもそもスペエディでその後目を覚ましてるし機体放って脱出できたがな
そういうことできる時点で勝ちだろうに
62:61
12/11/10 19:49:09.23
間違えた>>57じゃなくて>>58ね
63:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 20:40:18.06
>>60
ＭＳ戦だけ見ればどちらも機体が行動不能になっているから結果は同じじゃないか
生き残ったのもたまたま状況が良かったに過ぎないし
64:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 21:07:51.59
あっこは人によるのかねー
他にもサーシェス対ロックオン兄は引き分けだと俺は思ってるけど
刹那がリボンズに勝ちだと思ってる人はサーシェスの勝ちだと思ってるんでしょ？
65:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 21:14:03.37
>63
行動不能と大破には大きな違いがあるし生死の違いは大きいよ
あとビームサーベルが急所外れたのは刹那の技量だよ
ラストのＯガンダムの構え方からオーバーブーストで最速で突っ込なければコックピット貫いてた
ていうか引き分けだろうと勝ちだろうと別に刹那のランク変わらないんだけどな
刹那の評価点はリボガン戦のウェイトが大きいし
66:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 21:18:54.54
>>64
サーシェス戦とリボンズ戦は全然違くないか？
前者はダリル特攻してるし、後者は他者の介入無し
リボンズ戦はMSだけ見てもはOガンダムは爆散してエクシアは普通に原型保ってその後も改修されて普通に戦える
これはどうみても相討ちじゃない。接戦の末勝利っていう表現が一番適切でしょう
67:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 22:16:00.48
>>65
いや同じだよ
大体エクシアだってコクピット側を貫かれて太陽炉も破壊されてるんだし
爆発しなかったのは奇跡とか幸運とかのお陰でしょ
ランクに影響ないって言うなら何でわざわさテンプレに入れる？
68:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 22:42:52.11
00下げのまとめは無いの？
69:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 23:26:51.71
>>67
俺は>>65じゃないけど同じじゃねーだろいったいいつエクシアが爆発しなかったのが幸運とか奇跡になったんだよ
テンプレに入ってるのはリボガン戦、監督発言で刹那＞リボンズが確定してるのにしつこく何度も議題に出してくる奴がいたからだよ
70:通常の名無しさんの３倍
12/11/10 23:53:54.85
本体を太陽炉ごと貫かれて爆発もしないのが幸運や奇跡でなくて何なのか
71:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 00:05:41.21
>>70
貫通箇所は太陽炉本体からずれてるよ
ちょうどコックピットの真横で太陽炉を掠るか位の位置
しっかり見たのか怪しいな
72:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 00:06:53.97
>>70
貫かれてるのは正面から見てコックピットの右下のあたりだから太陽炉に直撃してない（GNフラッグにやられた時みたいな感じ）
Oガンダムは正面から太陽炉までぶっ刺されてる
73:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 00:15:11.73
だが設定だとあの時太陽炉が破壊されたことになっている
74:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 00:25:12.12
破壊されたからってそれが＝直撃に繋がるわけじゃないし
周辺機器で重要な部分でも破損したか
それかオーバーブーストモードの負担がでかかったのとビームサーベルのダメージが合わさって停止したのかもしれない
明らかになってるのは壊れたということだけ
75:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 00:34:13.83
その程度の損傷なら修復可能だろうけど
実際はそれが出来ないくらい破壊されてたからこそ
映画で00ガンダムは代わりに貯蔵タンクを装備してたんじゃないか
それに機体が行動不能になるほどのダメージを受けたことに変わりは無い
76:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 00:49:18.06
>>75
リボンズも胴体ど真ん中にサーベル突き立てれれば爆発起きて刹那殺せたよ
運だろうと何だろうと結果的には刹那はリボンズ倒せてリボンズは刹那を倒せなかった
差があるのに引き分け引き分けってなんでそう拘るのか分からん
ランクに影響する程の事じゃないから尚更な
77:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 05:54:50.27
だからパイロットは生きていても機体が壊されてるんだからＭＳ戦として見れば相討ちでしょ
こっちは間違ってると思うからそう言ってるだけだし
ランクに影響無いと言いつつムキになって反論して来てる辺り
拘ってるのはむしろそっちじゃないの？
78:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 05:58:50.43 MZi4cQKs
もうめんどくせえし話し合って何が変わるわけでもねえしエクシアR2対Oガンダムの話題は終わりでいいだろ
