13/03/13 10:29:19.50 NQ67n7l50
>>479
電王
・主人公が仲間にツッコミを入れたり入れられたりしていた
・敵や仲間はほとんどが着ぐるみ
ウィザード
・主人公は常に周りより一段高いところにふんぞり返っており
他のキャラが寒いコントを繰り広げているところにろくに交じっていかない
・生身の役者が無意味にコケたりマヨネーズかけたり
ダイバー姿で歩き回ったりという演技をやらされている
パッと思いつくだけでもこうした違いがあるな
グレムリンのキャラにしてもアニメや漫画じゃなく実写でやるのは痛々しいよ
501:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:33:12.49 VEew7WSz0
①辻褄あわせることが面白さにつながる
②面白くするためにあえて辻褄あわせない（例：大長編ドラえもん）
ウィザードは絶対必要なとこは辻褄あわせないし
辻褄あわせようとするとこは、そのせいでつまらなくなってるよ
原因ははっきりしてて
金目当て、書きたいことがない、子供に見せるんだから真面目にって気がない
過去作を見てない、反省しない、もとから詐欺師体質
502:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:33:27.02 R/TvLP1R0
開始した頃は平成一期の雰囲気が好きな人たちが喜んでた気もするがいまや…
503:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:44:03.52 EZEAbUsC0
最近三作はゲストのやりたいことの暴走が怪人に繋がってたけど
ゲストのやって欲しくないこと（絶望）やる怪人ってのがここまでつまらんことになるとは
504:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:48:13.17 GdJmGuO/0
戦隊怪人的ではあるけどあっちと違ってターゲットがゲート一人だからなあ
505:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:59:40.42 pybvOwL80
かなり前から出てるんだからワイズマンと一度くらい戦わないもんかね
506:名無しより愛をこめて
13/03/13 11:10:33.67 BecIjMmA0
謎でひっぱりたくないから暫定ラスボスのワイズマン怪人態を早くも公開！！
…でもそんだけ（同じようなケースとしてコヨミは魔力で動く人形！！でも放置とか）
507:名無しより愛をこめて
13/03/13 11:45:03.33 DcXkjSE60
>>499
うん、だから是非は別としてと書いた
その理由について納得するかどうかはともかく、普通の警察のお仕事より
晴人のお手伝いに変な使命感抱いちゃってるということで
瞬平は、自分が魔法使いになれないけどその助手として、はいいんだけど
元々は何してたん？まさか魔法使いになるための自己流の修行？
508:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:08:54.00 mAVJpi0j0
>>483
｢個人情報｣ってコンピュータに保存してあったり紙文書に記録されてるもので言ってるわけじゃないぞ
｢自分が覚えている個人情報｣って事で言ったんだけど、それともこれは記憶と呼べないのか？
言い方が悪かったのは認める
509:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:24:11.88 qVw/CY/aP
確か攻殻機動隊とかでも記憶をコピーしても本人の魂は宿らないって言ってるし
カブトでも記憶を引き継いでいてもワームは被害者とは完全に別人って認識だったからファントムもそんな感じだろ
もっともファントムが生前のゲートの記憶をちゃんと引き継いでいるかどうかも描写が不足し過ぎてて怪しいもんだけどさ
まあビーストの件はキマイラの言動を見る限りだとファントムその物じゃなくて魔力を食べてるって見るのが妥当だろ
510:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:32:11.06 DcXkjSE60
>>508
ほっときなよ
むしろ>>483が自分ルールおしつけてるだけだし
511:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:44:56.06 bNS64soC0
①②とか使ってる人前からずーーーーーーーーっといるけど変な人だよな
プリキュアに凄いこだわりがあるようだし…
よくいる独り言言う人として見てたけど、他の人にからまんでくれよ 普通に害悪だから
512:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:52:04.91 mGtk4zw4O
オルフェノクじゃあるまいし生前とは別物だろ
513:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:53:38.02 DjVjon1aO
ちんぷいいらね
514:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:11:12.05 DjVjon1aO
コンセプトが破綻しててダメでしたよ
515:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:42:19.02 /fSjHAef0
ウィザードのガシャポンは本当に酷いぞ
ただでさえ400円で高いのに
その弾の新規アイテムは全て1台に1つずつしかなく
あとはDXで発売済みのやつしか入っていない
いくらなんでも糞すぎ
516:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:45:27.87 /fSjHAef0
宇都宮は悪くないと思うがな
シンケンでもゴーカイでも強いサービス精神を感じたし良いものを作ろうという気もあるし設定も上手くいっていた
シリーズ構成の協力もあってだが
きだは全然ダメ
根本から終わってる
517:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:50:01.58 DcXkjSE60
そうかねえ、むしろウィザードが悪いのは宇都宮のせいだと思うが…
だって、きだの提案は却下されて言われたように書いてるんだろう？
提案通りのものがおもしろいかどうかはさておいても、今の内容は宇都宮主導に間違いないんだから
そこを間違えてはいけない
以前関わった話がよかった悪かったという評価とは別に考えるべき
今回の宇都宮の手腕はよろしくない、ということだと思う
518:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:58:57.68 /fSjHAef0
それはそうだけど
同じスタッフだからってよその作品まで叩くの本当やめてほしいわ
キョウリュウジャーのアンチスレでもフォーゼ叩きするやつとか
519:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:01:53.05 DcXkjSE60
同じスタッフだからって、当然他の作品を貶してもいけないし、持ち上げるのもどうかと思う
520:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:03:20.12 /fSjHAef0
別に持ち上げてないよ
そこまで悪くなかったと言ってるだけ
だからわざわざ他の作品の話出さなきゃいいんだよ
521:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:06:45.32 DcXkjSE60
>>516を言ったその口がそれを言うのかと
522:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:32:15.43 yY/ZFW510
好きな番組作ってたスタッフなのになんで最新作はこんな出来…という感じか
よくある話だけど
523:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:40:40.64 PeKD2NgI0
テコ入れもなさそうだしウィザードはもうこのままダラダラいくだけだろう
524:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:44:10.97 7pQmymn60
ガス抜きで深夜枠非公認ライダー作ってくれたらそっち見るわ
525:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:49:50.41 9FjsQ4kU0
>>517
ただ宇都宮だけでなくきだもメインライターということで設定に関わっているから
こんなことになったので宇都宮もきだも駄目だと思う
(実際凜子はきだが好みのためやけに押されている)
526:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:51:34.03 DcXkjSE60
>>525
もちろんきだが悪くないとは言ってないよ
話がうまくできてないのはきだのせいなんだし
527:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:07:06.69 NqzrsLAd0
アンチスレなのにみんなまともに議論してるな
素直に自分の非を認めようとする人とか マジ感心するわ
まあ、今年は宇都宮の面白くするための縛り(シンケンで靖子に『クールなレッドにしてくれ』と頼んだり
34戦隊と絡んでも違和感ないようにしてくれと荒川に頼んで海賊戦隊に行きついたり)が
きだには重すぎたんじゃないだろうか
不幸中の不幸ってやつじゃないかしら
528:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:23:17.95 6JPzg3Je0
きだはメインライターをやるには実力が全然足りてないよな
529:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:34:00.15 9FjsQ4kU0
アクションもだんだんしょぼくなってきて
なおかつフォーム別の描写が下手すぎる
530:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:45:33.92 HOcNP+e00
もうフォームに関してはドラゴタイマーで同時に四種出せる訳で使い分けもなんにもないわ
人格一人のライダー戦隊とか誰得だよ
531:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:57:43.61 WVIrKBUI0
ウィザードでしっかりと定まっているところは
晴人と凜子に対する過剰な贔屓と仁藤に対する不自然すぎるほど冷遇
それに人情物もどきのゲートの話と寒すぎるギャグの過剰描写ぐらいしかないよ
532:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:03:24.15 QS5BgTbfO
記憶とか人格云々はぶっちゃけどうでも良いんだよ
オルフェノクにしろワームにしろわかりやすかったのは
ちゃんと視聴者に怪人が生まれる瞬間を見せてた、言ってしまえばこれが全て
一話でやるべきだったのは凛子のﾊﾟﾘﾊﾟﾘじゃなくて先輩刑事が絶望し、ファントムが生まれる瞬間を描くことだったんだよ
大体設定なんか飾り、話によっちゃ完全に怪人のファントムもいれば
人間の心が残ったファントムがいたっていい
533:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:12:42.04 NqzrsLAd0
番組序盤は香村の回だけパリパリならなくて憤ったもんだ、どう考えても
きだの書く絶望より重いのに
ま、そんなこともどうでも良くなったがな
534:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:21:18.28 HOcNP+e00
金掛かって回数も出来ない・なによりつまらんアンダーワールド戦はもういい
535:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:30:02.71 K8pdo8aT0
ウィザードラゴンも随分見てないがビーストキマイラとか今後出番あるのか
536:名無しより愛をこめて
13/03/13 19:32:22.77 NQ67n7l50
>>532
それは言えるな
怪人の脅威＝犠牲となる人間を描くことで怪人を倒すヒーローを応援する気持ちも生まれるし
ウィザードは絶望するまでの経緯がしょぼい上にどこかズレているため
追い込むファントムも絶望するゲートも得意になって戦っているウィザードも全員馬鹿みたいで
「このファントムは許せない」「ゲートが救われてよかった」なんて感情が湧いてこない
537:名無しより愛をこめて
13/03/13 20:05:34.67 VEew7WSz0
ファントムが何かしらの方法でゲートに化けられる（見た目以外の内面も）って追加設定しても
たまたま生前のゲートにず～っと変装することが役に立つかもしれないから
という理由で化けさせて「家族騙させてる」ってことになる
家族死んだ方が絶望が深いんだから
作中の絶望が全部しょっぱいというのが誰の目にも明らかになるだけ
538:名無しより愛をこめて
13/03/13 20:10:54.54 /fSjHAef0
もうフレイムドラゴン以外のフォームに変身する必要はないわけだ
分身できるから（笑）
539:名無しより愛をこめて
13/03/13 20:21:24.50 VEew7WSz0
フレイムなんちゃら言っても
実際は首ドラゴン、羽ドラゴン、尻尾ドラゴン、爪ドラゴンのが強く
オールドラゴンでやっと「電王ソードフォーム」くらいが完成するありさまで
だいいちオールじゃなくて普通ドラゴンｗ
540:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:15:41.10 EXP9n00b0
火災調査官 紅蓮次郎
「フレイムドラゴンだと？俺はなあ・・・火を弄ぶ人間が絶対に許せない
んだよおおおお！」
541:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:27:34.31 QS5BgTbfO
いっそのこと四つの召喚獣を従えるライダーでよかったんじゃないだろうか
542:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:33:22.25 VEew7WSz0
首だけドラゴン！羽だけドラゴン！尻尾だけドラゴン！爪だけドラゴン！
普通に一匹なドラゴン！
ワイズマン「すべては計画通り」
543:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:42:26.80 q9tQP+sH0
プラモンスターも魔獣だけど薄いよな
今回久々にマトモな使い方したと思ったら
新しいのは人見知りで役たたずという意味不明な設定
普通来週なにかしら活躍するんだろうが
ウィザードの場合忘れさられて終わりそうな気がするんだよな
544:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:08:16.57 mAVJpi0j0
>>543
｢組み合わせて遊べる｣ってCMであった気がするけど本編じゃまったくやらないしな
確か1回だけあったような気がするけどそれっきり
平成二期じゃ一番仕事してないサポートアイテムだと思う
545:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:17:36.28 NqzrsLAd0
CGは可愛いんだけどなあプラモンスター
組換え可能だからカンドロイドよりもいっぱい出した時の協力プレイとか映えると思うんだが
546:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:34:01.47 d//QcJIG0
結局、アイテム大杉なんだよ
財団Bの意向だろうけど、次々と新しいものが出てくれば、前のアイテムの出番が減るのは当然
547:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:42:23.41 q9tQP+sH0
そうなんだろうがその既存のアイテムも新規アイテムもロクに使えてないってのがな
