13/03/11 02:54:23.98 yN3VF/Zs0
怪人になってゲートに歩み寄って「絶望しなさい」って止めて欲しい
グロンギのように、例えば武器を持って無言で近づいてくる・・・って方がよっぽど絶望してしまう
299:名無しより愛をこめて
13/03/11 03:21:48.30 wRg+fyA50
きだにしたって
もう無駄なことするしか脚本の描きようがないんだと思う
メドゥーサと生前のゲートは関係ありません（石ころみたいなもんで興味ゼロ）
で話終わる。下手に設定の根幹に触れると
①ファントムの人間体が生前のゲートなのに理由なかった
②ワイズマンの目的などない
③晴人が仮面ライダーになれたことに絶望と希望は関係ない
④そもそも絶望でもはなくちょっとへこんだくらい
⑤サバトで大量のゲートが死亡したのはどう考えてもフェニックス方式ｗ
⑥この番組は一話からずっと放送事故
っていうのがバレるｗ
頑張って無駄な尺つかったけど、それでも今週は
⑦凛子、半年間失踪者の捜索するという発想がなかったｗ
という重大事実が明らかになり、番組として致命傷となった
300:名無しより愛をこめて
13/03/11 03:30:53.16 wRg+fyA50
ドラグタイマーの一人戦隊はダサいので使いたくない、というのがスタッフの相違だけど
⑧使わないとウィザードが真面目に戦ってるように見えない
という衝撃の事実が誰の目にも明らかなので、人気落ちるの覚悟で前編でも分身するしかなくなったｗ
今回の話のように、ファントムと生前のゲートが関係あるかのように視聴者を騙したいが（本当は何の関係もない）
⑨そうするとビーストが生前のゲートの魂食ってるかのように見える。人食いライダーはまずいので
ビーストは邪魔
⑩でも本当はファントムと生前のゲート関係ないのでビーストは頑張っても問題ない
⑪そうするとウィザードがいらない子ていうか邪魔なのが判明ｗ
泥沼ってやつだなあ
301:名無しより愛をこめて
13/03/11 04:10:21.41 EvT2NJbl0
だから、メズールの未来穂香にコヨミ役やらせればよかったんだよ
髪型も同じなんだし。そうすりゃコヨミの出番も増えてた
まあ、未来穂香はイタキスとエコエコアザラクで黒井ミサやるらしいから無理だけど
302:名無しより愛をこめて
13/03/11 04:23:49.18 wRg+fyA50
①コヨミ、ひよりと被る
②別の路線でいくなら、コヨミが特別な存在って最初から書かないといけない
人間に戻る戻れる戻れない、記憶を失う前について
せっかく刑事も０課もいるんだからちゃんと捜索
周囲のキャラもコヨミが人間じゃない件に触れる
コヨミ通して間接的にファントムを描かないといけない
そもそも脚本がまったく書けないんであって、役者のスケジュールとかではないと思う
303:名無しより愛をこめて
13/03/11 04:41:20.09 MVt9q8/DO
設定はえぐいんだがなあ
304:名無しより愛をこめて
13/03/11 05:10:12.97 OuK4Bb3n0
今回メデューサが直々に行動起こした動機は何だ？
他のファントムじゃ頼りにならくてイラつくとかの描写も無かったろ
そう話しの段取りとかって大事だと思うんだがな・・・
>>233
毎度やってる「怖いだろ～絶望しろ～」はヒーローショーレベルの茶番で子供騙しにも程があるよな
>>255
コロコロコミックとか小学生低学年が喜びそうな感じだな
305:名無しより愛をこめて
13/03/11 05:20:55.35 F9TuFOWO0
>>285
信者かアンチかしかないのかお前の中では
306:名無しより愛をこめて
13/03/11 05:30:55.39 sGrM4KqI0
低学年が喜んでくれるならいいだろ
ターゲットなんだし
307:名無しより愛をこめて
13/03/11 05:43:06.44 X++UQbkP0
ただ騒げればいいだけのイナゴみてーな連中しか喜んでないからこんな事になってる訳で…
308:名無しより愛をこめて
13/03/11 05:45:26.78 MVt9q8/DO
そういう層がシャバドゥビシャバドゥビ言っててうざかったがもう飽きられたみたいだな
309:名無しより愛をこめて
13/03/11 06:50:30.63 jeOsZHcZ0
もはや八手三郎にテコ入れしてもらうしかないレベル。
310:名無しより愛をこめて
13/03/11 07:34:19.13 ByBOKIJy0
奥仲も中山もさっさと降板してほしい。
311:名無しより愛をこめて
13/03/11 08:02:53.92 +bYaEK5v0
今週出てきた太った女の子をレギュラーにすればいいのに。
あの子一人でチンプイとドーナツ屋の役割を全て賄えるような
気がする。
312:名無しより愛をこめて
13/03/11 09:05:32.30 ZwR9edkO0
冒頭のナレーションが完全に前回の内容の釈明になってるな
「卑怯な作戦のグレムリン～」とか説明されてやっと卑怯だったかもしれないと思えるレベルの内容なのに
313:名無しより愛をこめて
13/03/11 09:12:51.16 7HrA6Ov10
>>298
さんざんエラソーにしてきたメデューサが一人でゲート追い込むと言いだしたが
これまでのゲストファントム並(かそれ以下)の「コワイだろ～絶望しろ～」ってねえ
もう脚本はリサーチして絶望させるネタも尽きてるのか
314:名無しより愛をこめて
13/03/11 09:43:16.55 iiVpn/RH0
>>312
グレムリンに関しては見てて「なんて卑怯な奴だムカツク」というより「なんて大根役者だムカツク」だな
ある意味成功かも知れないが
315:名無しより愛をこめて
13/03/11 09:57:35.39 902i0EVt0
ブログでチンプイの女装絶賛
アクションシーンはライダー見てるのに戦隊に見えるとすっとぼけるきだ先生(じゃあするなよ)
316:名無しより愛をこめて
13/03/11 10:15:50.67 +gveVUtD0
>>313
具体的に怖いことはロクにしない外見で脅す絶望なまはげ状態
317:名無しより愛をこめて
13/03/11 10:25:56.88 Fn9la5EYP
>>298
そういうネタはPTAとかがうるさそうだからなぁ…
それに最近のライダースタッフは子供が怖がって逃げられると嫌だってすっかりヘタレてるから多分そういうのはやらないんだろうし
だからってあの何もしないで目の前で絶望しろー絶望しろーって言うだけってのは物凄くアホっぽいからいい加減何とかして欲しいわ
318:名無しより愛をこめて
13/03/11 10:32:30.52 Z/rO8YOG0
映画監督回に生前のゲートを知る人物がファントムだと気づかず接近ての先にやってしまって
「妹が姉にそっくりなメデューサ人間体を見つけて追う」ってのやらなかったのかも知れないが
今回もメデューサがミサの記憶をたどったとかじゃなく全くの偶然て
319:名無しより愛をこめて
13/03/11 10:42:31.69 7B0GjPnJ0
いい意味で新しい要素を入れないのに
悪い意味で暴走するからこんなにつまらないものになって根底からおかしくなってしまう
320:名無しより愛をこめて
13/03/11 10:47:40.64 +xW2e2cE0
双子ネタもいつかやると思ってたがここまでつまんなく出来るのある意味才能だな
321:名無しより愛をこめて
13/03/11 10:54:00.05 H8bH5dYm0
放送開始時は、ゲートの生い立ちにあわせて
絶望をさせるようにいろいろと作戦をとってたが
結局生かさず殺さずの嫌がらせレベルに終始し
それもネタが尽きたか、今じゃ普通に襲って
死への恐怖で絶望しろだと
肝心の希望絶望の解釈ですらこの体たらくだからな
322:名無しより愛をこめて
13/03/11 11:05:27.23 Utx/q/UI0
微妙にイマジンと被るけど、ファントムがゲートの精神世界に侵入してトラウマを探る方が良かった気がする
エンゲージをすればそれ以上干渉できないとでもすれば「なぜか追わないファントム」の問題も解決する
323:名無しより愛をこめて
13/03/11 11:10:38.76 bWPS61zQ0
でっかい番組の穴なのに事あるごとに「都外なら大丈夫」っての強調するのもねえ
今回の妹も海外にいて助かったんだっけ？
324: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5)
13/03/11 11:11:30.91 sHaPOMPwO
>299
凛子は、映ってない場面で常に失踪者捜索してたかも、と脳内補完も出来ようが、
いかんせん、画面に映ってる時の印象が悪過ぎるわ
325:名無しより愛をこめて
13/03/11 12:36:28.42 2+Nk5uip0
今度こそおめえを食う！
ってレイ―プかよｗ
326:名無しより愛をこめて
13/03/11 12:50:22.68 Fn9la5EYP
>>321
しかもそれで絶望させられそうになってた当のゲート本人も襲われた後すぐさま学校で
「さっき変なバケモノに襲われて超怖かったわー」って平然と談笑してたくらいだもんな
いくらなんでも悪役としての威厳がなさすぎるわ
それならいっそのこと戦隊でありがちな悪役みたいに間抜け集団として徹底的に描写すりゃいいのに
毎回シリアスっぽいそれらしい事を言わせたりしてていかんせん描写が中途半端すぎて間抜けな悪役なのかシリアスな悪役なのかすらもよくわからない事になっているという
327:名無しより愛をこめて
13/03/11 13:31:41.97 7B0GjPnJ0
>>326
どっちなのかはっきりしてないから
間抜けなのにシリアスぶっている悪役にしか見えなくて
印象良くなくなってしまう
328:名無しより愛をこめて
13/03/11 13:47:28.03 f4XTxI5I0
幹部のやり方は一般ファントムと違う！…かと思えばそれ以下でした
もう退場でいいと思うけどねえメデューサ
入れ替わりに妹がレギュラー化して面影堂に入り浸るんじゃあるまいな…
329:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:11:28.44 nlg/y3wc0
グレムリンと神宮海蔵似ている気がする
330:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:14:28.70 kexdWYUg0
この前もそんな寝ぼけたこと言ってた人がいたな
さっさと海蔵に謝れよ
331:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:44:41.00 y5jzSFSo0
どちらかというとカザリに似てる
332:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:46:21.13 ILIdJlw90
JKって言ってくれ
333:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:46:54.56 f4XTxI5I0
キッグナスの中身の学園内を自作のヒーロー姿でうろつくヤバイ子とか
334:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:48:45.03 hyxuyTKN0
グレムリンの中の人が今例に出たどの俳優よりヘタなのは間違いない
335:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:54:26.86 sHaPOMPwO
グレムリンは、本当に子役でも使えば
まだ違和感無かったんだろうなあ
336:名無しより愛をこめて
13/03/11 14:57:04.67 MVt9q8/DO
グレムリンさんの棒読み感がいい感じに不快感につながってて非常にｲｲと思います、悪役として。
337:名無しより愛をこめて
13/03/11 15:38:32.40 sqCmur4LP
ヒーロー大戦Zの予告見たんだが（もちろん内容なんてこれっぽっちも期待しちゃいないんだが）
完全に陰湿晴人とヤンキー2代目ギャバンに陽気で明るいキョウリュウジャーが食われる内容になってるな
共演モノなんだからせめて扱いは50：50じゃないと納得いかんのだが
何で明らかに人間の器がデカいキングが晴人如きに媚び諂わなきゃいかんのだ？
338:名無しより愛をこめて
13/03/11 15:46:21.51 y5jzSFSo0
どうでもいいけどギャバンって完全に浮いてるよね
339:名無しより愛をこめて
13/03/11 15:52:07.19 2+Nk5uip0
グレムリンは剣のコーカサスに似てる気がする
340:名無しより愛をこめて
13/03/11 16:01:24.51 7B0GjPnJ0
>>297
そもそも戦隊はライダーの流れからできたものだし
341:名無しより愛をこめて
13/03/11 16:03:35.31 WYh0B06l0
>>233
変にシリアスぶっているくせにそんなことしかできないから
シリアス感も微妙だし、設定が重いせいでコミカル感も微妙で
バランスが悪くなってしまっているよ。
342:名無しより愛をこめて
13/03/11 16:05:51.91 7B0GjPnJ0
>>32
>>34
そのうちきだ脚本きだ演出の話も出てくるかもしれないな
343:名無しより愛をこめて
13/03/11 16:44:18.09 dAcrWbIL0
最初はみんなウィザードに期待していたけど
あまりに酷すぎてみんな絶望している
>>287
魔法の要素も全然感じられないし
シリアス要素とコミカル要素を無茶苦茶に入れたせいで番組そのものが
どんなものであるかすら分からない
344:名無しより愛をこめて
13/03/11 16:59:09.47 T8ZDhOq00
しかし脚本家はオカマネタがすきだなあ
345:名無しより愛をこめて
13/03/11 17:10:46.48 X++UQbkP0
メインのターゲットが子供じゃ無く
例のホモネタ大好きの傍迷惑な無自覚荒らしだからじゃね？
ステマブログ産の
346:名無しより愛をこめて
13/03/11 17:52:14.97 U2nREqFa0
魔法少女ビーストは香村だったか
なんというか女装やオネエネタってありがちというか安直というか
347:名無しより愛をこめて
13/03/11 17:57:07.76 X++UQbkP0
ウィザードのオカマネタはもろ尾木ママの諸田先生以下のものばかり
348:名無しより愛をこめて
13/03/11 18:22:01.74 y5jzSFSo0
変身ベルトから発生する電磁波は、成長途上の男児の睾丸を劣化させ、オカマにするぞ
睾丸の劣化は、人類にとって大問題だ！！
ドーナツ屋がオカマだらけだったのも怪しい
東映は、日本人総オカマ計画でも立てているのか？
349:名無しより愛をこめて
13/03/11 19:05:40.38 lYY0tm110
奥仲麻琴と中山絵梨奈はよく女優できるぐらい下手だな
さっさと降板してあのデブに譲れ
350:名無しより愛をこめて
13/03/11 19:55:28.51 OjGjqXQn0
アクションもよく動くけど晴人っぽいかと言われたら何かノーなんだよな
今年はどちらも素の動作が少ないのかウィザードの中に晴人がいる感じがしないっていうか
いつもの高岩スタイルって感じの役作りじゃないのかな
351:名無しより愛をこめて
13/03/11 19:59:57.29 8ziVjjnA0
ただでさえつまらないのに、面白くなるどころか更に酷くなってきてるってどういうこった
352:名無しより愛をこめて
13/03/11 20:15:45.54 MbFHTAwn0
夏映画のウィザードはカッコ良かったと思う
飄々としててヒーローっぽかったが
本編の晴人はなんか上から目線というか不遜というか
食えない奴って感じがしてあんま感情移入出来ないなぁ…
仁藤の一件からやたらドライな奴にも見えるようになったし
353:名無しより愛をこめて
13/03/11 20:54:17.21 asr+hb78O
従来の平成ライダーだったらフェニックスもメデューサもしばらくしてから出てたと思うんだよね
Ｗやフォーゼは架空の舞台による良くも悪くも箱庭感ある作りで
オーズはグリードとの戦いが主体だったが
ファントムは最初普通に人間として活動するファントム退治して
そこからフェニックスみたいのが現れて話が動き出すって感じだよね
354:名無しより愛をこめて
13/03/11 21:02:25.46 Rks9Cotr0
別に従来通りの作りじゃなくても構わない
現状見てるとフェニックスやメデューサが途中で現れる展開なら面白かったとも思えないし
>>352
食えないやつっていうか製作側が晴人を食われないように守ってる感じがする
ビースト回の｢自分勝手な仁藤～｣とか本気で気持ち悪かった、どんだけ晴人中心なんだよ
とにかく晴人が全て正しいってのが気持ち悪い
晴人がそれに見合った人間なら構わないけど無駄にプライド高いかっこつけのダメ人間ってのがきつい
355:名無しより愛をこめて
13/03/11 21:59:31.31 asr+hb78O
>>354
二期として見たら従来通りだけどな
356:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:08:53.50 Fn9la5EYP
生時ウィザードがこんな出来でもある程度の売上は維持出来てるから
多分次回作になってもすっかり味をしめた平成二期のマンネリパターンを踏襲するんだろうなぁ…
次のライダーも二人制と小物商法と過度なギャグノリとゲストキャラ主導の話運びをまたやると思うと憂鬱だわ…
357:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:09:33.96 Rks9Cotr0
>>355
いや、どちらにしろ面白くはならないと思うって話だよ
フェニックスもメデューサも出し惜しみする程魅力的なキャラでもないし
グレムリンなんてまさにそんな感じじゃん
358:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:17:08.31 wVAeUUh80
>>326
登校後もだが、通学路で化け物現れた数分後には平然とみな同じ場所通り登校しているという
お巡りも変態仁藤騒動は速攻で駆けつけるが直前の化け物騒動は全く認知してない様子
なんだこの世界は警察機能してないパターンか？
・・・公安も凛子も思いきり動いてる世界やん
もうムチャクチャ
359:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:34:33.01 asr+hb78O
>>357
「こうしたら面白くなる」って話じゃなくて「今までの平成ライダーならこうしたよね」としか言ってないわけだが
どうすれば面白くなるかなんて話だったらあんたの言う「そもそもキャラが駄目」で終わるよ
360:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:42:56.98 7B0GjPnJ0
>>356
ビースト関連とドラゴタイマー・そして最終フォームの売れ行きが悪ければ
ちょっとヤバイことになりそう
361:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:44:49.74 kexdWYUg0
正直、タイマーは芸がないと思う
だって今までのフォームが一斉に出てくるだけだし
362:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:49:05.48 asr+hb78O
サイコロ剣はさ、なんで1が弱くて6が強いみたいな扱いなんだ？
スロットな作りのオーズがコンボ決まって強くなるのは理解できるが
サイコロの目に強いも弱いもないんじゃないか？
1は一発だが威力が高く、6は六発だが個々の威力が弱いとかでいいような気がするが
