あぼーん
あぼーん
137:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:20:32.50
自治スレではありがちな繋ぎ替えの人が頑張るID投票やその結果には
あまり配慮する必要を感じないかな
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:214番)
> 214 名前：やませみ ★[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
> >>201>>211
> 反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
> 議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して
> 入れました。
138:HDOfx-06p5-11.ppp11.odn.ad.jp
11/12/17 18:21:22.76 K+8092OJ
改めて告知
議題:自治スレ常時ID出し
投票21:00～21:30
IP・ID共に出して投票願います（欠けていたら無効）
今度は大丈夫だよな？
139:あぼーん
あぼーん
あぼーん
140:あぼーん
あぼーん
あぼーん
141:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:31:39.35
投票企画はともかく有効投票数は決めておかないのかな
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:33:31.58 q+rp55jg
…だれかこの譫妄書き込みしているやつの擁護できる？
144:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:34:31.72 IOaVZSnQ
>>143
無理です
たぶん時間立ったらまた癌厨の自演とか言うと思うよ
145:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:35:29.25 29ftU/IP
>>143
ここでは癌スレの成りすましとして結論出てますが
他に何か？
146:あぼーん
あぼーん
あぼーん
147:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:37:34.83 m1qyYize
荒らしてるのがうざいのであって、別に癌厨だろうが何厨だろうが関係ねーわ
ID常時表示になったら、少しはこの手合いが減るかな
148:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:37:57.98 JlNMe79P
つーかこんな露骨な成りすましやって何がしたいんだか
149:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:38:20.84 PQzTD4EO
さっそく>>144の予想が的中か、削除要請に叩き込んでくる
150:あぼーん
あぼーん
あぼーん
151:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:40:04.11 ni6H81OX
悪い、ここまで頭の悪い文章は書こうと思っても書けないわｗ
書いたのは幼稚園上がる前の3歳児かい？
152:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:41:04.26 Ixj7yECL
>>143
必要なのは擁護じゃなくてスルー
あるいはNG登録
153:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:42:40.69 q+rp55jg
まぁ、そういう対応を癌細胞スレでもしてたわけだ。
中には怪物に変化してしまったやつもいるが、そもそもの怪物が横行しているってのがなぁ
154:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:43:23.71 m1qyYize
>>151
どこを縦読みすんのかと思ったわｗ
155:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:51:09.00 Ixj7yECL
>>153
癌スレの外では突付き倒してたじゃんあんたら
156:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:55:54.60 q+rp55jg
>>155
それが「怪物になってしまった人たち」だな、当該スレの話題にそれるほどのレベルならば
157:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 18:58:43.06 Ixj7yECL
>>156
そういう意味か
カリカリしてすまんかった
158:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:00:37.01 JlNMe79P
キチガイの相手をしていると自分も知らぬ間にキチガイになってるって話か
159:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:00:51.01 K+8092OJ
今更なんだけどさ
「癌スレ」ってどんなスレだったんだ？
時々覗くけど、雑談しかしてなかったぞ？
160:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:03:53.43 29ftU/IP
>>159
その雑談ネタがあの頭の悪い種厨の書き込みと称するレスだったんだろ
あんなことを本当に書く連中なんて癌スレ以外じゃ碌に見なかったがな
161:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:10:56.20 q+rp55jg
>>159
基本的には種厨対策なんかを行ってたスレ。００放送中は状況を整えない売り上げとか視聴率とか貼り付けて荒らしていた
奴らがいたがそのおかしなポイントを指摘されていって淘汰されていったりした。
だが、荒らしの一部が癌細胞スレに自分から乗り込んできたことで状況が少しずつ変わっていって妄想振りまくときとかは
意図的に雑談をして放置をしていったわけで。たぶん、見たのはそのときじゃないか？
162:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:15:01.00 K+8092OJ
>>161の方がシックリくるよな
>>160だと矛盾が出てくるしなぁ
例えば、癌スレは種厨の被害に合った奴等の集いなのに、種厨が書き込むのは何故か？
説明出来ないよなぁ
163:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:22:53.40 IOaVZSnQ
そもそも新シャアできた経由からいってあれだからなあ
164:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:24:25.70 29ftU/IP
>>162
種厨の被害に合った奴等の集い、ねえ…証明できるなら信じても良いが
ただし、少なくともそれを免罪符に他のスレでも同じノリで暴れていい理由にはならんと思うがな
山スレとかこのスレとか
165:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:26:38.00 FRjZ03OA
最近の癌細胞スレの一部がが正直目に余る行動をしてたのは事実だね
正義ぶっちゃってたんだろうね
だからといって、上の方の自演が癌細胞スレ住人のものだとは思えないけど
166:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:29:05.28 t2KIRM/S
>>111
常時ID出しには賛成
まず自治スレ荒らし対策から始めないと
このスレ自体が機能しないままになる
167:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:29:30.74 JlNMe79P
＞癌スレは種厨の被害に合った奴等の集い
被害を受けたとは限らない
それ以前に自演や成りすましが横行しまくってたのだから
被害を与えたのがそもそも種厨であるとも限らない
単なる種厨総合アンチスレであり決して被害者の集いではなかった事だけは認識して欲しい
168:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:32:22.21 K+8092OJ
>>164
>>92に書いてあるな
そして、駄作なりスレを立ててくれたなぁ
癌スレは
基本、証明などするつもりはないからな
ただ、>>160だけでは矛盾が生まれるのは覚えた方が良い
169:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:52:44.53 JlNMe79P
他人にどんなスレだったの？
と聞く割に内情に詳しいんだな
159 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2011/12/17(土) 19:00:51.01 ID:K+8092OJ
今更なんだけどさ
「癌スレ」ってどんなスレだったんだ？
時々覗くけど、雑談しかしてなかったぞ？
162 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2011/12/17(土) 19:15:01.00 ID:K+8092OJ
>>161の方がシックリくるよな
>>160だと矛盾が出てくるしなぁ
例えば、癌スレは種厨の被害に合った奴等の集いなのに、種厨が書き込むのは何故か？
説明出来ないよなぁ
168 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2011/12/17(土) 19:32:22.21 ID:K+8092OJ
>>164
>>92に書いてあるな
そして、駄作なりスレを立ててくれたなぁ
癌スレは
基本、証明などするつもりはないからな
ただ、>>160だけでは矛盾が生まれるのは覚えた方が良い
170: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/17 19:53:50.51
くこかー
今北産業
171:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:54:58.88 FRjZ03OA
>>170
ID出し進行推奨
↑を義務化について21:00から投票
癌細胞スレとは
172:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 19:57:55.85 q+rp55jg
>>169
>時々覗くけど、雑談しかしてなかったぞ？
という言葉が入っているから「まったく知らない」とはちがうぞ？
173: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/17 19:59:58.82 xLTB2/BO
ＩＤ出してなかったorz
前スレが生きてるようなので今から読んできます
あと、独り言ですが
私が過去に任意ＩＤ板でＬＲ議論やった時は
「ＩＤ出し＋トリップ付きでないと無効」でした
ここで強制するわけじゃないけど参考まで
174:HDOfx-06p5-11.ppp11.odn.ad.jp
11/12/17 21:02:04.90 K+8092OJ
21:00～21:30
投票開始です
議題自治スレは常時ID出し
ID・IP両方無ければ無効
もちろん、多重投票も無効
175:p3199-ipbf7405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
11/12/17 21:02:30.61 wNh2YneX
>>138の決議の投票時間になったので
賛成票に一票
176:p2144-ipbf7010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
11/12/17 21:03:52.38 Ixj7yECL
賛成に一
177:i222-151-42-134.s42.a012.ap.plala.or.jp
11/12/17 21:05:39.70 m1qyYize
賛成に一票です
178:KD182249017124.au-net.ne.jp
11/12/17 21:06:11.18 qpPktNpZ
賛成に一票
これでいいのか＞名前欄
179:204.128.148.210.dy.bbexcite.jp
11/12/17 21:08:28.93 q+rp55jg
じゃ、賛成に一票を入れさせてもらう
180:あぼーん
あぼーん
あぼーん
181:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:17:00.47
いいか駄作民共！！！
おめえらが賛成なら俺は
反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反対だああああああああああああああああああああああああああああ！！！！ ﾄﾞﾝ！！
182:p6042-ipbfp1803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
11/12/17 21:17:19.05 QELzE+re
賛成だな
183:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:19:04.86
>>181
私達の隊長がそうゆうなら私も反対だな
184:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:20:09.95
>>183
そうですよねエクレ
私もモリーゾ様と同じで反対です！！
185:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:21:33.81
>>181
>>183-184
き、君達がそう言うなら僕も反対だ
このキャプテン・キラがきたらにはもう安心だ
186:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:22:03.64
反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反反対
反対の反対は賛成ということは反反対＝賛成 反反反対＝反対
そうして上の言葉を圧縮すると…
反反対になる
つまり賛成ということらしい
187:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:22:32.02
>>184
ミルちゃああああああああああああああああん♪私も反対だよ！
>>183
失せろ緑犬
188:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:24:10.19
>>185
すごいであります！！キラさんカッコイイであります☆ｷﾗｷﾗ
私も反対でありますよ～（ﾄﾞﾔｯ
189:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:25:10.48
>>181
元気でござるなモリリ
私ももちろん反対でござる♪
190:i114-188-245-63.s42.a028.ap.plala.or.jp
11/12/17 21:26:15.44 GGbpdRjJ
ID賛成
191:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:26:43.91
>>1-189
お前らのおかげでタイガーコーヒーが上手い
俺はアイシャの分もタイガー反対だな
192:p2-user: 64789 p2-client-ip: 112.70.67.25
11/12/17 21:27:49.37 xLTB2/BO
議論を尽くした上で、投票で決着を付けるというのなら、まだ分かるけど
今の状態は、正直どうかと思ったり