昨今の例で言えばドラゴタイマーとダイスサーベルか
どちらもあまりうまく使えてるとは思えないな
謎分身と謎ギャンブル
あまつさえギャンブルはギャグに使われて不憫
548:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:55:27.53 PR0KTMrm0
折角4つも基本フォームあったのに
それを生かしてないどころか分身変に重視して訳分からんことになってしまったな
しかもその分身もうまく描くことができてないから期待のへったくれもない
549:名無しより愛をこめて
13/03/13 23:00:49.16 9FjsQ4kU0
>>438
主役の晴人ですらJK並の存在感しかなくて
コヨミと輪島のおっさんに至っては高校卒業後の隼と美羽以下の存在感
550:名無しより愛をこめて
13/03/13 23:52:02.85 6INBASVm0
寒いギャグはやけに例年以上に沢山入れるのに、設定が近年では重めな上に
終わり方もご都合主義を変なところだけ排除したすっきりとしない終わり方がたびたびあるから
中途半端になってしまっている
しかもゲート話をレギュラーキャラ話無視してまでもだらだらやるのに
都外に出れば大丈夫だったり絶望にしても変な絶望ばかりで余計に面白さを失っている
551:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:03:42.66 /PtKWouhO
>>527
これがアンチスレの本来あるべき姿なんだがねぇ
くだらない罵詈雑言でスレを40以上も伸ばすどこぞの連中とは違うんだよ
552:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:23:43.99 PmjZ7XXq0
>>546
アイテムじゃなくて各フォームの固有能力にしときゃよかったのにな
玩具売りたいのが見え見えで・・・・・・
553:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:37:44.27 kXsLHdAY0
本スレのスレタイから察するにあまり印象に残る台詞が無いんだろうなウィザード
まぁそれ以前に全然伸びてないんだがなネタバレスレ共々
アンチスレだけは平常運転という
554:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:39:37.23 BiS99FFsO
バンダイが全く悪くないとは言わんが販促番組で販促が下手なのをスポンサーのせいにするのは如何なものかと
555:名無しより愛をこめて
13/03/14 01:58:29.25 l+hyde+M0
仁藤のばあさん
556:名無しより愛をこめて
13/03/14 02:20:15.28 0h2KTIpR0
凛子立てる場合は、警察官であるお父さんとの関係性が必須なんだけど
「なら１話で絶望したのおかしくね？」って破綻がバレるんで登場させられない
→いつまでたってもキャラが固まらない
凛子A：豆腐メンタルな自分を助けてくれた晴人の信者
凛子B：ヒーロー番組によくいる正義感の強いサポートキャラ（滝や一条さん）
→AとBの多重人格のままずっときてる、どちらにふっても破綻する
557:名無しより愛をこめて
13/03/14 05:07:10.51 40LzbjCN0
別に破綻はしないだろ
558:名無しより愛をこめて
13/03/14 05:10:31.09 gHmnbvc20
>>545
プラモン、特にユニコーンが可愛すぎてそれだけのために見てるようなもんだ
プラモんが組み替え合体できる仕様と聞いて
絶対に各フォームの固有武器or強化パーツになると期待してたのになぁ・・・
559:名無しより愛をこめて
13/03/14 06:11:08.54 40LzbjCN0
組換えできたところで何か意味を持たせられるわけでもないしねえ
560:名無しより愛をこめて
13/03/14 07:36:36.02 KZ5ITT5rO
今日も絶望してるよ
561:名無しより愛をこめて
13/03/14 08:39:38.22 5hwLxfCA0
プラモンの指輪って単純にプラモン動かすだけでフォーゼみたいに戦闘で使える訳でもないんでしょ
562:名無しより愛をこめて
13/03/14 09:08:20.77 n8yVnbAw0
プラモンの起動アイテムが指輪である必要って実はないよね。
563:名無しより愛をこめて
13/03/14 10:26:39.52 aIEUCrQ9O
敵の捜索ぐらいにしか基本使ってないしな、戦闘データ取れるわけでもないし
ファントム見つけたら大体用済み
まぁフェニックス退場前編じゃその役割も忘れられてたけど
564:名無しより愛をこめて
13/03/14 10:44:01.41 VnmxXHBp0
数体がブロック的合体一回だけしたっけ
毎年の小物系アイテムとはいえ新しい年のものほど劇中での機能や役割が低下してきてるような
565:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:03:34.60 tJgljNRK0
コレクションアイテムがオマケじゃなくガワがオマケみたいなものだからな
しかもプラモンはフォームや必殺技にも関係しないから玩具も揃えなくてもいいや感が
一応単品でも遊べるし出来もそれなりだが定価だと結構高い（今はガルーダとか叩き売られてるけど）
566:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:44:47.14 rBVhEa6f0
ライダー玩具バブル終わったと言う人もいるが去年も今年も売上げは高いみたいだしまだ当分この売り方続くだろうね(胡坐かいてる感じは確かにあるけど)
プラモンみたいなものも嫌いじゃないが確かに番組での使い方もうちょっとなんとかしたらと思う
567:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:57:13.40 sIkIrCqS0
プラモンは使い魔だしフォームの色に添ったようなカラーリングだったから必殺技時に体当たりっぽく飛んでいく(ダイスサーベルの必殺技みたいに)のかと思ってたら全然そんなことなかった
568:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:58:52.52 oe1FS3GGO
他のシリーズのサポートメカにもいえるけど、
最低でもディスクアニマルくらいの出番や働きがないと忘れられていくよね。
569:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:59:45.71 L99LCf5e0
>>566
前から言われている通り
後半の売り上げがカギを握りそうだな
570:名無しより愛をこめて
13/03/14 12:26:00.00 BiS99FFsO
>>568
特に晴人はファントム退治以外してないからな
571:名無しより愛をこめて
13/03/14 12:37:04.76 6fl5T57zP
そういやウィザードが始まってからもう半分くらい話が終わっちまったけど
未だに印象に残ったセリフとかシーンが皆無だな
精々フェニックスをキックで太陽まで放り込んだ無理やり臭いシーンがいい所
572:名無しより愛をこめて
13/03/14 12:49:08.41 qaOwkmRt0
せめて設定かキャラをきちんとした色づけをしていれば
もう少し良い作品になっていたと思うよ。
あと仁藤の扱いをもう少し良くするべきだと思うよ。
あんなに悪い扱いなら人気が出る気がしない。
573:名無しより愛をこめて
13/03/14 13:02:25.74 iekI6HZK0
プラモンの新しい？ゴリラみたいなのっていきなり出てきた？
なんかシーンでもあった？
574:名無しより愛をこめて
13/03/14 13:50:13.67 Ig+YaFdO0
>>573
「おい晴人新作指輪だぞ」「試してみるか」→ゴーレム出現→即家具の下に隠れる→「人見知りなのか」で終了
いくらなんでもねえ…
575: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5)
13/03/14 14:07:00.70 UAzjPO/sO
>572
仁藤は、晴人が美味しい所散々食い散らかした後の残飯処理しかしてないな
576:名無しより愛をこめて
13/03/14 15:13:21.75 C7+me70D0
すっかり主食がついでに出現するグール
それも主人公様が分身無双するので全部食べさせてもらえない
仮面ライダーハイエナ？コバンザメ？
577:名無しより愛をこめて
13/03/14 16:13:40.14 L99LCf5e0
今にして思えば中島ってきだに比べたらはるかにマシだよな
578:名無しより愛をこめて
13/03/14 16:27:45.63 OlbIN2CC0
一年のシリーズものっての抜きにして2話前後編ものとして切り出して見ても毎回粗が目立つし勢いで押し切る作風でもないし
579:名無しより愛をこめて
13/03/14 16:56:51.69 9vjNelkn0
>>564
年々悪くなっているというよりウィザードが極端に悪いだけだと思う
プラモンは魔力があれば何匹でも出せるような設定にすれば良かったのに
能力も個性も薄いから大量にバラ撒いた方が絵になる
580:名無しより愛をこめて
13/03/14 17:30:25.85 w1j/MoPS0
２６話冒頭で仁藤が色情狂の白痴みたいになってんのはやばいだろ
少年漫画のスケベな主人公ならともかく、
実写で青年があんなザマさらすのにはドン引きだ
581:名無しより愛をこめて
13/03/14 17:39:45.57 B1KyKz9C0
毎回毎回仁藤＆ビーストsage描写は入るな婆ちゃんの出た仁藤メインの話ですら
そして周囲もあまりイジりもしないし仁藤は仁藤で「みなまでゆーな」と会話を自ら打ち切る
582:名無しより愛をこめて
13/03/14 18:07:28.84 6Ecr6nRF0
・「ファントム食わないと明日をも知れぬ命」と登場当初から主張するも誰もまともに相手しないし本人も話を聞かない
・実際何日か食べなくてもなんともなくますます信用無くなる
・なんでもマヨネーズぶっかけては嫌な顔される
・いきなりメデューサに騙される女好き
・ファントムがどうやって生まれるかも知らないのにエンゲージ
・二号ライダー新登場補正で敵幹部撃破なんて当然無し
・デザインも過去ライダーボツ案流用バイクも無し
・射撃武器無い上に6が出ても威力の無いサイコロサーベル
・ベルトが旧式なので新型のウィザードリングは使えないが逆はあり
もし対立してウィザードとライダーバトルする展開だったとしても勝てる気がしないな
583:名無しより愛をこめて
13/03/14 18:17:29.37 6fl5T57zP
>>582
龍騎やカブトみたいにライダーが大量に出てくるパターンならこういう不遇なのが一人くらいいてもおかしくはないけど
完全二人制のパターンでここまで冷遇されているともはや悪意すらも感じるレベルだな
ここまで徹底的に冷遇するならいっそのこと完全な噛ませ役としてとことん主役の引き立て役に徹すりゃいいのに
肝心の主役のキャラ付けすらもあやふやでそれすらも叶わないという
584:名無しより愛をこめて
13/03/14 20:42:35.94 BiS99FFsO
そもそも晴人が仁藤に「明日の命より今日の命だ」とか言ってたが
それも結局仁藤が明日死ぬかもしれないから食うか、今日死ぬかもしれないから食うかの違いでしかないよな
自分の命もあるが人助けもする仁藤と自分は色々背負ってますアピールする晴人の差がひどい
585:名無しより愛をこめて
13/03/14 20:55:53.66 wibIWrtU0
食わないと死ぬと主張しても聞いてもらえず説明を要求しても邪魔扱いされる仁藤
ゲートの命優先と言っていたのに勝手に手紙を隠し持ってその場で希望を見出させずにヒビ割れ状態を招いた晴人
本編での扱いでは自分勝手なのは仁藤の方だそうで
586:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:01:10.52 6fl5T57zP
流石に雑魚ばかりじゃビーストの命が本格的に危ないってエピソードの一つでも入れていいと思うけれど
この不自然なくらいに軽い作品のギャグノリを見る限りじゃそんな展開にはならなさそうだな
似たような境遇でも電王のゼロノスはかなり悲壮感漂う感じで尚且つギャグノリとの使い分けもちゃんと出来ていたのにビーストはどうしてこうなった
587:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:01:26.63 L99LCf5e0
>>585
他の回では仁藤は協力を申し出たのに理由もないのに晴人に無視されてしまった
588:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:25:50.88 KbMoy2pe0
ファントムは人間から生まれる
ファントム食わなきゃ自分が死ぬ
突き詰めると面白く出来る設定だったんだがな
589:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:32:40.00 bjVeeTcj0
>>588
まどマギって似たような設定だったけど上手くやってたよな
人が絶望する様子の描写とかウィザードの比じゃなかったし
ウィザードは本当どうしてこうなったんだ
590:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:32:55.74 BiS99FFsO
仁藤はキマイラにいいように利用されて使われてちょくちょく晴人を邪魔するやつにすれば良かったのにな
591:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:07:27.30 FTvT9JQsO
まどなんたらとかアニオタきめえ
592:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:15:55.17 Ml/IMY1Q0
こんなところでもステマギ厨は自重しませんなあ
593:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:41:39.45 6fl5T57zP
お前らいくらなんでも過剰反応しすぎだろ
にしてもせめてウィザードのこの絶望設定の安さ加減だけでも本当にどうにかならないのかよ
どこの特撮やアニメを探しても怪人にちょっと脅かされたり大事な物を壊されたくらいで死ぬ程絶望するような人間なんてこれっぽっちも出ていないぞ
594:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:51:26.64 4kEzAMuB0
>>593 わかるわ
今週も「私の心の支えなの」とか言う台詞とよくわかんないマスコット出てきて
ああこれ壊されて来週ピキピキですかってマジ萎えた
いつものライダーだとちょっと捻ったりして予想を外してきたりするんだけどウィザードにはそれがあまり期待できない
逆に裏かこうとして大切な要素無視したりするから大抵期待外れな出来になりそうでなあ
まあ以前のライダーがそれにすべて成功したかって言われるとそうじゃないんだけどさ
595:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:52:32.98 kXsLHdAY0
劣化555orカブトって感じだよな
この二つの世界観のがより絶望に近いわ
ウィザード世界の奴らがこの二つの世界行ったらマッハで絶望するな
っつっても各回でメンタルコロコロ変わるからなこいつら
何でフェニックスファーストコンタクト回であの子供絶望しなかったんかね
晴人なんかよりよっぽどメンタル強いじゃん
596:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:55:24.61 L99LCf5e0
>>594
>>595
絶望を軸にしているのに
その絶望やメンタルがめちゃくちゃになっているから
面白くなるものも面白くならない
597:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:59:06.29 kXsLHdAY0
凛子が今んとこ一番豆腐メンタルかね
ロケット破壊されただけで絶望ってなんだよ…
絶望ってなんなのか国語辞書引きたくなるくらい薄かったわ初っ端から
598:名無しより愛をこめて
13/03/15 00:13:04.25 LKCbLqebP
第一2週で1回のペースで毎回ゲストキャラを絶望させようとするっていう前提条件がまず無謀だろ
