14/02/15 21:54:40.60 4HIjWwzW0
>>692
どこぞのデッドライオンみたいな感じか
もう春映画の黒幕は全部ブで良いのではないか
毎回シャドームーンが黒幕や悪役のまま殺されていくのが違和感感じる
それに比べてブは計画が途中まで上手くいって最後に逆転されて死ぬという春映画によく似合う敵だし
694:名無しより愛をこめて
14/02/15 22:05:03.65 Cp7f4NSl0
>>688
えっごめん、ソードマスターヤマトネタって原作マンガ通りじゃないの？
もしかして靖子が考えたとか思ったりしているの？
695:名無しより愛をこめて
14/02/15 22:06:23.40 fUntPWKj0
設定をひっくり返されたってことだろ
696:名無しより愛をこめて
14/02/15 22:31:40.65 hF6Pa7Cm0
↓もしかしなくても靖子が考えた展開だろ
>ドウコク「封印の文字を習得しなければならないと思っているようだが別になくても倒せる」
>武瑠「上等だ!俺も本当は影武者なような気がしていたがそんなことはなかったぜ!!」
とかｗ）
>ゼイハブ「ナイトアックスが必要だと思っているようだが、別に無くても倒せる」
>ギンガレッド「兄さんがアースを失ったような気がしていたが、そんなことは無かったぜ！」
697:名無しより愛をこめて
14/02/15 22:43:15.02 c6bDRUsd0
そもそもアースはそう簡単に捨てれるような代物でない超自然の力な訳だし
ただナイトアックス絡みの傷か何かが、W炎のたてがみでゼイハブ撃破の鍵になったとか、そこら辺の要素があればな
698:名無しより愛をこめて
14/02/16 07:00:11.70 Ea76/+2g0
デーボス軍への初期の評価を読み返すと、
ひたすらホワイトであることと、みんな際立って有能でも無能でもないから
語るネタに乏しいこと、などが語られてる。
さて今期は……
699:名無しより愛をこめて
14/02/16 08:13:38.58 rSvbi4/Y0
シャドーは物凄く厄介だな
作風上軽く書かれてるけど、一般人には見えないし分からないで一方的に攻撃可能なのか
子供にしか見えないって弱点になってないし
つーか、グリッタ嬢のインパクトパネェな
700:名無しより愛をこめて
14/02/16 08:29:39.55 s1HsUJEm0
なんかグリッタとシュバルツが皇帝を暗殺しそうな気がしてきた
701:名無しより愛をこめて
14/02/16 09:36:23.62 soVYL5c60
今のところ、判っている情報は、皇帝が男であること（女帝ではないこと）しかない
702:名無しより愛をこめて
14/02/16 10:15:52.16 g35ZLWNw0
>>698
中盤くらいまでは歴代でも指折りのホワイト組織って言われてたのが
終わってみれば屈指の幹部造反率だったからなデーボス軍
シャドーラインは律儀に白線の内側に下がってたあたりが好きだｗ
グリッタ嬢が想像外に可愛かった
703:名無しより愛をこめて
14/02/16 10:19:27.29 mDAB4guX0
カオス部長までならホワイトだけど、社長のデーボスが戻ってきて会社立て直しを図った事でいっきに造反してしまった感じだな
カオス部長もデーボスに心酔してる感じだし
704:名無しより愛をこめて
14/02/16 11:19:01.72 4inCiYIE0
トッキュウは設定しだいだけどマジレンみたいにイマジネーションで無限パワーアップしたりするかな？
だったらランクがめちゃくちゃわかりづらくなったりもしちゃいそうだけど
705:名無しより愛をこめて
14/02/16 13:30:18.10 RMPLez3u0
これ見たらキャンデリラのコメントが有ったww
URLﾘﾝｸ(sve.2chan.net)
706:名無しより愛をこめて
14/02/16 13:55:57.81 0C/kq+la0
>>705
しみるねえも有ったね