あと、せめて1でもそれなりの攻撃力にしろよ、1だとあんなカス攻撃になるとか戦闘がギャグ過ぎる
363:名無しより愛をこめて
13/03/11 22:49:44.99 WYh0B06l0
>>352
>>354
制作陣がやたら晴人中心にして
無理にすべて晴人が正しいことにしているからキャラクター関係の枠組みが崩壊してきている。
あとその他のキャラクターでも
凜子はやけに贔屓するのに仁藤と瞬平はギャグ要員とコケにした扱いで
コヨミに至っては不自然な位に出番が少ないので余計にバランスが悪くなっている。
364:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:01:05.02 Fn9la5EYP
>>360
もしそうなればいい加減制作陣もマンネリパターンに甘んじる事をやめてくれるだろうから
むしろそっちの方がいいんだけどなぁ…
頼むから制作陣はウィザードの出来をちゃんと反省してそれを次回作に生かして欲しいわ
365:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:06:40.61 2vKmQU5F0
>>362
遊び方の提示だな。
６は大当たりですよ、１はハズレですよっていうのを
映像で出して見せているんだと思う。
ああいうのが無いとただ音が鳴る回数が変わるだけで
魅力の無いアイテムになるからな。
366:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:19:43.51 Rks9Cotr0
>>359
いや、ここアンチスレなんだからそれでいいだろ
そもそも｢今までのライダーならこうしたよね｣って意見をどういう意図で出したんだよ
>>365
すでに出てる意見だけどダイスの目で強弱付けるんじゃなくて1は力はないけどこんな利点があるって見せればよかったのにな
目の数＝威力なら6が出ないとダメって印象にしかならない(その6も今回の話で微妙になっちゃったけど)
367:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:21:50.77 +XIEn3c+0
来年はベルト手に入れるとこからやった方がいいわ
そしたら自然と、サバトの絶望はフェニックス方式になるから
ウィザードのような悪夢は防げる
はじめてお話書いてみた中学生なら「ここが間違い」「そうですね」って会話が成立するけど
一度もお話書いたことない、これからも書かないくせに「俺TUEE!」な勘違いプロデューサーと
生まれて初めて２話の脚本書こうとしたら書けなくて放り出したゴミ脚本家
･･･のコンビが仕切ってるせいでウィザードがこうなったんで
ベルト手に入れるとこから順番に書いてけば、ここまで酷くはならなかったはず
368:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:24:43.87 MbFHTAwn0
なんかスレの伸びが異常に早い気がするのは気のせいか？
アンチってより「こういうのが見たかった議論になってるし
369:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:26:21.28 A5ICiV1vO
運が良くないと攻撃にもならず6でも敵を怯ませる程度の威力しかないサーベル
見事な逆販促ですね、さすがだわ
370:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:35:32.43 asr+hb78O
>>368
気のせい、本スレが伸びなさすぎなだけでアンチスレは毎回こんな感じ、こうすりゃよかったのに話も恒例
371:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:37:50.40 +XIEn3c+0
>>368
序盤よりスゲー伸びてる
読み応えもあっていちいちうなずける
どんだけ多くの人がこの作品に絶望してるのかってことだと思う
もう見ない２ちゃんで文句言いもしないっていう人のほうがはるかに多いはずだから
来年面白くなっても客帰ってこないと思う
372:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:42:37.97 asr+hb78O
>>366
よく一期っぽいみたいに言われてるが実際は二期テンプレに乗っかるだけだなって感じのこと言いたかったんよ
373:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:52:04.02 Rks9Cotr0
>>368
基本的にライダーそのものが嫌いって人は少ないんじゃないだろうか、まったくいないとは言わないけど
｢期待したけどがっかり｣な人は結構いると思う
>>372
なるほど、そういう事か
理由は分かったけど｢一期っぽい｣て言うよりは｢一期と二期のダメな部分だけ取った｣って意見が多いと思う
二期の明るい作風と言うにはイマイチだし、かと言って一期みたいなシリアスにもなり切れない、どっちつかずの中途半端
374:名無しより愛をこめて
13/03/11 23:55:10.51 CMohcqCJ0
前作のフォーゼは、震災があったから、
明るく、人が死なない作品にしたって話聞くけど、
縛りがある中で、色々頑張っていたよな
（実際の成否は、ともかくとしても）
ウィザードって何か、そういう規制みたいなのってあったの？
375:名無しより愛をこめて
13/03/12 00:05:16.88 gGS1lWu30
人(特にゲート)が死んだら製作側にとって大事な大事な晴人君が鬱になるので無理です
376:名無しより愛をこめて
13/03/12 00:14:35.60 8+a4VnD70
>>373
シリアスでドラマ性を重視するならその分キャラや設定をきちんとしないいけないし
コミカルでライト性を重視するならギャグのバランスや明るさをきちんとしないといけない
ウィザードはギャグのバランスが悪い上に変にシリアス性を重視したから
地味でつまらない人情物もどきなゲート話に無駄に多く入れ過ぎて痛々しいギャグが混ざったとんでもない番組になってしまった
あと俺TUEEE路線とっているのにキャラをきちんと描けてないから
明らかに不自然な位の晴人マンセー感が出てしまっている
377:名無しより愛をこめて
13/03/12 00:20:36.96 9kjq53dm0
ビーストのダイスは折角６が出てもメデューサ倒せないほど弱い
多分ドラゴンのキメ技より弱いだろ
リスクなしに大技連発できるウィザードと差が激し過ぎ
378:名無しより愛をこめて
13/03/12 00:24:38.08 LiuT7WoZ0
段々晴人の態度が横暴になってきて
凜子がやけに出しゃばるようにになって来たな
そして仁藤は恨みがあるかのごとく冷遇されて
折角良くなりつつあったチンプイもただのさらし者要員に終わりそうだな
379:名無しより愛をこめて
13/03/12 00:32:47.56 MWP7nplZ0
昭和ライダーを目指していると言いながら実際は
昭和ライダーの悪い部分ばかりマネして
それに初期平成のスカした部分もマネしているから訳分からんことになっている。
昭和ライダー目指したいなら
技名を叫んだり、テンポが良くてわかりやすい内容にするべきだと思う
380:名無しより愛をこめて
13/03/12 03:32:21.54 KNiEy7x4O
敵対もしなけりゃ共闘もなく、かといって晴人も仁藤もこれといった物語がない
こういう作品は終わった後に語られることがない
381:名無しより愛をこめて
13/03/12 03:50:16.15 LflU1RVD0
結局、きだの本音としては
凛子はクウガの一条さん、ファントムはグロンギにしたいんじゃない？
絶望設定自分で作ったのか宇都宮におしつけられたのかは知らんが
結局きだは脚本家じゃなくて「カラオケ自慢」の類で
＝二次創作してるだけだから、いつまでたってもキャラクターが確立しない
＝二次創作したいだけだから『絶対成立しない設定』でもいけるって勘違いした、のでは？
382:名無しより愛をこめて
13/03/12 04:02:25.46 WdvIyeGS0
ウィザードの描く「正義」って何なんだろうか、それが知りたい
383:名無しより愛をこめて
13/03/12 04:21:09.15 A4cGXZzm0
ウィザードなんかより同じ魔法ものの漫画のエコエコアザラク見ろよ。遥かにおもしろいから。
きだには「聖夜物語」みたいなのは書けない。メリークリスマス（笑）だからな
384:名無しより愛をこめて
13/03/12 08:14:41.83 PA4Od4c8P
>>377
1が最弱で6が最強ってんなら、通常時は3～5くらいが出て、ギャグや話の都合によって稀に1～2を出して
ここぞという時に6が出て、雑魚ファントムなら即死、幹部級でも大ダメージ
とかのが良かったよな
もしくは単純にランダム6種類の属性攻撃するとかに留めるか
385:名無しより愛をこめて
13/03/12 08:40:04.01 1c80xS94O
>>383
関係ないな。ウィザードつまらんが
386:名無しより愛をこめて
13/03/12 08:58:16.16 cPYtyDVZ0
ここに書き込んでいる人はだいだい思いは同じですよね。
仮面ライダーが好きで見るのを楽しみにしているのに、ウィザードはどうしてこうなった状態。
でも、制作陣にはこのもどかしい気持ちは届かないんでしょうね。
逆にウィザードの面白さがわからないお前たちはどうしようもないなと思っていそう。
プロのクリエイターなら与えられた範囲内で、制限があってもプロの仕事しなきゃダメですよ。
バンダイの人がここを見ているならこの制作陣どうにかしたほうがいいと思いますよ。
387:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:06:40.18 wFJsyyk50