普通映画でもアニメでも漫画でも絶望する人間が出てくる場合はそれ相応の描写やじっくりとした下積みが必要になってくる訳なんだし
絶望したり絶望しそうになったりする人間で話を作るにしても使い捨てキャラに2話ぽっちの尺を与えただけじゃ明らかに足りないわ
そりゃクウガのグロンギみたいな恐ろしくて残虐な手段を駆使するなら手っ取り早く人を絶望させられるかもしれないけどさ
人っ子一人殺さないどころか怪我人すら出さないよう敵側が何故か配慮してるっていう謎の縛りがあるせいで色々とおかしな事になってるだろ
結局の所嫌がらせするかターゲットの物を壊すか「怖いだろー、絶望しろー」ってアホみたいな脅しする程度の事しか出来てないじゃん
なんで制作陣はこんな一体何がやりたいのかすらもわからないような状態で番組を作っちまったんだよ
子供向けだから適当に作っておきゃいいだろとか思ってた訳？
599:名無しより愛をこめて
13/03/15 00:32:57.87 aK6qgtAn0
>>598
その結果がシリアスとギャグの配合を間違えた人情物もどきの作品になってしまった
あと晴人と凜子の不自然な贔屓縛りもあるから余計にヘンテコ番組になってしまった
600:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:00:19.17 6H4exA7a0
まとめてみた
第1話 思い出の品を壊される、先輩が怪人…絶望
第2,3話 テレビで晒し者、絵本を焼かれる…絶望
第4,5話 ピアニストがウジウジしてるだけの回なので絶望なし
第6,7話 思い出の家を焼かれる…絶望しない
第8,9話 母親が殺されかかる…絶望しない
第10,11話 疑ってた刑事が実はいい人だった、父親は自分を怪人から守ってくれた…絶望
第12,13話 見るの諦めたので知らん
第14,15話 晴人様が隠蔽なさったので絶望なし
第16話 クリスマスプレゼントを焼かれる…絶望
第17話 ビースト話。絶望なし
第18,19話 妻の絵を破かれる…絶望
第20,21話 回りの人間に冷たくされる…絶望しそうだった
第22,23話 太陽に飛ばされたフェニックスさんが絶望
第24,25話 絶望なし
うーんこの
601:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:17:03.39 ihRVS+s+0
空気がぬるい作品ならぬるい絶望でもまぁいいんだけど、変にシリアスっぽいから余計アレな感じ
602:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:20:35.34 xxo4j9GoO
>>600のおかげで眠いのに12話13話を見たくて見たくてたまらん…オレが少し絶望しそうだわ
603:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:26:03.13 Iq3EJ3uG0
12,13はあれか…
謎の瞬平回
絶望は、無し
604:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:26:24.87 nTdas7NZ0
>>600
改めてまとめると酷すぎワロタwww
でもここの住人って本当に仮面ライダーが好きなんだな
こんなにまともに議論してるアンチスレなんて見たことない
605:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:31:25.87 lQ/mcUJZ0
第12,13話は和菓子の話だな
店を潰して弟子の就職を邪魔する話
店を潰すのはまだ分かるけど弟子の就職邪魔するのは完全に嫌がらせレベル
弟子そのものを襲えばいいのに何故か饅頭落としに必死な怪人とか
あと8、9話は母親だけじゃなくて父親もね
両親が死ぬって言うのは子どもにはきついだろうしこれは悪くなかったとは思うけど
606:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:35:14.18 IsIbaAIh0
絶望の手段がみみっちい嫌がらせにしか見えないから余計ショボく感じる
607:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:36:45.06 lQ/mcUJZ0
ごめん、弟子一応襲ってたわ
608:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:51:27.75 6H4exA7a0
あっわかったこっちの方が問題やったんや
・各々の絶望に対する晴人の対応
第1話 思い出の品を壊される、先輩が実は怪人…怪人倒して指輪嵌めて終了
第2,3話 テレビで晒し者、絵本を焼かれる…指輪嵌めて終了
第4,5話 ピアニストがウジウジしてるだけの回なので絶望なし
第6,7話 思い出の家を焼かれる…御曹司のボンボンに家を買わせる
第8,9話 両親が殺されかかる…パワーアップでフェ二倒す
第10,11話 疑ってた刑事が実はいい人だった、父親は自分を怪人から守ってくれた…とりあえず怪人倒して帰省
第12,13話 ありがとうみんなすまんな
第14,15話 恋人が怪人…事実を怪人倒して隠蔽
第16話 クリスマスプレゼントを焼かれる…サンタさん(笑)が助けてくれる
第17話 ビースト話。絶望なし
第18,19話 妻の絵を破かれる…頼んだことと書いてることの矛盾した妻の手紙を見せて終了
第20,21話 回りの人間に冷たくされる…四人に分身して怪人をリンチ
第22,23話 晴人直々に絶望製造
第24,25話 絶望なしなので晴人の仕事なし
真面目に見てない回もあるからもしかしたら間違ってるかもしれん すまんな
609:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:58:31.60 6H4exA7a0
>>605 私も8,9話の絶望はかなり好きやで、なんでこの絶望でピキピキしないんやー！って憤ったものやわ
610:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:01:29.96 mV3lrlBh0
なんで関西弁なの？
611:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:05:18.15 Iq3EJ3uG0
あながち間違ってないけど直接連結させると意味不明だな
根本の問題が解決されてないんだよな
特に時計お披露目怪人袋リンチの回は特に顕著だったな
あの女夫に愛想尽かされるか友達に見捨てられたら一発アウトだろ
希望配るとかいうコンセプトの癖にそこに重点を置かないてのも変な話だよな
612:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:29:23.56 9sS8SKqPO
絶望のさせ方やすぐ絶望するやつらが問題というか「絶望」という概念がウィザードという
作品独自の概念じゃないのが問題だと思うんだよね
613:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:42:32.47 6H4exA7a0
>>610 あ…いや…関西だったらファントムに狙われないかなって思って…
>>612 なんか分かるかも
絶望って何？っていうことを劇中で書いたシーンがあれば違ったのかもね
614:名無しより愛をこめて
13/03/15 03:03:51.58 YjNjWs6+0
魔法使いといっても戦闘以外で役に立つ魔法はほとんどなく
店の売上を上げるどころか壊れた品物を直すことさえできない
なのにゲートの悩み自体には役に立てない自分の無力さを嘆くでもなく
自分にできることはファントムを倒すことだけと謙虚に振る舞うでもなく
とりあえずファントム倒してエンゲージすることで「俺が最後の希望だ」とドヤ顔
根本的に色々とズレている
615:名無しより愛をこめて
13/03/15 04:07:13.10 9sS8SKqPO
「絶望しろ！」って言うファントムに対してウィザードが「俺が希望だ！」って言えば格好良いのになｗ
なんで人間に言うんだろうな、言葉の意味があってたの瞬平だけだし
ゲートに対しては「あんたの希望は俺が守る」とかでよくね？
616:名無しより愛をこめて
13/03/15 04:29:41.02 hJ76MzL90
絶望がお前のゴールだ
617:名無しより愛をこめて
13/03/15 06:16:13.31 4gQGFxJx0
ゲートはみんな善良っていう前提をなくせばな
618:名無しより愛をこめて
13/03/15 08:43:03.07 aK6qgtAn0
>>611
希望どころかバッドエンド的な終わり方の回も何回かあった
それにゲート話に時間割かれすぎてレギュラー陣の話がほとんど割かれていないよな
619:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:04:23.52 WG+G59ww0
もう毎回絶望の「使い方間違ってるー！」って言ってろよ
そしたらこのgdgdなしょっぼい絶望描写の違和感も多少は解消されるだろ
620:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:18:14.30 FA9N1ZNX0
>>617
善良というか面倒な豆腐メンタルな人が多いというか
ゲートが女詐欺師ってのもあったけど主人公が救う手前極悪人にも出来ず視聴者が感情移入するような作りだった
Ｗみたいに怪人に狙われた悪人の命は助けたけど最後ぶんなぐるとかこの番組じゃ出来ない
621:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:32:09.61 t20/mTr30
子供にわかりやすくするつもりかわざとらしい程の絶望誘発アイテム用意してそれが破壊されるとヒビ割れ発生
逆に「子供は大人ってこんなので絶望するのか」と思いそうだが…
アンダーワールドのファントム撃破してもその後のフォローが弱いしなあ
622:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:35:14.61 aK6qgtAn0
>>608
16話は結構マシな話だったな
623:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:37:25.18 R0rm17JU0
>>614
個人的に一番しっくり来た
624:623
13/03/15 09:39:35.99 R0rm17JU0
途中で送信してしまった
だからクリスマス回が一番魔法使いらしいと思ったんだ
という事に気づけた
625:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:39:44.69 zkefg1bt0
ゲートは命より大事なものがあってそれを壊されると絶望ってのが前提になってて
それに対して晴人はボディガードとして命を守るしか出来ない懐の浅いオレ様キャラだからズレが生じてる
ゲート「命が助かったから希望が持てますありがとう」にはなかなか繋がらない
626:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:46:04.34 8MiRZs/q0
命あっての物種ってのが通用しないのがゲートかと思えば
ファントム「死の恐怖で絶望しろ～ドヤァッッッ!」てのもやっちゃうからなあ
627:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:51:23.75 ofKndUvB0
絶望の定義も曖昧でしかもネタ切れ感漂う
本当にテキトー
628:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:29:55.68 xxo4j9GoO
実は事故か事件に巻き込まれて生死をさまよっている晴人の夢オチだと思えてきた…
629:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:35:35.73 1/5jCa4q0
>>614
そしてこの人物が異常と言えるぐらい持ち上げられていて
明らかに悪いことでも相手が悪いということになっている
630:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:38:26.06 C9uwZx6D0
一話のファントムは
たまたま役に立つかもしれないという理由で、ず～っと刑事さん（生前のゲート）の姿に化けていたら
たまたま凛子がゲートだったから結果オーライとばかりに
よっしゃ絶望させたるぜってファントムの姿になってバシバシ襲ったら
凛子やる気満々で
「困ったなお父さんも警官だっつってるから、怪人くらいじゃ逆に燃えるんだよな～」
「そうだ！ 先輩なオレの正体がファントムならこいつ絶望するんじゃね？」
「（案外オレに気があるかもしれないし）たまたま生前のゲートに化けてたのが役に立ったぜ！」と思ったが
↑
全然そんなことはなくて翌週から先輩の死なんてまったく悲しまず
それどころか警察の同僚も全スルーで
ましてや０課も全スルーで
今までファントムが化けてるのにまったく気がつかなかった薄情さをまったく気にしないという驚愕の展開
↑
俺が刑事さん（生前のゲート）だったら、こいつらの腐れ外道さにあの世で絶望するわ
刑事さんに化けてたダントムでも絶望するわ･･･って思います
631:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:40:03.00 I2BLCYz70
いつぞやの奥さんの絵の話もひどかったな。
絵を守るために面影堂に運ぼう！→輸送中に襲撃される→コピー魔法で保険をかけていたわけでもなくあっさり破られる
→戦闘後「でも絵の裏に奥さんからの手紙が隠してあったぜ☆」
ドヤ顔で手紙を差し出したあたりは、もう気分よく説教するためにファントムを利用して絵を破らせたようにさえ見えた。
632:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:48:53.35 qPECOLJIO
>>624
指輪の魔法使い()｢こんな魔法あり得ない｣
それにゲートが希望取り戻せる魔法なのにこの反応
633:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:53:54.17 Vxq+SqJwO
リザードマンの話は良かった
634:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:00:35.00 5kZnvz8J0
ゲート側に必死さが足りないんだよ、何をどうあってもこれだけは守るっていう必死さが
ゲートが金の亡者で必死に金を守るも結局全てなくして絶望、ってんならよくわかる
つまり狂信者みたいな人じゃないと分かりやすく絶望させるのは無理なんだよ
635:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:17:54.35 Dtqdz6u00
わざとエグくしない方向に持ってこうとはしてるんだろうが絶望という言葉の重さとつりあってない
話が進むと設定面の粗さも補完されるかと思えば話も進まず矛盾は増える始末
636:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:30:20.15 QyWtGZaqO
もうがっかりしたよこれには
637:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:47:48.10 XRbxA/Yw0
「東京はおっかねえとこだぁ」という印象を強め地方都市の過疎化を防ぐ番組だろコレ
638:名無しより愛をこめて
13/03/15 14:11:39.41 ueJeoX+K0
きだが悪い
以上
639:名無しより愛をこめて
13/03/15 14:18:49.10 27HHD+yq0
>>614で上がってるこの作品の問題点って
そのまんまきだの勘違いっぷり自己評価の世間とのズレっぷりと一致してるよね
640:名無しより愛をこめて
13/03/15 14:32:24.07 hbI3kMkG0
響鬼以降高寺のせいにしてライダー書かなけりゃボロが出なかったろうにきだつよし
641:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:20:02.24 6H4exA7a0
>>639つまり、
脚本家と言ってもストーリー進行で役に立つ脚本はほとんどなく
視聴者の納得できうる絶望を書くどころか番組の破綻した設定を修正することすらできない
なのに登場人物を魅力的に書けない自分の無力さを嘆くでもなく