707:名無しより愛をこめて
14/02/17 00:26:53.24 MrG2p+kY0
気が早いがトッキュウのラスボス候補は
本命：闇の皇帝
対抗：ネロ男爵
大穴：グリッタ
って感じかな。
靖子戦隊ラスボスは首領（ギンガ）→幹部（タイム）→首領（シンケン）→幹部（ゴーバス）
と来てるから、流れだけで見たら今度は皇帝だけど、それならアクドスで見たかった威厳と実力を兼ね備えた名君を描いて欲しいな。
708:名無しより愛をこめて
14/02/17 01:14:51.48 6zEt6WjvP
歴代敵組織皇帝ってピンからキリまであるからな…
神や魔王みたいな超生命体の場合や政治力で統率してきたタイプまで
709:名無しより愛をこめて
14/02/17 05:43:13.77 n4HTT0Lw0
>>604
そもそもの話、宇宙に出た時点で悪くても引き分けだからな。
氷結城はデーボスだから宇宙に行くのもデーボス本人の戦力でいいんだよね。
アミィ帰したのは生き残れないと判断したからだし、生還したことが「奇跡」なんだけどそこはあんまり考慮されてないのな。
710:名無しより愛をこめて
14/02/17 14:45:14.38 /cJQh+8u0
トッキュウはどんなラスボスが来ようとも「思い込み」で倒されてしまいそうだよなー、という危機感が。
711:名無しより愛をこめて
14/02/17 16:59:17.19 yWvfv1zQ0
今のところ、ビジュアル的にはかなりいいんだけどね。
オール着ぐるみで、「家族」「貴族」なやりとりを見てると、
バラノイアが近い感じ。
712:名無しより愛をこめて
14/02/17 17:18:35.13 MgGhoqs+0
>>707
アクドスは靖子が描いた皇帝じゃないからな…
713:名無しより愛をこめて
14/02/17 18:34:28.81 bRwaoA7Y0
>>709
倒した後生還できるかについてはボスの戦力とはまた別の話じゃないかな
フリーザ倒す難易度とナメック星から生還する難易度は別だろう
714:名無しより愛をこめて
14/02/17 20:37:18.28 uj5fAwO70
>>707
自分はシュバルツで。一話で喋らなかったのが思わせぶり。
小林脚本はキャラの性格や因縁を描きこめないぽっと出ラスボスは嫌いそうな気がする。
ところでデーボスってラスト３話以前はせいぜい恐竜並みの知性しか持ってなかったって理解でいいのかな？
中盤の復活では「心が不完全」って言及はあったけど。
それだとどうやって自分より賢い分身生んだんだろ。マジェスティの場合は手近に優秀な素材があったからだけど。
715:名無しより愛をこめて
14/02/17 20:57:08.78 DGtYmacZ0
>>714
シュバルツは一応台詞あったぜ。まあ「トッキュウジャーか・・・」の一言だけだけど。
完全に第一印象だけの見解なんだが、彼は忠義ある武人タイプかなあと思ってラスボス候補からは外した。
それなら当面のリーダーっぽいネロ男爵の方が一波乱起こしそうかなあと。（声的にもねw）
あとちょっと気になってんのが男爵がノア夫人に敬語使ったこと。
男爵がそういうキャラなのか、はたまた夫人の旦那が伯爵とか公爵とかもっと上位の存在なのか。
まあまだ1話だから色々考えてもキリがないんだが。
716:名無しより愛をこめて
14/02/17 20:58:28.77 DGtYmacZ0
あ、何かID変わっちゃてるけど俺 >>707ね。
717:名無しより愛をこめて
14/02/17 22:51:47.48 /BjnPrdL0
シュバルツはスーアクが岡元次郎氏なので
シュバルツ戦死→トッキュウ追加戦士（スーアクが次郎氏）登場という可能性もあるで
ゴセイでも、デレプタ死亡→ゴセイナイト登場みたいな入れ替えがあったし
また彼の死亡でグリッタ覚醒という流れもできる
追加戦士も虹絡みで今年は７人目枠もありそうだし
718:名無しより愛をこめて