とにかくツマランしＯＰからしてクソ
敵女幹部も微妙なブスで萌えきれない
ほののん再登板させろやクソが
ショボイエレメントチェンジも２話目にして飽きてたわ
マジレン以下のカス演出死ね
388:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:07:09.91 YFYX2ArM0
>>384
つーかビーストの扱いからして2～5の出番が今後あるのか
プロップは作ってるのかも知れないがムダだな
389:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:22:58.76 6iIgjkJW0
ウィザードのドラゴタイマー分身て「一人のライダーが戦いに合わせて多段フォームチェンジする」ってシステム殺してるな
390:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:26:01.76 oW8oJ1Fj0
凛子はある程度でしゃばらないと警察さぼってまで来ている意味がない
でも、晴人がデフォで周り頼ってるのが何か嫌だ、孤高のヒーローとか言ってたくせに
391:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:27:53.51 A4cGXZzm0
>>387
髪型同じなんだからほののんをコヨミ役に添えてよかったと思う
そうすればコヨミの出番も増えたのに
392:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:28:08.15 f2ZKDOcAO
とにかく魔法に説得力が無い
結局はいつもと変わらないし何よりベルト音声で全て台無し
あれは魔法詠唱を簡略化したものなんだよと言われても｢ハァ?｣って感じだし
もうちょっと納得のいく設定なかったのかよ
まぁそもそもあんな音声使うなって話だが
てか誰だよあれ考えたの
393:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:32:30.64 8+a4VnD70
>>390
最近は晴人と凜子が贔屓されればそれでいいと思っている節が制作陣にある気がする
394:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:39:29.32 LflU1RVD0
凛子活躍させたいなら一話でイミフな絶望させたらダメだよｗ
395:名無しより愛をこめて
13/03/12 09:46:05.55 DHEkWhFq0
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
396:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:00:02.30 oW8oJ1Fj0
>>394
そこは、事情を知る人間になること＋ゲート→ファントムとなる可能性のない人間として
味方として引き入れられる相手として描きやすいってのがあるんじゃないかなあ
自分は1話の凛子の絶望が意味不明とは思わないけど
少なくとも、乱暴してさあ絶望しろって流れよりは、
身近な人間が既にファントム化→おまえは誰も守れないって方が、絶望のさせ方としてはいい
ミサだってさ、ファントムは人間時代の記憶を使えるっていうんなら
あんな風に暴れるんじゃなくて本当に女子高生のふりをして
友人のふりをして酷いことをするって手もあったよなー
397:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:27:26.35 JpyJ/zlt0
メデューサが見つけたゲートを「ほーら怖いでしょ絶望なさい」と追い回してたら偶然自分のゲートの妹と遭遇というドラマの無さ
398:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:28:50.11 4k+BARCvO
もう絶望スレがそのまま使えるくらいひどいよ
399:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:30:28.65 iIG1r1O00
あれで妹もゲートならまだ話に広がりがありそうだがほとんど印象に残らない妹の友達がゲートって…
次回のオチどうするんだ
400:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:31:02.64 oW8oJ1Fj0
>>397
だよな
そこは、ゲート見つけたのとあわせて自分の元の妹もみつけて
それを作戦に利用してるとかじゃないとなー
そういうのがないから、あっさり妹はメデューサと別ってばれたわけだけど
もっとこの辺混乱させてもよかったはず
401:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:32:45.54 PFwCX54+0
ヘタすればどんなキャラか何が絶望ネタかも明らかにされず後編が終わりそうな気がするあの妹の友人
402:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:53:23.62 4k+BARCvO
毎回毎回同じパターンでつまらん
403:名無しより愛をこめて
13/03/12 10:54:42.02 4k+BARCvO
恐竜からの落差がひどくてかなり萎える
404:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:14:05.70 A6Nltq5I0
痛快で分かりやすいキャラ でもかなり洞察力あったり深い人間性を覗かせるキング
不愉快でわかりにくいキャラ 何を考えてるのか分かりにくい上に結果的にも何も考えてなかったとしか思えない着地
この差はどうにも
しかも20話越えと4話でこの描写力の差
405:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:39:06.70 LflU1RVD0
>>396
＞身近な人間が既にファントム化→おまえは誰も守れない
＞ミサだってさ、ファントムは人間時代の記憶を使えるっていうんなら
確かにカブトのワームなら生前の記憶引き継いでるんで成立するんだけど
ファントムは引き継いでない･･･はずなので
カブトのワームと同じ設定にしないはずってことで一話でもうダメだってわかった
→記憶ないのに先輩刑事のフリしてた？
→なぜ誰も気がつかなかった？
→変身はしないとはいえヒーロー（の助手、協力者）としては異常な豆腐メンタル？
→０課はファントムの存在知ってるのに？
→なぜ先輩刑事の遺族に触れない？
→なぜ凛子は２話以降一度も先輩刑事思い出さない？
全部カブトのワームとちょっと変えた結果処理できなくなったんだと思います
406:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:48:08.65 oW8oJ1Fj0
>>405
え？人格が関係ないだけで記憶は継いでるよ？
それはあの映画の話で明らかになってるじゃん
言うなれば、比奈の兄の記憶使ってたアンクに近い、情報量としては
407:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:48:11.22 7Z7/f3FQ0
いや何度か「ゲートの記憶はいただいた」みたいなセリフファントム言ってるから
ただ記憶覗けてもそれが全然出てきたファントムの性格に影響しないだけ
しかしそうなると生前のエピソード描く意味も無くなってくる訳で
408:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:49:08.19 DHEkWhFq0
きだってマジで駄目だな
幹部が動き出してどういう作戦に出るのかと思ったがただ襲うだけ…
さんざん響鬼で文句つけてこれ…？
409:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:51:04.17 oW8oJ1Fj0
>>407
ファントムの元のゲートに関わる人間が出てきたときくらいかね
でもそれも何度もやる話じゃないしな
410:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:51:49.09 4k+BARCvO
もうかなり脚本がきついんで
411:名無しより愛をこめて
13/03/12 11:53:32.30 qhyxoV0u0
そもそもきだつよしは既に出来上がった番組のサブライターとか舞台や特典映像のおこぼれ仕事をやる程度があってる
メインで使えるレベルじゃない
412:名無しより愛をこめて
13/03/12 12:00:51.71 HYoiOQ6y0
きだ「響鬼は高寺のせいで自分のカラー出せなかったわーオレ本当は実力あるのにぃー」
これに騙される宇都宮も悪いと言うか
413:名無しより愛をこめて
13/03/12 12:24:06.15 DHEkWhFq0
高寺はスタッフ大事にしてなかったんだなあ…とその頃は言われてたもんだが
実際書かせて見たらこれだもんな
414:名無しより愛をこめて
13/03/12 12:39:32.22 ZRN4vV5I0
グレムリンはダークナイトのジョーカーのキャラを勘違いして作ったようなやつだな。
415:名無しより愛をこめて
13/03/12 12:43:36.63 1c80xS94O
あ
416:名無しより愛をこめて
13/03/12 12:50:40.59 0d3BMFV7P
>>412
きだに全権任せた響鬼がどんなものにされたかと考えるとゾッとする
多分後半の桐谷とか問題ないくらい響鬼さんが傲慢不遜の嫌な親父キャラにされてたんだろうな…
417:名無しより愛をこめて
13/03/12 13:34:07.41 8+a4VnD70
>>367
>>412
