13/03/17 20:57:38.26 LA/ewIiM0
>>833
たぶん後半は近年では重いほどシリアス路線に向かうだろうな
ただ今のままでシリアス路線行っても、悲壮感がなくてキャラや物語設定の積み重ねがないから
ただ地味で暗いだけでドラマ性もカタルシスのへったくれもない番組になるだけで
仁藤やチンプイの出番はますます減らされて、実質晴人と凜子だけの番組になるか
出番は減らない代わりにギャグとシリアスのバランスが完全に崩れるかのどっちかしかなくなるが
839:名無しより愛をこめて
13/03/17 21:01:55.02 5Ge92C9s0
>>837
同意
たぶん今後はアクションはしょぼくて、変にシリアス強調しても積み上げが無くて
ドラマもうまく描けず展開も雑なのでただ暗いだけの話ばかりになって
カタルシスもなくて、ベルトの音声の違和感がますます強くなるだけ
840:名無しより愛をこめて
13/03/17 21:10:43.74 kol6U7Ot0
タイマーもビーストも魅力ねえなぁ…
だからトイネスモも月間総合プリキュアに負けんだよ
マグホンメテオ、タジャバース、ＦＧアクセルはこんな弱くなかったぞ！
子供視点でもＣＧライダーや活躍しない二号なんて例年対比で魅力的ではないと映るんだね
841:名無しより愛をこめて
13/03/17 21:12:46.97 GkZAmjNN0
>>837
ヒーローがやせ我慢で戦うのが御約束…？
土壁出してオロオロするだけってのがダサいってのと
設定のいい加減さには同意するけど
842:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:01:44.70 Lr4CUedj0
戦闘が時間稼ぎ＆ノルマ感が半端無いんだよなぁ
・現状、ノーリスク＆ドラゴンの力借りるだけのオールドラゴン使わない。
・回によってパワーバランスが変化する。
・何故か水風土の下位スタイルを使う。（使い分け出来ていない）
・魔法使わずチャンバラ
・２人で戦ってるのにバッファ使うビースト。（カメレオでステルス攻撃出来た）
・オリジナルに近い癖にあっさり倒されるドラゴンたち。
特に今回は酷かった気がする。
843:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:33:50.22 v+32OA0y0
ウィザード最近弱すぎて悲しい・・・・
話が雑なのとかは置いといて、せめて強いヒーロー見せてくれよ。
最後の希望とか言いながらしょっちゅう負けてんじゃん。白たんいないと何もできないじゃんあの子
844:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:45:46.25 y/7Gq1Nc0
意味が分からない
姉妹の悲劇を描きたかったんだろうがまるで意味が分からない
コヨミはゲートが誰か分からないの？
こんなにも破綻が酷いなんて
845:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:46:32.04 xW1TT1kCO
なんか悲しい＝絶望みたいな感じだよな
846:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:50:45.83 y/7Gq1Nc0
ごめん途中送信
で、いくら実の姉がファントムだったとはいえただの学生が絶望を押さえ込めて
警察官の凛子はムリだったの？もう作者が1話のことなんて忘れちゃったの？
好意的に解釈すればウィザードとビーストが戦ったから敵の絶望させる力が弱くなった、のか？
そうでも考えないとそうとう苦しい
>>820
双子だと普通
てか、双子じゃなくてもだいたい高校生くらいってそんな感じ
847:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:53:37.06 7BP3lkLFO
打ちきりにしたほうがよい
848:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:53:38.61 plzLfxEu0
何で真由を面影堂に泊めたんだろう
夜までいる必要もないんだし
コヨミがゲートはわからないのは納得できる
ファントムは人外だがゲートは人だから
単なる人外探知機なんだろう
誰がファントムか？というシチュエーションなら役に立てなくもないのだが
849:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:16:21.03 xW1TT1kCO
コヨミの能力も使い道ないわけじゃないんだけどね
要は「実は○○がファントムでした」っていうのがなければいい
ファントムを探すという目的がライダー側にある時点でコヨミは使いづらいだけ
850:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:19:35.55 m/Rx2OU00
>>847
そこを・・・そこをなんとか！
後1年ほど時間を下さい！
851:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:20:08.65 rgeO0pjI0
コヨミがゲートを見抜けたらどれだけ良かったか
物語の都合上、ファントムよりも重要じゃないの
852:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:42:11.71 IfduYppNO
マユの友達がゲートだったのに意味はあったのか
あんなに投げ出すんだったらはじめからメデューサにマユを狙わせてればよかったのに。
マユが寮に帰ると言い出したときに晴人以外の人間がマユを送ろうとしないのはなんなの
せめてコヨミが水晶越しにでも見張ってるべきだろ。
あとまさかゴリラがなんの役にもたたないなんて思わなかった。
ソファーにおいてあるマユのスマホの着信音にびびって鞄に逃げ込んだまま家までついていき
まぐれでピンチを知らせることができたとか、そういう使い方さえしてもらえないなんて。
グレムリンが超うざい。
853:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:43:20.14 xW1TT1kCO
まぁ結局「ゲートを探してファントム退治」を主軸にする以上は設定弄っても無駄な気はするけどね
そういう作品を否定するつもりはないけどさ、なんかもう平成二期のまんねり感つうか