14/02/17 22:54:37.80 uj5fAwO70
>>715
ごめん、完全に聞き落としてた。
グリッタ嬢の恋心と親の政略結婚の思惑のずれがいいドラマ（というか靖子節）を生みそうなんで
誰がラスボスになるにせよそこは絡めてきてほしいなって思ってる
719:名無しより愛をこめて
14/02/17 23:42:12.61 fuGMbfQZP
>>714
デカイ化け物の方は恐竜達に、蝶絶神の方は人間に合わせたらしいけどどうなんだろう
720:名無しより愛をこめて
14/02/18 00:12:10.12 n+HwIjYu0
怪人wikiみたたら、他の幹部たちが「黒」を意味する名前なのに
グリッタだけ「輝き」って意味なんだな
721:名無しより愛をこめて
14/02/18 00:17:10.19 PMOLQrVu0
それ思った、声もあれだしもしかしたら戦隊側
722:名無しより愛をこめて
14/02/18 02:29:04.33 MJx8RL1F0
そこは調べなくてもまずグリッターティガさんを思い出してあげようよ……
723:名無しより愛をこめて
14/02/18 07:30:49.72 s9n+Gnpo0
電光超人ェ…
724:名無しより愛をこめて
14/02/18 10:48:35.36 Ljbkf9+cO
？？？｢ﾄﾓﾀﾞﾁ、ﾀﾍﾞﾓﾉ(´∇｀)｣
725:名無しより愛をこめて
14/02/18 11:53:32.26 nrfzYWwh0
お前クリッターだろうが
726:名無しより愛をこめて
14/02/18 17:57:44.54 L1KyJ/GY0
>>723
マテ、電光超人の『グリッド』はむしろパソコン用語ではないか？
727:名無しより愛をこめて
14/02/18 19:47:39.09 7W6kIkH10
怪人が味方と聞くと真っ先に腐った芋ようかんが来てしまう
浦沢先生一話でいいから書いてくれないかなあ
728:名無しより愛をこめて
14/02/18 20:10:10.92 LYeslbixP
>>725
あの顔見ればクリッターが連想されるのは仕方ない
729:名無しより愛をこめて
14/02/19 22:27:18.91 gvwvdBPl0
タイムみたく支援者の関根が黒幕だったらどうしよう
730:名無しより愛をこめて
14/02/20 18:07:11.80 Ho/2B9rf0
チケット君が手からとれて巨大化するんだよ
731:名無しより愛をこめて
14/02/20 21:35:30.82 FswjyxNi0
戦隊自体がラスボスのイマジネーションだったらどうしよう、レイアースみたいな感じで
732:名無しより愛をこめて
14/02/20 21:47:01.01 zhupMFWD0
一人ひとり誰もが～イマジネーションという～
星くずを散りばめた～宇宙を持ってる～
「イマジネーション」といったらこれが真っ先に思い浮かんだ。
733:名無しより愛をこめて
14/02/20 22:04:07.66 fZMWhMMx0
>>729 >>731
小林靖子がどんなエグイ球投げてくるか今から恐ろしくも楽しみだよな。
今まで味方サイドで必ず死人が出てるし。
まあ1話の「死んでるも同然」発言は多分そこまでヤバイ意味じゃないだろうまだ序盤だし。
734:名無しより愛をこめて
14/02/20 23:11:44.04 rBtV3N7C0
シンケンジャーは味方側の死人はいなくないか？
レイアースは確かラスボスが自分を倒させるために異世界から戦士呼んで
真相を知らされた一同が呆然としたまま第一部完だったよな
さすがに日曜朝にそこまで重たい話はしないとは思うもののしないとは言いきれないのが恐ろしい
735:名無しより愛をこめて
14/02/20 23:14:04.52 s2n+NAEl0
先代とかじゃね
736:名無しより愛をこめて
14/02/21 09:25:59.35 4XrN9B6X0
今朝からレイアースの再放送が始まったうちの地域にタイムリーな話題だなｗ