193:HDOfx-06p5-11.ppp11.odn.ad.jp
11/12/17 21:28:23.71 K+8092OJ
投票するの忘れた
ID出しに賛成だからね
194:p2-user: 324602 p2-client-ip: 222.158.20.238
11/12/17 21:28:33.96 Ko15P9PW
ＩＤ出しに賛成で
195:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:28:51.76
>>181
隊長・・・言いたいことは分かるから少し冷静になれ・・・人生の先輩からの助言だぞ
>>183
>>187
お前らは罰としてトイレ掃除だ・・・分かったな二人
196:太陽の勇者団
11/12/17 21:31:19.73
モリーゾ「お前らが賛成なら俺らは１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００億」
全員「反対だああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！」ドン！！
※以下馬鹿共の妄言ショー
197:HDOfx-06p5-11.ppp11.odn.ad.jp
11/12/17 21:31:28.34 K+8092OJ
終了ーー！！
198: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/17 21:33:33.58 xLTB2/BO
で、この投票は何なんでしょうか
199:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:33:49.47 wNh2YneX
>>192
正直褒められた状況じゃないですけどね…
200:真理
11/12/17 21:35:24.38
反対＝∞
賛成＝９（笑）で反対でＦＡ
201:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:36:36.17 m1qyYize
>>198
ID常時表示を検討するところから始めないとなにも進まないんですよ
自作自演がひどすぎてひどすぎて
202:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:37:13.66 q+rp55jg
ID出さないことに対しての信用性に関する裏書をこれでもかというくらいしっかり書いちゃったしねぇ…
203:集計結果
11/12/17 21:39:30.14 K+8092OJ
賛成 9
反対 0
議論の余地有り 1
意味不明な奴 10
多数決ならID出しだ
ただ、議論の余地が有りと見てる奴もいる現状
推し進めたくない
出来れば、皆が納得出来る方法をとりたい
どうする？
204:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:40:05.07 q+rp55jg
>>198
私なら
有効投票数 ９
で
賛成のみだから全会一致にしたくなりますな
ID出さないのは無効票ですし
205:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:40:25.25 b+UoeMgZ
ID出したら出したで例のツールで変えればいいじゃん
一応賛成
206:あぼーん
あぼーん
あぼーん
207:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:42:21.27 wNh2YneX
>>205
そういうID変えるツール使われると困るから
採決時にフシアナ必要になってくるんだよね…
208:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:42:34.07 ni6H81OX
いや、これ以上続けても無駄だろう。ＩＤ出しのときが来たのさ。
ＮＧＩＤ：???にすると楽だぜｗ
209:あぼーん
あぼーん
あぼーん
210:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:44:01.52 q+rp55jg
ただ、「議論を尽くす」と言っても対案がない状況じゃ詰め様がないわけで。
一応出された案としてはさらにきつくfusianasanまでする、ってのがあったけど。
211:あぼーん
あぼーん
あぼーん
212:205
11/12/17 21:46:13.26
出すか？
213:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:47:49.21 m1qyYize
有効票：賛成9があり、なおかつsageで意味不明が10あっただけでも
ID常時表示してもよいと思うがな
議論しようにもこの調子で荒らされたんでは議論しようがないじゃん
214:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:48:15.57
反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対
215:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:50:16.15 ni6H81OX
多数決でＩＤ出さないで負け惜しみとヘタクソな自演もどき…ああ昔よく観た光景だなｗ
216:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:52:13.53 K+8092OJ
>>213
そうだよな
議論してないからと投票してくれた方
悪いが、議論出来るような状況じゃない
他の意見を尊重させてもらう
常時ID出し決行します！！
217:あぼーん
あぼーん
あぼーん
218:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:55:14.71 wNh2YneX
>>215
とりあえずここはあのスレじゃないんだからそういうノリは避けてもらいたいかなと。
>>216
>議論してないからと投票してくれた方
>悪いが、議論出来るような状況じゃない
>他の意見を尊重させてもらう
本当に情けないけど褒められる状況じゃないよね、これ…
219:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 21:58:23.30 q+rp55jg
>>218
とはいえ、投票時の振る舞い見れば情けをかけたところで宋襄の仁だからなぁ
220:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:01:14.63 qpPktNpZ
>>218
自分に被害が無いからってほったらかしにしていた結果がこれなんだよ
自治スレって名前ついてるだけでも「ここさえ乗っ取れればこの板は俺の物」って認識されてもおかしくないわけで
221:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:02:28.34 JlNMe79P
これで「自治スレは種厨が荒らしていた」と言う既成事実を作ったつもりなのかな
露骨すぎるね
222:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:02:32.77 q+rp55jg
テンプレ追加案として癌細胞ログから改造してみた。基本的にはほぼ内容は変更されてない
---
【重要事項】
当スレの33スレ目より、荒し対策のため、「IDを常時表示（age進行）」、
「ID表示が???の発言は取り合わない（NG推奨）」を実行しています。
どうか、ご協力をお願いします。
・ID表示の仕方
→メール欄を空欄にする。
・NGのやり方（専用ブラウザ使用者のみ）
→各ブラウザのヘルプ等を参照。
Jane Style使用者は、特定スレでのみNG可能な「NGEx」がお勧め
223:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:04:32.35 K+8092OJ
＞議論できる状況じゃない
自治スレとしてどうなんだろうな……
言ってることは正しいと思うよ。ほとんど議論してないんだからさ
224:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:05:15.54 q+rp55jg
>>221
おや、投票開始前の対案提示も投票時間内の投票も行わず、不満だけ言いにきたの？すでに確定後なんだけど
225:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:05:22.90 ni6H81OX
だからこんな頭の悪い書き込みしようと思ってもそれなりの知性があると出来ないんだって…ｗ
226:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:06:42.09 JlNMe79P
>>224
いや、ID表示にするかどうかは別にどっちでもいいから参加しなかっただけだよ
227:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:06:44.68 Ixj7yECL
>>216
「決行します」とか無駄に語気を強めて強行するかのように押すと要らん反感を買ってまたおかしなことになるから注意されたし
228:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:07:18.68 qpPktNpZ
>>225
知性やモラル、良心が足を引っ張るんだよね
229:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:09:17.61 wNh2YneX
今頃文句言いに来てるけど不満があるのなら堂々とID出して
フシアナの後投票すればいいのになんで出来ないんですかね？
>>219
投票している合間の書き込み見ているともうね…
ただ何らかの形で触れちゃうのも「情けなんじゃないか」と一瞬思ったり。
>>220
俺も被害受けてるスレ住人なんですが
ただ、ここは自治スレなんだから場所はわきまえて欲しいと思うんですよ。
>>222
ちょうどテンプレ変更を…と書き込むところだった、感謝。
あとそれをテンプレのどこに入れるかってことだけど目に付くところって事で>>1かな？
230:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:14:20.89 qpPktNpZ
>>229
このスレがそうでないとは言い切れないわけで
ってかここもだいぶ前から件の奴による埋め荒らしがされてなかったか
首切り落とされても暴れるニワトリみたいな状況
231:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:15:30.21 q+rp55jg
>>226
ふむ、ならば問題ないですな。
てか、投票時間に現れた荒らしは種厨からしても「勝手に一緒にするな」とされるんじゃないですかね。
232:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:19:29.69 b4TTTe8M
よくわからんが雑談等ID出しで議論時IP出しって事か？
233:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:21:49.89 gmpDZrjj
近視眼的にあーだこーだ言ってもあんまり意味ないと思うがIDくらいだしてもいいんじゃね
234:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:25:40.00 gmpDZrjj
有効票数が2ケタもない時点で内輪の雑談って印象は拭えないけどな
235:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:29:21.88 Ko15P9PW
>>234
別に板全体に告知して周知して決取るような案件でもないんだし
自治スレでのＩＤ出しなんてさ
これくらいで十分だと思うけど
236:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:29:52.96 5p52+oGu
>>234
自治なんて酔狂なことをする奴そのものが少ないんだ
仕方ない
237:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:33:13.97 gmpDZrjj
>>236
だから自治スレには住人は居ないって言われてるだろ
なんか自治スレを公的機関みたいなものと思ってる奴増えた気がするわ
自治スレが自治厨ウザいってんで潰されて存在しなかった時期も昔の話だけどな
今削除議論見たが世話人立候補者がいるようだな
238:あぼーん
あぼーん
あぼーん
239:あぼーん
あぼーん
あぼーん
240:205
11/12/17 22:47:25.04
241:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:49:13.76 b+UoeMgZ
間違えた
ツイッターで助けを求めていて笑った
242:あぼーん
あぼーん
あぼーん
243:e4d43.BFL8.vectant.ne.jp
11/12/17 22:53:06.37 29ftU/IP
>>234
週末の恐らく人がいる時でもこの結果ならしょうがないだろう
用事があって離れていたが俺も賛成だな
投票時に自演の可能性は少ないに越したことはない
244:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 22:59:22.17 K+8092OJ
賛成 10
反対 0
議論 1
意味不明（無効票） 10
こんのだから、>>243推し進める形ですが、常時ID出し
245:肉
11/12/17 23:00:05.54 LJNo5K+E
モリーゾｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 23:04:47.77
２４２
キモいんだよヴァンキチ
俺はキモイカードゲーなんか興味ねえしお前の成り済ましだろ
あとお前は春までにはサヨナラだな駄作民のヴァンキチ
247:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 23:06:53.82
遊戯王デュエルモンスターズ
今世界中で大人気のカードゲームだ
遊戯王のブームは凄まじく人口は30億人にまで上り詰めた
そのあまりの影響から学校の教材にまで取り入れられまさに遊戯王時代の到来である
「あーあどいつもこいつもカード持ってやがる 俺も欲しいぜまったく」
「どうしたモリーゾ？」
「森川はいいよな家がカード屋で・・・」
「またその話か 親が禁止してるんだろ？諦めろって」
「そうするしかないよなぁ・・・」
「じゃあ俺店の手伝いあるんで先に帰るわ」
「さてと靴靴あれ？靴の上に何か・・・デッキケース？」
ケースを開けると40枚のカードが入っていた
40枚のカードそれすなわちデュエルに使うデッキである
「何だ？カード？え？カード？ってえー？！ここ俺の下駄箱だよな？何で？」
「どうしたんですかモリーゾさん？」
「ミルヒ！俺の下駄箱の中ん・・・」
「モリーゾさんついにカード買ったんですか！さっそく私とやりましょう」
「だからこれは」
「大丈夫です私がルールを教えながらやりますんで」
そんなこんなでデュエルを始めることになった
「ルールの説明も兼ねて私の先行で始めますね」
「ああ」
「私のターンドローコアキメイル・ベルグザークを召喚ターンエンドよ」
（いきなり攻撃力２０００のモンスターかよ・・・どうやって倒せばいいんだ・・・）
「俺のターンドロー」
クイーンズナイト ジャックスナイト ジャックスナイト 鎖付きブーメラン エンジェル０７ オシリスの天空竜
（今の手札に攻撃力２０００を超えるモンスターはない・・・）
「ここはクイーンズナイトを守備表示で召喚」
（トラップカードか・・・伏せておいて損はないか）
「リバースカードを１枚セットターンエンドだ」
どうするモリーゾ？攻撃力２０００のモンスターを打ち破れるのか？２話に続く
248:zaqdadcc5eb.zaq.ne.jp