自分にできることは晴人と凛子を不自然に持ち上げることだけだと謙虚に振る舞うでもなく
とりあえずプロデューサーのせいにして不満を語ることで「自分のやりたいことをやらせてもらえなかった」と不幸面
ふーむなるほどなるほどー
642:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:21:00.43 Ad5PWF/t0
でもどっちかというとプロデューサが脚本陣をきちんと使えてないのが悪いと思う
643:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:22:11.15 Ad5PWF/t0
訂正
プロデューサの方の責任によるところが大きいと思う、だな
別にきだが悪くないわけではないし、使えないというのもあるけど
この作品の統括をする人間が今の矛盾だらけの設定を許している時点で問題がある
644:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:30:32.51 aK6qgtAn0
>>641
きだは何様なんだといいたい
645:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:31:08.92 GLfWiWwy0
>>643
宇都宮もライダー経験があるきだに期待しすぎた
646:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:38:46.17 Ad5PWF/t0
>>645
いや、それはないでしょ
この前から妄想で、ライダー経験がきだだけだからきだが仕切ってるみたいなことを言ってる人がいるけど
外部の一スタッフ程度が制作の中央にいて全てを統括する人を操作できるわけないだろう
実際、きだはあれこれ言ってはＰに却下されているんだから、
基本的にきだのやってることにはＰのチェックと承認が入っている
だからきだが無能なのが悪くても番組がこんな状態であることの責任はＰにあるよ
647:名無しより愛をこめて
13/03/15 16:35:41.52 9sS8SKqPO
絶望がゴールなのはいいんだがそれまでの過程がスルーされすぎなんじゃないかと
キョウリュウジャーを見て思った、戦隊臭さ残す作りならいっそのこと
メデューサの部下＝希望を壊すことで絶望させる型のファントム
フェニックスの部下＝暴力や恐怖で絶望させる型のファントム
とかでやればよかったんじゃないか？
648:名無しより愛をこめて
13/03/15 16:43:27.28 R0rm17JU0
晴人も絶望なんかさせない！っていうより、最悪絶望してもおれがアンダーワールドで
倒すから大丈夫っていうスタンスな感じが危機感がない
来週その辺払拭してくれるんだろうか
649:名無しより愛をこめて
13/03/15 18:13:47.39 ngGaGPYH0
絶望→アンダーワールドでキックすると希望に変わる
この設定の時点で脚本引き受けたらいけないと思う
絶対面白くできないし辻褄あわせられないから
650:名無しより愛をこめて
13/03/15 18:14:52.52 BiXlJvmW0
番組としては予算かかるけどアンダーワールド戦てEASYモードだよな
アンダーワールドのファントムは毎回形は変われど喋りもしないし没個性
651:名無しより愛をこめて
13/03/15 19:27:45.54 XcpUvaUX0
結局この番組は宇都宮の俺TUEEEマンセー路線の晴人の過剰な持ち上げと
子供受けすると思っているチンプイの要素と
きだの男の理想である凜子を贔屓することと平成の皮をかぶった昭和ライダー要素が
混ざった結果がこの結果になってしまった
そして制作陣が目指した孤独のヒーローも変な意味での孤独なヒーローになって
キャラクター像も描けない上に設定もめちゃくちゃでわけが分からない話になった
結局宇都宮はそれをまとめることができず
きだも本当は違うことがやりたかったと番組の途中なのに言っているのが現状
652:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:07:00.12 ORXsK7fC0
絶望して、ファントムを生み出したらゲートは死ぬ。この設定、ただでさえ人が死ぬ描写を抑えている平成2期にそもそも向いてない。
そろそろファントム誕生阻止を失敗させて、物語引き締めないとマズいでしょ
653:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:10:13.32 jQ42Q+aN0
また守れる予感・・・
654:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:12:30.67 LKCbLqebP
>>652
案の定今のところ誰一人として死んでいないしな
本当ウィザードスタッフは何を思ってこんな設定で番組を作ろうと思ったんだろう
655:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:16:55.58 Ad5PWF/t0
とりあえずサバト開けないな
656:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:51:45.42 6H4exA7a0
そういえばサバト開くためにファントム作らないといけないってよく話に出るけどあれってどういうことなの？
本編で何か言及あったっけ？
657:名無しより愛をこめて
13/03/15 21:04:25.90 TI8a/Fus0
サバトは魔法使いを誕生させるワイズマンの実験だったとかいうオチだろ
生贄としてファントムが必要だった。
658:名無しより愛をこめて
13/03/15 21:12:34.06 aK6qgtAn0
>>652
ただこの制作陣なら
これをやるにしても残虐描写入っているのに過剰なギャグも入って
なおかつ晴人が調子こいている内容にしかならないだろうな
659:名無しより愛をこめて
13/03/15 21:50:33.52 KhvAgU5o0
最初の5話くらいまでは、アクションかっけー、フォームかっけー だったが、こちらももうマンネリ
新しい指輪(魔法)を使うのも一瞬で、あとはお決まりのパターン
ストーリーも平坦で、怪人にもこれといった特殊能力があるわけでもない
退屈
660:名無しより愛をこめて
13/03/15 22:08:08.12 vs1c5agx0
フォーゼまで培ってきたコレクションアイテムを活かすということも出来てない。ウィザードは変身しなくてもコレクションアイテムである指輪を使えるのに何でだろ
661:名無しより愛をこめて
13/03/15 22:30:49.07 ihRVS+s+0
つーかプラモンスター使わなすぎでは？
似たような感じのディスクアニマルはけっこう活躍してたけど、あれ高寺のおかげだったんだな
まぁこういうガジェットって基本どれも持て余すんだけどさ、それでももう少し活躍させようよ
662:名無しより愛をこめて
13/03/15 22:37:28.41 fYT3svNC0
二期以降の財団Bの暗躍によるガジェットたちはどれもいまいちいらない子なんだが
少なくとも他のは１つ２つは印象深いシーンが有るんだけど
プラモンはマジでなんの意味があるんだろうと首ひねるレベル
663:名無しより愛をこめて
13/03/16 00:41:20.51 eXJJb0zb0
>>659
話が進むにつれアクションもフォームの生かし方も例年以下に成り下がってしまったな
664:名無しより愛をこめて
13/03/16 01:14:06.07 UdA3p7v10
フードロイドのが活躍してね
盗撮したり縄切ったり穴掘ったり
見た目可愛いしユウキがデザった設定ってのが生きてた
665:名無しより愛をこめて
13/03/16 01:53:22.87 b3J00AnU0
明らかに魔力注入して起動って設定足引っ張てるだろ＞プラモン
そもそも行き当たりばったりでファントムと会うよな晴人って
凄いね～みんな晴人に惹かれるんだね～(棒)
666:名無しより愛をこめて
13/03/16 02:03:55.43 inp4znEK0
そもそも「絶望しろ」って言われてもな・・・。
ゲート達が予め晴人達にファントムの目的聞いてるパターン多いし、
あとはファントムが嫌がらせしてくるって分かりきってるから、
対策も立てやすいし、そう簡単に絶望するものかなあ・・・ｗ
667:名無しより愛をこめて
13/03/16 02:26:57.79 e8PEfCUI0
わかった。ゲートを発見したら仁藤のおばあちゃんみたいに面影堂に避難させればいいんだ！
668:名無しより愛をこめて
13/03/16 02:58:12.42 kgH/0IULO
晴人や仁藤だって睡眠は必要だろうから２人の睡眠中にプラモンが活躍してるとか…？いちおうプラモンで合体出来るみたいだから戦力にならんかな…？
669:名無しより愛をこめて
13/03/16 03:04:01.66 3Qi88iiQ0
プラモンの合体って1回しかやってないよね
670:名無しより愛をこめて
13/03/16 03:48:57.43 B5cGuC9sO
カンドロやフードロもそうだがなぜああいうアイテムが必要なのかバンダイなりスタッフが考えてないというか
ディスクアニマルやガジェットって言わば「仕事道具」だったわけだよな
そこをガワだけ真似ても無理が出るっつうかさ
671:名無しより愛をこめて
13/03/16 04:41:32.44 R91RPFY60
カンドロイドはメダルありきのコンセプト的な要素が強かったとは言え
作中ではわりと活躍してたように思う
個人的には企業が開発、運用している物という意味では、トライドベンダーやバースも含めて
メダルを中心に展開する工業デザインとして面白いと思ったけ
もっとも、本来カンドロイドとの連携を強くアピールすべきだったライドベンダー隊がポンコツだったのでその意味合いも薄れてたけどな
672:名無しより愛をこめて
13/03/16 07:03:19.43 Gq6bCSYkO
フードロイドってなんだよと始めは思ったけど
宇宙食意識して食べもののデザインにしてるらしいし
それをユウキがデザインしてるって設定もよかった
カンドロイドも自販機で買える缶タイプなのが面白い
ウィザードはなんでプラモなんだろう
個人的には好きだけど。
魔法の指輪でわざわざプラモを出して組み立てるって回りくどくないか
玩具になったときのことしか考えていないというか
晴人に物に命を吹き込む魔法が使えるとも思えないし
そこらにある普通のプラモに命吹き込んだほうが魔法すげーてなる気もする
673:名無しより愛をこめて
13/03/16 07:26:08.50 ZBXOzmqn0
>>672
> そこらにある普通のプラモに命吹き込んだほうが魔法すげーてなる気もする
ガンプラ使うんですね。財団Ｂ的に。
……ちょっと見てみたいな。
674:名無しより愛をこめて
13/03/16 07:31:10.86 GZj/VjYhI
フードロイドはかわいくてすきだった。画面の端っこで相撲とってたりとかして。
それに例えばホルワンコフ登場だとたしか、
賢吾をユウキが驚かす→弦太朗を挟まない2人の関係性が垣間見える
ユウキが設計し、賢吾が制作していることが判明→ユウキの性格と賢吾のメカニックぶり
ホルワンコフの能力と同時にスイッチ自体の能力お披露目
弦太朗とのケンカを賢吾が作ったホルワンコフが修復
とか、登場シーンだけでも色々と同時に説明会してんだよな。実は。
ソフトーニャなら友子と賢吾は以外と仲が良さそう、ってのがわかったし。
プラモ？なんだっけそれ。最近出てこねぇから知らねえ。
そもそも何で古からの魔法使いの使い魔がプラモデルモチーフなんだよ
古いのか現代なのかどっちなんだよ
675:名無しより愛をこめて
13/03/16 07:32:51.39 5abJXxqR0
>>672
普通のプラモに命吹き込んだほうが魔法すげーってなる気がするいうのすごく同意する
ちょっと好意的にとろう思って、
ウチ等が言ってる魔法ってのは「大人の凝り固まったイメージ」であって
ウィザードに存在する魔法とは質が違うって事なのかなとも考えた
でもちんぷいが最初目指してたのはいわゆる「大人の凝り固まったイメージの魔法」だった訳で
そうであれば一般的な魔法の概念使ってもいい訳だから無機物に命吹き込むとか
壊れたもの直すとか出来るはず。むしろして欲しい
現状、指輪の魔法使い連呼されてもピンとこない
676:名無しより愛をこめて
13/03/16 08:18:29.47 R91RPFY60
壊れたものを直せちゃったら、お得意の
「思い出破壊→絶望」
ができなくなるからな
677:名無しより愛をこめて
13/03/16 08:41:23.02 JfSowKoXO
かなりがっかりしております
678:名無しより愛をこめて
13/03/16 08:59:31.08 EhzsCfeZO
プラモは、おやっさんが指輪の廃材で趣味で作ったオブジェを魔力で操ってる、とか
実体を持たないモンスターが憑依、じゃ駄目だったのかな
679:名無しより愛をこめて
13/03/16 09:00:32.07 eXJJb0zb0
>>674
JKがフードロイドで遊ぼうとして怒られて
そのときに隼が発した言葉で流星がひらめいたこともあった
680:名無しより愛をこめて
13/03/16 09:06:51.22 GZj/VjYhI
>>679
あったな、懐かしい。そういえば乙女座の正体がわかったのもナゲットのフードロイド
のおかげだったっけか。頭脳派な賢吾が変身できない代わりの力って感じでよかったな。。
フードロイドの見た目はアメリカドラマっぽい作風にも合ってたし。
せっかく攻撃技があるサポートしてないサポートロボとは大違いだ
681:名無しより愛をこめて
13/03/16 09:35:34.11 5abJXxqR0
>>676
直せたとしても破壊された瞬間に絶望するから、アンダーワールド戦後に直す方向で！
とも思ったが最初に「俺直せるから！」って言ってしまえば確かに絶望する理由がなくなるな
でもコヨミの件からして魔力で動かす事は出来ると立証されてる訳だから
その辺もう少し前面に出してくれれば魔法使いらしくなりそうなんだけどなあ
後半にコヨミは空気から脱する事が出来るんだろうか
682:名無しより愛をこめて
13/03/16 10:41:51.97 sG+dkpV+P
魔法って言っても基本暴力で敵倒す系の魔法しかないからな
他のライダーと比べてもさしてやれる事に差異はないという
683:名無しより愛をこめて
13/03/16 11:07:11.14 f+hI+N5I0
最初から3体も出してりゃ活躍させにくくなるだろうしな
ガジェットみたいに個々に役割持たせてる感じもないのに
クラーケンは水中捜索出来そうなのにヒドラの時とか全然使われなかったし
ユニコーンとか脱獄の時穴掘ったぐらいでそれ以外で大した活躍があった覚えがない
ケルベロスも白ガルーダがいる時点で｢玩具出るから出しました｣ってだけで何もない
差別化が全然出来てない上に有効に使ってないんだからそりゃひどくもなる
684:名無しより愛をこめて
13/03/16 11:14:59.28 860DG78o0
晴人の普段の職業が手品師なら
魔法で敵を倒し、手品でゲートの心を和ませるというふうに
「マジック」を多面的に見せられもしただろうに
685:名無しより愛をこめて
13/03/16 11:29:48.06 sG+dkpV+P
そういや自分の体小さくしたり臭い匂い発生させたり相手を眠らせたり服を瞬時に変えたりする魔法らしい魔法も一応あったっけ
殆どが登場回以外に使っていないけどさ
686:名無しより愛をこめて
13/03/16 11:49:36.67 pDgMWb9O0
最近放送日以降の平日(特に週後半)はアンチスレのが1日のレス数伸びてる気がする
687:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:06:10.92 JfSowKoXO
おそらく毎回ワンパターンつまらんからだろう
688:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:07:31.97 WhV5nYdI0
プラモンも微妙だけどさ
フードロイド持ち上げはないわ
あれもゴミだったろ
689:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:12:36.16 g4Nl++bO0
フォーゼ以前のサポートメカはちゃんと機能していたと思うが
ゴミとかとんでもない
690:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:20:51.84 ZrKMfLC60
PS3のバトライドウォーのTVサウンドver買う予定だったが、今のウィザードの状況見てるとビミョーだなぁ