宇都宮もライダーのメインは初めてだし、香村もライダー経験ほとんどない上に
パイロットの監督もライダー経験がほとんどない監督だったから
きだの力が強くなってしまったと思う
418:名無しより愛をこめて
13/03/12 13:42:20.82 MKPf3pQz0
これに限らず、古今東西のどんな売れてる作品でも、知名度がある物はアンチがいるのは当然
どの作品にも長所と短所があるから、俺的にはここが面白い部分なんだけど、合わない人はアンチになるんだろうなぁというのはわかる
ただウィザードの場合、どこに長所があって面白い部分があるのかマジわからない
色々言われてるフォーゼは長所と短所がはっきりわかるぞ
419:名無しより愛をこめて
13/03/12 13:54:59.32 Yr3ep19h0
晴人のキャラは宇都宮の好みの要素が強いみたいだし凜子はきだ曰く「男の理想像ですね(笑)」だそうで(どこが…？)
Ｐとライターのお気に入り優遇の結果がこの体たらく
420:名無しより愛をこめて
13/03/12 14:12:03.35 VChtqmUsO
×男の理想
○きだの理想
421:名無しより愛をこめて
13/03/12 14:16:48.10 yCJFbRoQ0
それどころか長所を自らつぶしていると思うよ。
おまけにメインライターが番組中盤なのにやけにケチつけていたし
422:名無しより愛をこめて
13/03/12 16:02:10.44 KNiEy7x4O
>>384
1はグール一体取っ払うのに使えばいいのに態々ファントムに使って負けるんだもんな
423:名無しより愛をこめて
13/03/12 16:33:50.25 8+a4VnD70
>>419
凜子の贔屓ぶりは主役で変身する晴人より凄い時があるよな
その代りコヨミがいらない子になっちゃっているけど
424:名無しより愛をこめて
13/03/12 17:22:28.01 O8uj52Pj0
>>419
アニオタ「完璧に理想の女だろｗ
主人公以外に目もくれず主人公だけをマンセーしてくれる
サブキャラ男子に冷たくて自分にだけメロメロ
これ以上都合のいい女はいないｗｗ」
425:名無しより愛をこめて
13/03/12 17:27:58.19 KNiEy7x4O
今のアニオタの好みは初期のコヨミじゃね？
426:名無しより愛をこめて
13/03/12 17:40:01.54 evjhOiGG0
いまやコヨミは「いたっけ？」「今週なにか喋ったっけ？」レベルだしな
427:名無しより愛をこめて
13/03/12 17:44:05.75 MnhrGhWz0
武部が串田水木で爆死してる中
シャバドゥビが話題で新規取り入れたのは皮肉だな
428:名無しより愛をこめて
13/03/12 17:53:52.92 aEcP+cvG0
>>417
きだに変にライダー経験あるばかりにこんなことになってしまった
あと凜子がどう見てもサボりしか見えないのはどうにかするべきだったな
429:名無しより愛をこめて
13/03/12 17:54:18.89 oW8oJ1Fj0
>>427
…爆死？何のことだ？
新規取り入れたとか何の上段だ
430:名無しより愛をこめて
13/03/12 17:55:00.84 oW8oJ1Fj0
あ、×上段○冗談ね
それにしても、Ｐが役に立っている気がしない
脚本家の出来次第ってことかね
431:名無しより愛をこめて
13/03/12 18:07:37.61 8+a4VnD70
>>427
串田はともかく水木は爆死したのは事実
ただシャバドゥビも最初だけで
番組内でもだんだんおとなしめなっていった
432:名無しより愛をこめて
13/03/12 18:25:42.29 Vu4tjWD00
変身やセリフは真似したりネタにもならんレベルの薄さになってきてるからな
仁藤は仁藤で違和感があるほどポーズつけて変身するものの扱いがあんまり過ぎて話題にもならんし
433:名無しより愛をこめて
13/03/12 18:37:58.39 OueQuL9k0
宇都宮はシンケンゴーカイと良かったしウィザードで失敗するとは思わなかった
やっぱり戦隊の方が向いてるな
434:名無しより愛をこめて
13/03/12 19:09:50.73 iwBwMviW0
凜子ってどこが魅力的なんだ？国家権力側であそこまで無責任でどうしようもないのに
多分晴人にまったく感情移入とか共感がまーーーーったくできないから
あんな惨いどうしようもない男をマンセーする変な女にしか見えない･･･
やはし きだ＝晴人なのか きだは自分のことしか考えないで作ってるから
とにかく晴人中心で全く共感できないんだな
435:あ
13/03/12 19:16:57.04 7HIqcEivO
なんか仁藤が上地ゆうすけにしか見えない
436:名無しより愛をこめて
13/03/12 19:27:45.63 DkHXjdeOP
>>432
やってる事といえばすっかり確立された平成二期のパターンに取って付けた様な平成初期の要素と昭和ライダー並みの整合性の無さを組み込んで
内容の薄さをその場しのぎの過度なギャグ要素で水増ししているだけだもんな
面白いとかつまらない以前に特徴が無さ過ぎるわ
殆どの要素が過去作からの使い回しだし目立つ要素と言っても精々変身時のｼｬﾊﾞﾃﾞｭﾋﾞの変な音声がいい所だし
せめて草加や753や地獄兄弟クラスの濃いネタキャラの一人でも入ればいいんだけどそれすらもないし
単に主人公以外の全員につまらないギャグをやらせてるだけから登場人物全員も物凄く印象が薄い
437:名無しより愛をこめて
13/03/12 19:50:56.54 A4cGXZzm0
初期のコヨミはメズールだろ
438:名無しより愛をこめて
13/03/12 20:02:30.36 Ms2LZkTCI
ライダー部のJK並の印象すらない主人公陣
蟹並のインパクトも恐怖感も緊張感もない幹部たち
主人公のような設定なのは同じなのにメテオとこうも違う2号
雑魚的の前編にも燃えない展開とストーリーなパワーアップ回
どこを見ればいいの？
439:名無しより愛をこめて
13/03/12 20:41:59.65 O8uj52Pj0
>>418
つかウィザードって売れてるほうなの？
440:名無しより愛をこめて
13/03/12 20:42:13.05 smwKmQdB0
またいつもの超馬鹿っぽいノリになってて萎えた。
先週のカッコいい仁藤はどうした、またマヨネーズに戻ってるし
全キャラふざけ過ぎてて好感持てなくなる。靴臭うとこいるか？
441:名無しより愛をこめて
13/03/12 20:47:41.61 uTWwx/ue0
すぐに消える芸人の一発ギャグみたいなノリやめてほしい
442:名無しより愛をこめて
13/03/12 20:55:23.52 KNiEy7x4O
>>433
シンケンゴーカイ見る限り、宇都宮は既存の枠があってそこの枠部分を弄ってインパクト出すタイプっぽいから
ライダーみたいなPが全体的に作ってくシステムだと機能しないんだろうな
同じ戦隊から来た塚田は「探偵物語」「学園モノ」って戦隊に変わる枠組をライダーにぶちこんだからなんとかできた
443:名無しより愛をこめて
13/03/12 21:04:40.26 gGS1lWu30
>>439
二期平成ライダーじゃ多分一番売れてないんじゃないかな
失速が去年以上に早いしガチャも結構早い段階で余裕になったし
ビースト関連は売り切れてるところ見ないし
444:名無しより愛をこめて
13/03/12 21:08:36.35 oW8oJ1Fj0
売り切れかどうかは生産・入荷体制にもよるので何とも
それに別に売上とかどうでもいいじゃん…売れてるかどうかで好きか嫌いか決めるわけじゃなし
445:名無しより愛をこめて
13/03/12 21:11:21.57 8+a4VnD70
>>442
全体的に作っていくシステムでは機能しにくいために
変にメインライターのきだが重要となるポイントになってしまった
しかし実際は宇都宮ファンですら？となってしまう出来になってしまった
戦隊で他の人がメインライターならある程度はまともな作品になっただろう
446:名無しより愛をこめて
13/03/12 21:14:46.83 VChtqmUsO
>>444
>>356
どうでもいい要素にはならないだろ
447:あ
13/03/12 21:58:54.71 7HIqcEivO
はると＝ジャルジャル
最近の仮面ライダーにありがちな事
制服を着る
448:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:00:49.53 G1bsfL4B0
去年の方が売り上げだ視聴率がとうるさかったからな
今年は数字出なくなったからなのかこの手の批判をパタンと聞かない
449:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:16:39.39 alNWt1140
最初の方はウィザードの視聴率を持ち上げて騒いでいたのに同じくらいまで下がったらピタリと静かになったね
1Qは100億だったけど玩具の方はどうだろう？
450:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:17:06.01 8+a4VnD70
>>443
ビーストの番組内の扱いがあれじゃ売れる気がしないよ
451:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:24:36.20 KNiEy7x4O
マントチェンジもなんかパッとしないしな
452:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:46:13.37 x3qQMyEM0
マントチェンジ以前にスタイルチェンジも上手な描写も無いからパッとするもなにも無くなってるよな
ドラゴンも正直意味あるのかね
オールドラゴンもね…
はっきり言ってフォームの価値観が今迄より遥かに薄過ぎる
持て余してるというかなんというか、既存のフォーム削ってもいいんでは無いか？