737:名無しより愛をこめて
14/02/21 09:26:27.12 LoGsRRwN0
結局デーボスはBってことで落ち着いたのかな。
738:名無しより愛をこめて
14/02/21 10:57:26.21 fbRBhNZEO
>>736
去年からアニマックスでやってて全てBDに入れた俺には死角なし
739:名無しより愛をこめて
14/02/22 00:51:51.57 mwD+N9aE0
>>737
実績だけ見りゃ文句なしのＳだが、その実績を叩きだした理由の大半がオプションの
大地の闇ｗｉｔｈカオスの破壊難易度＆タイムアップ要素の氷結城＆変身封印の闇のメロディという総裏並みの超アイテム依存ボス
本人の戦闘力はＣの上位～Ｂの下位、キャンデリラ＆ラッキューロの裏切りを必須条件にしたのはカオスの自滅
という棚ボタ要素もあり、という面倒くささで語られてないだけだと思う
ラスボスがデーボス軍ならＳとはよく言ったもんだな
740:名無しより愛をこめて
14/02/22 02:01:31.27 5qx3hn5X0
軍にしても戦隊側の士気が高すぎて”余裕でSランク”というほどの絶望は微塵も感じられないのがなぁ
それに政治・采配力じゃなくて個体戦闘力を評価する以上、
（カオス様が開幕半壊させたとはいえ）ほぼ完全な状態で温存された組織の援護があってなお
負けたことになっちゃう……
例年なら奇跡認定余裕だっただろう歌ブーストも、
中盤からこっちバフデバフの応酬だったせいで基本戦術化してしまったし
このスレのルールがことごとくデーボス様泣かせなのよね
741:名無しより愛をこめて
14/02/22 06:12:08.17 ZYAABagZ0
つかスレのルールをどう解釈してるかで意見が割れてる。
俺は難易度だけを考えるならＳだが、歌を歌うのは気づきの問題だけなのを減点してＡかなと思っている。
742:名無しより愛をこめて
14/02/22 07:01:15.50 mwD+N9aE0
「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」という基準が問題
確かに戦隊を十分苦しめてはいる
薄氷を踏むような勝負ではあったから、何が狂ってもキョウリュウジャーは負けていた
しかしその実、攻撃の要は氷結城のタイムアップ、防御の要はバックアップの大地の闇なので本人の能力は死にさえしなければ割とどうでも良かった
勝利条件をクリアするために犠牲が必要なのも、裏切りが無ければ手が足りなかったのも事実だが
大地の闇がそもそも壊しにくい＆カオスがトリンに執着していたが故の自爆によりデーボス様のオプションにカオスが追加、という二つの要素ゆえであり
加点要素ではあるもののデーボス様の戦闘力とは特に何も関係ない
時間稼ぎの要であった闇のメロディが歌の効果で打ち消されたのが直接的な敗因なので
負けた理由にデーボス様の戦闘力が絡んだわけでもない
これだけ本人の能力とは全く関係のない所で勝負が決まっていたボスも珍しい
1300万馬力のギガントブラギオーのブラギオアックスを等身大の片手で止めてるから
例年の戦隊相手なら単純な戦闘力で圧倒できたんだろうが
キョウリュウジャーメインメンバーは生身の時点で人間やめてる強さがあるので
だからと言って等身大戦に勝てるわけでもない辺りも悩ましい
743:名無しより愛をこめて
14/02/22 07:45:24.58 kEwa7Pe20
ほんとラスボスはデーボス軍って感じだよね
キョウリュウジャーはデーボス軍に足止めされて仲間を犠牲にしないとデーボスのところにたどり着けなかったけどそれはデーボスの強さとは関係無いんだよねぇ
744:名無しより愛をこめて
14/02/22 08:36:03.21 QsMzL5Fd0
初登場45話だけ見ると戦闘力もAクラスなんだけどね
触らせもしない高速移動
どのキョウリュウジャーに対しても軽い一撃で倒す攻撃力
ブラギガスの振り下ろす斧の一撃を等身大で有りながら杖で受け止める防御力