ウィザードがその塊みたいなイメージなんだよね
戦隊で同じモチーフが連続でなったら嫌じゃん？そんな感覚
854:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:47:08.01 UoOXZWHWP
>>853
2作連続でも正直ウンザリするレベルなのにＷ以降もう4作連続で同じような路線だからな
いい加減なんとかして欲しいわ
子供はどうせそんな事気にしないとか鷹を括って手を抜いて作ってるとその内また響鬼の時みたいに痛い目見そうだ
855:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:47:36.88 7fDyk7i2I
最初っからまゆがゲート同意。
ミサが女子高生に化けてゲートを狙ってると思わせといて
ミサだと思ってたのがゲートでした、の方が面白いと思う。
あの友達マジでなんのために出てきたのかわからんし
856:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:51:03.89 s/GOVg540
今の東映は円谷や東宝といったライバルがいない状況だからな
そら客は嫌でも見るから手を抜きまくるわ
857:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:54:51.87 5Ge92C9s0
>>854
チンプイが子供受けすると思っている制作陣だからな
ただ今回玩具の失速が早くなっている
858:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:01:46.18 y/7Gq1Nc0
今回指輪のデザインは好きなので安くなったら買おうと思ってる
でも番組がつまらないので定価では買いたくない
859:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:08:26.36 P0RCzo4a0
>>854
玩具は好調みたいだけど
作品人気は段々下がってるな
ウィザードとフォーゼの冬映画なんてスクリーンアベレージ、キバ並だって聞くし
860:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:18:20.09 vy//WdJt0
>>651
最近では凜子が過剰に贔屓されてライダーである仁藤はおろか
回によっては主役の晴人に匹敵するぐらいの押され具合になっているよね。
このままなら最終編も晴人か凜子ばかりが中心の話で終わりそうだ。
861:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:18:41.75 OiQtrLKX0
冬の映画を夏の映画のスクリーンアベレージを比べる意味があるのか？
862:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:22:48.04 +FgGu9g70
シンケン姫みたいな追加戦士は認めないぞ
ちゃんと魔法少女ライダーを出しておもちゃのCMも流せ
妄想ばっかする本スレきもい
863:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:39:49.67 VJsE/8Ir0
珍しく本スレ伸びてるな
こんな内容なのに何で伸びるのかが不思議だわ
864:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:51:36.94 179erMMD0
>>837-839
今の状態で超シリアス路線で残虐描写ふんだんに投入しても
ますますおかしいことになって人気下がるだろうな
865:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:56:52.41 SzGn1nXu0
>>864
シリアス路線をとるならその分キャラの個性や物語の設定やドラマ性が重要になるけど
ウィザードはどれも欠けていたり、あってもそれを番組で生かしてないから
悲壮感がないただ暗いだけシリアスになる
866:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:12:09.11 bZlpWW1+0
>>841
実際、お約束です
例１）仮面ライダー魂におけるスカイライダー
昭和の作品のドラマなんて実際は適当に作ってるんですが
村枝さんの漫画では「（改造人間にされてへこんだけど）ずっとやせ我慢してた」となってます
→そっちのがキャラの内面描写に辻褄があってかっこいい
つーか昭和ライダーは全部そうなんじゃ？
例２）平成版ではブレイドなんかは
主人公は両親が火事で死んで何も出来なかった自分にずっと絶望感を感じていて
それが性格の根っこにあるから
それで仮面ライダーになって人助けすることに過剰な思い入れを持ち、最終回の自己犠牲につながります
ウィザードは平成キャラとしてはバックボーンがなく
またキャラの描写に一貫性が０なので村枝版スカイライダーのように漫画で補正するのも不可能です
867:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:14:53.72 dmFxIIaN0
コヨミ「ゲートじゃないから大丈夫よ」
うそつき
868:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:15:55.70 u6lY42AO0
メデューサに手こずってるのが長く感じる。
強さを求めて強化した割りにあんまり強くなってないな。
869:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:24:29.97 bZlpWW1+0
今週の晴人くらいピンチだと、絶望してひび割れてると思う
凛子やチンプイルールだとそうなるはず
０．１秒くらいの一瞬でも「しまった！ゲート死んじゃう？」ってちょっとへこんだ気分になればアウトのはず
晴人の前でゲートじゃない一般人一人殺されても、晴人は絶望してファントム生み出して死ぬはず
「ミサはもう死んでるんだ。あの時すぐそばに俺いたのに助けられなかった～」って思い出してちょっとへこめば
そうでないとおかしい
870:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:55:29.58 52TkoV3R0