４スタイルか４ドラゴンのうち３つ削ってオールドラゴンさえあれば
そのくらいフォームある意味が無い
453:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:48:47.17 alNWt1140
分身能力はドラゴンではない初期の基本4フォームでやれば良かったのに
ドラゴンを1種類の属性に特化したスタイルにすれば十分に差別化できる
454:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:52:39.53 x3qQMyEM0
分身もなかなか描写が上手くないよな
何をするかと思えば４人独立して動けるのにやること成すこと属性が違うだけであとは蹴る斬るで同じことを繰り返すのみ
あれじゃ５人戦隊(-１)だろ
戦隊と被るから余計強そうに見えないんだよな
オールドラゴン用だけで良かったのでは無いか
455:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:54:42.46 dcQvhh4r0
さっきからシンケンゴーカイはよかったアピールがたびたび出てくるが
シンケンは初メインである程度おとなしかったんかもしれんが
ゴーカイで既に今言われてるような欠点は随所にみられてたろ
ウィザードで完全に化けの皮がはがれたがそれ以前がそこまでよかったようには…
なんつーか、特撮番組つくるのなめてると思うわ基本的に
456:名無しより愛をこめて
13/03/12 22:55:41.86 alNWt1140
このスレに居る全員が宇都宮アンチではないんだよ
457:名無しより愛をこめて
13/03/12 23:05:17.85 dcQvhh4r0
>>456
自分だってシンケンあたりは普通にみてたし
宇都宮アンチではないけどさ
でもキャストやキャラの傾向みてたら宇都宮の引き出しの少なさで
ウィザードがこうなってんだと思うのさね
それを過去作マンセーされてもうざいわ
別に元だって今言われてるのと同じ弱点もってたし
458:名無しより愛をこめて
13/03/12 23:32:29.22 KNiEy7x4O
シンケンは癖のある作品でゴーカイはお祭り作品だったから宇都宮の素の能力を図りかねる部分があったんだよ
ウィザードはベタな感じですげースベってるから
きだが戦犯にしろ宇都宮も微妙なんじゃねーかってなってる
459:名無しより愛をこめて
13/03/12 23:49:14.37 IL6S3afx0
なんか最初に求めてた、そして３話ぐらいまでに抱いたウィザードへの期待がなぁ・・・・・
去年のフォーゼがあまりにもライダーらしくなくて、
今回はもっとライダーらしいライダーだとこっちが勝手に期待してたのかもしれない。
晴人・凛子は自分はそんな嫌な印象は無いんだけど、もっとファントムへの憎しみとかを前面に出した方がいいかなと思う。
現状だとあまりにも起伏が無さ過ぎて主人公っぽく無いし人を救うって言う言葉も重みが無い。
あと、ドラゴンスタイルがもっと特別というかオーズのコンボ並みにハイリスクハイリターンと思ってたので最近弱くてつまらん。
フォーゼもだが色々ゴチャゴチャ能力を繰り出すけど怪人に正面から破られるのって非常にダサイ。力負けしてんじゃん。
460:名無しより愛をこめて
13/03/12 23:59:04.00 oT+Seva+0
ウィザード放送前は紛らわしいシリアス風味な作品設定のお蔭で
初期の平成ライダーや牙狼やまどマギ並みの重苦しいヒーロー物になるだの一部では言われてたのに
今じゃもうすっかりそんな要素見る影もないな
ノリは極端な程に軽いし痛々しいギャグ要素をひたすら詰め込んだだけの内容だし
それでいて毎回恒例のイベントをこなしつつ怪人退治をひたすらするだけの話だからつまらんしなんの面白みもない
461:名無しより愛をこめて
13/03/13 00:00:36.93 dx4ELtke0
ウィザードも大概コメディアクションだな
462:名無しより愛をこめて
13/03/13 00:10:52.50 9FjsQ4kU0
>>460
>>461
ただ変なところだけシリアス要素入れるから
ノリが変に軽くてギャグがやたら多いのにすっきりしない終わり方が多かったり
ゲートの身の上話だけで終わってしまうので中途半端な印象を感じる。
463:名無しより愛をこめて
13/03/13 00:11:54.52 AACZbnmP0
晴人が作品内で異常に崇められているのに
戦いのときにあっさりとやられてしまっているので
晴人がただの口だけで本当は大した強くない性格の悪い男に見える
(初期の晴人はまだ良かった)
464:名無しより愛をこめて
13/03/13 00:18:03.95 6JPzg3Je0
ここまでキャラを上手く描けないのも逆に凄いな
465:名無しより愛をこめて
13/03/13 00:45:14.73 vm4J+d1o0
>>496
>>407
人格、記憶うけついでる場面なんてないぞ･･･って思ったら映画の話か？
あれも受け継いでる？
受け継いでなんていないと思うぞ
意味不明な理由で生前のゲートになりすましてるが、成立してない
そのくせ記憶もないのに人間っぽくなってしまって破綻してるだけだと思う
常識的に「記憶受け継いでないはずない」と感じてる「カブトのワーム未見の視聴者」を騙してるだけで
①「カブトのワームとかぶるから人格受け継いでいない（かぶると叩かれる）」
②「でも受け継いでないと話成立しない」
→よしテキト～にごまかしてにわか視聴者騙そう！
ってとこじゃないの？
③記憶受け継いでるならビーストは「生前のゲートの人格、記憶も食ってる」ってなるぞ？
466:名無しより愛をこめて
13/03/13 00:51:09.90 mAVJpi0j0
>>459
フォーゼってそんなに正面から破られてたっけ？
むしろ新しいスイッチで逆転って印象が強いんだが、後半は一応幹部相手だし苦戦してもおかしくないし
ウィザードはドラゴンも出さずに苦戦してるから破られるとかそれ以前に不自然過ぎる
通常スタイルで毎回やられてんのにフェニックスやメデューサに通常スタイルで突っ込むとか馬鹿かと
｢ドラゴンの力は希望｣とか言っちゃったしリスクもないのに毎回ドラゴンスタートしない
通常スタイルにドラゴンにはない利点があるなら別だけどそれもないし
467:名無しより愛をこめて
13/03/13 00:55:57.44 srKsJ7N1O
>>466
記憶と人格は別物だろ
それとも③は記憶だけじゃなくて人格も受け継いでるって事？
468:名無しより愛をこめて
13/03/13 01:02:51.04 vm4J+d1o0
>>467
記憶を受け継いでるっていうのも違うでしょ
生前のゲートの遺品みて「ふ～んこんなやつだったんだ、でも興味ない」くらいじゃね？
何故か「姿だけが生前のゲートにもらった」って先週あかされたけど
469:名無しより愛をこめて
13/03/13 01:04:49.50 vm4J+d1o0
記憶or人格受け継いでるなら
カブトの３、４話みたいになるはずであって
そのように描写してないよね
半年曖昧だったのをそろそろどっちかに設定固めないとじゃない？
470:名無しより愛をこめて
13/03/13 01:10:12.98 srKsJ7N1O
>>468
受け継いでるか受け継いでないか、じゃなくて③の例え話は人格も受け継いでるのかって聞いてるんだけど
なんか記憶と人格を同一視してる感じに見えたから
471:名無しより愛をこめて
13/03/13 01:22:58.98 vm4J+d1o0
>>470
オレは作中描写がない以上、記憶も人格も受け継いでいない説ですよ
記憶も受け継いでおらず、遺品みて「ふ～ん」くらいがせいぜいだろう思います
③の例えは「記憶をうけついでないことの証拠じゃね？」という意味で例えてみました
「じゃあ生前のゲートになりすませるわけないじゃない？」という感想は当然なので
なりすませるわけがない＝この番組ダメだと思います
472:名無しより愛をこめて
13/03/13 01:30:44.53 mAVJpi0j0
つーか人格は元の人間とは違うなんてさすがに分かるだろ
記憶はともかく｢ビーストが人格を食ってる事になる｣ってのはないでしょ
473:名無しより愛をこめて
13/03/13 02:57:01.88 vm4J+d1o0
>>472
だから記憶、人格を引き継いでないってことなんじゃない？
ファントム＝見た目だけ生前のゲートなまったくの他人ってことじゃないの？
>>396>>397で
「人格は引き継いでないが記憶は引き継いでるんじゃね？」って意見があったから
「それは違うんじゃないですか？」って言ってるだけです
474:名無しより愛をこめて
13/03/13 04:20:02.32 mrf5zoQc0
というよりも、サバトで誕生というデビルマンのもろパクなんあとかならんのかよ
あっちのほうが遥かにおもしろかったぞ
というよりもジンメン編だけどウィザード超えてる
魔獣人面編＞＞＞ウィザード全てだな
475:名無しより愛をこめて
13/03/13 06:09:45.68 QS5BgTbfO
つか仮に記憶や人格引き継いでたとしてビーストは魔力食ってるだけだからそこ突っかかるのは
アンチスレ的にも意見わかれると思うけど、なんか人喰いだーって騒いでるやつ定期的に出てくるな
476:名無しより愛をこめて
13/03/13 07:32:48.32 8elClGL00
魔力のエナジードレイン的な食事にすれば「フィニッシュを譲れよ」みたいに言われることも無かっただろうに
交戦中に相手の魔力を喰らい尽くして弱体化させて、最後にウィザードがフィニッシュみたいな流れも出来る
477:名無しより愛をこめて
13/03/13 07:46:31.30 AdW2LWvY0
>>436
平成二期のパターンでも悪い点ばかり引き継いだ上に
平成初期の変にスカしたところと昭和ライダーの悪く言えば適当なところを
いれただけでウィザード独特の要素が全然ないために新鮮味が無くて過去の二番煎じにしか見えない上に
かろうじてある独特の要素の変な音声も変にシリアスぶっているから