11/12/17 23:08:53.57 gmpDZrjj
ちょいと自分のがどう表示されるか見てみたくなった
>>243
残念な時代になったもんだなあと思うよ
249:肉
11/12/17 23:19:18.56 LJNo5K+E
本物は世界に一つだけだろう
250:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 23:20:18.66
>>239
>>242
>>247
何かキモさが足りないしマジでつまらん
似せるならもっと『本物』を真似してみたらｗ
251:肉
11/12/17 23:23:47.95 LJNo5K+E
謎の物体Ｘが突然居たら？
252:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 23:24:40.28
>>251を生贄としてプレゼントして食ってもらう
253:e4d43.BFL8.vectant.ne.jp
11/12/17 23:27:41.23 29ftU/IP
>>248
逆に言えば大多数の板住民は自治に関心無く平和に過ごしてるのかもしれんから一概には言えんが
取りあえずは自演が止んで必要が無くなるまではこれで良いだろう
254:肉
11/12/17 23:32:06.52 LJNo5K+E
下手糞だね？意外コメント無いわｗ
255:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 23:32:55.77 K+8092OJ
皆さーん
意見は色々有るでしょうが、投票とかじゃないからIP出さなくて良いと思うよ
256:通常の名無しさんの３倍
11/12/17 23:33:48.58 uLe0z8Pe
>>253
自治スレに関してはID非表示の板なので一時的なものと考えずにずっとやるべきだと思う。
257:zaqdadcc5eb.zaq.ne.jp
11/12/17 23:38:41.41 gmpDZrjj
>>253
そこんとこに考えが至れば敵か味方かなんて目でレスを見んでも済むと思うんだがなあ
もっとおおざっぱに過ごせばいいのにカッチリしようとしすぎて他人にもそれを求めるから・・・
258:肉
11/12/17 23:43:46.72 LJNo5K+E
オマエの言う事は利かん
何故突然下僕だと言った
259:253
11/12/18 00:14:44.59 3pQVFbSF
>>255
零時も過ぎてＩＤも変更になっただろうし
これで収まるだろう
>>256
今後余程理にかなったＩＤ非表示の提案が無い限りは恐らくそうなるだろうな
260:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 00:42:58.90
ID表示を望まない人がID表示して投票するのは道理に合わないので何とも言えないな
261:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 06:54:08.43 VAXJtH39
じゃsageながらﾌｼｱﾅすれば？
262:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 15:49:31.81 lu3hKeei
IDだし決まったら静かになったね
263:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 16:01:11.63 YDJqAmXV
また何か決議したり話題が盛り上がったら出てくるだろうよ
264:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 17:45:42.77 1dCqF+9B
>>262
その分他のスレでクソ漏らしてるのは困りものだがな
265:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 17:58:56.86 q4c1EhkE
>>264
ここでクソ漏らされるよりかはマシでしょ。
他のスレの住民の方がバカのあしらい方を知ってるだろうし。
266:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 18:07:26.77 lu3hKeei
癌スレのノリで書くのはやめた方がいいよ
そういうのは最悪板の方でやりなさい
267:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 19:43:52.04
要するに種アンチ００厨の追放が決まったんだな
268:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 19:47:53.49 YDJqAmXV
そういうのいいからさっさと最悪板帰ってね
269:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 20:16:21.89 91v/lBL7
最近削除人が沈黙してるな
逃げてないで出てくればいいのに
沈黙されてるとお互いに話が進まないよなあ
270:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 20:56:31.67 OnmpZtoO
水島精二は精神疾患なの？２病棟
なんていうスレタイのスレの削除依頼が通らないのは問題かもな
271:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 21:15:49.52 Lyxf++nQ
削除依頼が出されたスレで、スレストされたスレとされなかったスレの違いを明確にしてほしいな
全然ＧＬ通りじゃないし削除人の気まぐれでスレストされたのではたまらんわ(オチスレ除く)
272:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 21:26:01.25
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
削除ガイドラインに抵触していないスレを削除した場合のみ異論を言えるのであって
裁判所命令などの削除要請板の案件は別問題として
削除人は削除ガイドラインに抵触しているスレをスルーしても問題ないからなあ。
273:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 21:42:49.80 vrYx4fm7
今後スレを立てる人は以下の部分を削除するようお願いします
昔の設定であり、現在の設定ではありませんので…
> ▼dat落ち条件
> ・レスが30未満で3日の空白がある場合
> ・レスが30以上でスレが立ってから90日を経過した場合
> （hideyoshi鯖は未確認）
現在n日設定は確認出来ていませんし、即死の場合も10レス未満で2ヶ月以上存在しています
(現段階で10レス未満10/13が最終レス）
ただし、3ヶ月に達するスレはありません
dat落ちはしますが、即死ではないようです
274:通常の名無しさんの３倍
11/12/18 21:45:50.81
そういや即死判定は消したって狐のレスがどこかにあったな
275:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 01:00:32.26
何でガンスレじゃID出てるんだよ種アンチPCになにか仕込んだな消えろ
276:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 01:16:12.57
必死だねえwwwww
277:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 01:18:52.06 M6KKceCV
ID出しですよー
忘れたかな？
278:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 01:24:28.29 pNJbvC1D
これは失礼。
279:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 08:36:11.54 TbZ0o1KY
自治スレなんだから他のスレのノリはやめろと…
突撃してきても無視すること
>>273
それじゃテンプレ修正を次スレ直前あたりにまとめておいて
スレ立てする方にお願いする形が無難かな
280:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 10:14:57.60
癌細胞スレはGL4（利用者のバッシング）で削除対象
GL4に抵触しない限り、ガンダムに関連する話題であればGL5は問わない
新旧シャア専用板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:321番)
> 321 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 00:55:15.81 ID:???0
> >>308-309さん
> これまでに何度も答えてますが、
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
>
> ↑の系統のスレは削除GL4の
> 「掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
> 掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です」
> を根拠に処理しました。
> 利用者のバッシングという方向性が変わらない限りは同じ判断になると思います。
> これについては私も最初に削除GL4違反としか言わなかったので不親切だったと思いますが。
>
> それと売上スレというのは
> ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
> のことでいいんでしょうか。
> これも削除依頼スレで説明してますが、ガンダムの板で関連商品の売上の話題は範疇であると判断し残しました。
> 他に相応しい板があるからと言うならスタッフやキャラクターの話題なども専用の板でやれ、という話になりますし
> ガンダムに関連する話題であれば大目に見るべきかと（シャア専用板は雑談カテゴリの板ですし）
>
> 私はあくまで削除ガイドラインや過去の判例を踏襲して削除に当たってますので
> 癌細胞スレを削除し売上スレを残したのも、あくまで前者が削除GLに当てはまり後者がそうでなかったというだけの事です。
> 結果的に、一部の方々にとってお気に入りのスレばかりが処理されて気に入らないスレが残ったとしても
> それは削除GL等に基づいて判断した結果であって、何か他意がある訳ではありません。
>
> 以上です。
281:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 10:51:00.84 4icDt7Se
シン厨アンチスレが残された理由が分からんな
282:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 11:17:52.26 YBxWlF6x
能書きたれてる暇があるならスレ削除を進めてくれと思う
283:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 11:37:27.02
投票参加者まとめ
>>175 p3199-ipbf7405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>176 p2144-ipbf7010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>177 i222-151-42-134.s42.a012.ap.plala.or.jp
>>178 KD182249017124.au-net.ne.jp
>>179 204.128.148.210.dy.bbexcite.jp
>>182 p6042-ipbfp1803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>190 i114-188-245-63.s42.a028.ap.plala.or.jp
>>192 p2-user: 64789 p2-client-ip: 112.70.67.25（112-70-67-25f1.hyg2.eonet.ne.jp）
>>193 HDOfx-06p5-11.ppp11.odn.ad.jp
>>194 p2-user: 324602 p2-client-ip: 222.158.20.238（ntszok235238.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp）
284:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 12:30:30.27 BJYg+2ys
売スレでは00ファンを00ちゃんと呼んで叩いてるけど
削除人として、それは認めるって事なのかな？
285:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 12:48:43.91 4icDt7Se
恐らく、だが
それは個別にレスの削除依頼を出せという事なのではないかと
オチ行為に当たることをしているなら削除人の発言に因ればスレ削除対象だろうが
286:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 13:39:14.05 LnNR7wgn
>>281
あそこはシンアンチ（キャラアンチ）スレも兼ねてるからじゃね
でも、そうするとゴリ腐アンチスレが削除された理由がわからんけどな
287: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 13:51:01.73 4pR1dkJA
えーと、投票の結果は結果として、全く無意味ではないのですが
声の大きさで勝ち負けを決めるのは議論じゃないかも、ですよ
自演だろうが何だろうが「何を言ったか」が議論なので
そもそも数に左右されるなら、２ちゃんねるからガンダム系板を
無くすか否か、という議論をされたら？という話になります
で、ＩＤを出すか出さないか、なのですが
前述しましたが、自治スレでの「議論」にはＩＤ必須、と
いう意見に正当性があるなら、それを議論で証明しましょう
例えば
・ＩＤ無しだと、自演や連投等で議論を妨害することが可能
・ＩＤ無しで発言しなければならない理由が見当たらない
・ＩＤ有りでも自演は可能だがＩＤ無しより困難になる
こういった理由で、議論に参加するならＩＤ必須にしましょうよと
呼びかけるのが「提案」です
ＩＤ出しに反対の人の意見を聞きましょう
その意見が真っ当だと思うなら、じゃあどうすればいいかを考えましょう
間違った意見なら、それを指摘して再反論を待ちましょう
反論できなくなったら終了、これが「議論」です
提案や議論には、ある程度の目安的な期限が必要です
これが定められないと、いつまでたっても終了しません
しかし、提案から議論を経て決定までが、たった１日ってのは
あまりにも短すぎてアレだと思いますが
そういったアウトラインもおおよそ考えながら、そして
それらを提案して同意を得ながら、あるいは議論しながら
進めていくのが、自治スレの議論として適切ではないかと
更に、議論中の議題以外の話題を一切シャットアウトしてしまうのは
好ましくないので「議論以外の雑談はＩＤ無しでどうぞ」とすれば
逆説的に「ＩＤを出してないから議論に加わる意思が無いのだな」と
いうことで、うまく共存できるかもですよ
（自治スレは板内の雑談スレとして存在が認められているので）
いかがですか？
ざっと見た感じでは、上記のことはこれまでは、あまり
行われていなかったように思えるのですが
288:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 13:56:26.61 c7/pzUIS
>>287
まず、下手くそな自演しかできない可哀相な頭の持ち主は
そんな長文理解しようとしません、というか、できません
289:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 14:40:02.48 rG/TMQrP