そもそもマユが
家族が行方不明になって一瞬でもへこんでたら、ひび割れてないとおかしい
一瞬でも「メデゥーサはミサちゃんに戻らないかも」ってへこんでたら、ひび割れてないとおかしい
「ミサちゃんはともかくパパとママは死んじゃったの？」って一瞬でもへこんだらもうおしまいのはず
＝マユが今週まで生きてるのがそもそもおかしいｗ
一話の凛子の場合、へこんだのは一瞬だけで翌週からは超ポジティブだったけど
それでもひび割れてるし
目の前でウィザードが怪人倒して「楽勝じゃん？」って思ってても
一瞬でも「ちょっとへこんだ気分」になった以上
晴人がアンダーワールドでごにゃごにゃしない限りひび割れ→ファントム生んで死ぬの流れは止められないはず
871:名無しより愛をこめて
13/03/18 02:01:44.28 dmFxIIaN0
産まれてから一度も絶望したことがないなんてどんだけ幸せ者なの
872:名無しより愛をこめて
13/03/18 02:05:59.11 5gjzm/ZoO
ミサマユ姉妹回の矛盾だらけを棚に上げて役者の見た目でヨイショする本スレきもい…
873:名無しより愛をこめて
13/03/18 02:50:19.37 BRZhseVl0
ものすごく内輪な話なんだけど
pixivとかでライダー関係のイラストをシリーズごとに毎年たくさん書いてるような人達が
ウィザードになってから皆、最初の一枚だけ書いてその後は途端に書かなくなったからどうしたんだろうと思った
実際に放送見て理由がわかったわ
「ああ、単純につまらなくなったから仮面ライダー見なくなったんだろうな」と
このまま好きな絵師さん達が仮面ライダーから離れていくと思うと・・・これが絶望か
874:名無しより愛を込めて
13/03/18 03:58:18.20 ke+aLDcU0
みんな、ハリーポッター１見たか？
ハリポタの魔法はすごいよな。ハマったわ。
ウィザードは魔法使いというわりには魔法の力を存分に発揮できていない。
なんちゃって魔法。
875:名無しより愛をこめて
13/03/18 04:22:10.85 5N6jMLTI0
俺が最後の希望だって言わせたのが間違いだったね
赤の他人が他人の希望には成り得ないわけだから
876:名無しより愛をこめて
13/03/18 04:39:05.53 OOxcl6sn0
>>874
まああっちはテレビシリーズとは予算の圧倒的な違いがあるから比較するのは酷だが
それにしたって「魔法っぽい雰囲気」さえ作れてないのはまずい
何回も出てるようにブラックとかクウガとかキバとか魔法ライダーは今までにだっていたわけだしな…
877:名無しより愛をこめて
13/03/18 04:42:03.52 PRFhBAjy0
こんなものは魔法とは言えない、俺が本当の魔法を見せてやる
それでは一週間後に・・・と、ぐうたら新聞記者に言われてもしかたの無いレベルだからな
878:名無しより愛をこめて
13/03/18 05:35:05.98 52TkoV3R0
今週メデゥーサが言ってた
「ゲート守れなかった晴人は絶望してファントム産んで死ぬがいい！」
はマズい
ゲートの識別できるんだから晴人の目の前で一般人さえ殺せば、晴人は即絶望
絶望しなければ晴人は腐れ外道と確定する
この展開をやらなければ話の盛り上げようがない
もっとも厳密に言えば、サバトに立ち会って周りでバンバン死んでるのに
一瞬たりともへこんでない晴人の人格は異常だけどもｗ
結局メデゥーサがゲートの判別して、その隣歩いてる一般人をフェニックスが惨殺すれば
ゲートは全員絶望したし、晴人もとっくにファントム産んで死んでた
879:名無しより愛をこめて
13/03/18 06:18:03.92 CTB7+6EiO
二号ライダー出てから２対１がデフォみたいなのがなんかなーって感じ
880:名無しより愛をこめて
13/03/18 06:18:33.44 mfUSCm110
久しぶりに見たら対雑魚で赤青緑黄がいっぺんに出てきて戦ってて
バトルがつまらないしダサすぎて絶望した
あんな雑兵雑魚相手に分身呼んで戦うとか弱すぎじゃないですかやだー
しかもあれ絶対幹部戦では歯が立たなくて
数的に有利なのに負けるウィザードがますますダサく見えるじゃないですかやだー
なんでウィザードの戦闘ってこんなにつまらんの
881:名無しより愛をこめて
13/03/18 06:21:51.34 mfUSCm110
>>879
平成ライダーの幹部三四人相手にした絶望的な戦闘で
ようやく非協力的だった２号ライダーが参戦して熱い！
みたいな感じが良かったのに常時二対一はガッカリですわ
せめて一対一×２にしろと
882:名無しより愛をこめて
13/03/18 06:35:06.05 7q1Pqaza0
>>866
ちゃうちゃうドラマパートにどっかやせ我慢してる所があるってのと
やせ我慢で戦うってのは感じが違ってくるだろ？
そこに引っ掛かっただけ
883:名無しより愛をこめて
13/03/18 07:41:43.83 nBu2sOgyT
＼ｺｯﾖﾐ～ﾝ／
ヒロイン(笑)
884:名無しより愛をこめて
13/03/18 07:57:36.28 bsv3q2F60
フェニックスが街で暴れてるのスルーした理由や
仁藤が飢え死にしないか心配しない理由って
真面目にリアクションすると晴人がちょい絶望的な気分（一瞬だけ）になって死ぬから、つじつま合わせてるんかな？
そこは設定変えて、目先だけでも面白くなるようにしてもいいんじゃないかな？
失敗なんて平成ライダーは毎年してるんで
それこそギャグ回で「WBCの侍ジャパンが負けたら日本中のゲートがファントムにｗ」
とかこの際やってもいいと思う（カブトの料理対決みたいに）
そうした目先のテコ入れすら出来ないってのに狂気を感じる
885:名無しより愛をこめて
13/03/18 08:08:47.01 etCFI9Ng0
三号ライダー出したら笑う
886:名無しより愛をこめて
13/03/18 08:12:47.09 J9HVC87nO
>>874
マジレン…
887:名無しより愛をこめて
13/03/18 08:24:26.78 SzGn1nXu0
最初期のころのウィザードは良かったけど
話が進むにつれ戦闘も話も雑になって
展開も出したら投げっぱなしかうまく調理できずにいるので
矛盾が増えて訳分からないことになってしまっている
888:名無しより愛をこめて
13/03/18 08:34:28.97 CjcF9pI20
アクション良かったのに最近はダメになってる