この実績のままキングと対面せずに大地の闇消滅と共に消えてたらSだったかもしれん
745:名無しより愛をこめて
14/02/22 10:53:57.61 FO7urrwEP
>>744
攻撃力と防御力は相手を問答無用で弱体化させる特殊能力に依存してた印象強いしなぁ
無論、そういう特殊能力も本人の力だから、ソレ抜きで考えろなんて暴論は言わんが
獣電竜を追い詰めても完全破壊には至れず、戦隊変身不能にしても１人も重傷負わせられずってんだと（頑張ったんは幹部勢）
ラスボスとしての戦闘力ではＡほど高くはできないかと
746:名無しより愛をこめて
14/02/22 15:23:34.36 QsMzL5Fd0
>>745
45話の初登場の時は弱体化してないガチのキョウリュウジャー相手に無双してなかったけ？
747:名無しより愛をこめて
14/02/22 17:19:18.15 ZYAABagZ0
>>745
議論にあがってない切り口だと、
キョウリュウジャーを直接戦闘で倒すとスピリットになってより始末に負えなくなる可能性がある。
つまりデーボスには意図的に手加減するだろう動機がある。
更にタイムアップ待ちで確実に勝利できる。殺してしまったらそれこそイレギュラーが起こるかも知れない。
そして戦闘力自体は>>746が書いたとおりどう考えても高い。
最終回でも、トドメをささなかったという結果だけでマイナス評価されているが、
その殺陣の内容はなぜか評価されていない。
あの殺陣、デーボスの圧勝どころの騒ぎじゃないぞ。歯牙にもかけていない。
付け加えるとダイゴは重傷を負っていたと思うぞ。視聴してたならダイゴがかろうじて立ち上がったのは見れたはず。
では何故重傷を負ったのに逆転劇を起こすほどに動けたのか？
そりゃ歌の効果だな。瀕死のウッチーが余波だけで息を吹き返したくらいだ。
メタ視点で見るなら結果として下策だったわけだが。
748:名無しより愛をこめて
14/02/22 17:22:28.11 ZYAABagZ0
最後の一行はコピペミス
下策だったのはデーボスの遅滞戦術ね。
素直に殺してれば、大地の闇は失っただろうがおそらく勝てていた。
749:名無しより愛をこめて
14/02/22 17:37:15.05 FlLfX5kcP
デーボスは変に賢くなったのが敗因だな
最終回とかダイゴをネチネチといたぶってるし、本気で殺しにかかってない
謎ビーム以外は肉弾戦という...事前の戦闘では多芸だったのに
暗黒種時代並みにぶち殺すだけを考えたら良かった
750:名無しより愛をこめて
14/02/22 20:19:50.68 Rkd4oXQf0
デーボスの戦闘力はブラギガスの斧を受け止めたり無防備に近い生身のダイゴにビーム直撃しても全くダメージ与えられなかったり
なんか振れ幅が極端すぎてなんとも、ビームの時はなんにも弱体なんてされてないはずだし
751:名無しより愛をこめて
14/02/22 20:41:24.52 SqBqrhFD0
>>749と>>750の生身のダイゴを殺せないは、
＞キョウリュウジャーを直接戦闘で倒すとスピリットになってより始末に負えなくなる可能性がある。
＞つまりデーボスには意図的に手加減するだろう動機がある。
という解釈でいいんじゃないだろうか。
752:名無しより愛をこめて
14/02/22 21:39:05.34 iVAhebYX0
>>751
そう解釈すると、下手に倒すと世界に拡散するので手に負えない
妖怪大魔王の攻守を入れ替えた逆バージョンだね。
まあ、格付け的になんとも面倒なｗ
753:名無しより愛をこめて
14/02/22 21:58:05.02 QsMzL5Fd0
悪の組織が集まって面倒臭い敵を決めたらダントツでキョウリュウジャーだろうな
「あいつら殺したら霊になって粘着するんだよ」
「霊の癖に物理攻撃で襲ってくるし…」
「しかも後継者決めたら即戦力になって幹部に向かって銃を撃ちやがる」
「まずは下っ端と戦って成長するのが常識だろ」