いまいち噛み合ってなくて、そこにギャグを無理やり入れるからシリアスなのかコミカルなのか
ハッキリしない番組になってしまっている。
478:名無しより愛をこめて
13/03/13 07:47:17.24 VEew7WSz0
>>475
誤解されてるようですが
個人的には人食いライダーの方が面白いと思いますよ？
ライダーは基本同族殺しなんで、そっちの方が自然なのでは？
例１）カブトのワームでは、人間の記憶引き継いでるわけで、ある意味人殺しライダーです
対応は以下の３つ
①現実世界でテロリストに人質取られた場合ど同様に、ワームの要求に屈しない（それはテロリストが悪いという理屈）
②サソードのように人間が主導権取り戻すが、でも本人の願いでワームもろとも殺す
③ひよりに関しては別枠（デビルマンみたいにいいもんだからOK）とする
例２）ブレイドのカリス封印するしないも
人間性を持ったアンデットを封印していいかどうかの苦悩が盛り上がりポイントで、これも人殺しライダーです
＝その苦悩が面白ポイントとなってます
ウィザードの場合「人食いではない」ってするのはいいんですけど
「じゃあファントムと生前のゲートまったく関係ないですね？」ってなるので
今週のように「メドゥーサとミサの妹まったく関係ないので話が作れない」って事態になるわけだから
それはそれで逆にまずいと思いますよ？
479:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:36:11.63 l8/V/85W0
シリアスな話の要所にコント描写をいれて息抜きにしている、ってのは電王もそうだと思うんだが、なぜか電王はその二要素が喧嘩してないんだよな… なんでウィザードはあんなに不協和音なんだろ
480:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:43:29.57 mAVJpi0j0
>>473
人格と記憶ごっちゃになってね？
記憶と言ってもいろいろあるし｢個人情報｣程度のもんだと思うけど
｢個人情報｣見た奴がその｢個人情報｣を利用するって感じ
｢別人だから記憶は引き継いでない｣って理由は微妙だと思うが
>>478
結局いい奴か悪い奴かで判断してるがもうウィザードじゃ無理だろう
フェニックス退場回で｢ファントムに話なんて通用しない、みんな悪い奴｣みたいな結論出しちゃったし
481:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:45:02.52 VEew7WSz0
その週によってファントムが
グロンギになったりワームになったりオルフェノクになったり
メインキャラも昭和ライダー風味になったり平成ライダー風味になったり不思議コメディ風味になったり
きだと宇都宮がカラオケでどの曲歌うか決まらない状態が半年続いてたらそりゃダメでしょ
あれも違うこれも違うって
482:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:47:43.18 mQwiO8AV0
この番組で今更ベースのゲートの人格に影響されたファントムなんて出したら余計メチャクチャになるよ
483:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:50:22.89 VEew7WSz0
>>480
それは記憶じゃないでしょ！
デビルマンとデーモンどっちが主導権取るか
ワームと人間どっちが主導権取るか
そういう意味で個人的な言葉の選択で「人格、記憶」を違うニュアンスで使い分けるのはOKだけど
そんなの君のローカルルールでしかないんで
「ファントムと生前のゲート何の関係もない別人！」ってことでは一致してるのなら
「別人が個人情報パクってなりすましてる」って最初からそう言え！
484:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:50:41.36 AJTXdOea0
その辺フェニックスの涙みたいに結局ハッキリさせずにいくんじゃない
前に出てたけどファントムって腐ってないゾンビみたいなもんだよな
残ってるのは外見だけなのに周囲が振り回される
485:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:54:09.17 QS5BgTbfO
晴人個人の物語が必要だったよね
もしくはリュウケンドー的な魔宝石入手パターンにするべきだった
なぜ凛子が必要なのか、瞬平が必要なのか、コヨミが必要なのか
過去作品の似たポジションのキャラクターの存在理由を考えてみれば
こんな置物になるはずがなかった
486:名無しより愛をこめて
13/03/13 08:58:33.43 SZrp4foWP
>>479
電王は「たまにヒーローっぽい事をする着ぐるみコント作品」だからね
ウィザードも「絶望を爆笑に変える笑いの魔法使い」ってノリで、ギャグに特化させりゃ良かったのになぁ
487:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:21:16.87 DcXkjSE60
記憶は引き継いでるでしょ
ていうか、言うなれば前の人の記憶データベースを持ち歩いているような
オーズでアンクが信吾さんの頭の中さぐって情報得てるのと似たような
でないとファントムが元の人のふり出来ないじゃん
488:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:21:26.95 AJTXdOea0
いまやほぼ毎回ギャグ回だが笑えないからな
キャラの弱さのせいか
489:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:25:21.08 8ZVZtx7G0
>>487
成りすましして人間社会に潜伏してるけどデビルマンみたいな人類の味方ファントムはいないってことで行くんじゃない
ただこの番組のいい加減さだと今後どうなるか不明だが
490:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:28:35.87 KUOsOYlJ0
「こまかいこと何にも決めてない」つまり正解がないからここであーだこーだ設定面推測するだけ無駄かもね
「何故東京から出たら大丈夫なのか？」とか今後も説明する気無いでしょ
491:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:29:44.64 6728laeD0
まんどくせのやつの登場が早すぎたのと倒しちゃったんで全てがオワタｗ
492:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:42:46.01 srKsJ7N1O
>>483
頭の中にあるプロフィールなら記憶と呼べるだろ
それともお前自分の個人情報記憶してないの？
493:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:45:37.96 km/tnoS90
ギャグ部分だけに言うと、コテコテ展開になるが
仁藤「待て待て！それは俺が喰うんだ！」
晴人「え？」（ベルゼバブをボコ×4しながら）
仁藤「だから待て！それは俺が喰うん（ｒｙ」
晴人「なに？」（フェニックスを太陽までふっ飛ばしながら）
仁藤「待てって！それは俺がｋ（ｒｙ」
晴人「きこえない」（ワータイガーにキックストライクしながら）
仁藤「畜生今に見てろよグールおいしいです」
くらいのノリの方が個人的にはスッキリしておもしろい気がするが、これだとさらにビースト売れなくなるのか
494:名無しより愛をこめて
13/03/13 09:46:28.70 9FjsQ4kU0
>>489
仮に味方的ファントムが出てきても
晴人と凜子が言いがかりをつけて
晴人が容赦なく倒すことが目に見える
495:代行
13/03/13 10:01:05.47 ZTpo3ziT0
>>481
>>485
設定軸は決まらない。キャラの役割や存在価値も見いだせない。
そのうえシリアスとコミカルの要素無理やり混ぜるから
本当に何がしたいのか全然分からない作品になってしまっている。
何がしたいかは序盤にはっきりさせてほしかった。
まぁはっきりさせてたとしても難癖付けるけどね。
496:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:03:16.24 QS5BgTbfO
ウィザードに足りないのは大義名分だな
晴人がニートなのも瞬平が普段何してるか謎なのも凛子が警察さぼるのも
何一つそれらしい理由付けがされていない
497:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:07:57.70 DcXkjSE60
>>489
いくんじゃないといわれても別に自分はファントムが人類の味方なんて話はしてないのだが
498:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:09:10.45 DcXkjSE60
>>496
凛子のは、それの是非はともかくとして理由付けはされているだろう
瞬平は、そもそも元からぷらぷらしてるだけの人なのか
何かすることがあったのにそれを投げ出して来ているのかすらわからないという
499:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:12:32.20 QS5BgTbfO
>>498
理由付けされてるといえばされてるんだろうけど
笑顔で「おはようございまーす」は如何なものかと思うんだ
500:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:29:19.50 NQ67n7l50
>>479
電王
・主人公が仲間にツッコミを入れたり入れられたりしていた
