ガンダム00が00年代最悪の失敗作となった理由at SHAR
ガンダム00が00年代最悪の失敗作となった理由 - 暇つぶし2ch250:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:44:16.65
>>245
余裕どころか人類の9割は平和だったんですが?
このまま完全に平和になったらもう刹那達の思い通りにならないって意味なら確かに余裕はないがw

251:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:45:04.31
>>250
刹那達はそれを望んでいるだろ

252:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:45:11.69
>>248
生きて償うキリッ

253:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:46:34.51
ジャイアンがスネ夫やのび太を脅して最終的に殴って玩具奪ったりするのも、
00厨にとっては「妥協点のない対話」なのかなw

254:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:47:40.85
リボンズとサーシェスに関しては余地がなかった。って話
かたや虐殺を伴う人類の管理(という名目で自分を上に置く)が目的で1。
かたやそれをやめさせるのが目的で0なのに妥協できるのか?

もういいや寝る

255:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:49:07.12
>>253
じゃあそれに対して万人が納得できる妥協点を示してくれ

256:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:49:58.14
自分の言うことを100%受け入れてくれる人としか対話しない、なんてのは対話ではない

257:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:50:05.98
>>254
サーシェスに関しては殺してもよかったとは思うけど演出が悪い
リボンズの話はもっと聞くべきだった
これも結局対話がどうとか言ったくせにそういう場を用意しなかった脚本と演出が悪いな

258:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:51:35.56
やっぱ00ってちゃんと見てれば見てるほど糞アニメなんだな

259:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:53:06.33
>>255
>>253に対して何でそんなレスつけるのかわからないが
万人がじゃなくて双方が納得できる妥協点ならあるかもな

260:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:54:12.09
>>255
それを示さなければいけなかった00は問題放り投げて逃げ出しましたとさ
最初から対話なんて言わなきゃ良かったのに

261:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:59:04.93
ジャイアンに奪われる(貸す)と壊されるか帰ってこない
これはジャイアンの普段の素行からくる事実だよね
なのでのび太は奪われないようにするって選択肢だけがある

でもドラえもんならフエールミラーで複製して解決にできちゃうね

262:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:02:56.71
>>257
サーシェスに関してあれを美学的に描写する気は更々なかったとはっきり言われてる
あれに格好良さを求めていた人が落胆する事も承知だったけど
現実はただの戦闘狂だからみじめに死なせる気だったしそうであるべきだったと

263:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:07:25.75
サーシェスは戦闘狂だったから惨めに殺していい、ロックオンは美学的に殺しましょう、ってのがもう見せ方が画一的だわな
どっちを賞賛しろってのが製作者側から決めつけられてて視聴者が考える余地を与えてない
製作者の考えを全面的に受け入れろっていう対話する意思が欠片もない作り方

264:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:09.69
ロックオンはあれだけ長々と時間かけて死亡シーンやったのになw
あいつこそ単なるテロリストなのに

265:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:15.24
>>263
どうぞサーシェスを賞賛してください

266:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:24.63
てか00年代ってなんだ?


267:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:55.68
>>264
どっちもちんぴらなのに

268:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:57.59
対話ってのは双方に意思がなければ成り立たないってなんかの本で言ってたな

正直リボンズの意見は
・自分がイオリアの計画を進める
・人を管理する
・自己の確立
ってのが大きいだろ

あとあの状況で悠長に話し合ってる場合じゃないね

269:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:11:37.06
>>263
そういうところが00の気持ち悪さなんだよなあ
プロバガンダアニメ見てるみたいな気分になる

270:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:16:48.01
ロックオンもウンコ漏らして苦しみながら死ぬみたいな作りにすれば納得できるんだけどね

>現実はただの戦闘狂だからみじめに死なせる気だったしそうであるべきだったと

「咎は受ける」とか抜かしてた味方側はかっこよく見えるように殺しておいてそんなこと言っても説得力ないわな

271:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:18:03.58
すげえ差別してるよなw

272:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:30:15.34
00の作品作りってマスゴミの偏向報道と全く同じなんだよね
プッシュしたい片方を徹底的に良く描いて、それに対立する奴を徹底的に悪く描いて視聴者を洗脳する作り

273:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:34:46.19
>>272
それって∀以降の作品全部に言えることだろ

それにOOは2期までは世界中CB非難してる

274:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:35:22.38
そういうのは00に限ったことじゃないけど00は結構露骨だから
視聴者も薄々か直観的に理解して嫌がるんだろうな

275:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:44:46.46
>>273
いや、そういう作りになってるのは00だけだよ
種も種死もAGEもUCも味方ばかり綺麗に描いてない

276:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:45:52.57
>>273
イノベイドに支配されて居ることにも気づかず刹那達を非難してる世界の方が悪いんだ!って描写だったじゃんw

277:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:47:31.84
トリニティとか馬鹿じゃねーのと思った
良いテロと悪いテロとでも分けたいのか、と

278:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:47:47.76
妄想ばかりで糞ワロタ

279:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:51:48.25
00はキャラクターが製作者の思想のための駒として動かされてるって感じで、生きている人間として感じられないんだよな
一人のキャラが一つの決められた役割しか持ってなくてそれ以外はないって言うか

280:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:53:16.98
トリニティの描写で嫌気が差した奴が多いだろうな
刹那達をマンセーするためだけのキャラだった

281:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:57:41.39
>>273
それを指して「世界の悪意」とか完全に世界の方を悪いもの扱いして描写してるよね
2期に至っては平和に暮らそうとしてたサジを「無自覚な悪意」とか一方的に罵倒してるし

282:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:58:29.56
>>276
その反応は捻くれすぎだろ



283:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:59:27.18
人様の平和をぶち壊して世界は歪んでいる
なんて主張している方がよっぽど「無自覚な悪意」だよね

284:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:01:02.86
>>282
あのアニメ見てそれ以外の読み取りはできんよ
俺は当時、「ああ、この作品のスタッフは絶対にこのマイスター達を潔白で綺麗なキャラとして描写したいんだな」って思ったもん

285:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:03:15.05
>>281
あの惨状引き起こした原因がサジだからあそこまで言われてるんだろ

サジ本人はカタロン側に不利益が起こるとは思わないでやった行動だから
「無自覚の悪意」なんだろ

286:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:04:43.45
あの「無自覚の悪意」は00の名シーンの一つだな
00の駄目さ加減が如何なく描写されている


287:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:05:06.75
>>282
だったら同胞殺しとか親殺しなんかさせないだろ

288:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:05:33.49
誤爆でもいいからルイスの一件とかを刹那達にやらせるべきだったんだよな
それを明らかに「悪いもん」のトリニティにやらせて、刹那達はあくまでそれに反対する「良いもん」に過ぎなかった
世界で起こる悪いことは全て刹那達以外の人間によるものとして描写されてた
あまつさえ刹那たちはその事件の「被害者」としてさえ描写されてた

289:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:06:11.41
>>285
テロ集団を通報することが無自覚な悪意とか頭おかしいわ

290:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:08:09.14
何で犯罪者集団の利益を考えて一般市民が行動しなきゃいけないんだよ
単なるヤクザの逆恨みじゃねえか

291:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:10:45.88
暴力団の裏取引の現場を見た市民が警察に通報して全員逮捕で有罪
通報した一般市民はその後その暴力団関係者に恨まれ、組事務所に連れ込まれて因縁つけられて脅される構図

292:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:11:32.06
カタロンの被害者とかいるもんな
だからアロウズが出来たんだよな
順番からすれば刹那たちはまずカタロンを滅ぼして対抗勢力のアロウズを叩くというやり方を取るべきだったんだよな

293:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:14:04.26
>>291
任侠もののヤクザ映画だったら
「カタギの皆さんから見たら俺たちは全員同じヤクザなんだよ!カタギの皆さんに迷惑かけんな!」
とか言ってまともなヤクザがぶちきれるレベル

294:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:19:14.41
サジの洗脳描写が怖いんだよ
罵倒して罪の意識を負わせて発言力を低下させる
共同目的を持たせて共感を得る
危機感を煽って誘導するってな感じで見事に洗脳

295:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:20:51.73
昔の赤軍とかと同じやり口だよな

296:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 04:24:06.58
一人で必死こいてまわしてるのが見える悲しいスレだな

297:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 05:57:19.91
とりあえず00厨は大きな勘違いをしている
相手を理解する妥協点を探すってのは
自分の意見に迎合するかどうかを確認する事じゃない
意見が違う事を認めて争いが起きないように行動する事だ
リボンズが暴走したなら力を発揮できないように法でもって裁くべきで
個人の独断で抹殺して良いなんて野蛮極まりない

あいつは殺人鬼だから退治したんだ他に道がないから殺したんだ!なんて主張しても
殺した方もただの人殺しだよ
死刑制度ですらもめてるってのに個人の独断で断罪とかありえないから

298:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 06:15:39.76
00はあまり好きじゃなかったけど
さすがにageよりは上だよ

299:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 06:29:12.91
AGEはそもそも見続ける事が出来なかったのよね
フリット不快で感情移入できるキャラも展開もなくて
でも00のがマシとは口が裂けても言いたくないのは
信者のキモさがまるで違うからかな…

300:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 06:31:39.51
犯罪者様のお目覚めか

301:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:16:48.22
反論にもならない否定の仕方しか出来ないの可哀想w

302:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:32:06.50
お前が00を見てないのはわかった、見てない宣言乙
鸚鵡返し
種ガー、モリーゾガー高橋ガー

こればっかりな信者さん、対話(笑)とは一体なんでしょうか

303:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:50:59.44
00ってつまんなかったな

304:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:57:01.00
スレチなスレ立てて独りで騒いでる奴なんて精々森糞くらいだが、
万一そうでないとしてもアレと同程度の池沼です。と自己紹介してることにも気付けないアホなんで
自慢されても困るよな

305:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:57:21.74
空気だった気がする

306:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:04:00.46
AGE以下。

307:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:18:49.03
>>297
緊急回避を知らんのか

308:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:23:43.92
CB自体はそもそもそれ以外の理由で咎人なのは間違い無いな

ただし個人の意思で人を殺しても罪にならない場合があるのは確かではある

309:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:33:40.41
リボンズを倒してヴェーダが人間側の手に渡ったことで初めてイノベイドの事が判明した
その結果人類とイノベイドが手を取り合う可能性が初めて生まれたんだがな

それが正しいこと云々は確かに当事者達にとってはどうでもいいことだろうから好きに言えばいいんじゃね

310:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 10:34:56.89
高橋進也と仲間達の領地が増えたようだね
やっぱみんなアニメキャラ孕ませる妄想とかしてんの?

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