やっぱ高岩じゃダメだわ
889:名無しより愛をこめて
13/03/18 08:58:12.23 V5vP+o4B0
いまや分身で「高岩じゃないウィザード」も何名か混じってるけどどれもたいして差が感じられないが
890:名無しより愛をこめて
13/03/18 08:59:07.04 aGLuvWjT0
最初のころのアクションのレベルに戻してほしい
891:名無しより愛をこめて
13/03/18 09:13:45.84 ZXjTMQjf0
石垣アクション監督って戦隊じゃ評価されてたのにまさかライダーにきて一人戦隊やって叩かれることになるとは
892:名無しより愛をこめて
13/03/18 09:31:26.84 R2z4Tilv0
エクストリームマーシャルアーツを取り入れる!と宣言したものの
パンチ無し武器も人格も同じの奴が分身とか妙な制限ばっかりつけていけば行き詰まるよ
893:名無しより愛をこめて
13/03/18 10:24:07.28 CTB7+6EiO
一人戦隊を戦隊スタッフがやればそりゃつまらんわな
894:名無しより愛をこめて
13/03/18 11:12:45.95 SzGn1nXu0
>>884
実際は変にシリアス路線強くして(ベルトの音声と剥離)
その上展開投げっぱなし
これでもしあの女が3号ライダーになったら
ますますキャラの個性つけれなくなる
895:名無しより愛をこめて
13/03/18 11:29:58.79 ujlibIuu0
ワイズマンと白い魔法使いは同一人物だけど別人格？
ヒビ割れしたけど耐えれば魔法使い合格
結局絶望って気のもちようってのがなんかねえ
896:名無しより愛をこめて
13/03/18 11:36:35.96 jqIXrgx40
なんでか凜子連れてメデューサのとこへ行くハリケーン晴人
太陽蹴り使わず苦戦変身解除
「食い逃したか間に合えばいいな」と突然他人事になる仁藤
結局なにが絶望ネタだったのかも不明のクラスメート
人見知りの上にビビリだけで終わるゴーレム
ファントム倒さず2話消費で終わっちゃったよ
897:名無しより愛をこめて
13/03/18 11:40:23.80 6HKtaEqf0
最後の「仁藤だけでもウザイのにまた俺以外の魔法使い増えるのかよ…オレガサイゴノキボウダが…」って表情の晴人の顔だけ面白かった
898:名無しより愛をこめて
13/03/18 11:51:34.26 5gjzm/ZoO
結局のところ晴人は自己中で自己満野郎にだんだん見えてきた…いや、我を行くのは悪いことではないが、せっかく晴人が人間らしさを解放してきた中でさみしい思いがある
899:名無しより愛をこめて
13/03/18 11:59:27.80 SlEZYI7h0
子分を従えてカッコつけたいさみしんぼライダーなんだよ
でも子分や自称ライバルの仁藤が自分より活躍するのはイヤ
900:名無しより愛をこめて
13/03/18 12:01:47.20 iDogS7I00
白い魔法使い「ワシお前だけが最後の希望だなんて一言も言ってねーしwwww」
901:名無しより愛をこめて
13/03/18 12:20:55.27 7KBmGBVK0
だってウィザードの横にいる一般人さえ殺せば、自動的に晴人死ぬんよ
メドゥーサゲートの選別つくし
ゲートじゃない一般人の両親は殺してるんよ
残酷描写ビジュアル強化しておいて、そこはスルーってないわ～ｗ
902:名無しより愛をこめて
13/03/18 12:45:13.53 1c3yBn1r0
>>896
一行目については、真由の住所(元々住んでいた家)を知っているのが凛子だった
台詞でちゃんと言われてる
ていうか、タイマー発動したはずなのに他出てこなかったことなかったっけ？
普通にやればメデューサくらい勝てて当たり前の相手なのにな
903:名無しより愛をこめて
13/03/18 12:47:48.84 1c3yBn1r0
>>901
別に一般人殺しても死なないだろ
さらなる被害を出さないためにいないと駄目なんだから
真由をファントムにしようとした際に晴人にもおまえも絶望しろ！とかいうようなことは
メデューサがいったけど、別にそれで晴人が絶望するわけじゃないし
904:名無しより愛をこめて
13/03/18 12:48:24.95 1c3yBn1r0
>>899
そうなんだよな…
グレムリンと戦ってる仁藤んとこに駆けつけて
言うことが「どけ！」だからな
一緒に戦えばいいだろう普通に
905:名無しより愛をこめて
13/03/18 13:20:36.66 9kKyxkp70
>>901
もともとの積み重ねが酷すぎる上にドラマ性を描くのが下手すぎて
シリアス路線強化しても悲壮感もしんみりするような要素もない
ただ暗くてつまらないだけの番組で終わる(むしろギャグが少なくなる分余計に酷くなる)
906:名無しより愛をこめて
13/03/18 14:12:58.78 n+dEkNyO0
また「ファントムにもゲートの心が残ってるかも」って話なのがな
こういうやり方しか掘り下げ方がなく「やっぱ残ってませんでした倒すしかない」というオチしかやれない
907:名無しより愛をこめて
13/03/18 14:36:41.31 uX9iNtYs0
今回メデューサ妹が姉の言葉思い出して耐えたけどそれを言った姉は絶望してメデューサ化してんのね
それに晴人ってサバトの時ドラゴン抑え込むための今回の希望の言葉みたいなきっかけってなんかあったっけ？
908:名無しより愛をこめて
13/03/18 14:38:15.41 6P2yvOyf0
>>888
ただアクションの酷さは制作陣にも原因があるだろうね
あと本スレはもう信者の妄想でしか盛り上がりそうもない
909:名無しより愛をこめて
13/03/18 14:41:36.62 P4csIFhE0
サバトルールがさっぱり不明なんでなんとも
ズラッとゲートが並んで孵化機の中の卵みたいに次々ひび割れしていく感じで強制的に絶望させられてんのかよくわかんね
910:名無しより愛をこめて
13/03/18 14:50:32.98 1c3yBn1r0
サバトを開くために必要なファントムってひょっとして限定されるのでは
大量に必要なのではなく、特定の条件のファントムが必要だから
手当たり次第見つけたゲートをファントム化しようとしている
でもその条件さえ揃ってれば、あとはゲートを拉致監禁して、サバトに放り込めばファントム増えるのかな？
いやそもそも、増やすことが目的とは思えないんだけどさ
911:名無しより愛をこめて
13/03/18 14:59:18.27 jrE7jozX0