このカオス様の愚痴を聞かされ続ける集まりになりそう
754:名無しより愛をこめて
14/02/22 23:05:33.77 FO7urrwEP
>>753
そこはゴーカイジャーやろ
戦隊側の最大戦力の数が段違いだし
755:名無しより愛をこめて
14/02/22 23:14:36.89 QsMzL5Fd0
>>754
ゴーカイは戦力と言ってもロボはニンジャマン以外全部破壊できたし
皇帝が前に出て来なければゴーカイジャーに勝ち目がなかったくらい追い込まれた
戦力さえ揃えれば倒せるのがゴーカイジャーだったでしょ
キョウリュウは倒してもスピリットになるだけだから戦いで倒すのは無理なんじゃないかな
精神的に追い詰めて自殺に追い込むかとりあえず寿命を待つかしないと戦力が減らせない
悪の組織にとって面倒臭い存在なのだ
756:名無しより愛をこめて
14/02/22 23:17:46.86 mwD+N9aE0
>>751
そもそも生身のダイゴの耐久力が人外の領域ってのもありそうな気はする
757:名無しより愛をこめて
14/02/22 23:34:36.08 FO7urrwEP
>>755
そういう「戦力揃えれば～」って話なら、スピリットも普通にどうにかできるんでね？
スピリット組は偽トリンにフルボッコにされた後で消耗して一定期間活動不能になってたし
死人だろうがホイホイ蘇る敵的にはめ面倒くさい奴ならゴーカイジャーに出たレジェンド組にも数名おるで
758:名無しより愛をこめて
14/02/22 23:44:35.53 QsMzL5Fd0
>>757
数名でしょ
キョウリュウジャーは戦って死んだ者はスピリットになるだから面倒臭さが段違い
活動停止にできても殲滅はできない
それにスピリットがダメでも後継者を連れて来られたらこれまた面倒臭い
倒したらスピリットになって粘着される
しかもスピリット増やし過ぎるとトリンがスピリットになるまでもなく大地の闇が人海戦術で潰される
759:名無しより愛をこめて
14/02/23 00:05:31.69 9dHhmO2uP
>>758
代理人や後継者用意できるタイプのは過去の戦隊にも結構あった訳ですが
ていうか、それこそ何代も続いてて過去にも戦隊として活躍してたとこもあるんだから
トリン自身は人類誕生前から活動してるのにやっと15人前後ってのはむしろ集まり悪い方でね？
760:名無しより愛をこめて
14/02/23 00:26:59.26 xkyknxKd0
集まりの悪い戦隊ってそういう意味だったのか…
761:名無しより愛をこめて
14/02/23 01:40:13.13 B6WmVUZ/0
生まれてないものを仮定してまで熱く語るとか本当キョウリュウジャーはマトモに語れないな
これからはどんな戦隊でもこのパターンで強くしまくるか
例：芋長の羊羹を腐らせて大量所持して毎回食わせていればカーレンジャー最強
762:名無しより愛をこめて
14/02/23 01:46:51.42 fdOU0SlY0
キョウリュウジャーはドクターや弥生のお陰で装備と獣電池量産出来たからこそメンバーも大量に増やせたのも有る
763:名無しより愛をこめて
14/02/23 01:47:10.36 4QlGmWKk0
面倒臭いってニュアンスが伝わらずに何故か最強議論と勘違いされたのが残念ですね
764:名無しより愛をこめて
14/02/23 02:02:37.28 SHLbOUgj0
>>761
芋羊羹ってエグゾス以外に通用するのか？
765:名無しより愛をこめて
14/02/23 04:47:45.96 uJUXr9T70
そもそもどうやって食わせるんだろう。
エグゾスみたいにドサマギ狙うのは普通無理だよね。
ボーゾックを羽交い締めにでもして無理矢理口に突っ込むのだろうか。
766:名無しより愛をこめて
14/02/23 09:19:15.10 2XN+1DvpO
腐った芋羊羮はボーゾックには腹痛レベルだから
おとなしくコンビニの芋羊羮食べさせて縮ませてプチプチすればいい