ただ、そもそも妄言書き連ねる奴に「ＩＤ出さないことに関するスレッドにおけるメリット」を説く気があったのか、というところが
疑問であるわけで。「声の大きさ」に関しても同じ派の４人が２回ずつ書き込んでいるのと一人が無中生有で多数派を
装っているのかの判別がつき難いってのもありますし。あとは意見対立する存在にＩＤ非表示でレッテルの印象操作を
行ったりされることもありますし、このスレ冒頭のように。
別にＩＤ非表示で横道それた話をしてもいいんじゃないですかね。ただ、現状では>>242とか>>247のようなスレとも関係ない
文字通りの荒らしが襲来しているため、現状ではＩＤ出さないことでの利害は害側にだいぶ傾いていますが。
290:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 15:11:39.39 BD4buQb/
ID出す流れにした所で荒らす奴はどうせID出さないしな
あとはまあ自演や成りすましをやりやすくしてる面は否めない
とは言え荒らしを一発で見分けられそれなりに有用ではあるから個人的にはどっちでもいいかな
291:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 15:17:47.28 4icDt7Se
議論だけじゃ後出し連発で有利になるだけ
提案を出し、それが自治スレで扱うにふさわしい内容であると認められたら
期日（例えば人の多い週末など）を設けて一定期間（例えば人の多い週末まで）議論し
期日を迎えたら最終的に投票で決める
投票する人は議論の内容を見て、理があると考える方に投票する
実際の選挙などを鑑みるとこんな感じか
ちなみにこれも提案に過ぎないので、
論じるに値しないと思う人や他に代案のある人は
意見をどうぞ
個人的にはこの現況ではID出し投票、もしくはそれ以上のIP出し等以外は
客観性を欠く可能性が非常に高いと思う
よってID出し投票に賛成
292: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:06:05.29 4pR1dkJA
>>288
そういう人に理解してもらえなくても、全く無問題
むしろ「理解できない人」の存在を、第三者に明示して
理解してもらえるというメリットがありますｗ
実は自治議論では、そこがとても重要だったり
>>289
議論の場を設けて（まあ、このスレがそうですが）、議題を出して
それで議論に参加しないのなら、その人は議論に参加していると
皆から認めてもらえないわけですよ
「議論を行う上でＩＤを出す必要」については>>287のとおりなので
これを覆す反論がなければ、>>287でいいですね？とダメ押ししましょう
「いや納得いかない」という意見が出れば「じゃあ>>287に反論して」と
論破（って言葉は個人的には好きじゃないですが）が済んで、ダメ押しも済んで
それでもまだ文句言う人がいても、それは無視しちゃっていいです
ただゴネてるだけですから
（ただゴネてるだけじゃなくて有効な反論だったら再度議題に挙げていいですが）
「議論参加にはＩＤ出し必須」というスレ内ルールが認知されれば、今度は
ＩＤ出さない発言は、議論に参加しないという意思表示にもなります
自治スレで雑談したい人はＩＤ無しでﾄﾞｿﾞｰ、ってことで住み分けも可能だし
[ID:???]でＮＧすると以後の議論も楽です
面倒でも、一つずつ積み重ねていくのが、一番の近道ですよ
>>290
ぶっちゃけ、強制IDの板でも荒らしはいますよ
繋ぎ替え連投で議論妨害する人もいますよ
強制IPの削除議論板でも、数年荒らし続けてる人もいるくらいですし
（本人は自分が荒らしであることを頑として認めませんがｗ）
293:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:06:14.97 otxkt30Q
ここから削除議論に特攻してる馬鹿へ
削除しないことは議論の対象にならん
わかったらこれ以上新シャアの恥さらしをやめろ
294: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:13:05.45 4pR1dkJA
>>291
後出し連発も議論で回避できます（つーか、してきました）
つまり、先にそれぞれの立場からの意見を出してしまえば
後出しは出来なくなります
議論ってのは、賛成派と反対派との攻防じゃないんです
理詰めなんです
あとは、板住人である皆さん方が、きちんと結果を出せるかどうかです
最後まで放り投げずについてきてくれるなら、成功しますよ
295: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:20:42.27 4pR1dkJA
>>293
いや、完全放置でいいと思います
鷺板はある意味、バカ発見器でもあります
そして、鷺板の野次馬連中は、そういうおバカさんを
ぐうの音も出ないまでに叩きのめすことに長けています
（そのためだけに鷺板にいる人もいますしｗ）
ところで、あちらに出てるおバカさんのＩＰと、ここで晒されて
いるフシアナとが、合致したりはしてませんよね？
まあ確認すりゃわかることですが
鷺板に突撃したら証拠は半永久的に残るので、ここ（自治スレ）での
議論の流れでフシアナすることになった時に、突撃した人はとっても
困ると思うんですよねー
296:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:24:23.95 PlBzIjyW
40 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2010/11/12(金) 01:21:17 ID:vkRSIwFg [1] 確かに。
見る限り、このスレを荒す能力と実績があることはわかった。
で、お前は議論をめちゃくちゃにしたくてまとめ役に立候 補したわけだから
誰一人としてまとめ役として認めて無いわけだ。
◆HIyoKoj7e2or◆HiYoKosDcNVX がまとめ役として立候補
↓ 荒らしていたことがで発覚 ↓
それ以外の都合の悪い質問も完全スルー ↓
「で、議論するなら私がまとめ役をやりますがどうですか？」
↓ 住人、失笑 「うん。帰っていいよ、キミ(笑)」
で、異論は？ まだ、まとめ役やりたい？ ぼくは 過去の能力と実績があるんです みつを(笑)
297:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:25:39.45 PlBzIjyW
URLﾘﾝｸ(sp.logsoku.com)
298:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:26:37.89 rG/TMQrP
>>293
逆に曖昧な判定をはっきりさせたほうがその後の対応がしやすいということもあるから。結局癌細胞スレ元住人とかの意見だと
そこいらの区別がはっきりせずに「アンチ種厨に厳しくその他のアンチ作品厨ないしスレで批判されてた種厨はお咎めなしか」ってのが
不満としてあるってのが突き上げの理由だわな。
299:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:34:30.90 M6KKceCV
>>293
削除人がなぁ
やるなら、GLに沿って徹底的にやらないとダメだろと思う
中途半端にスレを残したりするから混乱が起きるんじゃないか？
やるならやる
やらないならやらない
どちらかじゃないと、収まらないと思う
300: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:35:55.40 4pR1dkJA
>>298
どうはっきりさせたら？という話で、私はここに来たわけですが
逆に、はっきりさせたら、どう対応しやすくなりますかねー
「てめえで考えろボケ」は議論放棄になっちゃうので
たとえ、面倒であっても、ぜひ書いていただきたいです
301: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:37:44.34 4pR1dkJA
>>299
削除人は「徹底的にやらなくていい」んです
これ大前提です
削除対象であっても削除しなくていいのが削除人だから
腹の虫が収まらなくても、それが２ちゃんねる
302:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:39:10.21 rG/TMQrP
>>292
なら、とりあえずこのスレ後半(800代前あたりか？)までID出しの試運転をしてみてその後900前までにID出しをしてみての
不都合があるかどうかの再度の採決を行い、950ないし980までに正式な結論を出した上で次スレから本格運用としてみたら
どうだろうか。ID出し制限での問題があるならそこの時点で問題点は浮かび上がってくるだろうし、スレとしての問題があるなら
いずれID出しに関する説得力を持った批判論も集まるだろうし。
303:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:42:22.26 M6KKceCV
>>300
削除人はGL沿って消してるんだよな？
でも、「これはヤバいだろ」なんてスレや「GLに引っかかってるよ」なんてスレが残されてる（削除依頼だされても）
GLに反したものなら全て消した方が良いと思う
304:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:43:13.09 Kt837qV+
削除議論板のローカルルールすら守れん連中が他人の判断をどうこう言える資格はないとしか言えん
他人にちゃんとしろというならまず自分の襟を正せよ
305:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 18:44:27.12 SDtzjRLT
単発に言われても
306:zaqdadcc5eb.zaq.ne.jp
11/12/19 18:46:16.66 Kt837qV+
下手な煽りなどいらん
主張を通したいのなら手順とルールは守れよ
307:60-62-136-68.rev.home.ne.jp
11/12/19 18:49:05.24 bKb5AgNU
まぁ、削除人が消さないことに関しては問題ないのは理解したよ、議論板に凸しまくったバカですみません
でも、少なくとも売り上げスレを消さないってのについては追及の余地があるんではないかね
308: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:51:14.31 4pR1dkJA
>>302
それでもいいと思いますー
つか、現時点で「ＩＤを出して議論できないこと」に
正当な理由が添えられた発言は、ありましたっけ？
>>303
くどいですが「削除人は消さなくてもいい」のです
えこひいきで消されてる、と思うかもしれませんが
えこひいきであろうとなかろうと、許されてる掲示板なのです
（ただし非削除対象を削除したら即アウト）
309:p6042-ipbfp1803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
11/12/19 18:53:42.96 SDtzjRLT
削除人の種厨疑惑に関しては、以前種厨が磐梯の株を買い続けて株主総会で延々と種シリーズ継続願望をわめき続けたくらい
連中の粘着度が凄まじいものなんで、同じように2ch運営に潜り込んだ種厨が今回の削除人なのではないか、というのもある
310: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:54:29.85 4pR1dkJA
>>304
まあその通りなのですが
言っても聞かない人には何言っても無駄です
ただ相手にされなくなるだけです
だから、言っても聞かない人は
相手にしないようにしましょう
それが「ＩＤ無し発言は議論上は相手にしない」ってことです
>>305
誰も言わないようなので
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>307
削除ＧＬに抵触したスレだと思うなら
手続きに則って再度削除依頼をどうぞ
削除議論板では「消さないこと」に関する議論は禁止です
311:60-62-136-68.rev.home.ne.jp
11/12/19 18:54:30.32 bKb5AgNU
>>309
そういう仮定での話はやめた方がいいと思うが
312: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 18:56:19.12 4pR1dkJA
>>309
>>311氏に同意
つか、仮にそれが事実であったとしても（大いなる仮定ですが）
削除人は削除対象を削除しなくてもいいので
仮にそれが事実であったとしたら（大いなる仮定ですが）
あんたの負け、ってことで終了なのです
それが２ちゃんねるなので
313:p6042-ipbfp1803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
11/12/19 18:59:58.70 SDtzjRLT
「IDを出して議論できないこと」に関して正当な理由を認める場合って、IDに個人特定情報が含有される場合のみでしょう
今新シャアで一番凶暴な荒らしの一人であるモリーゾ（TCG板のヴァンキチ＝スミスなどの複数板荒らしと同一人物）は
本人の言を信じるならば、どうもIDからIPを抜いて個人特定が可能であると信じているらしく、常に反対していますが……
314:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:02:50.29 v+JGPmYL
ID:4pR1dkJA
なにこいつ
315:p6042-ipbfp1803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
11/12/19 19:03:07.96 SDtzjRLT
>>311,312
まぁ、仮定というかそういう話もあるということです、種厨と言われる荒らしの粘着性のことなので
316:zaqdadcc5eb.zaq.ne.jp
11/12/19 19:17:43.49 Kt837qV+
荒らしの詳細まで知ったところで意味がないんだよ
そんなの知ってると喜ぶのは荒らし自身なんだよ
なんでしょうもない奴に「俺って有名」って思わせてやってるんだよ
そんなことすりゃいつまでも自分を知ってくれている奴がいる場所にいつくに決まってんだろ
荒らしくらい放置しろ
触って喜ばせてるのは誰だよ
317:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:19:48.44 bKb5AgNU
今居着いてるのは放置したら居なくなるもんじゃないほど粘着してるってのは加味するべきかと
スルーしないといけないのは重々承知だが
318:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:21:33.80 BD4buQb/
と言うよりも一人や二人の荒らしに対する対策はこのスレの領分ではないのでは
319:p6042-ipbfp1803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
11/12/19 19:21:34.37 SDtzjRLT
放置でどうにかなるならこういう事態になってないよｗ
320:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:25:08.46 M6KKceCV
>>318
その一人の荒らしによっていくつスレが潰された？または、移転させられた？
スレ住民は無視か？
現在もスレを荒らし回っているのに？
321:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:26:52.05
>>320
削除スレや自治スレｊに凸してきてる癌厨のことか
あいつら全員アク禁すればいいのにな
322:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:29:40.21 Tllz/ohe
>>320
いくつ潰されたの？