サバトでメデューサが誕生したならその場にいたゲート誰が見つけて集めたんだ
一応ワイズマンって選別出来たっけ？
マンティコアがワイズマンの言葉でゲートだと思って仁藤襲ったらビーストで返り討ちって話あったから鑑定眼ありってことでいいのか？
912:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:12:05.84 EA4CjbIV0
こよみさん@がんばらない「平日の昼間からゴロゴローゴロゴローあ～あファントムじゃなくてゲート判別出来てたらなぁ～」
913:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:17:09.74 84PjfjQP0
なんかファントム化に無駄に時間掛かるしよく分からん理由で阻止出来るし
ひょっとしてエンゲージってむしろ魔法使いの増加抑制なんじゃねーの？
914:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:18:30.16 0/c/nBka0
つーかドラゴタイマー出しといてなんでスタートさせないの？
あと絶望抑えた奴を魔法使いにスカウトとかギャグにしか見えんぞ
915:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:24:35.22 1c3yBn1r0
>>914
あれ、スタートすらしてないんだ
ていうかタイマーと言われてるけど、切り替わるときって何か押してなかったっけ？
タイマーというわりに余分な操作が必要なんだなあといつも思っていた
916:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:29:56.82 P0RCzo4a0
尼でＷＡＰ風水土投げ売りなってるな
活躍ねーし当たり前か
917:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:53:14.43 VMxEReVdP
新人使ってるんだから脚本が歩み寄れよ。
3役もやらすな。
そしてコヨミさん・・・
918:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:54:42.76 AyVyGAFM0
去年のフォーゼぐらいから変身するのがあまりにも軽いなぁ。
以前のライダーは変身すること自体が逆転や希望そのものって感じで、
主役ライダーが変身する時点で盛り上がると同時に安心感みたいなのがあったんだけど・・・。
今は変身してその後に何にフォームチェンジするのかみたいなのが来てるから変身してもあんま盛り上がらん。
ていうか負け過ぎ。弱すぎ。せめて強いライダーぐらい描け
919:名無しより愛をこめて
13/03/18 15:57:54.46 fctpYAet0
…なんかマジどうでもよくなってきてアンチすらする気にならんわ
こんな気分にさせられたライダーは初めてやんな
920:名無しより愛をこめて
13/03/18 16:01:17.33 SzGn1nXu0
>>918
比較的明るめでライト感を重視していたフォーゼは何とか割り切れたが
近年では結構重い設定のウィザードでは違和感が強くて
その上戦闘があまりに雑すぎて晴人が単なる口だけのマヌケにしか見えてこない
921:名無しより愛をこめて
13/03/18 16:06:00.95 1c3yBn1r0
OPでコヨミをあれだけ推しているにも関わらず
実質的にヒロイン凛子になっているんだよな…
それならそれで、コヨミ役の人は普通にサポート担当サブキャラにするべきだった
まあ、あまりサポートも出来てはいないが…
その流れの方がしっくり来るんだよ、凛子の立ち位置も
あと、出来れば凛子はずっとこっちに入り浸るんじゃなくて
何か警察として事件を追ってそれがファントムに関わるという展開だったり
または晴人から連絡をして必要な協力を得られる相手という形ならよかった
922:名無しより愛をこめて
13/03/18 16:14:38.44 CTB7+6EiO
>>914
絶望しなかったやつを魔法使いにって晴人が既にそれだけどな
923:名無しより愛をこめて
13/03/18 16:20:20.38 1c3yBn1r0
白い魔法使いさんは軽くメデューサいなせるのに
単に状況みていて、絶望しないゲートが出てきたらおいでおいでするのか
ていうか、晴人んときはいきなりベルト渡して、女子高校生は連れて行くのか
924:名無しより愛をこめて
13/03/18 16:30:16.53 5gjzm/ZoO
絶望より破綻をテーマにしてれば問題なかっただろうに…
925:名無しより愛をこめて
13/03/18 16:41:21.16 CTB7+6EiO
希望、絶望という抽象的なものと魔力という架空のエネルギーだからねぇ
926:名無しより愛をこめて
13/03/18 16:52:52.74 wiXpLRyJP
>>925
なんか前に似たようなネタで他の作品がそんな感じのやってたよな
そういやマジレンジャーは勇気だなんて精神論全開で行ってたけど普通に良かったよな
あっちはちゃんと魔法感あったし
927:名無しより愛をこめて
13/03/18 17:04:59.38 mcR6q0vP0
ワイズマンはファントム増やしたい
同一人物疑惑の白い魔法使いはオールドラゴンの時の「一人完成した」ってセリフから考えても魔法使いを増やしたいみたい
グレムリンはなにかしら二人についての秘密を知ってるんだろうけど
謎でひっぱらない宣言とはいえこの辺は仕方ないか
928:名無しより愛をこめて
13/03/18 17:15:30.96 +07bIvWH0
もうちょいワイズマン出せないのかよ
どうでもいい時にはフェニックスとウィザードの井戸端会議に参加してたのに
ライダー側は誰も姿見たこともないんじゃない
929:名無しより愛をこめて
13/03/18 17:26:08.99 gW1+r74i0
ビースト、フェニックス、白い魔法使い、ワイズマンみんな渡辺さんが演じてるから。
フェニックス退場前の対ビースト戦には誰か代役立ててたみたいだけど基本この4キャラって同じ画面に揃わないんじゃないの。
930:小説版 仮面ライダー 総合スレ 3 【講談社キャラクター文庫】
13/03/18 17:49:02.91 U8b4poEc0
仮面ライダークウガから仮面ライダーオーズまで平成仮面ライダー12作が一挙スピンオフ小説に!