それ以前、とくに平成１期はすげー好きなんだがな
691:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:24:18.75 dqzk8twy0
フードロイド、画面の片隅でちょこちょこ動いていたし、
だじゃれっぽい命名だったけど、ちゃんと名前で呼んだり、
小物のように可愛がっていて、気になる存在だったぞ
プラモンスター、素でこの名称、忘れてたわww
個別のは見目そのものだからわかるけど
692:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:39:06.58 WhV5nYdI0
>>689
Wやオーズはまあいいけど
フードロイドとプラモンはないわ
693:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:42:11.09 eXJJb0zb0
>>674
>>688
>>691
プラモンは魔法のへったくれもないし
番組内での扱いも完全にいらない子どころか存在価値すら疑われている
694:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:52:48.28 g4Nl++bO0
>>692
このスレで他作品の話をつっこんでするのもなんだが
比較をするのならＷよりはフォーゼの方がそういうのは使えてた気がするなあ
多分スイッチ活用アピールの一環でもあったんだろうけど
オーズの場合マスコットというよりはツールとしての活用がうまくいってた
695:名無しより愛をこめて
13/03/16 13:53:01.25 VGsY+5tq0
しかし数だけは増える
御主人さまの白い魔法使いの出番がそもそもない白ガルーダとケルベロスとかなんかもうね…
696:名無しより愛をこめて
13/03/16 14:16:48.54 +f62Vb/d0
ウィザード→指輪の魔法使い
プラモンスター→使い魔
こういう制作側のズレが商品価値を下げている。
697:名無しより愛をこめて
13/03/16 14:59:28.59 2yPVbQRrO
フードロ叩きをメインに語りたいならフォーゼアンチスレでやれよ
フードロを道連れにしたいだけにしか聞こえん
698:名無しより愛をこめて
13/03/16 15:06:37.95 4nssm1RL0
プラモンとか指輪に合わせた能力の違いみたいなものもないからな
外見が違う以外はせいぜい飛ぶか飛べないか程度の差
699:名無しより愛をこめて
13/03/16 15:06:46.53 pDgMWb9O0
まぁガジェフードロ辺りは固有の役割があったからな今のプラモンと比べられるのもわからなくはない
というかどっちも専用メモリと固有スイッチで動くからか
プラモンも固有の指輪で動かせば良かったのに
700:名無しより愛をこめて
13/03/16 15:20:12.63 3TvrkCFW0
>>692 >>693
今にして思えばまだフードロイドの方が遥にまともな扱いを番組でされていたと思うよ。
フードロイドもいまいちだったけどプラモンはいまいちというレベルにすら達していない。
701:名無しより愛をこめて
13/03/16 15:39:47.76 f+hI+N5I0
>>699
一応固有の指輪ではあるだろ
問題は違うのが外見だけでどれも大した活躍がない事だと思うが
702:名無しより愛をこめて
13/03/16 17:08:49.34 B5cGuC9sO
ガジェットみたくガルーダにフレイムSの指輪指して炎纏うとかやれそうだけど
クラーケンの場合色的にランドになっちゃうという
703:名無しより愛をこめて
13/03/16 17:14:52.58 eAwGeCRJ0
ゴーレムとか何の為に出したのか意味不明だし…
704:名無しより愛をこめて
13/03/16 17:20:04.95 UwFSyQVS0
積極的なプラモンさえ役に立ってないから
まあそのプラモンの体当たり以下のダイス「1」攻撃とか下には下が
そういや仁藤とか指輪システム上グリフォンしか使えないのか（逆に晴人はおそらくグリフォンも使用可）
705:名無しより愛をこめて
13/03/16 17:30:57.85 EZpnoKSE0
味方レギュラーの使えなさ加減にイメージが重なるとこあるよプラモン
706:名無しより愛をこめて
13/03/16 17:38:20.98 EhzsCfeZO
プラモンもダイスも、晴人 糸色 文寸 ネ申 以上に活躍させる訳にいかないんだろう
707:名無しより愛をこめて
13/03/16 17:58:28.13 B5cGuC9sO
プラモンのエネルギー源を指輪だとしたら、瞬平でも使えるだろうから
自称弟子としてプラモンを駆使してゲート見つけたりグール蹴散らすくらいやらせてもいいよな
708:名無しより愛をこめて
13/03/16 18:02:33.82 pVVPFxbX0
ハルト親衛隊の、仁藤やチンプイとの接し方は
知恵遅れの同級生とイヤイヤ付き合う学生のようで気味が悪い。っつーか怖い
「付き合ってやってる以上は辛く当たっても良い」ってマトモじゃない
709:名無しより愛をこめて
13/03/16 18:42:55.08 laeELXpN0
知名度あったり強そうなモンスターをファントムに使わず役に立たないプラモンモチーフにしてグレムリンとかが幹部扱いとか逆だろ
710:名無しより愛をこめて
13/03/16 18:49:11.77 sEclPkIL0
>>692
個人の見解に文句を付けるのもあれだけどそのオーズとフォーゼの境界線がわからない
711:名無しより愛をこめて
13/03/16 18:51:11.99 4E7oEfP+0
伝説の怪物をファントム(幽霊)と呼び
一方でプラファントムとは言わずにプラモンスターにするテキトー番組だから御察し
712:名無しより愛をこめて
13/03/16 20:20:29.67 b3J00AnU0
そもそもこの番組でまともに機能している設定なんて一つでもあったか？
無いでしょ
仁藤は機能していると思ったけどキマイラが大人し過ぎるから全然悲壮感も無いんですが
713:名無しより愛をこめて
13/03/16 22:10:24.04 KQJKUMhN0
>>710 死ね
714:名無しより愛をこめて
13/03/16 22:29:21.94 inp4znEK0
一番不思議なのは、登場直後の死にそうで困ってる仁藤に対する
他の連中の異常なまでの冷たさｗ
ウィザードなんて解毒してもらって命救われてるのにな
715:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:16:13.99 JsumFaS+0
･魔法
･希望と絶望
この２つの定義が適当なのが割と全てを台無しにしてる
逆にここだけでもしっかり設定していれば
物語に一本筋が通ったと思うがな
希望マークを集めようみたいなCM流してる時点で
正気か？と思ってしまった
716:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:17:15.69 FJPuXwbq0
最近のコヨミのお仕事ってチョコの宣伝ぐらいだよね
717:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:20:02.97 xW1TT1kCO
>>714
塚田とかもそうだけど戦隊からきた人ってヒーロー＝絶対的正義っていう戦隊ノリを引っ張ってくるけど
ライダーは正義とは何かってテーマだからなんか歪になるんだよなー
仁藤に対する周りの反応は「仮面ライダーなんだからそのくらいの境遇当たり前でしょ」
みたいな変な方向で冷めてた見方を劇中の人間がしちゃってるんだよ
ただし晴人に対しては「仮面ライダーだから」よりも「主人公だから」が優先されてああなる
718:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:20:29.17 Ms2QixDk0
こよみと凛子と瞬平は一人に統合しても問題無いなｗ
719:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:43:21.36 YsPxb9fz0
別に｢正義とは何か｣ってテーマに縛られなくてもいいかな
問題は｢歪な奴が絶対的正義として扱われている｣って点のような気がする
晴人みたいなのが絶対的正義みたいな扱いで味方キャラは誰も晴人に意見しない
晴人がそれらしい人物ならまだ納得できたけど
そもそも晴人って自分を犠牲にしてる感じがしないんだよ
命懸けの戦いなんてライダー全員やってるし自分が泥を被る事もしないし
720:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:52:32.17 wjwqQP1H0
>>719
同意
晴人が神のような絶対的存在で晴人がどんなことでも正しいという風になっているのが問題だと思う
それに出来もしないのに変にシリアスぶっているくせに
魔法や絶望+希望の要素を適当にしてまで
晴人&凜子贔屓とギャグ多用とゲストのゲート話重視にこだわるから面白くなくなっている
721:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:54:05.12 Hd7aqQQJ0
何か晴人が傷つくシーン異常に少ないんだよね
ボロボロになってズタズタになってそれでもなお立ち上がるっていうのがヒーローらしさと思うんだけど
仁藤は爆発とかで割と体張るシーンあったが
晴人はそれが極端に少なくて感情移入しにくいなと、そうこの前の恐竜見て思いました
722:名無しより愛をこめて
13/03/17 00:54:36.98 Ms2QixDk0
個人的に晴人に関しては、事情を知ってるハズなのに
仁藤の食事を自分が出しゃばって邪魔してたところから印象悪くなった
ビーストがファントム倒したら、何か困るのかよｗ
劇中で何か上手いこと理由つければいいのに
723:名無しより愛をこめて
13/03/17 01:01:40.55 T9U2pHLSP
>>722
ドラゴンがファントム食う必要が無いんだから
なおさら晴人が自分の面子保つ為に仁藤の邪魔してるとしか見えないんだよな
724:名無しより愛をこめて
13/03/17 01:14:42.41 Ms2QixDk0
他の第２期の１号２号ライダー達みたいに、
抱えてるテーマが対になってる感じでもないし、
普通にビースト主役にした方が面白そうな気がするｗ
725:名無しより愛をこめて
13/03/17 01:40:24.50 xW1TT1kCO
晴人はせめて普段の軽いキャラを継続させてくれればよかったのに
凛子も瞬平も自分を理解してくれるからひょうきんな振りするのやめちゃったからな
726:名無しより愛をこめて
13/03/17 02:07:14.49 kiSBGYtY0
>>725
晴人の軽いノリが消えてきたのは仁藤登場の辺りからだと思う
仁藤＝おバカ、晴人＝クールという図式を作るためじゃないかな
でもそのおかげで、命が懸かっているのに明るく振る舞う仁藤の方がヒーローっぽかったり
晴人がいいカッコをしたいだけのヒーロー気取りに見えてしまったりしている
727:名無しより愛をこめて
13/03/17 02:09:56.76 Ms2QixDk0
晴人のちょっと掴みどころのない感じが、
ただの傲慢な何考えてるか分からん人になった感じ
728:名無しより愛をこめて
13/03/17 02:24:12.98 nYYSVaXG0
晴人も飄々としてる裏にはとんでもない過去を持っているっていう設定を早々に消化しちゃったよね。もったいない。
「ドラゴン、俺に力を貸せー！」
729:名無しより愛をこめて
13/03/17 02:42:58.43 Ms2QixDk0
ちょっとドラゴンの立ち位置わすれちゃったんだけど、
あいつも一応隙あらば晴人殺る気あるんだっけ？
いまや単なる仲間としか思えないけどｗ
730:名無しより愛をこめて
13/03/17 02:54:35.60 FJPuXwbq0
晴人にハートを射抜かれてしまったドラゴンかわいい
731:名無しより愛をこめて
13/03/17 03:06:05.86 LC6KppIh0
仲間というか使い魔レベルだもんな
ドラゴンがもっと凶暴で操るのに大きな負担がかかるとかそういうメリハリが欲しいのに
現状では世の中全てが薄っぺらい晴人様のレベルに合わせてやってるって感じだ
732:名無しより愛をこめて
13/03/17 06:34:14.63 7BP3lkLFO
もう絶望しかない
733:名無しより愛をこめて
13/03/17 07:35:21.04 7BP3lkLFO
恐竜みて束の間の希望を見いだそうぜおまいら
734:名無しより愛をこめて
13/03/17 07:59:15.45 7BP3lkLFO
('A`)始まるよ
735:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:07:30.30 JcgFPy8U0
>>713
うわぁ
736:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:20:31.85 Mwp6nMwW0
もっと、ゲートが絶望してファントム生むところ見せろ
737:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:27:41.94 tqOHjYuq0
糞脚本乙としかいいようがない。もうツッコむ気力もねえよ。
何だこれ。
738:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:29:19.63 uWjjr2yq0
「よく希望を捨てなかった(ﾋｮｲ)」
なんか堀を跨ぎながら格好付けてたが、見てて最高に間抜けだったんだけど。
739:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:32:54.16 6+oRg+ms0
ゲートでもない(と思っていた)一般人にくっついて肝心のゲートを仁藤と弟子に
まかせっきりの晴人さん
740:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:33:05.27 FJPuXwbq0
コヨミってあくまでも人間に擬態したファントムだけを見分けられるのであってゲートは見分けられないんだね
なんか使い物にならないな今週チョコレートの宣伝も無かったし
741:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:33:28.41 tqOHjYuq0
ﾋｮｲwww
742:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:34:03.99 dgvIfelb0
終わらせ方適当すぎじゃんよーｗｗｗ
来週普通にはじまってそうでアレ
743:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:34:31.56 crjUa9YT0
どいつもこいつも無能すぎだろ
使い魔～
何で使わなかったんだよ
馬鹿主人公の晴人
744:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:34:47.47 YsPxb9fz0
ゴーレムは結局人見知りで終わりましたｗ
もうね、アホかと
マジでプラモンって何なの？
745:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:35:42.65 j0DnV/4E0
今更だがもう一度言わせてくれ きだ脚本本当にひどい なんなんだよあいつは
昔のジャンプみたいに超展開来週に続く！ってやってんじゃねーよアホ
オチ投げっぱなしじゃねーかいい加減にしろよ 来週違う脚本家で違う話じゃねーか
整合性を保たせろよ 自分の書きたい話だけ書いて放ってくんじゃねーよ
自分の脚本の回まで引っ張って書くかもしれないし書かないかもしれないのかよ いい加減にしろ
746:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:37:03.32 uUbouh820
ここ２週のつまらなさは異常
魔法少女ライダーも出てこないし
747:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:37:54.23 ELzU/2km0
コヨミがあまりにも何もしなさすぎる
逆に不気味に感じるほどに
748:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:39:09.62 IEYDwILB0
ミサミサ妹が新しいライダーになるのかと期待しちゃう!!楽しみ!!
749:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:40:34.66 7BP3lkLFO
ちんぷいいらね
750:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:42:46.75 Luwtx+Qp0
結局メデューサも日蝕組かよ。
それ以前からいるファントムはおらんのか？
751:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:46:37.69 YsPxb9fz0
>>745
没にされたとか文句言ってるけどそれ以前の問題だよな
結局もう片方の女子高生どうすんだよ、メデューサは狙いを変えたしグレムリンも諦めたっぽかったから大丈夫みたいな空気
そして本当に狙うのをやめるファントム勢、お前らファントム増やしたいんじゃないのか
グレムリンも展開動かすために情報与えてるけど白魔法使いが来たら｢ラッキーかも｣とか言ってる時点で何も考えてない線が濃厚だし
都合良く話を動かすための存在にしかなってないからアホに見えるわ
752:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:50:20.19 uUbouh820
>>748
いつ変身するの？早くしないと冷めるぞ
俺のレスに反論しろ
753:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:51:30.44 lvfEwLTiO
本スレでは３号ライダーを歓迎してるが、ビーストをロクに描いてないのに３号・しかも女性ライダーを出すのならオレはこの作品に二度と期待をもって見ない
話題性だけのためにライダーが汚されるのは許しがたい
754:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:51:59.50 FJPuXwbq0
色々と突っ込みどころはあったものの
今までのお話と比べると予想外の展開で好きよ
ただ、女性ライダーは嫌だ気持ち悪い
755:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:52:26.87 UyPn+KZD0
>>725
>>726
最初のころは晴人の印象も良かったけど
ビースト登場で変にクールさが強調されてからは印象悪くなってきて
特に>>722のところからはただの自己保身の威張る奴にしか見えないときがある
756:名無しより愛をこめて
13/03/17 08:56:08.28 drPMjxJk0
ウィザードのプロデューサー、監督、脚本家、すべてプロ失格。
番組構成がまったくできていない。細かいところの辻褄があわない。
例えばパワーバランスがもう崩壊している。
フェニックスに尻尾を巻いて逃げたメデューサが、ドラゴタイマーを使ったウィザーを蹴散らす。
ウィザードはフェニックスを太陽まで蹴っ飛ばしたのに、どうなっているの？
ウィザードはもうダメ番組の見本として、プロを目指している方は参考にして欲しい。
細かいところまでこだわったり、配慮してつくるのがプロ。そうじゃないのがウィザードの制作陣。
仮面ライダーというブランドじゃなかったら、もう打ち切られているレベル。
しかし、どうやったらここまでダメな番組をつくることができるのだろう。
素人でもここまでダメ番組つくるのは難しいと思う。
757:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:00:15.38 GkZAmjNN0
エロ目線でしか見れない豚邪魔過ぎ
年中発情してんじゃねーよAVでも見てろ
758:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:01:18.39 Lr4CUedj0
>>753
いい加減変身後に揉めるくだり辞めて欲しいわ
キャラ立てのつもりなんだろうけど
ファントム倒すという共通の目的があるんだから
協力しろよ、と。
759:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:01:43.90 tt+DJa340
なんでハルトは白使いがあの女を魔法使いにしようとしたら止めようとしたんだろう。
魔法使いは過酷だからやらせたくないとか？
別にファントムと闘わなくても良いのだろう？
760:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:04:07.15 7BP3lkLFO
ひび割れがひどいよ
761:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:04:35.56 j0DnV/4E0
仁藤がますます意味を成さなくなるな…今ある材料を碌に料理もできない癖に
飽きたからか知らんけど新しい食材持ってきて今度これ料理するからってなあ
今あるその材料どうするの 生焼けだよ 捨てるのか？
その新しい料理も調理途中で火もつけたまま料理人が去ってく始末
お前人として最低限の事はしろよ こんな最低の投げっぱなしかました脚本前代未聞だろ
762:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:07:17.40 FJPuXwbq0
>>759
自分よりもカッコイイ魔法使いになられると出番が減って困るから
763:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:08:48.44 BlnsoFLN0
きだも安牌捨てて冒険したな良いことだ
764:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:08:56.82 a8msvO2Y0
基本的に
家族死んだら絶望して当然なんで
希望を失わなかったことにはならない
それと犯人である怪人やっつけるのは別の話で、両方の心の動きが同時にあって普通
どう考えても妹ライダーは成立しないんで
やっぱり同様に晴人くんも成立してないってのがあからさまになります
本筋が全部ダメなんで
レイプ引っ張りして意味不明な悲惨描写しても逆効果
テコいれにならず自爆します
これは必ずそうなる典型的な負けパターンです
その証拠に
もうひとりのゲートは完全スルーするはず
少なくともここまでの話は全部死にました
（順番通りにサバトの場面→晴人くんがライダーになる流れを飛ばした意味がひとつもなくなってます）
765:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:09:24.31 KFYYvSucO
絶望抑える演出も下手だよな
ヒビ割れ消えた瞬間｢？｣ってなった
姉の顔が消える瞬間に目を見開くとかなかったのかね
766:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:22:06.29 7BP3lkLFO
日テレも今マヨネーズやってる('A`)
767:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:35:52.41 5Ge92C9s0
>>745
>>751
今日の話は変に冒険してどうにもできずに投げ出した感が強い話だったな
これでますますめちゃくちゃになって子供からもソッポむかれそうな気がする
768:名無しより愛をこめて
13/03/17 09:52:31.22 LA/ewIiM0
>>717
晴人の対する態度と仁藤に対する態度があまりに違いすぎて
仁藤が可哀想になる。あと凜子がチンプイやコヨミはおろか仁藤よりはるかによい扱いされているから
余計に仁藤の冷遇感が際立って見える
769:名無しより愛をこめて
13/03/17 10:17:22.70 nYYSVaXG0
サブキャラ勢、晴人マンセーしてる時よりも仁藤と絡んでる時の方が個性出てる
770:名無しより愛をこめて
13/03/17 10:25:35.74 xW1TT1kCO
>>764
家族死んだら絶望ってのもどうかと思うけどな
キョウリュウジャーの哀しみエネルギーとかならともかく
771:名無しより愛をこめて
13/03/17 10:33:07.51 JcgFPy8U0
>>770
姉が死んだと思ったら生きていたと思ったらやっぱり死んでいて更に両親を殺害していた
ここまでやれば絶望でも良いとは思う
押さえ込み演出が謎だったけど
772:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:02:08.78 YhU6VgwJ0
>>771
抑えこみはマジで謎だったな
キーホルダーの回想は押さえ込み演出の時に持ってきたほうが自然だったと思う
773:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:04:17.02 O33OHf5V0
今回結構ハードで緊張感あったけど戦闘シーンがつまらなかった
774:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:19:19.85 QFsRCdcF0
後半しかみられなかったけど、Aパートが19分頃には終わってたんだね(CMだった)
これは改善点かな…後編はBパートをもうちょっと重きおいていいと思うんだよね個人的に
絶望に耐えた人間が晴人以外にいるってのも悪くはないと思う
でも、やっぱソラは下手だったので何か思惑があるんだろうなとは思っても萎えた
775:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:20:26.90 zAUnyq8B0
>>769
２号の方がライダーらしいって展開が続いてるよな
今日みたいなシリアス展開はさすがに晴人だが
776:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:22:36.41 JcgFPy8U0
>>772
この先ファントムがどう頑張ってもあの演出が発動してファントム化は阻止されそうだよね
>>774
今の配分の方が視聴率が良いらしいから変わらないんじゃないかな
777:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:23:41.78 5Ge92C9s0
>>773
これからはハード的要素が増えて
戦闘シーンがますます面白くなくなって
たまにはいるギャグも余計に寒いものになっていきそうだな
778:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:26:03.68 QFsRCdcF0
>>776
え、今まで多用してきたみたいな、21分頃やっとCM入って
Bパートが3分くらいってのの方がいいんだ
ていうかそこまでBを削るならもうAB分けずに一本でやればいいのに
779:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:37:21.80 7fDyk7i2I
今回展開はよかったと思うよ、絶望感あったし
ただそこからの立ち直りとかせっかくキーアイテムあったのに使わなかったり
メデューサとの戦闘がクソダサかったり(なんだよあの並行移動)
やっぱなんかこうやりきれてないんだよなぁ…
そしてまさかのプラモ伏線はなかったという…なんだったんだよあのゴリラ
780:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:44:09.79 5Ge92C9s0
>>779
立ち直りや戦闘シーンがあまりに悪すぎて
むしろ絶望感がある展開が足枷になっていると思う
絶望感ある展開した時はカタルシスが余計大事なのにそこが抜けているからやりきれないままになってしまう
781:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:47:15.86 QFsRCdcF0
そもそも、姉の言葉で立ち直ったんだけど、その姉はあっさり絶望したんですか
782:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:52:26.53 crjUa9YT0
来週は香村回だな
とりあえずきだ担当回はもれなく絶望が浅はか&晴人TUEEEのどっちかが炸裂するからな
今回は絶望の定義はマシだったが唐突な復活描写と相も変わらず間抜けな敵幹部を見せ付けられる羽目になったワケだ
プラモンのゴリラ公式サイト見たら力自慢で輪島の指輪開発手伝うって設定らしい
完全な出オチだが
来週再来週のビーストパワーアップに一枚噛めばまだマシだろうな
783:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:52:30.87 7BP3lkLFO
もう絶望しかない
784:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:52:43.83 O33OHf5V0
>>777
まあでも今日の展開はなかなか面白いと思ったけどな
ドラゴタイマー使うと本当つまらない
ただ増えるだけなんだもん
785:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:59:27.55 qssEBnLBO
そもそも、ミサって何で絶望したんだ？
実は妹が嫌いとか確執の一つもあるかと思ってたんだが
その辺の掘り下げが無いから、妹もゲートだったつってもああそう、としか
786:名無しより愛をこめて
13/03/17 11:59:31.03 7fDyk7i2I
ギャグ満載のキョウリュウジャーがアクションキレッキレで
シリアス真っしぐらのウィザードのアクションがよぼよぼっていう
これほど滑稽なものはない
787:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:03:56.07 qssEBnLBO
>782
ビーストは、これまでを見てると、どうせパワーアップした後もその御披露目を最後に、
最終回までウィザードの残飯処理に回されそうな諦め感しか無い
788:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:42:43.20 lvfEwLTiO
そこまで仁藤を冷遇するならいっそのこと仁藤を番組から切り離してＶシネなりで単独ライダーにしてほしい
ウィザードは学芸会でも何でもしてろや
789:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:47:18.18 pMCeyZRM0
>>756
それに加えて、やけにギャグ描写が多めなのにハードな描写も多めに入れて
絶望と希望の設定きちんとしないままにしてごった煮にしているだけでなく
ろくにキャラ個性も描けないのに変にキャラ出したりと少し進めて放棄している展開を出しまくって
収支が付かないことになっている
最初期待していた分がっかりしているよ
790:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:49:13.29 5Ge92C9s0
>>788
「仮面ライダービースト」として深夜枠でもいいから別番組に分けて
レギュラーは仁藤と新キャラ1人だけど、その代りゲストを豪華にして
絶望設定はなしにして普通のヒーロー番組にすればいいだろうな
791:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:51:09.42 5Ge92C9s0