323:zaqdadcc5eb.zaq.ne.jp
11/12/19 19:29:54.97 Kt837qV+
荒らしは放置は経験則なんだよ
これが理解できない奴も荒らしだとされてるのも経験則なんだよ
これまでいついてるのはこれまで荒らしと共に歩んできた奴がいるからだろ
自分が「荒らしに構う荒らし」じゃなくスルーも重々承知できてるというのなら今からでも放置しろよ
経験則に学ぶとはそういうことだろ
324:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:30:47.43
>>321
わかる
癌厨がいなくなれば新シャアは平和になる
>>322
20000000000スレくらい潰されたよ癌厨に
325:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:33:18.21 Iu8p0GaQ
めんどうなことにほっておいてもエスカレートして挙句の果てに「この板のぜったいしん」とかほざくのが種厨なのよ…
他の嵐とかそんなレベルをはるかに超えた害厨よ。
326:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:33:59.77 SDtzjRLT
なら、荒らしは経験則に従ってのスルーだけが絶対だと言うやたら高圧的な意見を荒らしとしてスルーいたしましょうか
現状に全くそぐわない意見をゴリ押しして威張り散らすのがまともな意見とも思えないので
327:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:34:26.77
>>326
荒らしの癌厨乙
お前が消えれば平和になるんだよ
328:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:34:38.48 M6KKceCV
>>322
潰された数 2
シン刹愚痴スレ 駄作なりスレ
移転 1
刹那玩具
他の板含めると ＋2
店員スレ TCGスレ
俺が知っているのはこんなもの
まだまだあるらしいよ
329:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:35:57.95 bKb5AgNU
>>323
仮に、構わなくなったら余計荒れる可能性を視野に入れてくれ
もちろん俺は構うつもりはないが、種厨の性質くらいわかっておいて
330:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:37:46.19 SDtzjRLT
>>329
スルー
ｹｲｹﾝｿｸｶﾞｰを連呼して現状も見ない・人の話も聞かないならそれは意見ではない
331:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:38:04.78 Tllz/ohe
>>328
そのスレ住人にとっては大事な場所だから感情的に比率が大きくなるのはわかるけど板全体の問題にするにはまだ多くはないね
332:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:40:57.91 ilDOTTx1
奴の得意技はスレ乱立にコピペと妄言による荒しだからなあ。
その脅威は潰されたスレの数で語るべきではない。
333:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:41:22.12
>>332
だな
癌厨の癌スレ乱立はひどい
334:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:46:07.81 SDtzjRLT
虚言による名誉毀損多数、虚偽の情報による企業への誹謗中傷とかそっち方面の方があいつには多い
あと個人への侮辱、ネット上での脅迫行為多数などもね
335:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:46:30.39 SDtzjRLT
個人じゃなかった故人だｗ
336:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:47:51.06 M6KKceCV
>>331
これだけだったらね
スレ乱立（100にも届かず）・荒らし（現在進行形で）
荒らしてるスレ
自治、山、フレイ、AGE、遮断、VS
こんなものかな？
新シャア外
ヴァンガード、遊戯王、旧店員、アニメ視聴率
こんなもの
337:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:47:59.38 Iu8p0GaQ
>>335
いや、個人(水島監督とか)にも誹謗中傷のたぐいやってるから間違ってはいないよ。
338:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 19:48:13.19 xPYUr8Ov
> 遮断
処断、だｗ
339:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 20:20:22.45 rG/TMQrP
あと偽スレ乱立ってのもあったな。大概がガンダム００絡みか種厨スレか
>>330
スルーした場合はそれを持って勝利宣言＋その勝利宣言を他スレに爆撃と言う荒らし連鎖を始める
340:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 21:37:58.19 Kt837qV+
FOX発言についての新シャア板での運用判断を権限を持った運営に仰ぐということを提案する
具体的には2点
・FOX発言の意味
・「種は新シャア板から出るな」は削除GLより優先なのかどうか
◆HiYoKosDcNVXはそこをはっきりするならやると言っているので取りまとめをお願いしたい
341:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:07:37.66 Kt837qV+
というか判断出たようだ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板:336番)
342:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:08:19.01 Kt837qV+
って間違えた
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:336番)
343:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:13:50.59
赤翡翠も種厨認定されそうだなwww
344:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:17:32.78 YBxWlF6x
正直、癌細胞とかより立て逃げのクソネタスレを一掃して欲しい
345:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:17:32.69
次スレから>>4のシャア専用板を取りまく状況まとめに追加で
新旧シャア専用板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:336番)
> 336 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 21:52:12.47 ID:???0
> 処理に何も問題がないのに何をゴルァすりゃいいんですかねぇ。
>
> FOXさんが何を言おうが、削除には関係ないですから。
>
> 鯖が壊れたら困るので、それ系の指示は尊重しますけど。
346:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:19:06.41 Kt837qV+
・FOX発言は鯖の維持の指示以外に削除GLには影響を及ぼさない
・今回の削除は正常な判断
運営判断により今回の件は通常の2ちゃんルールが適用されます
347:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:25:47.33 SDtzjRLT
＞・今回の削除は正常な判断
これちょっと違うんじゃないか
正確には、
・削除が正確であろうとなかろうとかまわない、削除するのもしないのも削除人はやりたい放題
・ただし鯖に関わる事ならば別
こんな感じか、まぁこの結果どうなっても責任は運営側にあるんだがな
348:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:51:21.75 ouNVX023
赤翡翠を呼び出した馬鹿は死ねよ
349:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:52:13.56 Kt837qV+
通常は正常な判断と見るのが普通
処理になにも問題はないと言っているからな
あの発言からは正確だろうと構わない、削除人はやりたい放題と読み取れるところはないな
今削除議論板で運営判断は削除人発言の追認か質問が出てるからその回答を待ってみるか？
350:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:53:40.95 M6KKceCV
FOXの方が良かったんじゃね？
FOXの発言とかあるしさ
赤翡翠呼んでどうすんだよ
351:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:54:18.66 xPYUr8Ov
というかシャア板の問題とか知らないだろ赤は
352:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:56:35.04 SDtzjRLT
いや、鯖が持つかどうかが最優先であって、他の板まで種厨が雪崩れ込む事態でも起きないかぎりは
削除人が好き放題やってもかまわない、ただし前述の事態になった場合全部責任取らすって所だろう
2chらしいって言えば確かにそうなんだが、種厨の危険性を甘く見てる感じはあるなぁ……
353:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 22:57:02.79
中尾の奴はガサ入れ喰らってそれどころじゃねーからｗ
354:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:02:13.53 c1yLdtEl
>>353
ID出しなよ
355: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 23:13:26.02 4pR1dkJA
私の意見を述べさせてもらって、いいですかー
・荒らしは放置、について
荒らしの主張は放置していい、というか、放置しなくちゃです
荒らして主張を通そうとする行為は絶対に許しちゃ駄目だから
だからこそ、荒らしの主張は「聞かなかったことにする」ということ
荒らされた事実については、てめーぜってーに忘れねーぞｺﾞﾙｧ、ですが
まあ、荒らしの内容・規模にもよるのです
「自演で議論が成り立たない」なんてのは泣き言レベルです
鯖に負荷かけたり、宣伝広告でｳｯﾋｯﾋなんてのは、運営が黙ってませんが
とか思ったりしてますけど、この板の皆さんはどうですか？
こういった質問は、逆撫でじゃないんですよ
「荒らし」の認識が違ってたら議論は成り立たないので
そもそも、そういうことを確認せずに議論に入っちゃってるかもですし
356:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:14:51.86 Ecjc87tt
これで癌共が大人しくなればいいんだが…無理だろうなあ
357:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:16:22.53
癌厨はしぶといからな
これからも自治スレを荒らすだろうな
358:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:16:51.16 Kt837qV+
>>355
荒らしは放置の認識はその通り
それ以外にあるのかと聞きたいくらい
だが違ってそうなんだよなやれやれ・・・
359:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:18:28.13 YBxWlF6x
>>356
最悪のほう見たが連中あんまり変化ないな
360:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:21:42.59 c1yLdtEl
真の癌は相変らずID隠したままこのスレに居るけどな
361:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:23:56.25 8UBd24Xd
>>355
放置以外なら、削除人のこの発言に同意で。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:254番)
> それと荒らし対策云々については、建前でなく本心で言っているのであれば
> 削除依頼や規制議論板への報告など、2chのルールの範疇で対応してください。
> 仮に相手が荒らしであっても何をしても構わない訳ではないので。
362:”削除”とか関係ない話です
11/12/19 23:27:33.94 BsxXHFPZ
>>279
次スレは重複スレがあるからねぇ…
と言うか、かなりの数のスレが落ちてるけど、即死が復活でもしたのかな？
20レス未満で2週間書き込み無しってのが落ちてるみたいだ
363:362
11/12/19 23:30:11.96 BsxXHFPZ
因みに、まだしっかりと確認したわけではないので…念のため
364:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:34:26.16 YBxWlF6x
即死判定あるならもっと厳しくてもいいよなあ
AGE関連で条件反射でスレ立てる馬鹿が多いし
365: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/19 23:37:40.81 4pR1dkJA
>>358
>>361
ご意見どうもです
さて、この認識が、板住人の皆さんにとっての
共通認識になっているか否か、ですね…
あと、夜勤さんとrootさんの過去発言についてですが
この板が「それを拠り所にしていた」のは事実かと
だから、それを、単なる拠り所にするだけではなく
板住人さんの手で公式に明文化していれば、今回の問題は
起こりえなかったかもしれないですねえ
たとえばＬＲに入れちゃうとか何とか
時間が経ち過ぎて、板を取り巻く状況・環境が変わり過ぎて
もう「当時は公式発言だったけど無効」ってことになりそう
赤しょうびんさんが出てきたのは、おそらくそういう結末です
この件は「過去の話」として諦めたほうがいいかも
さて、次の手は？
まだやる気残ってます？
366:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:46:31.94 g92aTx04
もういいじゃん
運営も削除人もオチキチの方が違反だって採決が出ただろ
狐の言葉なんて昔の言葉
だいたい種厨ったって残ってねえよ
いつまでもグダグダやってんじゃねえ
>>159
もう文句ないでしょ
367:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:49:54.57 BsxXHFPZ
>>364
まぁ、でも実況板ってわけでもないんだし、これでも結構早いほうだと思うよ
00の時だって放送日にはかなりのスレが立ってたし…
ただね、脊髄反射的、もしくはここの上の方とかで話に出てきてると思しき人が立てたらしいスレに
食べ物の話とか持ちかけてレスをのばして保守しちゃう人達がいるんだよね
注意したら●●呼ばわりされて嫌な思いしたから、もう関わらないことにしたけど…
368:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:50:25.44 bKb5AgNU
>>365
結局あなたはなにがしたいの？