2012年11月末から「講談社キャラクター文庫」としてスタート。
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2013年3月29日発売予定
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2013年4月26日発売予定
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『小説 仮面ライダーディケイド』 著者：鐘弘亜樹
発売日未定
『小説 仮面ライダークウガ』 著者：荒川稔久
931:名無しより愛をこめて
13/03/18 17:56:43.83 TOj3JVDn0
この小説、やっぱりフォーゼやウィザードも出るの？
932:名無しより愛をこめて
13/03/18 18:02:37.00 U8b4poEc0
>>930はミスです。すみません。。。
スレ立て慣れてないんで、大目に見て下さい！
ってか、スレ立てできない。。。
933:名無しより愛をこめて
13/03/18 20:05:10.36 00B3p2yz0
>>907
両親が最期に言った「お前が最後の希望だ」とかいう感じの言葉かな多分
934:名無しより愛をこめて
13/03/18 20:13:24.50 CTB7+6EiO
最初に敵ボスや幹部見せてだらだら販促してってのテンプレみたくするのやめてほしいわー
935:名無しより愛をこめて
13/03/18 20:28:07.63 QsBe0Gci0
>>934
それ言ったら見るの辞めろとしか言いようがない
936:名無しより愛をこめて
13/03/18 20:29:28.55 6px48Kri0
晴人にヒーローとしてのカッコよさが感じられないから悲惨な描写を増やしても
ひたすら暗いだけの作品になりそう
937:名無しより愛をこめて
13/03/18 20:35:25.68 AyVyGAFM0
>>920
「最後の希望」を自称するぐらいなんだから、
変身した瞬間に安心できるぐらいの圧倒的かっこよさ強さが見たいんだけどな。
これは２話構成のせいか怪人を倒すシーンが少ないのもあるのかな。
予算の関係で２話構成にしてもいいんだけど、色違いの２体コンビの怪人にするとか使いまわして節約する工夫して１週１体倒すようにすりゃいいのにな。
１週目で逃がしちゃうｏｒ負けるで２週目で新アイテムで倒すって毎回新しいものが無いと勝てないみたいでカッコ悪い。
後、細かいかもしれないけど「俺が最後の希望だ」は上から目線で何か違う感じがある。
せめて「君の希望は絶対に俺が守ってみせる」とかの法がいいんじゃないか
938:名無しより愛をこめて
13/03/18 20:52:10.05 7q1Pqaza0
いい加減誰に任せるのか安価指定位しろよ
939:名無しより愛をこめて
13/03/18 20:56:56.93 dmFxIIaN0
最近コヨミの出番が少ないけど大丈夫かな
今の状態で「あいつが私から生まれたファントムよ！」とかやられても反応に困っちゃうよね
940:名無しより愛をこめて
13/03/18 21:23:04.44 CTB7+6EiO
>>935
なんで？
941:名無しより愛をこめて
13/03/18 21:47:14.49 3fhyZmOhO
プエルトリコに負けたくらいこの番組には絶望しかない
942:名無しより愛をこめて
13/03/18 21:48:14.86 7KBmGBVK0
>>903
じゃメドゥーサにそんなん言わせる意味はないし
晴人さんはそれでもいいけど
晴人以外のゲートはメドゥーサが判別して隣の一般人殺せば、全員絶望させられるね
943:名無しより愛をこめて
13/03/18 21:50:37.41 SzGn1nXu0
>>941
そして注目国が誰もいない決勝ほど運営側からしてみたら絶望なことはない
944:名無しより愛をこめて
13/03/18 21:52:58.99 3BRFLwCSO
真由みたいなヤツもいるから必ずしも家族殺す=絶望するじゃなくなった
945:名無しより愛をこめて
13/03/18 21:57:01.81 7KBmGBVK0
>>944
お姉ちゃんを元に戻せない ← 絶望しなかっただけで
目の前で家族殺される ← これに絶望しなかったわけではない
その割にメドゥーサさんは番組盛り上げようと「晴人も絶望するがいい」言い出している
946:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:07:12.33 1c3yBn1r0
>>942
？
メデューサ側の希望としてお前も絶望しろやゴルァって言っただけであって
相手が言ったからって絶望すると思ってる方が意味不明
他のゲートがそれで絶望するかどうかもわからんよ、死の恐怖で絶望しろぉ！ってファントムが
今までうまくいってるかっつーとそうでもないし
つか、流石にアンチスレでもそういう頓珍漢なのは勘弁
947:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:09:22.54 7KBmGBVK0
ピアニスト回のゲートが才能のなさに絶望してたのに
何故かひび割れしなかったみたいなもんじゃね？
948:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:11:11.36 dmFxIIaN0
調子が悪かっただけであって
才能がなかったわけじゃないぞ
失礼な奴だな
949:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:12:35.15 7KBmGBVK0
>>942
それは作中で頓珍漢なことを言ってるってことじゃないですか？
それを頓珍漢であると指摘するのは当然じゃない？
950:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:15:28.93 7KBmGBVK0
>>946
作中のキャラが言ったことは信じちゃダメ
そんな前提で見なきゃいけない番組の存在が頓珍漢だわｗ
951:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:22:12.36 1c3yBn1r0
>>949-950
いやいや
相手が言ったからってそれが前提条件だと思い込む・そうならないとおかしいかのように言う、
君が頓珍漢だと言ってる
わからないならこれ以上は言わないが、ほんとアンチスレでこういうのは勘弁して
アンチスレ全体が変ないちゃもんつけてるだけみたいに思われるから
952:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:23:02.66 5gjzm/ZoO
>>950
次スレ頼んでもいいかな？
953:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:37:01.53 7KBmGBVK0
>>952
すみませんLV足りませんでしたどなたかお願いします
954:名無しより愛をこめて
13/03/18 22:54:53.76 3Ntbk7640
スレ立て行ってみようと思うけどおｋ？
955:名無しより愛をこめて
13/03/18 23:10:12.74 +NgNvgJrO
メデューサがお前も絶望するがいいって言ったのは
｢ゲートを護れなかったこと｣に絶望しろってことでしょ
知り合いでもなんでもない一般人が殺されたって絶望しないで怒るだけだろ
956:名無しより愛をこめて
13/03/18 23:26:44.79 5gjzm/ZoO
>>954
ありがとう！よろしくお願いいたします！
957:名無しより愛をこめて
13/03/18 23:33:06.27 3Ntbk7640
すまん、無理だったわ
出来るかと思ったけど最近別のスレ立てしたからそれが影響かもしれん
とりあえず>>960踏んだ人、チャレンジしてみてくれ
958:名無しより愛をこめて
13/03/18 23:54:53.89 sfaInYW80
>>955
じゃあ凛子は
先輩刑事さんが殺されてファントムが化けてても
２話以降まったく気にしない（知り合いでもなんでもない）んだから
絶望しないで怒るだけの方が視聴者は共感できたんじゃ？
959:名無しより愛をこめて
13/03/19 00:15:35.77 vFCgnlw+0
フライング気味だけど
スレ立てトライしてくるわー
960:名無しより愛をこめて
13/03/19 00:23:00.57 vFCgnlw+0
ごめん忍法帖Lv巻き戻っててダメだった
次の方おねがいしますー
>>965もしくは宣言して即どうぞ
961:名無しより愛をこめて
13/03/19 01:11:34.85 aJQVcakhO
まぁ絶望しろは普通に>>955だろう
ただ皮肉も込めて絶望という設定の適当さに対して議論がおきてる部分もあると思う
962:名無しより愛をこめて
13/03/19 04:19:25.75 zlImIcv40
メ「一緒に絶望してあなたもファントムを産み出すといいわ」
ストレートに受け止めたらゲートを守れなかったら晴人死亡と勘違いするかもな
実際には「ついでにお前も死ねばいいのに」というメデューサの希望的観測からきたセリフだな
963:名無しより愛をこめて
13/03/19 05:53:29.03 WXxBa5fi0
>>961>>962
失礼、その通りですね
ウィザード難しすぎてついていけないです
964:名無しより愛をこめて
13/03/19 07:56:02.20 /5wtKzCq0
メデューサ退場しなくて残念だ
いい加減短気で無脳な小物幹部なんて見たくないんですよ
何すかファントム増やすどころか減らしてるって
ワイズマンもクビにすればいいのに
965:名無しより愛をこめて
13/03/19 08:43:19.63 Vog5Tcid0
自分もダメかもしれないが立ててみるわ
966:名無しより愛をこめて
13/03/19 08:51:17.58 Vog5Tcid0
出来た
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
967:名無しより愛をこめて
13/03/19 08:55:00.22 FIFhkRGZ0
>>966
スーパーヒーロー大戦乙
968:名無しより愛をこめて
13/03/19 09:49:36.68 ietWbYp60
>>936
ドラマ性が全然ないからシリアス描写増やしてもただひたすら暗いだけで
カタルシス的盛り上がりも期待できない(むしろ変に勘違いしてアクションがより雑になる可能性が大)
969:名無しより愛をこめて
13/03/19 10:59:52.76 iK4uFi0d0
晴人は「ゲート認定された人間をファントム化（死亡）させない」という俺ルールが強迫観念みたいになってるな
絶望乗り越えて魔法使いになったのに事と次第によっては(ゲート死亡とか)また絶望ヒビ割れするかも知れないというメンドクセー設定
970:名無しより愛をこめて
13/03/19 11:03:12.11 8kBqKJqF0
>>966
さあ、乙タイムだ
971:名無しより愛をこめて
13/03/19 12:57:31.52 aJQVcakhO
>>966
おつ
なんか絶望って単語を勝手に便利ワードにしてるよな
せめて絶望エネルギーとかにすればいいのに「絶望」って言っちゃうから
人によって解釈変わるんだよね
972:名無しより愛をこめて
13/03/19 13:29:52.85 fbIZc95OP
>>971
もうバッドエナジーで良くね？
973:名無しより愛をこめて
13/03/19 14:56:15.23 3+gLKAWc0
ひねったことなんて出来ないんだからそれで良かったと思うけどね
まあどう考えても破綻してるこの絶望設定でスタートするスタッフだから
974:名無しより愛をこめて
13/03/19 14:59:49.99 aJQVcakhO
まず登場人物の掘り下げがないからなー
975:名無しより愛をこめて
13/03/19 15:33:01.29 ietWbYp60
>>973
破綻を減らしていくどころか
破綻状態をますます悪化させている(絶望設定以外も矛盾が続出したり、キャラがほぼ全員軸がしっかりしていない)
一定しているのは晴人と凜子の贔屓と変にシリアスぶるところだけ
976:名無しより愛をこめて
13/03/19 16:01:09.59 aJQVcakhO
ベルトが手の形で必殺技の時握手する形なら
クウガのサムズアップみたく晴人が握手を求めるやつだったらまた違ったのかもとふと思った
977:名無しより愛をこめて
13/03/19 16:33:50.23 M/UO4DFU0
晴人は絶望背負ってる中二病がやりたいのか、おちゃらけたいのかよく分かんないし
仁藤はファントム食う事しか考えてないし…
978:名無しより愛をこめて
13/03/19 17:26:45.56 CZovjlkD0
キャラ萌えやろうにもみんな無能過ぎてキツイしな
「女装チンプイワロス」「性格の悪い女刑事凜子チサイコー「空気コヨミチョーイイネ」
こんなので喜んでるのきだつよし本人くらいだな
979:名無しより愛をこめて
13/03/19 18:03:24.16 L+Yc75ctO
なんかわかった…
「俺がお前の希望だ」とかカッコイいこと言っているから「すげー」と思ってしまうが、よくよく見ると大人の都合だか知らんが負けてばかりの弱いとこだらけ（しかも押されまくっている）で噛み合ってないんだ…
言ってることとやってることが違うからセリフだけが先行して中身がないんだ…
980:名無しより愛をこめて
13/03/19 19:51:21.65 zYS463g10
>>966乙