>>786
>>789
シリアスなのにキャラの軸は薄っぺらくて
話の根幹もおかしい上にアクションまでボロボロならもう地味なままで終わりそうだな
792:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:54:37.15 G/oyTJ+A0
まゆゆの方がライダーになる動機も十分だし
ファントムを押さえ込むぐらい意志も強いから
中途半端なビーストは不要な存在になるよね
793:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:56:37.45 drPMjxJk0
>>788
>>790
別番組賛成です。
ビーストが本当に不憫で泣けてくる。
できればウィザードをVシネか深夜枠にして欲しい。
そこで好き勝手に絶望・希望ごっこをやればいい。寒いギャグもやりたい放題。
プロデューサーも脚本家も自信があるだろうからバカ売れ間違いなしでしょう。
私は見ないけど。
794:名無しより愛をこめて
13/03/17 12:58:41.52 GkZAmjNN0
ビースト持ち上げられ過ぎだろ
ウィザードが糞過ぎて相対的に評価上がってるのか何なのか知らんけど
アイツ単体で見ても2期最低の出来だと思うが
795:名無しより愛をこめて
13/03/17 13:05:10.84 YyEZykbT0
つまりそういうことなんだろう
796:名無しより愛をこめて
13/03/17 13:13:05.49 KFYYvSucO
>>794
現状晴人よりマシってだけで2号ライダーとしては結局最低だからな
活躍要素も話を動かす要素も持ってないし
797:名無しより愛をこめて
13/03/17 13:13:38.73 5Ge92C9s0
>>793
深夜やVシネならシリアス度高められる
朝の枠でこれ以上絶望表現を重くしたらネクサスの二の舞だし
変にギャグ入れてごまかしても絶望表現変になるだけ
798:名無しより愛をこめて
13/03/17 13:20:56.46 YsPxb9fz0
一応活躍要素はあるだろ、パワーアップするわけだし
まぁ一発限りのしょぼい花火になりそうだけど
799:名無しより愛をこめて
13/03/17 13:24:11.51 6+oRg+ms0
きだの響鬼の小説もひどい内容になりそうな予感。
800:名無しより愛をこめて
13/03/17 13:25:07.57 O33OHf5V0
どうせ小説も言い訳すんだろうよ
801:名無しより愛をこめて
13/03/17 13:41:48.03 lvfEwLTiO
>>794
持ち上げるというよりも、このままでは仁藤が出てきた意味がわからないし存在意義がなくなるんだよ
「それがヘボい」と言うだろうが出したからには見てる視聴者がいるし中には仁藤への価値を見いだしている人もいる、それらを蔑ろにするのなら最初から仁藤は出すべきじゃなかった
しかし仁藤＝ビーストというキャラは食事問題はエグい部分もありつつも、持ち前の明るさと前向きさはヒーローとして申し分ないし子供向けとしても十分だ
だから、なおさらウィザードでの役不足はいただけないし、生かしきれないなら別にしてほしいのだ
802:名無しより愛をこめて
13/03/17 14:10:54.93 7BP3lkLFO
おまいらの危機感次第だと思うよ
803:名無しより愛をこめて
13/03/17 14:42:26.17 5Ge92C9s0
>>801
しかも晴人が最初のノリの良さが消えて
変にクールぶったキャラになったからなおさら
804:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:03:11.19 GkZAmjNN0
>>801
ヒーローってのも随分と軽いものになったもんだな
どうでもいいが、あんな子供騙しを子供向けと偽るなよ
子供向けってのを真剣に作ってる奴らに失礼だ
805:イモー虫
13/03/17 15:27:11.62 WTz/gK8HO
アンチって頭悪いよな
嫌なら観なきゃいいのに
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
806:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:43:40.24 UoOXZWHWP
丁度先週ニコ動でカブトの加賀美の弟の回をやってたせいで今回のウィザードはあの回の劣化版にしか見えなかったわ
よくぞまあこのネタでここまで悲壮感のない内容に出来たもんだなぁって逆に関心した
ってかなんだよ、お姉ちゃんが助けてくれたって
家族皆殺しにされたからが妹が敵取るために仮面ライダーになるってパッと聞いた限りだと昭和ライダー的に重そうな展開なのにこの調子のウィザードじゃ全然期待できないわ
807:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:45:24.85 QFsRCdcF0
>>806
Ｗで照井家の妹だけ生き残ったバージョン？みたいな
808:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:48:37.07 Hd7aqQQJ0
今週は展開が予想外でいつものきだ脚本よりかなり見れたな
でも予想外だっただけでこのスレを見るとかなり粗が目立つなあ もう一人のゲートどうしたとかなんとか
面白くなってくれるといいんだけど、ちゃんとなんとかしてくれるんやろうか
809:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:49:53.86 xW1TT1kCO
ドラゴンやキマイラをらくに喋らせないのも
バディものにしないとかみたいに「○○じゃないやり方」だけ見て決めた結果臭いんだよな
アンチテーゼ先行っつうか
810:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:50:18.53 JcgFPy8U0
前回の予告の時点で今回の展開はある程度わかりそうなもんだけど
各所で予想外予想外と言われているのが不思議
811:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:52:13.49 UoOXZWHWP
>>807
むしろ照井や風見志郎みたいな設定なんだからあんな何がしたいのかようわからんギャグ要員のビーストの代わりに二号にしちまえば良かったのにな
描写や過程がgdgdでも設定だけを見たら主役貼れるレベルで重いし
まあ女ライダーがレギュラーになるって事は反則上まず有り得ないからどうせあの妹も適当な所で使い捨てるんだろうなぁ
来週は妹出ないっぽいし、いずれにしても妹関連のイベントは忘れた頃にメデューサと一緒に雑に扱われて消化されそうだ
812:名無しより愛をこめて
13/03/17 15:55:12.49 Hd7aqQQJ0
>>810 マジか
いや、この番組のスタッフ的には絶望に打ち勝った人を増やして
晴人の株を下げるようなことはわざわざしないんじゃないかな、って思ってたんだが
813:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:04:27.16 u6RszN+M0
今日は割と良かったけどマグレじゃないといいな
814:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:07:45.01 7fDyk7i2I
しかしアクションはほんと…あんな緊張感のない幹部戦ひさびさに見たわ…
815:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:13:31.44 QFsRCdcF0
>>811
ではライダー部の新入部員並みに再登場は遅くなると予想
816:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:18:02.58 YsPxb9fz0
>>809
そもそも従来のものをやらなくなっただけで従来のものに代わる事やってないし
817:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:18:59.95 rgeO0pjI0
魔法少女は引っ張るのかよとｗ
818:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:29:55.16 pB6S79dH0
しかしこの番組の制作陣なら
この展開が評判よいと聞けばハードな展開を多くてカタルシスがあまり感じない話を増やすが
変に寒いギャグも入れて今以上に剥離した内容になる気がする。
あと3号ライダー入れても活躍は最初だけで後は晴人との咬ませ犬的立場になりそうだな
そして終盤も全然話の中心にならずただキャラ増やしていらない子を増やすだけで終わりそう。
819:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:31:28.83 q1762p4V0
ウィザードいらね
ビーストだけのライダー番組作ってくれ
仁藤の役者がもったいねー
820:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:35:25.42 drPMjxJk0
回を重ねるごとにひどくなっているとしか思えないのだが。
話の展開や進め方が、どう考えても不自然すぎる。
なんでそうなるのとか。なんでそこで簡単に納得するのとか。
妹は寮に入っているならなんで簡単に寮を出て外泊できるのか。
姉が怪人だからとか寮長に説明したら納得してくれたの？
姉が怪人になっていたのに、なんでそんな簡単に落ち着きを取り戻せるのか。
仁藤とチンプイはもう一人のゲートの親を納得させることはできなかったはずなのに、
なぜ凛子はもう一人のゲートの家から当然のように一緒に出できたのか。
妹にメールが届いた時の反応を見て、どうして晴人たちは不自然に感じないのか。
姉がメデューサだったから保護したと思ったけれども、一体何のために保護したのか。
これは双子の人か回りに双子がいる人に教えて欲しいのですが、
双子で、片方が名前呼び捨て、片方がちゃん付けで呼ぶとか。
お姉ちゃんとかお兄ちゃんとか呼ぶとかあるんですか？
821:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:35:28.24 rgeO0pjI0
あの感じだとファントムは早々にいなくなるんだろうな
白魔がラスボスでその使いがマユって感じ
仁藤は論外、ハルトはクビ
822:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:38:03.41 rgeO0pjI0
あとコヨミはいる意味が無かったｗ
ゲート見分ける力がないとか役立たずもいいところｗ
823:名無しより愛をこめて
13/03/17 16:45:22.21 TQYw0YsM0
今日、チョコレートのCMなかったぞ
824:名無しより愛をこめて
13/03/17 18:08:27.55 crjUa9YT0
これ初見の人は凛子ヒロインとしか思えないよな
825:名無しより愛をこめて
13/03/17 18:36:44.42 7BP3lkLFO
毎回このパターン
826:名無しより愛をこめて
13/03/17 18:42:00.79 7BP3lkLFO
おまいらも頑張っていけば大丈夫だよ
827:名無しより愛をこめて
13/03/17 18:44:53.88 7BP3lkLFO
朝からおかま出すなおかま
828:名無しより愛をこめて
13/03/17 19:22:47.32 uoOwuSZq0
妹絶望しなかった（してるが怒りも同時に湧き出る） 普通の反応
豆腐メンタルなゲートたち 異常
姉の絶望した理由 謎
その時隣にいた晴人が何に絶望しそうになったのか 謎
なんで晴人だけ褒められたのか 謎（常識的には全員仮面ライダーになってる方が自然）
↑
常識的にはフェニックスの力押し方式
なぜフェニックスの言う通りにしないのか
①PTA受け狙い→完全に破綻
②震災を意識しフォーゼな作風→完全に破綻
メドゥーサが両親殺した理由 ありません
↑
ゲートの判別がつくメデゥーサが一般人殺さない理由 ありません
ファントムが人間体でいる理由 まったくなし
ファントムを増やそうとする理由 なし
ファントム減ってる ファントムは全員バカ確定
ファントム出現とゲートの絶望の関連性 なし とにかくそういう設定なんだもん！
妹のほかにもうひとりのゲート出した理由 妹とメデゥーサ（姉とは別人）にまったく因縁がないので話にが成立しないから
ただの誤魔化しです、きだと宇都宮が忘れちゃってるのでもう出ません
結論：１話に戻った
課題：１話でやるべき設定作りをちゃんとしないといけない→でもきだ、また逃げた→結局ちゃんとしない＝無限ループ
１～今週までの物語の意味 まったくなし
通しでウィザードの物語を覚えてる人は、今週で完全に破綻したと気がついてます
５分前のこと忘れちゃう人は楽しめたんじゃないでしょうか？
829:名無しより愛をこめて
13/03/17 19:26:00.37 qssEBnLBO
敬語の人、目が滑るんでンな長文にせず簡潔にまとめてほしい
正直、いつも意味不明だしウザい
830:名無しより愛をこめて
13/03/17 19:33:48.33 xW1TT1kCO
平成ライダーはお約束が通用しないんだよなあ
だから設定だけ持ってきても破綻する
831:名無しより愛をこめて
13/03/17 19:37:41.65 5Ge92C9s0
>>830
あと平成(特に初期)ライダーは物語の設定やキャラ像がしっかりしているからこそ
少し分かりにくくてもドラマ性を強くしていた
ウィザードは昭和と平成の要素を断片的に持ってきて破綻している
832:名無しより愛をこめて
13/03/17 19:38:47.54 uoOwuSZq0
>>829
では簡潔に
ウィザード本編が全部意味不明 以上
833:名無しより愛をこめて
13/03/17 19:41:37.38 UoOXZWHWP
>>828
そういやゲートかどうか判別出来るメデューサが一般人を殺さない理由ってないよな
あんだけフェニックスに無駄に人を殺すなって偉そうに言っておきながら
自分の方は生まれて早々ゲートの生前の身内殺しているってどうなんだろうとは俺も思ったわ
てっきりPTAや震災配慮で今まで人殺しを封印してきたのかと思いきや今回の話見る限りだと全然そんな感じでもなかったし
いい加減今までみたいな変な不殺精神を排除して普通に人を死なせてシリアスな方面へと路線変更でも企てようとしてんのかなあ？
834:名無しより愛をこめて
13/03/17 20:06:54.04 uoOwuSZq0
>>833
→つまんないって評判が耳に入ってくる
→内心では自分もそうおもっている
→テコいれのつもりで過剰な残酷描写
（昔の富野アニメなんかでよくある手法だけど、実はすごく何度高い）
でも好きなヒーローがピンチになるからハラハラするし逆転のカタルシスがあるんで
前提として視聴者が好きでもなんでもないゴミヒーロー＝ウィザードに残酷描写＋しても
カタルシス０なので逆効果になります
835:名無しより愛をこめて
13/03/17 20:26:14.70 dpKt1Hip0
仁藤の「みなまで言うな！」が最近カンに触る様になってきたー
いや聞かなくても仁藤も理解してるってのは見てるこっちも察する事が
出来てるからわかるんだけどさ
なんでもかんでも遮るからモヤモヤするわ
仁藤のキャラは好きなんだけどなぁ、どうにかならんものか
836:名無しより愛をこめて