最後の煽りのようなものをみるにゲーム感覚でやってません？
>>366
種厨がいないってのはありえないと思うが
369:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:51:20.14 Kt837qV+
これ以上あの件でやることはない
370:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:52:48.20 Iu8p0GaQ
荒らされた事実については、てめーぜってーに忘れねーぞｺﾞﾙｧ、ですが
まあ、荒らしの内容・規模にもよるのです
「自演で議論が成り立たない」なんてのは泣き言レベルです
鯖に負荷かけたり、宣伝広告でｳｯﾋｯﾋなんてのは、運営が黙ってませんが
ここで仕切りたいならまず実態をググってきなよ。 宣伝広告はないけど初期は自スレサイトの自画自賛、クソスレ乱立、あげくの果てのコテ成りすましと誹謗中傷。
ぶっちゃけいってコイツにここにいて欲しいと思う奴はいないよ。 それとも誰か手を上げて「お前が必要だ！お前が欲しい！」って叫ぶのかい？
371:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:53:54.15 M6KKceCV
>>366
オチスレだけの話じゃないからな
00・AGEにも関わってくるからな
過去の話ですませられるか？
たぶん無理
現に荒らしが横行し混乱してるからな
削除依頼だって新しいのが出てるしな
下手をすれば、個人専用の板になるかもよ？
削除依頼出してる奴のIPがほとんど同じというのも気になる
372:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:54:28.15 rG/TMQrP
…そういや、ＢＳ１１で元旦からリマスター種やるんだったっけ。ふと思い出したよ。往年の間違いをやらかす奴はいないと信じたいところだが
373:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:55:36.52 VKyLiOxW
種厨がいないんなら、自治スレでID常時表示しないと議論できない状態にはならんわ
オチスレが最悪いけというのは異論なし
ただ、これまでの話を見るに、削除人が削除に対してなんら責任を持たない
削除するけど削除もしない、つまり削除人の気分しだいとも受け取れますが
それは２ｃｈにいる以上受け入れろってことなんかね
削除人が信頼できる相手ならそれもいいけど、今の削除人対しては不信感ありありだし
そんなんで削除なんかやってほしくないというのが正直な気持ちだな
つか、共通に認識を強調するなら、削除人の行動こそ統一してほしいわ
374:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:57:38.19 Kf24AQMB
オチスレ最悪行きは同意
もともとグレーだったんだし、この際キッチリとどこにいくか決めた方がいい
問題は00とAGE関連だよな・・・
00はもう旧にいけるけど、旧にいって種厨ついてこないとも限らない
AGEはアニメ板だろうけど個別キャラスレもアニメ関連に立ててウザがられないかとかその辺が心配
375:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:57:47.65 8UBd24Xd
>>365
今回の問題は板住人の問題ではなくて、癌スレ住人の問題ですし
『シャア専用＠2ch掲示板』も種専用の隔離板を言い渡された後に
『■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■』にシフトしているので
板趣旨の側面から特に拠り所にしていたわけでもないんですよね。
実況禁止こそ浸透していましたが。
自治スレの過去ログを辿るとわかりますが
新シャア専用板は新作だけとの誤解した人にそうではなくガンダム全般を扱うと
繰り返し言い続けられたことでもわかると思います。
376:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:57:50.79 SDtzjRLT
つーか、2chって元々
・運営にとって置いといたら（個人的に・鯖的に）ヤバいもんなら削除するが、それ以外はシラネ
・煽るために板ルール変えてキチガイ養成所化も上等ｲｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
な所なんだったな、結構まともに使えるんですっかり忘れてたがｗ
377:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:58:07.23 g92aTx04
>>368
運営の方で癌スレだっけ？あそこの住民の自演だって分かったじゃん
百歩譲って種厨がいたとしても
かつて板割ったほどの勢いは無いだろ
だから今は狐の発言の建前のウェイトも減って
今の見解は裁量によらないで
腐った削除人や赤翡翠のようなGLにしたがってキッチリやる方針
になったってことだろ
>>371
スルーすればいいじゃん
378:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:59:24.57 Kt837qV+
荒らしは放置
379:通常の名無しさんの３倍
11/12/19 23:59:32.81 yX03BNI8
良くもまぁ嘘をペラペラと
380:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:00:31.10 Iu8p0GaQ
自演？どこにそんな証拠があるの？
381:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:01:15.64 vgUbChHy
なんかモリーゾ並みに知能が低い奴が擦り付けやってるな
382:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:02:35.47 M6KKceCV
>>377
どこにあるの？
とりあえず運営が自演と言ったソース出してね
383:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:03:54.79 YAoOkKw8
癌スレはどうでもいいけどさ、自分の思い込みが正義と思って書き込んでいる奴いるな
癌スレ住人が自演してたって削除人なりの公式見解あったのかよ
つか、いつまで癌スレが問題になってんだ？
最悪いったんだから、それで終わりじゃねーの
384:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:04:41.73 uBTvyKUT
削除人は自演とか判別できないとか聞いたけどなぁ。ＩＰを比較するまでの権限が無いとかの理由で。
その自演が判明したと言うレスをちょっと引っ張ってきてくれない？
385:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:05:50.18 EKgaZKSS
単発IDが多くなってきましたが、これが噂の繋ぎ替えでしょうか。
386:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:06:16.04 uBTvyKUT
時間を確認しといたほうがいい日をまたいだんだ
387:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:06:54.19 Iu8p0GaQ
その前に日付が変更したからってのもあるかな。
388:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:07:04.31 vgUbChHy
……ネタとしてはイマイチだし、ここで披露されてもその、なんだ、困るとしか
389:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:07:11.54 YAoOkKw8
土日あたりに、削除人の総意だとか自治スレの総意とかいって
好き勝手書いてた奴いたけど、ここにもいそうだな
どこでそんな総意取ったんだよ
390:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:07:12.66 EKgaZKSS
なるほど。これは失敬。
391:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:07:17.07 0166K6X0
削除人って削除できるが一利用者じゃなかった？
392:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:08:46.96 EKgaZKSS
>>389
仮に総意を得るとするなら、せめて一ヶ月以上前から周知した上で投票しないとですね。
393:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:09:03.15 6xHT0ZMO
今までID出さないであれこれいってた奴って
自分の都合のいい話になるととたんに元気になるんだよな。
このスレ見ていれば良く判るわ、マジで。
>>365
>さて、次の手は？
>まだやる気残ってます？
>>368氏が発言してるように煽ってるようにしか見えないんですよね
そういう意図の発言でないのならそのような書き込みをするべきではないと思いますが。
とりあえず今実現可能なこととなると完全にスルーを徹底すること
スルーするにしても安価つけないでレス番のみで触るのも禁止するぐらいの徹底はするべき
なんか最近「アンカつけないでレス番だけ付けてレスすれば触ってない」というのを見るけど
それはちょっとどうかと思うので、徹底的にスルーすることを周知させないといけないと思います。
394:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:14:14.67 vgUbChHy
あと、削除人の判断が極めて恣意的であっても、鯖負担にならなければ一切お構いなしという判決が出た以上
荒らしに遭遇した各スレは今後新シャアに留まらず他の板や外部への移転を勧告することくらいか……
395:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:17:41.51 0166K6X0
>>394
仮の話だよ
種のネタスレが荒らされたらどこ行くんだ？
移動できる場所無いだろ
396:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:22:40.74 EKgaZKSS
個人的に気に入らないレスを荒らしと呼ぶわけでもなく、２ちゃんねるが定義してる荒らしなら
レス削除依頼や荒らし報告や水遁すればいいんじゃないですかね。
397:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:24:14.64 YAoOkKw8
荒らしに遭遇したからってスルーできれば問題なしでこの板にいいってことか？
新シャア全スレ強制ID表示にでもしない限り、まぁ無理っぽいけど
移転するとなると移転先はどこにするのか？
移転先の自治スレと話し合う必要はないのか？
どのみち大変だわ、荒らしのせいで
398:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:25:14.14 vgUbChHy
まぁあの削除人がまともに判断できるとはもう思えんが……
それでもレス削除依頼・荒らし報告・水遁は今まで以上にこまめかつ頻繁に出しておくべきかなぁ、一応証拠として
399:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:27:47.70 1G90OLVw
>>396
正直それでいいと思うんだよね
ここで問題視してる人がいる荒らしって基本的に数人でいいんだよね？
400:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:31:17.06 0166K6X0
>>399
でも、荒らされたら移転なんだろ
逆を言えば気に入らないスレを荒らして追い出す
それが自治スレの結論だろ？
ヤルかヤラレルかだろ？
401:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:32:31.10 vgUbChHy
>>395
したらばに一応こういう板↓もあるみたいだが、ここはなんか……
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
管理人を誰がやるのかという問題もある、上に揚げた板は管理人ほとんどいないようだし
402:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:33:19.41 YAoOkKw8
>>398
正攻法でいくならそれでいいと思うが、管理が大変になりそうな気がす
>>399
荒らしは数人かもしれんが、戦力が数人とは限らんし
ただ、これまで通りやっていきたいわ
403:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:34:23.62 1G90OLVw
>>400
いや特定の人間だけが荒らしてるって前提なら対策の仕様はあるじゃないか
404:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:40:10.45 YAoOkKw8
>>400
気に入らないスレだったら荒らして追い出すって、気に入らないって判断するのは個人の主観なのか？
だとしたら、ただの荒らしじゃねーか
それに自治スレの結論なんか出てねーよ
405:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 00:43:32.31 vgUbChHy
ネタ
種以外の話題も扱えるスレならば、一時的なシベリア避難の後にスレ住民で移転先を決めてもらうか
VIPノリがおｋなら外部になるがパー速の各板なんかもあるし、全く無いと言う事はないだろう
それに、警視総監がネット規制に狂っている現状で2chがどこまで持つかわからない以上、
移住先を今から捜索するのは悪い事だけでもないと思うんだが
406:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 01:08:47.68
test
407:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 01:11:15.95 0b5VHWyU
削除GLに抵触したスレが消えただけだろうに
なんで荒らされたら移転、追い出すなどという妄言を吐くのか不思議
どうせそんな妄言を吐くのは不当に追い出されたと思ってるスレの奴だろうがな
だいたい普通の奴はスレでは荒らしをスルーしてるか
荒らしと一緒になって騒ぐ馬鹿がいるスレから去ってるか
そういうのがいるスレならそっと閉じて二度と開いてもないっつーの
これまでどおり2ちゃんルールでいこうってだけの話で終わりだろ
408:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 01:16:36.07 vgUbChHy
現状を理解してないんなら理解できるまでは喋らない方がいい
409:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 01:18:04.74 0166K6X0
>>407
はっきり言った方が身のためだな
バカは黙ってろ
410:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 01:25:49.14 0b5VHWyU
2ちゃんルールで2ちゃんができないなら出てけよ
2ちゃんは2ちゃんのやり方で動いてるって理解できないなら黙れ
411:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 01:34:26.69 vgUbChHy
ID:g92aTx04＝ID:0b5VHWyUかな
どうせ煽りしかやらんだろうから各自NGにでも放り込んでおいて
412:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 05:20:13.09 hUXIDgTT
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:307番)
↑必死になってネタスレを排除しようとする輩がおるが、潔癖症か？
だいたいこの2スレは新シャア初期から連綿と続いてたんじゃないんかい
413:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 05:27:23.23
その依頼者は削除人がGL5には手を付けないと言及した>>280のレスを読んでないんでしょ
414:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 07:40:44.37 6xHT0ZMO
>>412
他にもIDで遊ぶスレ（チャーハン他)も依頼してるしわけがわからんな
415:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 12:06:36.81
>>394
削除する人の心得 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) に
違反しているなら問題となりますけど
416: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 12:22:16.23 dC3YpEwP
>>370
失礼ですが、そんな人どこの板にでもいますよ
私がいた土木建築板なんて、実名で自著を宣伝しまくる人がいましたよｗ
その後名無しになって、自著と自ＨＰの宣伝を年単位でやってましたが
淡々と削除依頼→削除人さんが処理、ってのを1000レス以上やりました
そのうち、自ＨＰの宣伝はＲｏｃｋで書けなくなり、荒らし報告でＩＰが割れ
自ＨＰの掲示板が書き込み者のＩＰ垂れ流し仕様だったため本人と判明し
その後焼かれて（ソフバンなのでほぼ固定ＩＰ扱い→ＢＢＱ）沈静化
ここまで８年です（私が関わったのは５年ですが）
何が言いたいかというと
自画自賛とかクソスレ乱立とかなりすましとか、どんな板でもありますよ
あなたが問題にしてるのは荒らし行為じゃなくて荒らし憎し、だからでは？
417: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 12:26:08.52 dC3YpEwP
>>373
削除人個人の判断や行動には幅が認められているんですよ
削除対象だと思っても削除しなくていいし
個人でもそうなのだから、削除人の行動を統一なんて、まず無理
２ちゃんねるはそういうところなんですが
今の今まで知らなかったということなら仕方無いです
これからは、そういうところだと理解してください
それと、削除人不信なら、自分が削除人になる、という手もありますよ
418:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 12:41:25.22 mVrwhe8Y
>>417
ってことは審査(あるのか？)さえ通れば
協力者と気にくわないスレを難癖つけて無理やりGLにこじつけてしまえば
(というか板の趣旨に反しているとだけさえ書けば)
削除しちゃっても責任は運営に丸投げ出来る、と
最悪自演で気に食わないスレを消せる、と
そういうことですか
そんな外道になりたくないのでやらないけど
419: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 12:57:04.47 dC3YpEwP
>>375
ふむふむ、ご説明に感謝です
拠り所にしてる人もいたし、そうでない人もいた、と
解釈していいですか？
自治スレの過去ログについては、直前スレ以外見てませんので
ちょっと落ち着いてから、読ませていただきます
>>376
時々忘れそうになりますが、そうなんですｗ
で、削除議論に凸してくる人の殆どが
それを忘れてるか知らないかのいずれかです
そういった方々に説明したり罵倒したりするのも
野次馬の役目だったりするわけですが
>>384
削除系の板ではすでに定説となってますねー
> 削除人は自演とか判別できないとか聞いたけどなぁ。ＩＰを比較するまでの権限が無いとかの理由で。
>>392
ＬＲ改定の話なら、動議提出から申請、改定まで１週間ってのもありましたよ
既婚男性板で、申請を出したのは私ですが
逆に、１年近く掛かった板もあります
建設住宅業界板で、申請を出したのは私ですが
周知に必要な期間は、最短で１週間と見てよいと思います
どうせ、認めたくない人は、１ヶ月でも１年でも、ゴネ続けますが
420:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 12:58:00.77 HKa2kRnG
コテさんは土木建築板帰ったらええやん・・・
なんで新シャアにおるん・・・
>削除人個人の判断や行動には幅が認められているんですよ
>削除対象だと思っても削除しなくていいし
>個人でもそうなのだから、削除人の行動を統一なんて、まず無理
つまり腐った削除人は気に食わないスレを消してるってことにもとれるぞこれ
421: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 13:11:36.95 dC3YpEwP
>>369氏
>>393氏
煽ってるように見えたならごめんなさい
この程度で煽りだとか言ってたら、２ちゃんねるじゃ（以下略
スルーについては同意ですが
逆に、荒らしたい人はわざとアンカー打ったりするかも
周知っつーか啓蒙ですよね
議論したいなら、全く手を触れないで議論を続けることが必要で
議論したい人はそれを見て、触ったら議論に参加できなくなると理解し
それが増えてくれば、より議論しやすくなります
目的は「議論すること」で、そのための手段は「完全スルー」
これで議論が成立しているところを見せつけるのが啓蒙で
同意して参加してくれる人が増えてくると周知になります
（言葉遊びのつもりはないです、そういう流れだと思ってください）
>>394
判決？いやいや、そういう話じゃないと思うですよ…
削除が恣意的である、という話なら削除議論板へ
もちろん「消さない」は「恣意的」には該当しませんし
「削除対象を消す」も「恣意的」には該当しません
>>395
>>397
どこに行ったって同じですよ、２ちゃんねるの中では
したらばとかわいわいkakikoとかの、２ちゃんねる互換の外部掲示板に
避難所を設置するのは、良いアイデアかも
自分が管理人になって自分がＩＰ見れて削除もアク禁もできます
422: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 13:15:25.81 dC3YpEwP
>>420
> つまり腐った削除人は気に食わないスレを消してるってことにもとれるぞこれ
仮にそうだったとして、何か問題でも？
そりゃ削除対象でないスレを消したら大問題ですが
削除対象かつ気にくわないスレなら、削除人は消していいんですよ
これ冗談でも何でもないマジな話
「そんなのおかしい！」って言うなら、自分が削除人になって
気にくわないスレ以外も消せばいいです
で、削除対象じゃないスレが消されたってのは、どれですか？
423:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 13:16:06.73
>>421
わざわざ他の板から新シャア煽りに来てるようにしか見えない
問題が再燃したり
あんたのせいで余計な荒れを呼ぶことになるからもう帰ってくれないか
あ、もしかしてあなたが荒らしでしたか
そうだったならスイマシェーン
424:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 13:17:19.25
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
425:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 13:18:31.83 +uIBAj+q
おいおい
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
これってガイドラインに該当するから削除(でも主観で行動すんなよ！)って意味じゃないの？
426: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 13:23:01.85 dC3YpEwP
>>418
そうですよ
そんな理由で削除人になる人や
そんな理由で削除人になった人が
いるかどうかは、知らないですが
削除人は「削除してよいものを、削除してもしなくてもいい」です
気に入らないスレが削除対象に該当するなら消していいんです
でもね、よく考えてみてくださいね
そんな削除人さんが一人もいないとは断言できませんが
腐った削除人 ★さんがそうだ！と言っちゃったら
周りの殆どの人は「あいつ頭おかしいだろ…」って思いますよｗ
427: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 13:26:36.50 dC3YpEwP
>>423
えーと、削除議論板から来たので、帰るなら削除議論板です…
そんなことはどうでもいいですがｗ
あなたが私を荒らしだと思うなら、そうなのでしょう
他の方の同意が得られなくても、あなたの中では
ところで
他の方の同意が得られないことを主張しつづける人ってのも
周りから見れば、俗に言う荒らしの一種じゃないですか？
428: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 13:28:46.39 dC3YpEwP
>>425
その辺の議論は削除議論板とかでどうぞ
まずは質雑スレで行き先を尋ねてから
429:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 13:28:48.69 +uIBAj+q
>>427
削除議論板でなんかコテつけてる？
430: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/20 13:34:03.43 EFqja51E
もっともらしいこと言ってるが優越感に浸りたいだけの屑だな。
そう言う意味じゃ精神性は荒らしと変わらん。
431:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 13:37:26.14
なんでどいつもこいつも済んだ事をグチグチ言ってるんだよ
432: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 13:37:39.12 dC3YpEwP
>>429
何種類か使ってますよ
このスレに来た時も付けてました
そんな事聞いてどうすんの？という話もありますが
>>430
そうじゃないと私が否定しても認めないのなら
そう思っててもらっても構いませんよー
ただし（以下>>427に続く）
433:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 13:41:38.62
>>431
お前ん家のPCってこのｽﾚしか見れないの？電源落とせないの？
434:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 13:55:46.74 EFqja51E
気に入らない人間に絡んだだけだが、本人からすれば俺も荒らしと変わらんか。もっともな話だな。
で、偉い削除人ｻﾏは気に入らない荒らしである俺のレスでも削除すんのか？
それとも俺の書き込んだスレを片っ端から消していくか？
しゃしゃり出てきて住人煽って何がしたいんだお前は。
435:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 14:00:57.58
ID:EFqja51Eはコテハン叩いてるからGL3違反の荒らしだな
確かひろゆきは削除GL違反の荒らしは住人の埒外と言ってたか
436: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 14:13:19.50 dC3YpEwP
>>435
そういうのも以後は完全スルーでー
削除ＧＬ違反だと分かった途端に止める荒らしは、まずいないですｗ
コテ叩きすることによって、コテのデメリットを無理矢理作り出し
それを根拠に、コテ発言（トリップも含まれます）のデメリットを
提示して、酉付き発言を拒否した、という事例もあります
いちばんいいのは「触らない」ことです
それに、2003年からコテ背負ってるもんで
いまさら叩かれても私自身はどうということはありませんし
スルーすれば済むことなので、他の方々もひとつよろしくー
437:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 14:14:24.96
あいあいー
438: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 15:45:52.61 dC3YpEwP
削除議論板での、この発言ですが
> 378 ：七氏 ：sage ：2011/12/20(火) 14:38:55.22 HOST:HDOfx-06p5-11.ppp11.odn.ad.jp
> 新シャアが潰れるならそれもまた良しと考えている
>
> ただ、そこまで混乱させたのは削除人だがな
板住人の総意ですか？
439:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 16:19:06.93 D0SkCwy7
総意ではないですね、彼一人だけの意見じゃないですかね？
440:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 16:27:40.08 0166K6X0
>>438
＞良しと考えている
一人の意見と読みとれるが？
441: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/20 16:35:34.55 x5O8B5ag
>>438
何人かはそう思っているのでしょうが、総意ではないですね
442:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 16:43:52.91
つーか、自治スレの議論の結果でもない書き込みを、
こっちへ持ってきて総意ですかとか聞くとか、
一体なにをしたいの？
自分で自治スレで議論しろっていってたよね？
443:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:21:39.27
>>442
気をつけろよ～
コテハン様を叩くと削除されちまうぞ（）
444:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:31:46.72 D0SkCwy7
その件に回答はしたけどそろそろスルーするかなと思ってる。
削除議論のスレ見てきたけどどうもなぁ…
だからといってしつこく粘ってるodn民も
そろそろいい加減にしろと
445: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 17:33:37.61 dC3YpEwP
よく見たら、ＩＤ出し議論のフシアナの人じゃないか…
446:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:36:01.42 0166K6X0
何考えてるんだ？
>>438の発言とかここのID出しとか
理解できねえな
447:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:38:41.69 ehwQayka
鷺板に突撃してる癌共がアレすぎて吹いた。
ああいう愉快な電波を見てると、ヲチスレにこだわる連中の気持ちが分からんでもないw
448:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:41:16.82 0166K6X0
odn君オチスレのことかなぁ？
違うと思うけど？
