ガンダム00が00年代最悪の失敗作となった理由at SHAR
ガンダム00が00年代最悪の失敗作となった理由 - 暇つぶし2ch113:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:35:24.60
>>108
映画のラストシーン見てそのセリフ吐けるなら
そのままそのセリフをお返しする

114:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:35:34.18
>>107
あの禿親父は人間不信の心配性でそれでも人間を信じたかったただの夢想家だから別に間違ってはいない
別に精神的な超人でも何でもねえし

115:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:36:05.79
>>86
ソードビットもといCファンネルがいい動きしてると思う
あとクランシェのいいカットもある

116:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:36:39.14
>>108
そのイレギュラーがいなきゃ何もできないって話だったじゃねーか
しかもそのうち人類の多くがイレギュラー化するなんて正気の沙汰じゃない

117:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:36:58.15
>>112
結果論過ぎね?

118:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:37:04.87 1rKODtXa
いい加減種厨と00厨は分かり合えよw


119:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:37:15.77
>>112
結果論だけで見ればそうだろうよ
誰も予想も出来なかったからな

120:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:37:17.47
>>108
別にあいつらが戦争起こさなくても十分まとまってただろ
CBが勝手に戦争起こして、勝手にまたその再生を破壊するとか抜かして戦争起こして一人相撲とってただけ

121:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:38:06.20
荒れてるな・・・

122:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:38:18.34
>>113
ラストシーンは生身の禿親父が友人相手に愚痴ってただけだろ

123:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:39:25.47
対話と言いながら言うこと聞かなきゃぶっころし分かりあえると言いながら敵を撃ち殺すのが00

124:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:39:34.81
いつも思うんだよ
00厨は分かりあいだの相互理解だのを描いた()00が素晴らしいって言うんなら
相手に対して理解示す努力でもしたら?
相手を思考停止だの見てないだの全否定してないでw

125:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:39:49.96
紛争の絶えないこの世界に、武力介入を開始する・・・

126:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:40:14.63
00劇場版て刹那様がいなきゃ人類全滅したし、いたら別に他の連中は居なくてもいいし、ってただの二択じゃんw
国家がまとまるとか何も関係ないwww

127:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:41:02.35
>>120
その場合リボンズ達イノベイドが裏から神気取りで支配する世界になっていただろうがな

128:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:41:09.54
何度も言うが
種 よ り は ま し

129:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:41:14.75
00の作中で語られたモノ⇒俺様をマンセーする事が相互理解。できない奴はぶっ殺す
00信者⇒00をマンセーする奴とだけ相互理解。それ以外は全否定。
まぁなるほどなって状態だよね

130:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:41:34.83
CB正当化の為に変な金属出してきたのは笑えたよね

131:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:41:57.57
>>127
それで何か問題あんの?

132:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:42:04.87
>>124
スタッフからして00理解出来ない奴は思考停止なんてほざくアホだから
相互理解なんて上等な真似が出来ると思うか?

133:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:42:14.27
>>124
じゃあお前も00厨とは分かり合えないとかいう自己完結を止めれば?

134:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:43:07.86
>>131
CBに邪魔されるまでは世界の9割が平和になってました

笑えないね…w

135:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:43:12.16
>>127
イオリアが余計なことしなきゃ良かっただけだな

136:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:43:21.36
まぁ単純につまんねーからだろ

137:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:43:28.80
>>133
124のどの辺りが自己完結してるんだ?

138:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:43:40.05
>>131
何の問題も無い
ただ、あの世界はCB以外にもそれを良しとしない連中が沢山いたというだけの話だ
CBだけでは確実に敗北していたからな

139:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:43:43.56
00劇場版は分かり合えそうにない相手とも対話を試み
分かり合おうとする話だから
国家とか連邦は2期最終回でひとまず平和になっただろ

140:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:44:01.14
>>127
いいえそもそもイノベイドを捨て駒にするという歪んだ計画が無くなるので反乱どころか存在すらしなくなります

141:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:44:35.07
>>137
00厨とは分かり合えないって断言してるあたりじゃね

142:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:44:40.60
>>133
アホかwこっちは分かり合い~だの相互理解~だの馬鹿みたいに押し付けてねぇんだよ
押し付けるなら実践しろよって言ってんの
ホントに頭悪いな

143:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:45:41.84
>>141
してないだろ…何が見えてるの?

144:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:45:48.06
>>139
ELSってやたら物わかりよかったけど…

145:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:46:43.38
イノベイドとかいう人工生命体を敵にして人を殺すって問題から逃げてるのが不快

146:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:46:49.45
エウレカをガンダムにしていればよかった

147:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:47:13.34
>>140
イノベイドがいないであの世界がどうやって成り立っているんだ

148:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:47:32.71
>>144
意志疎通しただけで解決しちゃうちょろい相手だったな

149:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:48:48.46
00って全然解り合おうとなんてしてないじゃんw
刹那とか初対面の相手に対して「見つけた!世界の歪みを!」とか言って全責任なすりつけてぶっ殺しにいくキチガイだぞ

150:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:49:15.97
CBの実働部隊はその「平和じゃない一割」に
納得がいかなかった奴らなんだがな

151:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:50:02.09
>>144
もとから挨拶してただけって存在ですから

152:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:51:23.87
00って作画はよかったけど
メカデザが最低で台無しだったな

153:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:51:24.73
>>150
まさに「お前ら自分だけ良ければ世界の9割に迷惑かけても良いんだな?」
ですねCBw

154:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:52:41.80
>>149
あれだけ接点の無いボスもめずらしい

155:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:53:06.51
>>149
裏で暗躍してたことが分かったからだが

156:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:53:28.67
対話すれば平和になる、って考えがもうお花畑過ぎてまともな人間にはついていけないんだよ

普通の人間は、
対話をした上で食料問題やら領土問題やらエネルギー問題やら人種問題やらのために折り合いが付かないから戦争になるんだ、
ってことをだいたい分かってるから、そこからどう折り合いを付けるか、あるいは付けられないかのドラマの展開を求めてる

一方の00はもう、対話すれば平和になりますよ!皆さん対話してくださいね!で話が終わってる
普通の人間が既に立ってるスタートラインを、ゴールにしちゃってる
だから視聴者は白けるし、稚拙だ低レベルの作品だと散々酷評されてるんだよ

157:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:53:40.56
>>155
自分らもしてたじゃん
アホか

158:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:54:50.30
やっぱりろくすっぽキャラの心理描写しなかったからあれだけつまらないんだろ

159:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:56:15.70
ガンダムマイスターって相手を理解する気なんてサラサラないからな
仲間のはずのトリニティも一切対話なしでだまし討ちするし

160:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:57:03.48
>>152
まさにクリエイタ―気取りのダサさだったな
ヴァータントのパクリガンダムとか

161:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:57:06.86
武力介入って一体なんだったんだろうね
麻薬畑焼き払って正義づらしてたのには爆笑したわ

162:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:57:17.93
>>156
そうなんだよ
その辺のガキでもわかってること真理の大発見のような演出で語られても反応に困るわ

163:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 22:59:53.52
00がいかに駄作かちゃんと語ってるw

164:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:00:29.73
>>147
イノベイドがいないと成り立たないってどんだけ歪んでるんだ
つかあいつら人類にどんな貢献してたんだ?
いないと何か困るの?

165:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:01:42.57
世界の歪みってなによ

166:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:01:46.32
>>161
ただの布石だってさしかも無意味な

167:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:02:06.60
>>164
道具扱いして使い捨てに出来るやつがいなくなります><

168:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:02:21.44
>>156
対話の結果こいつとは決して分かり合えないと分かったアリーやリボンズは倒されたけど

169:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:03:02.05
麻薬の是非なんて酒とかタバコとかと同じで国家の法律が決める問題なのにな
国や時代によっては認められてるところもある
何であいつらにそんなもんを取り仕切る権利があるのか全然わからん

170:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:03:17.26
在日ニートと仲間達のスレが増えただけか

171:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:03:35.65
>>168
対話の結果?してねぇだろ
自分の理想押し付けようとして失敗したから排除しました
相手の意見を聞こうという姿勢は一切見せてません

172:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:03:45.69
>>165
世界の歪み=俺が気にくわないもの
それ以上の意味は無かった

173:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:04:18.27
>>168
結局「刹那の言うことを聞かない奴は殺す」ってだけじゃんw
そんなもん対話でもなんでもねーよw

174:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:05:07.47
>>164
あの世界はそもそも裏側をヴェーダとイノベイド達が支えてたというのが根幹設定
それが無くなったら00開始時の世界状況そのものが成立しなくなる
つーか知らんで語ってたの

175:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:05:41.83
話しあって理解しあわなきゃ平和になる事は無い
そんな当たり前の事すら理解できてないか、あるいは
理解しててもまったく実践しようとしない人がここにはいるんですね

176:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:06:35.01
>>175
00信者の事ですねわかりますw

177:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:07:02.71
>>171
相手も意見を言おうと言う気は一切なかったがな

178:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:07:22.56
話し合って分かり合おうってやつはまず
武力介入だの世界の抑止力だのほざかない。

179:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:07:35.11
>>176
みんなだよ

180:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:07:37.09
>>177
つまり対話なんて何一つ描けなかったってことだろ

181:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:07:53.67
世界を実質支配しているのに
武力介入なんてやってるのが間違い

182:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:07:57.04
つまりとんでも電脳世界のお話なのか

183:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:08:12.37
>>177
それは「分かり合いを主張しながら一切聞かない理由」にはならないな

184:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:08:27.29
>>164
んなもん
何で宇宙世紀シリーズは地球連邦が成立しててかつなんであんなに腐敗してんだって言ってるようなもんだぞ
そういう状況から始まってんの

185:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:09:19.10
だいたい対話とか言い出したの2期の終盤もいいところだろ
いきなりポッっと不思議空間のGN対話が出てきてそれまでそんな話全然してなかったぞ

186:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:09:26.55
>>184
その設定が陳腐だって言われてるんだよ

187:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:10:02.62
>>180
対話してその結果の一例を描いたんだろ
対話したら必ず良い結果に結びつく訳が無いだろうが

188:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:10:30.02
不思議粒子で全て解決するとんでも世界

189:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:10:44.90
>>187
一例?
楯突くものは排除 以外なかったじゃんw

190:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:10:59.30
>>174
そこで話が戻ってくる
武力介入なんてする必要無かったよね

191:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:11:17.90 bmKhzddn
>>186
何時言ったんだ

192:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:12:05.64
人外生物の掘り下げが全く出来てないから粉や電波に頼るんだろ

193:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:12:05.97
>>191
小学生かお前w

194:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:12:35.67
>>189
んじゃなんでCB以外の戦った連中と一時的に共闘してんだ

195:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:13:47.17
>>194
結局そいつらもマンセー要員だよね
相手が歩み寄った結果。
自分たちからは一切ない

196:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:13:52.10
粉と電波で解決するならそれもいいよ
だけどそこにドラマはない

197:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:15:20.59
>>194
災害救助を優先させただけじゃん
そんなもん現代でも当たり前のことで対話とかいうレベルの話ですらない

198:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:16:20.04
>>189
リボンズ:「その気はないよ!」
ひろし:そもそも戦いが目的になってる
ルイス、小熊:わだかまり解消
ELS:根本的な勘違いを解消

それまでと言ってしまえばそうだがこんなね
そんで対話へ向けての武力も解消しなかった場合の武力も否定してない

199:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:16:24.72
>>197
盾突くものは排除以外なかったんじゃないのか?

200:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:17:35.40
リボンズみたいなやつとこそ対話しないと駄目なんじゃねーか
あいつ立場上ほっとかれると奴隷になるからな
反逆するのも当たり前だろ

201:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:17:39.63
>>199
それはマイスターどもだろ

202:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:18:30.32
>>197
敵同士でも目的が合致すれば共闘できる

いい方を変えればこうなるんだがそうしようとは思わないのか?

203:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:18:55.59
>>199
相手が歩み寄ってきてるのが楯突くことになるのかお前の頭の中では!?
本気でバカなんじゃねぇの?

204:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:18:59.17
脳量子派ってどんな電波よ

205:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:19:45.56
>>199
だから楯突いてないたろ?そいつら

206:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:20:41.78
>>200
ところがリボンズはひねくれまくって人類を見下しちゃったんだな

>>204
サイコウェーブみたいなもんと思えばいいんじゃん?

207:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:20:46.49
>>203
相手が歩み寄って来てもこっちがその気がなければ手を取り合う事は無い
それはリボンズらが示しているが

208:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:20:50.08
ルイスとかそもそも完全にCBの悪行が原因じゃんw

209:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:21:13.36
刹那って突き詰めていけば自分自身にしか興味がない

210:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:21:56.06
>>208
そうだろ?

211:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:22:17.82
>>202
目的が合致すれば共闘できるなんて当たり前だろ
目的が合致しない相手とすり合わせて戦わないですむようにするために対話が必要なんだよ
目的が同じなら対話なんてする必要ないわ、アホ

212:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:22:51.52
>>206
やっぱり宇宙人の力なのか
とんでもアニメだって聞いてたけど
サイコウェーブとか出て来るのか爆笑したw

213:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:23:11.27
>>211
劇場版でやったことじゃん

214:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:23:36.28
>>206
だからこそリボンズを説き伏せて妥協の道を探るべく対話するべきだったんじゃないのか
面倒だから排除してイノベイド奴隷化とかヒデエだろ

215:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:23:57.69
00厨ってなんで対話が必要なのかわかってんのか?

216:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:24:36.77
>>212
電波と粉で
全てを解決するアニメって覚えとくといい

217:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:24:47.91
>>209
一期の最初の方はそうでもないように見えたのに
映画ではそんな感じになっちゃったな

218:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:25:10.16
なんだろう、普通の人間が大体小学校くらいで理解することを、
00厨は00で見て学んでるって気がする
だから議論が咬み合わない

219:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:26:06.92
>>211
言い方の刺々しさの指摘をしただけなんだが・・・。

220:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:27:25.59
00厨は基本的にアホだから

【国際】ソマリア沖で海賊に乗っ取られた日本のタンカーを米駆逐艦「アーレイバーク」が追跡中
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193708037/

19 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 10:37:33 ID:xCED/HGt0
こんなのアメリカに雇われた海賊がやってるにきまってるでしょ。
何でそんなことも分からない馬鹿が多いの?
アメリカに給油する理由として都合がいいからでしょ?

48 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/30(火) 10:41:35 ID:m+uRf1C3O
>19
どんだけ反米活動家に洗脳されてんだよ(笑
あのへんの治安が悪いのは何十年も前から。
友軍が味方を救援するのも当然。民主党信者に都合が悪い情報はすべて陰謀かよ(笑)

59 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 10:43:19 ID:xCED/HGt0
>>48
ガンダム00とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

221:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:28:31.90
>>214
リボンズは一切人の話を聞く気が無かった
対話によってそれが分かったので戦った(勝てたのは結果に過ぎない)
そして他のイノベイド達は自分の意志でその道を選んだんだが

222:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:28:40.36
>>206
勝手に作られて生まれた理由が捨て駒になる事なんて分かったらそうなるわな

ヴェーダはリボンズでも刹那でもどっちでも構わなくて多少の虐殺はOKなポンコツだしどこのショッカーだよこいつら

223:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:29:10.48
対話対話って単語並べるだけじゃ対話にならないんだよ・・・

224:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:29:21.32
>>214
説き伏せられなかったんだろ。リボンズも開き直ってるし

イノベイドは元の役割に戻っただけなんだよなぁ…。

>>212
Zでサイコウェーブという単語があったから流用したんだが…。

225:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:30:05.78
>>218
対話した結果それが分かった訳だ
そしてそれを受け入れる努力を続けるのかい?
>>214が言っているような理想を求めて?

226:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:30:09.47
やはり駄作だってのがよく解る

227:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:31:12.30
>>221
リボンズは嫌がってたろ
相手に聞く耳が無くても挑んでいくからこそ対話になるんじゃないのか
相手に通じないから殺して良しではリボンズのやったことと何が違うんだよ

228:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:31:52.30
>>221
聞く気がなかったのは刹那だろw

229:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:32:29.59
そこで安易に殺しちゃうから対話(笑)になってそういうのばっかなのが致命的
そんなので対話なんてほざくな

230:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:34:04.07
自分と意見が違うことが分かってら殺してもいい、なんてのは対話じゃねえよw

231:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:34:24.15
>>227
挑んで行った結果だったんじゃないのかあれ?
聞く耳ないけど話し合おうとした→それでも蹴られた→聞く耳ない
→聞く耳ないけど挑みかかっていくべき ループしてね?

232:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:35:44.30
つか刹那を初めガンダムマイスターは50話かけてようやく「相手の意見をちゃんと聞いてから殺しましょう」って結論に至ったわけか?
どんだけ低レベルな状態から始まってたんだよ

233:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:36:17.95
つーか刹那「対話する気が無いなら殺す」
リボンズ「自分の高説(笑)が理解できないなら殺す」
本質的には何ら違いが無いからな

234:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:37:18.69
>>227
良しとした訳じゃなくこれ以上のリボンズの暴走による争いの深刻化を止める方法は
あの時点では戦って倒す以外に見つからなかっただけ
だからこれ以上戦わないで止められる方法を探してクアンタが作られることに繋がった訳だ

235:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:37:24.68
>>232
映画で問答無用でジンクス落としてなかったか?

236:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:37:24.89
>>230
自分と意見が違うけどありもしない妥協点を探していくことができるなら
地球に戦争なんか起こらなくね?

237:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:37:58.58
1期の頃は通り魔強盗殺人犯みたいなもんだからな

238:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:38:29.51
>>236
戦争根絶するんじゃなかったの?

239:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:38:47.80
>>235
コロニー財閥の行動に正当性なかったと思うがどうだろうね

240:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:38:54.84
>>236
ありもしない妥協点って何だよ
まともに話し合ったこともない相手のこと否定しすぎだろ

241:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:39:03.94
>>234
言うこと聞かなきゃ殺すか洗脳ってか
対話はどこいった

242:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:39:05.85
無差別テロの基地害から薬物中毒になって人間辞めたって聞いたが

243:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:40:26.22
>>236
妥協点がないなんて一方的に決めつけてたら対話なんて出来ねえよ
自分が譲って妥協点作れよ

244:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:41:22.30
>>239
50話かけて相手の話を聞く事すら学べなかったという事か

245:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:42:10.07
>>238
二期の段階では引きどころがないだろ。妥協できる余裕すらなかったじゃん

246:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:43:13.35
2期終盤までその程度の「対話」も出来なかった奴が戦争根絶のための介入とかすること自体が間違い
そんなもん人類の90%は理解してる

247:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:43:55.56
対話は大切
でも対話する余地なんてありません

根本的な構成が大失敗だったな

248:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:44:06.70
無差別テロの罰ってなんだったの?

249:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:44:16.29
>>241
洗脳なんか出来んが

250:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:44:16.65
>>245
余裕どころか人類の9割は平和だったんですが?
このまま完全に平和になったらもう刹那達の思い通りにならないって意味なら確かに余裕はないがw

251:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:45:04.31
>>250
刹那達はそれを望んでいるだろ

252:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:45:11.69
>>248
生きて償うキリッ

253:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:46:34.51
ジャイアンがスネ夫やのび太を脅して最終的に殴って玩具奪ったりするのも、
00厨にとっては「妥協点のない対話」なのかなw

254:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:47:40.85
リボンズとサーシェスに関しては余地がなかった。って話
かたや虐殺を伴う人類の管理(という名目で自分を上に置く)が目的で1。
かたやそれをやめさせるのが目的で0なのに妥協できるのか?

もういいや寝る

255:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:49:07.12
>>253
じゃあそれに対して万人が納得できる妥協点を示してくれ

256:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:49:58.14
自分の言うことを100%受け入れてくれる人としか対話しない、なんてのは対話ではない

257:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:50:05.98
>>254
サーシェスに関しては殺してもよかったとは思うけど演出が悪い
リボンズの話はもっと聞くべきだった
これも結局対話がどうとか言ったくせにそういう場を用意しなかった脚本と演出が悪いな

258:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:51:35.56
やっぱ00ってちゃんと見てれば見てるほど糞アニメなんだな

259:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:53:06.33
>>255
>>253に対して何でそんなレスつけるのかわからないが
万人がじゃなくて双方が納得できる妥協点ならあるかもな

260:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:54:12.09
>>255
それを示さなければいけなかった00は問題放り投げて逃げ出しましたとさ
最初から対話なんて言わなきゃ良かったのに

261:通常の名無しさんの3倍
12/07/17 23:59:04.93
ジャイアンに奪われる(貸す)と壊されるか帰ってこない
これはジャイアンの普段の素行からくる事実だよね
なのでのび太は奪われないようにするって選択肢だけがある

でもドラえもんならフエールミラーで複製して解決にできちゃうね

262:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:02:56.71
>>257
サーシェスに関してあれを美学的に描写する気は更々なかったとはっきり言われてる
あれに格好良さを求めていた人が落胆する事も承知だったけど
現実はただの戦闘狂だからみじめに死なせる気だったしそうであるべきだったと

263:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:07:25.75
サーシェスは戦闘狂だったから惨めに殺していい、ロックオンは美学的に殺しましょう、ってのがもう見せ方が画一的だわな
どっちを賞賛しろってのが製作者側から決めつけられてて視聴者が考える余地を与えてない
製作者の考えを全面的に受け入れろっていう対話する意思が欠片もない作り方

264:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:09.69
ロックオンはあれだけ長々と時間かけて死亡シーンやったのになw
あいつこそ単なるテロリストなのに

265:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:15.24
>>263
どうぞサーシェスを賞賛してください

266:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:24.63
てか00年代ってなんだ?


267:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:55.68
>>264
どっちもちんぴらなのに

268:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:09:57.59
対話ってのは双方に意思がなければ成り立たないってなんかの本で言ってたな

正直リボンズの意見は
・自分がイオリアの計画を進める
・人を管理する
・自己の確立
ってのが大きいだろ

あとあの状況で悠長に話し合ってる場合じゃないね

269:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:11:37.06
>>263
そういうところが00の気持ち悪さなんだよなあ
プロバガンダアニメ見てるみたいな気分になる

270:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:16:48.01
ロックオンもウンコ漏らして苦しみながら死ぬみたいな作りにすれば納得できるんだけどね

>現実はただの戦闘狂だからみじめに死なせる気だったしそうであるべきだったと

「咎は受ける」とか抜かしてた味方側はかっこよく見えるように殺しておいてそんなこと言っても説得力ないわな

271:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:18:03.58
すげえ差別してるよなw

272:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:30:15.34
00の作品作りってマスゴミの偏向報道と全く同じなんだよね
プッシュしたい片方を徹底的に良く描いて、それに対立する奴を徹底的に悪く描いて視聴者を洗脳する作り

273:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:34:46.19
>>272
それって∀以降の作品全部に言えることだろ

それにOOは2期までは世界中CB非難してる

274:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:35:22.38
そういうのは00に限ったことじゃないけど00は結構露骨だから
視聴者も薄々か直観的に理解して嫌がるんだろうな

275:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:44:46.46
>>273
いや、そういう作りになってるのは00だけだよ
種も種死もAGEもUCも味方ばかり綺麗に描いてない

276:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:45:52.57
>>273
イノベイドに支配されて居ることにも気づかず刹那達を非難してる世界の方が悪いんだ!って描写だったじゃんw

277:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:47:31.84
トリニティとか馬鹿じゃねーのと思った
良いテロと悪いテロとでも分けたいのか、と

278:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:47:47.76
妄想ばかりで糞ワロタ

279:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:51:48.25
00はキャラクターが製作者の思想のための駒として動かされてるって感じで、生きている人間として感じられないんだよな
一人のキャラが一つの決められた役割しか持ってなくてそれ以外はないって言うか

280:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:53:16.98
トリニティの描写で嫌気が差した奴が多いだろうな
刹那達をマンセーするためだけのキャラだった

281:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:57:41.39
>>273
それを指して「世界の悪意」とか完全に世界の方を悪いもの扱いして描写してるよね
2期に至っては平和に暮らそうとしてたサジを「無自覚な悪意」とか一方的に罵倒してるし

282:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:58:29.56
>>276
その反応は捻くれすぎだろ



283:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 00:59:27.18
人様の平和をぶち壊して世界は歪んでいる
なんて主張している方がよっぽど「無自覚な悪意」だよね

284:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:01:02.86
>>282
あのアニメ見てそれ以外の読み取りはできんよ
俺は当時、「ああ、この作品のスタッフは絶対にこのマイスター達を潔白で綺麗なキャラとして描写したいんだな」って思ったもん

285:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:03:15.05
>>281
あの惨状引き起こした原因がサジだからあそこまで言われてるんだろ

サジ本人はカタロン側に不利益が起こるとは思わないでやった行動だから
「無自覚の悪意」なんだろ

286:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:04:43.45
あの「無自覚の悪意」は00の名シーンの一つだな
00の駄目さ加減が如何なく描写されている


287:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:05:06.75
>>282
だったら同胞殺しとか親殺しなんかさせないだろ

288:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:05:33.49
誤爆でもいいからルイスの一件とかを刹那達にやらせるべきだったんだよな
それを明らかに「悪いもん」のトリニティにやらせて、刹那達はあくまでそれに反対する「良いもん」に過ぎなかった
世界で起こる悪いことは全て刹那達以外の人間によるものとして描写されてた
あまつさえ刹那たちはその事件の「被害者」としてさえ描写されてた

289:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:06:11.41
>>285
テロ集団を通報することが無自覚な悪意とか頭おかしいわ

290:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:08:09.14
何で犯罪者集団の利益を考えて一般市民が行動しなきゃいけないんだよ
単なるヤクザの逆恨みじゃねえか

291:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:10:45.88
暴力団の裏取引の現場を見た市民が警察に通報して全員逮捕で有罪
通報した一般市民はその後その暴力団関係者に恨まれ、組事務所に連れ込まれて因縁つけられて脅される構図

292:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:11:32.06
カタロンの被害者とかいるもんな
だからアロウズが出来たんだよな
順番からすれば刹那たちはまずカタロンを滅ぼして対抗勢力のアロウズを叩くというやり方を取るべきだったんだよな

293:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:14:04.26
>>291
任侠もののヤクザ映画だったら
「カタギの皆さんから見たら俺たちは全員同じヤクザなんだよ!カタギの皆さんに迷惑かけんな!」
とか言ってまともなヤクザがぶちきれるレベル

294:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:19:14.41
サジの洗脳描写が怖いんだよ
罵倒して罪の意識を負わせて発言力を低下させる
共同目的を持たせて共感を得る
危機感を煽って誘導するってな感じで見事に洗脳

295:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 01:20:51.73
昔の赤軍とかと同じやり口だよな

296:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 04:24:06.58
一人で必死こいてまわしてるのが見える悲しいスレだな

297:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 05:57:19.91
とりあえず00厨は大きな勘違いをしている
相手を理解する妥協点を探すってのは
自分の意見に迎合するかどうかを確認する事じゃない
意見が違う事を認めて争いが起きないように行動する事だ
リボンズが暴走したなら力を発揮できないように法でもって裁くべきで
個人の独断で抹殺して良いなんて野蛮極まりない

あいつは殺人鬼だから退治したんだ他に道がないから殺したんだ!なんて主張しても
殺した方もただの人殺しだよ
死刑制度ですらもめてるってのに個人の独断で断罪とかありえないから

298:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 06:15:39.76
00はあまり好きじゃなかったけど
さすがにageよりは上だよ

299:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 06:29:12.91
AGEはそもそも見続ける事が出来なかったのよね
フリット不快で感情移入できるキャラも展開もなくて
でも00のがマシとは口が裂けても言いたくないのは
信者のキモさがまるで違うからかな…

300:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 06:31:39.51
犯罪者様のお目覚めか

301:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:16:48.22
反論にもならない否定の仕方しか出来ないの可哀想w

302:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:32:06.50
お前が00を見てないのはわかった、見てない宣言乙
鸚鵡返し
種ガー、モリーゾガー高橋ガー

こればっかりな信者さん、対話(笑)とは一体なんでしょうか

303:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:50:59.44
00ってつまんなかったな

304:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:57:01.00
スレチなスレ立てて独りで騒いでる奴なんて精々森糞くらいだが、
万一そうでないとしてもアレと同程度の池沼です。と自己紹介してることにも気付けないアホなんで
自慢されても困るよな

305:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 07:57:21.74
空気だった気がする

306:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:04:00.46
AGE以下。

307:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:18:49.03
>>297
緊急回避を知らんのか

308:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:23:43.92
CB自体はそもそもそれ以外の理由で咎人なのは間違い無いな

ただし個人の意思で人を殺しても罪にならない場合があるのは確かではある

309:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 08:33:40.41
リボンズを倒してヴェーダが人間側の手に渡ったことで初めてイノベイドの事が判明した
その結果人類とイノベイドが手を取り合う可能性が初めて生まれたんだがな

それが正しいこと云々は確かに当事者達にとってはどうでもいいことだろうから好きに言えばいいんじゃね

310:通常の名無しさんの3倍
12/07/18 10:34:56.89
高橋進也と仲間達の領地が増えたようだね
やっぱみんなアニメキャラ孕ませる妄想とかしてんの?

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真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


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