981:名無しより愛をこめて
13/03/19 19:52:59.72 zYS463g10
弱いのは２話構成のために前半負けて尺稼ぎ
パワーアップで販促しなきゃいけないから
平成ライダーはみんなそうだよ
982:名無しより愛をこめて
13/03/19 20:00:31.21 aJQVcakhO
まぁ大体は核になる物語があったりその回の話があって
逃げられても極力違和感なくするんだけどな
983:名無しより愛をこめて
13/03/19 20:22:16.89 L+Yc75ctO
何と言ってもやっぱりライダー好きだから信じたいんだよな…
比べるとゴチャゴチャ言われそうだが、如月弦太郎は大人の都合がありながらも「ダチになる云々」を貫いていた、だから問題点多数でも安心して見られたしその問題点も楽しみながら見られた
でも、晴人というよりウィザードには番組自体に「軸」が見られないし掴めない…何なんだろうな、ウィザードって…
984:名無しより愛をこめて
13/03/19 20:24:40.36 ietWbYp60
>>980
>>982
戦闘の雑さは相当酷いよな
しかも段々ボコボコにやられるか反則で強いかの二択しかなくなってきているし
985:名無しより愛をこめて
13/03/19 20:40:14.80 CVjHpAx7O
敵逃がすのも間抜け以前の問題
敵が逃げ始めるとそれを見守るかのごとく棒立ちで見逃すとか少なくないし、｢逃げられた｣ってレベルじゃない
他平成ライダーでもなかったわけじゃないけどウィザードはひどすぎ
せめてプラモンに追跡させるぐらいしろよ
986:名無しより愛をこめて
13/03/19 20:48:09.62 V31mpcuG0
>>983
ウィザードは土台がめちゃくちゃだから設定がシリアス度強いのに
寒いギャグをむやみに入れて、それを通していればまだしも
無理矢理残虐描写解禁してシリアス路線に進もうとするから余計に訳分からんことになっている
今から無理矢理変えても状況悪化させるだけだと思う
ここまで無茶苦茶になってライダー好きだからこそ残念に思う
987:名無しより愛をこめて
13/03/19 20:49:04.79 fbIZc95OP
単純な面白さやつまらなさ以前に整合性面での粗も目立つよな
子供向け特撮にありがちな整合性の無さをお約束という言葉で誤魔化す悪しき伝統を排除して
可能な限り現実味のある作品を作るって当初の平成ライダーのコンセプトもここまで来るともう見る影もないな
988:名無しより愛をこめて
13/03/19 20:52:45.17 nkLjHDg20
>>981
おいおい正しくは、「平成ライダーはみんなそうだよ(俺が知ってる奴は)」だろ？
お前が間違ってるみてーじゃねーか代わりに訂正しといてやるよ
989:名無しより愛をこめて
13/03/19 21:07:01.84 ietWbYp60
>>987
ただ逆にお約束で誤魔化すがテンポを早くすればウィザードは少しはマシになっただろう
変に初期平成の現実味のある路線も無理やり入れて
初期平成と昭和のいいところを省いて悪いところばかり残すから
こんなことになっている
990:名無しより愛をこめて
13/03/19 21:34:41.76 aJQVcakhO
>>985
・敵が煙幕とか足元に爆発攻撃してきて見失う
・水落ち
・敵を追おうとするも一般人に何かあってそっち優先
・ライダー側も疲弊してて追えない
って色々あるけど「あっ、行っちゃった」みたいに目でおうだけみたいのあるからなウィザードはｗ
991:名無しより愛をこめて
13/03/19 21:48:29.59 yBqydYzB0
おもちゃ売りたい→キャッチフレーズ→ず～っとキャッチフレーズだけで物語破綻
これはよろしくない
「真面目に作ってる」「子供さんに教育効果があったら嬉しい」「例えば勧善懲悪とか」
っていうスタッフの姿勢がないと
ビジュアルで幼稚園くらいの子洗脳してるってことになるから、社会的によろしくないよ
少なくとも昭和の親御さんみたいに「こんなの見てたらバカになる」って言われる
992:名無しより愛をこめて
13/03/19 21:55:26.12 fbIZc95OP
>>989
せめて二話性だけでも開き直って整合性も徹底的に排除して
いっそのこと劣化戦隊にでも徹すればまだまともな出来に仕上がりそうなもんだけどな
色々と中途半端過ぎるんだよウィザードは
993:名無しより愛をこめて
13/03/19 22:11:41.08 Sh/I0gIL0
2週分纏めてみたけど、内容のひどさに、絶望を覚えた
ゲート2人も出したのに、結局、何をしたかったんだろう
単に、女魔法使いを出したかっただけとしか……
グレムリン、役者がんばっているようだけど、
演技してますが見え見えで、ウザさ倍増しでイヤ
994:名無しより愛をこめて
13/03/19 22:49:44.92 ietWbYp60
>>993
テコ入れでグレムリン降板させて新幹部登場させればいい
その代りグレムリンの中の人がナレーション担当になる
995:名無しより愛をこめて
13/03/19 23:05:55.94 pfGvUv5k0
>>985
Ｗ・オーズは負けて翌週に行くってことがあんまりなかったと思う。
騙されたりとか邪魔されて、ってパターンで「本当なら倒せてたのに」って感じだったし、
負けるにしても１対２とか１対３とかだったし
フォーゼからごく普通に力負けして翌週販促目的の新アイテムで勝つってパターンになりつつあるな・・・・
996:名無しより愛をこめて
13/03/19 23:09:57.83 ietWbYp60
>>995
ウィザードでは良くなるかと思ったが
もっと描き方が下手になっている
997:名無しより愛をこめて
13/03/19 23:31:36.46 pBWB/1s00
>>995
フォーゼもそこまでひどくなかっただろ
むしろ販促目的の新アイテムで勝つってパターンの方がまだいいよ、ウィザードはそれ以下だから
｢新しい指輪手に入れたしとりあえず使う｣パターンだから新指輪の魅力すらない
スメルとかエキサイトとかもそうだけどフレイム以外のドラゴンもそんな感じだから尚更
998:名無しより愛をこめて
13/03/19 23:47:19.91 pfGvUv5k0
>>997
そもそもライダーがそんなしょっちゅう負けてるという時点ではフォーゼもウィザードもどっこいどっこいだけどな。
確かに新フォーム登場回ですらあまり盛り上がらないのはウィザードの最大の欠点だな・・・・
やっぱ指輪多すぎる気がする
999:名無しより愛をこめて
13/03/20 00:10:55.37 F/Bfpnbo0
>>998
盛り上がりがないのが最大の欠点
1000:名無しより愛をこめて
13/03/20 00:36:20.51 rbSYbZQT0
>>1000なら打ち切り
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