別の意味があるのか？
449: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 17:44:33.79 dC3YpEwP
ちょいと皆さんにお尋ねしたいんですが
今鷺板で頑張ってしまっているＯＤＮの人の行動を
自治スレとしては「支持しない」で、いいんですよね？
450:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:47:59.31 +uIBAj+q
あなたの発言もあまり支持できないよ。正直。
煽りたいなら他所に行ってください。それか半年ＲＯＭってください。
451:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:49:57.18
>>450
八年コテハンやってるらしいから半年ロムったくらいじゃなんも変わらないだろw
452:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:50:18.47 vgUbChHy
行動としてはあまり支持しかねますが、心情としては同意する部分もかなりあるとだけ申し上げておきます
あと、彼は種厨ではないですね、種厨と言うのは基本的にホンモノの気違いですので
453:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:50:28.24 0166K6X0
>>449
個人的な意見だが>>438の発言は賛同できない
だけど、あいつ何したいのかが判らない以上返答は困る
あと、お前も信用してない
454:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:52:52.00 vgUbChHy
×彼は種厨ではないですね
○彼らは種厨ではないですね
むしろ運営側に潜り込んでいるかもしれませんがｗ
455:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:55:19.99 JzB/TN8z
私は支持しないけど
今居る人間の意見だけ聞いて自治スレの総意とでもするの？
それなら議論なんて必要ないよね
456:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:56:04.61 vgUbChHy
あと>>421
貴方のこれまでの発言内容からは、恣意的な削除も鯖負担にならない限り無制限であると取れますよ
違うのであれば、正確な内容でお願いしたいのですが
457:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 17:58:04.13 0166K6X0
>>455
話し合わないとダメなんじゃないか？
odn君は突っ走りすぎだよ
458: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 18:00:33.94 dC3YpEwP
ご意見どうもです
それど
>>453
> あと、お前も信用してない
当然でしょう
もしいきなり「お前を信用する」と言われても困りますし迷惑です
「お前は信用してないけど、お前の意見には正当性がある」ならありがたいです
議論は「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」ですからね
459:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 18:02:30.53 vgUbChHy
>>458
ああ、それから向こうの409と411も自分が荒らし呼ばわりしている人を煽っている以上
自覚的な荒らしだと思いますｗ
460:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 18:03:10.00 0166K6X0
>>458
はっきりと言われないと判らないらしいな
出て行けといっているんだ
461: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 18:04:10.44 dC3YpEwP
>>456
恣意的と１００回言ったところで、腐った削除人 ★さんの今回の削除が
「恣意的な削除であった」という結論は、出せませんよ
ここで「私と」議論したいのなら、自治スレの使い方とは違ってきますよ
削除議論板雑談スレでやりませんか？
462:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 18:07:27.45 JzB/TN8z
>>457
その通りだよ
でもって話し合いで結論が出てないのは、
このスレ見りゃわかること
勝手に暴走してるのは明白なのに、ここの総意とか聞かれてもさ
なんか裏でもあるんじゃないかと勘ぐりたくなるの
463: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 18:08:59.78 dC3YpEwP
>>460
悪いけど、あなたがここで恥をかいたり傷ついたりするのは
２ちゃんねるに出入りしているあなた自身の責任だから
あなたの自尊心を守るために私が出て行く道理は、ないですよ？
あなたが他人に「出ていけ」というのは自由だし
私がそれを無視して書き込み続けるのも自由です
気に入らないから出てけってんなら、言った時点であなたの（ｒｙ
464:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 18:11:23.36 JzB/TN8z
>>461
つか、それは向こうで言ってやれ> 雑談スレでやらないか
465:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 18:13:03.22 vgUbChHy
>>461
は？
>くどいですが「削除人は消さなくてもいい」のです
>えこひいきで消されてる、と思うかもしれませんが
>えこひいきであろうとなかろうと、許されてる掲示板なのです
>（ただし非削除対象を削除したら即アウト）
事実上、恣意的な削除でも鯖負担や2ch運営の利害絡みでないかぎり一切問題無しと言っておられるのではないのですか、これ
結果として削除人は利用者の上に一部例外を除いて絶対的に君臨できる、と解釈したまでですが
466: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 18:13:47.63 dC3YpEwP
>>462
勘ぐりたくなるのは分かりました
裏があってそういう質問をしたわけではないですが
こうやって意見を出して確認しあうことで
お互いの考えが遠いか、近いかを知ることができます
今まで、こういう事は、あまりやってこなかったでしょ
それと、対外的に意見を示すことも今は必要だと思います
「鷺板で暴れてた奴がいるけど自治スレみると支持してないな」
「ってことは、暴れてる奴がいるだけで、新シャア板自体はまともなのか」
こういう評価を得ることも必要です
２ちゃんねるの中にある１板という立場なんだから
467: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 18:17:18.05 dC3YpEwP
>>465
板違いだよ
有用な議論にしたいのなら鷺板質雑スレへ行きましょう
自治スレを無駄に消費したいなら、ここでどうぞ
468:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 18:19:48.42 vgUbChHy
「グレーゾーンだからこれ以上問うな」という警告だと捉えておきましょうか、
どうも会話が噛み合っていないようですし
469:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 18:28:36.59 0166K6X0
odn君の意図が見えたな
「削除に対するGL以外の説明くれよ」（今消されただけでなく、消すなら説明くれ）
こんな感じかな？
当たっていたら、odn君焦りすぎ
470:肉
11/12/20 18:30:30.74 DqwhrIXs
だからルール違反者の分際で随分と上から目線だ
認識の相違も何も現地民だと思ってたものを別の解釈等不能だと言った
471:肉
11/12/20 18:43:12.24 DqwhrIXs
逆に問いたいが、
手間増やして意味不明だと？
472:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:15:05.01 1G90OLVw
なんか伸びてるみたいだけど馬鹿が突撃でもしてきたのか
473:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:18:06.20
なんか偉そうなのが昼からずっと居座ってるよw
474:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:23:57.66
>>473
正論に対してファビョることしかできない新シャアの人間が悪い
475:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:27:29.47
つまりバクシオーの爆死だな
476:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:31:55.14 0166K6X0
酉つける奴がウザい
odn君の突っ走りすぎ
自治はどうするべき？
477:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:34:09.93 w2x2xvKV
>>476
今一度狐に新シャアのありかたを定義してもらうのがいいかと
478:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:36:56.08 vgUbChHy
狐の今の状況では「めんどくせー、新シャア無しで旧シャアは種以外の頑駄無でよくね？」で済ませる気がするが
479:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:38:19.96 0166K6X0
>>477
良いと思うよ
480:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:39:51.65
>>478
そうなったらそれまで、なんじゃないかな
狐の過去の発言には、種厨流出が食い止められなかったら新シャアお取り潰し、ってがあるわけだし
でもその発言の影響力についても問題になってるのか
481:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:40:10.58 w2x2xvKV
>>480は俺です
482: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 19:42:40.02 dC3YpEwP
自分たちはどうしたいのか（ただし現実的な範囲で）
という意見が出ないのが、この自治スレの問題かもねー
そもそも「現実的な範囲で」というのが把握できてないと
そういう意見っていうか要望っていうか、が出てこないのかも
荒らしに困ってる、という人がいる
荒らしはスルーすればいい、という人がいる
困ってるけどスルーするしかないのか
困ってるけどスルーできないからなのか
そういうのを、板住人同士で話し合ってすりあわせて
おかしな意見が出たら「それは違うよ」と反論して
そういった「作業」をしなくちゃ、ですよ
自治ってのはめんどくさいものなんです
483:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:43:19.84 6xHT0ZMO
帰宅して削除議論のスレを見て頭抱えた('A`)
>>476
>酉つける奴がウザい
正直NGするなりスルーでいいと思う、本人も嫌ならスルーでいいとの発言してるし
>odn君の突っ走りすぎ
こっちから見ていても正直不快感しかないので板住人で荒らし報告しても問題ないと思う。
>自治はどうするべき？
改めてスルーの徹底を行うための相談等をすればいいと思う。
後運営に対して要望をかけるのなら議論の上出すようにしないと無意味になる。
484: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 19:46:46.73 dC3YpEwP
夜勤さんに何か言わせたいなら
・本人を捕まえて喋らせる
・本人が言いたくなるように仕向ける
・言いたくないけど言わざるを得ない状況を作りだす
なにもせずに「あんなこといいな できたらいいな」なんて
思ってるだけじゃ何も具現化しない、できるわけがない
だから、そういう動きをしませんか？という話なのですが
この発言を「何こいつ上から目線で」とか思うなら
それはあなたが卑屈過ぎるからですよと
そもそも、２ちゃんねるは「公平公正な掲示板ではない」のです
485:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:52:42.82 uBTvyKUT
>>477
私としてもその意見に賛同だな。「種厨出るな」がらみと「破ったらお取り潰し」は今でも方針として維持しているのかは
はっきりさせないと。削除人が移転勧告したのを受けて他板に移ったのをＦＯＸが板に対する制裁の口実にされるってのも
厄介だし。なんだかんだいって私個人は各作品の話題の談義を続けたいわけだし。
486:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:55:53.77 uBTvyKUT
めんどくさいものをわざわざ板の実情を勘案しないで話すってのは自治において重大な阻害事項だと思いますがね。
正直、運営側スタンスの言い分はわかったからとりあえずしばらくＲＯＭっててくれないか？
487:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:59:31.92 w2x2xvKV
>>486
トリップの人なら運営じゃないよ、削除議論板の住民さんみたいだけど
488:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 19:59:54.36 6dQ7F0Ai
>>486
あれは「自治厨」という
一種の荒らしだよ
489: ◆HiYoKosDcNVX
11/12/20 20:00:28.92 dC3YpEwP
>>486
どこまでお客様気分なのか
他人の庭（＝２ちゃんねる）を借りてるからこそ
自治は存在するわけですよ
おめーら好き放題するなら出入りさせねーぞ、と
運営に言われたら終わりなんですよ
今まで何も実績を残せなかったことを事実として認めてくださいよ
事実を認められないなら、もうだめぽ
490:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 20:02:13.61
>>489
聞き分けのない子供に何を言っても無駄でしょう
直接殴れればいいんですがねえ…
491:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 20:03:27.67
>>489
実績と言われても、基本個々人の板利用マナー頼みなところがあるし、今回みたいな件がない限りこの板の自治スレが進むことはないと思うが
それで、削除人騒動に始まる一連の新シャア板の問題が浮き彫りになった訳で
というかどの板の自治スレもそんなもんじゃないの
492:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 20:04:11.64 w2x2xvKV
>>491も俺、たびたびミスすまない
493:通常の名無しさんの３倍
11/12/20 20:13:28.56 uBTvyKUT
>>489
Yes、そのくらいのことはわかってますがな。けどあなたの言う「自治」を「無法状態に戻して一部以外は泣き寝入りする」って
話にも受け取れる人にとっては受け入れ難い話なんですよ。
と言うか、率直なところなんで噛み付かれてるかちゃんと板の経緯を把握してるんですか？もう少しで四十郎になる自治スレ三十郎の
心積もりじゃこちらが困るんですが。