13/03/17 20:46:38.21 crjUa9YT0
むしろ今まで使いすぎただけで今日のは正しい使いかただろ
俺に任せろ。みたいな感じで頼りがいがあるハズが上記のように使いすぎ&晴人に対して信頼関係を結べてるように見えない
という今までの積み重ねの粗さが邪魔してそういう捉え方が出来なくなり>>835のように違和感覚えるんだろうね
それにきだ脚本の仁藤冷遇されるのが常みたいな感じだな
おばあちゃんの話は比較的待遇は良かったと思うが
837:名無しより愛をこめて
13/03/17 20:50:03.94 uoOwuSZq0
最近は晴人さんも苦戦してますけども、初期は
「ウィザードって苦戦したら晴人絶望してファントム生んで死ぬんじゃね？」
言われてました
設定上はそっちのが正しくて、だからあんなヤな感じのキャラになったわけですから
最近の最近の苦戦戦闘は実は、スタッフが設定忘れてただけです
「いつもの怒りパンチも、怒るってことは前提として絶望感があるから怒るんで、ウィザードは晴人を怒らせることもできない」
とも言われてました
ヒーローが正直、絶望感を抱えていて、それでもやせ我慢で戦うっていう「お約束だけど盛り上がる流れ」がないから
ウィザードの苦戦は単に弱くてださいだけにしか見えません
この状況で残酷描写解禁ってもうハチャメチャになります
838:名無しより愛をこめて
13/03/17 20:57:38.26 LA/ewIiM0
>>833
たぶん後半は近年では重いほどシリアス路線に向かうだろうな
ただ今のままでシリアス路線行っても、悲壮感がなくてキャラや物語設定の積み重ねがないから
ただ地味で暗いだけでドラマ性もカタルシスのへったくれもない番組になるだけで
仁藤やチンプイの出番はますます減らされて、実質晴人と凜子だけの番組になるか
出番は減らない代わりにギャグとシリアスのバランスが完全に崩れるかのどっちかしかなくなるが
839:名無しより愛をこめて
13/03/17 21:01:55.02 5Ge92C9s0
>>837
同意
たぶん今後はアクションはしょぼくて、変にシリアス強調しても積み上げが無くて
ドラマもうまく描けず展開も雑なのでただ暗いだけの話ばかりになって
カタルシスもなくて、ベルトの音声の違和感がますます強くなるだけ
840:名無しより愛をこめて
13/03/17 21:10:43.74 kol6U7Ot0
タイマーもビーストも魅力ねえなぁ…
だからトイネスモも月間総合プリキュアに負けんだよ
マグホンメテオ、タジャバース、ＦＧアクセルはこんな弱くなかったぞ！
子供視点でもＣＧライダーや活躍しない二号なんて例年対比で魅力的ではないと映るんだね
841:名無しより愛をこめて
13/03/17 21:12:46.97 GkZAmjNN0
>>837
ヒーローがやせ我慢で戦うのが御約束…？
土壁出してオロオロするだけってのがダサいってのと
設定のいい加減さには同意するけど
842:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:01:44.70 Lr4CUedj0
戦闘が時間稼ぎ＆ノルマ感が半端無いんだよなぁ
・現状、ノーリスク＆ドラゴンの力借りるだけのオールドラゴン使わない。
・回によってパワーバランスが変化する。
・何故か水風土の下位スタイルを使う。（使い分け出来ていない）
・魔法使わずチャンバラ
・２人で戦ってるのにバッファ使うビースト。（カメレオでステルス攻撃出来た）
・オリジナルに近い癖にあっさり倒されるドラゴンたち。
特に今回は酷かった気がする。
843:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:33:50.22 v+32OA0y0
ウィザード最近弱すぎて悲しい・・・・
話が雑なのとかは置いといて、せめて強いヒーロー見せてくれよ。
最後の希望とか言いながらしょっちゅう負けてんじゃん。白たんいないと何もできないじゃんあの子
844:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:45:46.25 y/7Gq1Nc0
意味が分からない
姉妹の悲劇を描きたかったんだろうがまるで意味が分からない
コヨミはゲートが誰か分からないの？
こんなにも破綻が酷いなんて
845:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:46:32.04 xW1TT1kCO
なんか悲しい＝絶望みたいな感じだよな
846:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:50:45.83 y/7Gq1Nc0
ごめん途中送信
で、いくら実の姉がファントムだったとはいえただの学生が絶望を押さえ込めて
警察官の凛子はムリだったの？もう作者が1話のことなんて忘れちゃったの？
好意的に解釈すればウィザードとビーストが戦ったから敵の絶望させる力が弱くなった、のか？
そうでも考えないとそうとう苦しい
>>820
双子だと普通
てか、双子じゃなくてもだいたい高校生くらいってそんな感じ
847:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:53:37.06 7BP3lkLFO
打ちきりにしたほうがよい
848:名無しより愛をこめて
13/03/17 22:53:38.61 plzLfxEu0
何で真由を面影堂に泊めたんだろう
夜までいる必要もないんだし
コヨミがゲートはわからないのは納得できる
ファントムは人外だがゲートは人だから
単なる人外探知機なんだろう
誰がファントムか？というシチュエーションなら役に立てなくもないのだが
849:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:16:21.03 xW1TT1kCO
コヨミの能力も使い道ないわけじゃないんだけどね
要は「実は○○がファントムでした」っていうのがなければいい
ファントムを探すという目的がライダー側にある時点でコヨミは使いづらいだけ
850:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:19:35.55 m/Rx2OU00
>>847
そこを・・・そこをなんとか！
後1年ほど時間を下さい！
851:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:20:08.65 rgeO0pjI0
コヨミがゲートを見抜けたらどれだけ良かったか
物語の都合上、ファントムよりも重要じゃないの
852:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:42:11.71 IfduYppNO
マユの友達がゲートだったのに意味はあったのか
あんなに投げ出すんだったらはじめからメデューサにマユを狙わせてればよかったのに。
マユが寮に帰ると言い出したときに晴人以外の人間がマユを送ろうとしないのはなんなの
せめてコヨミが水晶越しにでも見張ってるべきだろ。
あとまさかゴリラがなんの役にもたたないなんて思わなかった。
ソファーにおいてあるマユのスマホの着信音にびびって鞄に逃げ込んだまま家までついていき
まぐれでピンチを知らせることができたとか、そういう使い方さえしてもらえないなんて。
グレムリンが超うざい。
853:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:43:20.14 xW1TT1kCO
まぁ結局「ゲートを探してファントム退治」を主軸にする以上は設定弄っても無駄な気はするけどね
そういう作品を否定するつもりはないけどさ、なんかもう平成二期のまんねり感つうか
ウィザードがその塊みたいなイメージなんだよね
戦隊で同じモチーフが連続でなったら嫌じゃん？そんな感覚
854:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:47:08.01 UoOXZWHWP
>>853
2作連続でも正直ウンザリするレベルなのにＷ以降もう4作連続で同じような路線だからな
いい加減なんとかして欲しいわ
子供はどうせそんな事気にしないとか鷹を括って手を抜いて作ってるとその内また響鬼の時みたいに痛い目見そうだ
855:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:47:36.88 7fDyk7i2I
最初っからまゆがゲート同意。
ミサが女子高生に化けてゲートを狙ってると思わせといて
ミサだと思ってたのがゲートでした、の方が面白いと思う。
あの友達マジでなんのために出てきたのかわからんし
856:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:51:03.89 s/GOVg540
今の東映は円谷や東宝といったライバルがいない状況だからな
そら客は嫌でも見るから手を抜きまくるわ
857:名無しより愛をこめて
13/03/17 23:54:51.87 5Ge92C9s0
>>854
チンプイが子供受けすると思っている制作陣だからな
ただ今回玩具の失速が早くなっている
858:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:01:46.18 y/7Gq1Nc0
今回指輪のデザインは好きなので安くなったら買おうと思ってる
でも番組がつまらないので定価では買いたくない
859:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:08:26.36 P0RCzo4a0
>>854
玩具は好調みたいだけど
作品人気は段々下がってるな
ウィザードとフォーゼの冬映画なんてスクリーンアベレージ、キバ並だって聞くし
860:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:18:20.09 vy//WdJt0
>>651
最近では凜子が過剰に贔屓されてライダーである仁藤はおろか
回によっては主役の晴人に匹敵するぐらいの押され具合になっているよね。
このままなら最終編も晴人か凜子ばかりが中心の話で終わりそうだ。
861:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:18:41.75 OiQtrLKX0
冬の映画を夏の映画のスクリーンアベレージを比べる意味があるのか？
862:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:22:48.04 +FgGu9g70
シンケン姫みたいな追加戦士は認めないぞ
ちゃんと魔法少女ライダーを出しておもちゃのCMも流せ
妄想ばっかする本スレきもい
863:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:39:49.67 VJsE/8Ir0
珍しく本スレ伸びてるな
こんな内容なのに何で伸びるのかが不思議だわ
864:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:51:36.94 179erMMD0
>>837-839
今の状態で超シリアス路線で残虐描写ふんだんに投入しても
ますますおかしいことになって人気下がるだろうな
865:名無しより愛をこめて
13/03/18 00:56:52.41 SzGn1nXu0
>>864
シリアス路線をとるならその分キャラの個性や物語の設定やドラマ性が重要になるけど
ウィザードはどれも欠けていたり、あってもそれを番組で生かしてないから
悲壮感がないただ暗いだけシリアスになる
866:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:12:09.11 bZlpWW1+0
>>841
実際、お約束です
例１）仮面ライダー魂におけるスカイライダー
昭和の作品のドラマなんて実際は適当に作ってるんですが
村枝さんの漫画では「（改造人間にされてへこんだけど）ずっとやせ我慢してた」となってます
→そっちのがキャラの内面描写に辻褄があってかっこいい
つーか昭和ライダーは全部そうなんじゃ？
例２）平成版ではブレイドなんかは
主人公は両親が火事で死んで何も出来なかった自分にずっと絶望感を感じていて
それが性格の根っこにあるから
それで仮面ライダーになって人助けすることに過剰な思い入れを持ち、最終回の自己犠牲につながります
ウィザードは平成キャラとしてはバックボーンがなく
またキャラの描写に一貫性が０なので村枝版スカイライダーのように漫画で補正するのも不可能です
867:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:14:53.72 dmFxIIaN0
コヨミ「ゲートじゃないから大丈夫よ」
うそつき
868:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:15:55.70 u6lY42AO0
メデューサに手こずってるのが長く感じる。
強さを求めて強化した割りにあんまり強くなってないな。
869:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:24:29.97 bZlpWW1+0
今週の晴人くらいピンチだと、絶望してひび割れてると思う
凛子やチンプイルールだとそうなるはず
０．１秒くらいの一瞬でも「しまった！ゲート死んじゃう？」ってちょっとへこんだ気分になればアウトのはず
晴人の前でゲートじゃない一般人一人殺されても、晴人は絶望してファントム生み出して死ぬはず
「ミサはもう死んでるんだ。あの時すぐそばに俺いたのに助けられなかった～」って思い出してちょっとへこめば
そうでないとおかしい
870:名無しより愛をこめて
13/03/18 01:55:29.58 52TkoV3R0
そもそもマユが
家族が行方不明になって一瞬でもへこんでたら、ひび割れてないとおかしい
一瞬でも「メデゥーサはミサちゃんに戻らないかも」ってへこんでたら、ひび割れてないとおかしい
「ミサちゃんはともかくパパとママは死んじゃったの？」って一瞬でもへこんだらもうおしまいのはず
＝マユが今週まで生きてるのがそもそもおかしいｗ
一話の凛子の場合、へこんだのは一瞬だけで翌週からは超ポジティブだったけど
それでもひび割れてるし
目の前でウィザードが怪人倒して「楽勝じゃん？」って思ってても
一瞬でも「ちょっとへこんだ気分」になった以上
晴人がアンダーワールドでごにゃごにゃしない限りひび割れ→ファントム生んで死ぬの流れは止められないはず
871:名無しより愛をこめて
13/03/18 02:01:44.28 dmFxIIaN0
産まれてから一度も絶望したことがないなんてどんだけ幸せ者なの
872:名無しより愛をこめて
13/03/18 02:05:59.11 5gjzm/ZoO
ミサマユ姉妹回の矛盾だらけを棚に上げて役者の見た目でヨイショする本スレきもい…
873:名無しより愛をこめて
13/03/18 02:50:19.37 BRZhseVl0
ものすごく内輪な話なんだけど
pixivとかでライダー関係のイラストをシリーズごとに毎年たくさん書いてるような人達が
ウィザードになってから皆、最初の一枚だけ書いてその後は途端に書かなくなったからどうしたんだろうと思った
実際に放送見て理由がわかったわ
「ああ、単純につまらなくなったから仮面ライダー見なくなったんだろうな」と
このまま好きな絵師さん達が仮面ライダーから離れていくと思うと・・・これが絶望か