ランクに影響しねえしさせる気もないんだから雑談スレでも立ててそっちでやて
79:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 11:34:34.15
話はまだ片付いていないのにな
結局言い返せないのに都合のいい方に持っていきたいんだろ
80:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 11:57:46.00 MZi4cQKs
その話を片付けて一体何になるの？ランク変わるの？
スレ違いなことグダグダ続けてんなよ
81:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 12:28:03.97
刹那VSリボンズは粒子4割～6割の00Rに負けた時点でリボンズの負けだろ
82:>>81
12/11/11 12:30:42.29
×負けた
○相打ち
同じツインドライブ機だけどトランザムバースト後の００R相手だからリボーンズガンダムだとかなり有利に戦えたはず
83:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 14:17:27.34
だから2期からトランザム後の性能低下は無くなったというのに
なぜそれを無視するのか
84:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 14:25:54.81
トランザム後の性能低下の話ではなくコンデンサ内の貯蔵粒子の話だろ？
無視してるんじゃなくて別物
85:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 14:50:15.13
コンデンサの粒子貯蔵量はトランザム以外は性能には直接関係ないな
86:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 15:10:12.95
つまりコンデンサの中身はトランザム実装前は無用の長物だったってことかｗ
87:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 15:24:37.18
１期のトランザムは終了後に能力大幅低下、２期は低下量はかなり軽減されてるけど影響はあるって設定
コンデンサの中身の粒子量については出力に影響与えるもんじゃないけどビーム射出やＧＮフィールド、推進剤として使われてる設定だから
貯蔵量が低下してれば出力は減らなくても手数なんかに影響は出るね、劇中でもそんな感じだったし
スパロボで例えるなら１期のは運動性と攻撃力に大幅なマイナス補正で強制的にＥＮ０、
２期のは運動性と攻撃力に微マイナス補正でＥＮは終了時の残り分って感じかな？
88:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 15:26:45.57
性能に直接関係ない＝無用の長物というのは随分な短絡思考だな
89:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 21:25:10.57
流れ読まずにスマンが１stアムロは置くとしたらどんぐらいの位置になるの？
90:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 22:14:50.09
さすがにキラより上ってことはないと思うな
91:通常の名無しさんの３倍
12/11/11 23:36:28.05
普通に上だろ
92:通常の名無しさんの３倍
12/11/12 01:31:07.21 A6iIht6p
CCAの位置から変わる要素は無いと思うけど？
１st含めての評価だし
93:通常の名無しさんの３倍
12/11/12 08:40:30.26
一時期別評価であったけどＣＣＡからは一個さがる評価だったよ
１ｓｔだとジオングと相打ちみたいなモンだったからな、損害殆ど無いＣＣＡとは戦果が違うし
経験つんで成長してるだろうみたいな感じで
ただそれでもＢより強くね？みたいな意見もあったけど
94:通常の名無しさんの３倍
12/11/12 13:25:15.28
ジオングのが性能上だしな
95:通常の名無しさんの３倍
12/11/12 15:15:22.32
そろそろゼラについて議論して結論下していいんじゃね
96:通常の名無しさんの３倍
12/11/12 18:35:10.97
>>93
1stアムロはCじゃないか？
一年戦争自体MS戦が始まって最長３か月っていう世界観だし１ｓｔシャアはあまり強いとは言えない
それに対ジオング戦はシャアは初乗りだしな
97:通常の名無しさんの３倍
12/11/12 19:18:20.22
>>96
勿論そういう意見もあったんだけど
アムロ＝最強パイロットのイメージが染み付いてるせいか高ランクプッシュする人がかなり多かたよ
どっちにしてもランクに複数分けるのは紛らわしいみたいな話になって
１ｓｔアムロの上げ意見はＣＣＡアムロの上げ根拠として改めて収束する感じで終わったけどね
98:通常の名無しさんの３倍
12/11/13 16:54:07.36
＞＞アムロ＝最強パイロットのイメージが染み付いてるせいか
イメージだけとかそれこそ偏見だろ、他のNT連中がサイコミュ無しであんな戦いが出来るとは到底思えない。
１ｓｔちゃんと全部見てから言ってくれよ・・・
99:通常の名無しさんの３倍
12/11/13 18:44:20.98
>>98
具体性がないからイメージって言われるんじゃないか？
あんな戦いってどんな戦いだよと
100:通常の名無しさんの３倍
12/11/13 19:04:37.81
映像で証明しようと思ったけど、１ｓｔ関連の劇中動画ってほとんどないのね
101:通常の名無しさんの３倍
12/11/13 19:23:56.89
ニコ動の 【連邦の】 アムロの一年戦争のスコアをまとめてみた 【白き流星】 って動画あったわ
これ見るとなんかギャグに思えるけどｗ