・敵や仲間はほとんどが着ぐるみ
ウィザード
・主人公は常に周りより一段高いところにふんぞり返っており
他のキャラが寒いコントを繰り広げているところにろくに交じっていかない
・生身の役者が無意味にコケたりマヨネーズかけたり
ダイバー姿で歩き回ったりという演技をやらされている
パッと思いつくだけでもこうした違いがあるな
グレムリンのキャラにしてもアニメや漫画じゃなく実写でやるのは痛々しいよ
501:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:33:12.49 VEew7WSz0
①辻褄あわせることが面白さにつながる
②面白くするためにあえて辻褄あわせない（例：大長編ドラえもん）
ウィザードは絶対必要なとこは辻褄あわせないし
辻褄あわせようとするとこは、そのせいでつまらなくなってるよ
原因ははっきりしてて
金目当て、書きたいことがない、子供に見せるんだから真面目にって気がない
過去作を見てない、反省しない、もとから詐欺師体質
502:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:33:27.02 R/TvLP1R0
開始した頃は平成一期の雰囲気が好きな人たちが喜んでた気もするがいまや…
503:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:44:03.52 EZEAbUsC0
最近三作はゲストのやりたいことの暴走が怪人に繋がってたけど
ゲストのやって欲しくないこと（絶望）やる怪人ってのがここまでつまらんことになるとは
504:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:48:13.17 GdJmGuO/0
戦隊怪人的ではあるけどあっちと違ってターゲットがゲート一人だからなあ
505:名無しより愛をこめて
13/03/13 10:59:40.42 pybvOwL80
かなり前から出てるんだからワイズマンと一度くらい戦わないもんかね
506:名無しより愛をこめて
13/03/13 11:10:33.67 BecIjMmA0
謎でひっぱりたくないから暫定ラスボスのワイズマン怪人態を早くも公開！！
…でもそんだけ（同じようなケースとしてコヨミは魔力で動く人形！！でも放置とか）
507:名無しより愛をこめて
13/03/13 11:45:03.33 DcXkjSE60
>>499
うん、だから是非は別としてと書いた
その理由について納得するかどうかはともかく、普通の警察のお仕事より
晴人のお手伝いに変な使命感抱いちゃってるということで
瞬平は、自分が魔法使いになれないけどその助手として、はいいんだけど
元々は何してたん？まさか魔法使いになるための自己流の修行？
508:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:08:54.00 mAVJpi0j0
>>483
｢個人情報｣ってコンピュータに保存してあったり紙文書に記録されてるもので言ってるわけじゃないぞ
｢自分が覚えている個人情報｣って事で言ったんだけど、それともこれは記憶と呼べないのか？
言い方が悪かったのは認める
509:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:24:11.88 qVw/CY/aP
確か攻殻機動隊とかでも記憶をコピーしても本人の魂は宿らないって言ってるし
カブトでも記憶を引き継いでいてもワームは被害者とは完全に別人って認識だったからファントムもそんな感じだろ
もっともファントムが生前のゲートの記憶をちゃんと引き継いでいるかどうかも描写が不足し過ぎてて怪しいもんだけどさ
まあビーストの件はキマイラの言動を見る限りだとファントムその物じゃなくて魔力を食べてるって見るのが妥当だろ
510:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:32:11.06 DcXkjSE60
>>508
ほっときなよ
むしろ>>483が自分ルールおしつけてるだけだし
511:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:44:56.06 bNS64soC0
①②とか使ってる人前からずーーーーーーーーっといるけど変な人だよな
プリキュアに凄いこだわりがあるようだし…
よくいる独り言言う人として見てたけど、他の人にからまんでくれよ 普通に害悪だから
512:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:52:04.91 mGtk4zw4O
オルフェノクじゃあるまいし生前とは別物だろ
513:名無しより愛をこめて
13/03/13 12:53:38.02 DjVjon1aO
ちんぷいいらね
514:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:11:12.05 DjVjon1aO
コンセプトが破綻しててダメでしたよ
515:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:42:19.02 /fSjHAef0
ウィザードのガシャポンは本当に酷いぞ
ただでさえ400円で高いのに
その弾の新規アイテムは全て1台に1つずつしかなく
あとはDXで発売済みのやつしか入っていない
いくらなんでも糞すぎ
516:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:45:27.87 /fSjHAef0
宇都宮は悪くないと思うがな
シンケンでもゴーカイでも強いサービス精神を感じたし良いものを作ろうという気もあるし設定も上手くいっていた
シリーズ構成の協力もあってだが
きだは全然ダメ
根本から終わってる
517:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:50:01.58 DcXkjSE60
そうかねえ、むしろウィザードが悪いのは宇都宮のせいだと思うが…
だって、きだの提案は却下されて言われたように書いてるんだろう？
提案通りのものがおもしろいかどうかはさておいても、今の内容は宇都宮主導に間違いないんだから
そこを間違えてはいけない
以前関わった話がよかった悪かったという評価とは別に考えるべき
今回の宇都宮の手腕はよろしくない、ということだと思う
518:名無しより愛をこめて
13/03/13 13:58:57.68 /fSjHAef0
それはそうだけど
同じスタッフだからってよその作品まで叩くの本当やめてほしいわ
キョウリュウジャーのアンチスレでもフォーゼ叩きするやつとか
519:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:01:53.05 DcXkjSE60
同じスタッフだからって、当然他の作品を貶してもいけないし、持ち上げるのもどうかと思う
520:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:03:20.12 /fSjHAef0
別に持ち上げてないよ
そこまで悪くなかったと言ってるだけ
だからわざわざ他の作品の話出さなきゃいいんだよ
521:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:06:45.32 DcXkjSE60
>>516を言ったその口がそれを言うのかと
522:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:32:15.43 yY/ZFW510
好きな番組作ってたスタッフなのになんで最新作はこんな出来…という感じか
よくある話だけど
523:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:40:40.64 PeKD2NgI0
テコ入れもなさそうだしウィザードはもうこのままダラダラいくだけだろう
524:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:44:10.97 7pQmymn60
ガス抜きで深夜枠非公認ライダー作ってくれたらそっち見るわ
525:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:49:50.41 9FjsQ4kU0
>>517
ただ宇都宮だけでなくきだもメインライターということで設定に関わっているから
こんなことになったので宇都宮もきだも駄目だと思う
(実際凜子はきだが好みのためやけに押されている)
526:名無しより愛をこめて
13/03/13 14:51:34.03 DcXkjSE60
>>525
もちろんきだが悪くないとは言ってないよ
話がうまくできてないのはきだのせいなんだし
527:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:07:06.69 NqzrsLAd0
アンチスレなのにみんなまともに議論してるな
素直に自分の非を認めようとする人とか マジ感心するわ
まあ、今年は宇都宮の面白くするための縛り(シンケンで靖子に『クールなレッドにしてくれ』と頼んだり
34戦隊と絡んでも違和感ないようにしてくれと荒川に頼んで海賊戦隊に行きついたり)が
きだには重すぎたんじゃないだろうか
不幸中の不幸ってやつじゃないかしら
528:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:23:17.95 6JPzg3Je0
きだはメインライターをやるには実力が全然足りてないよな
529:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:34:00.15 9FjsQ4kU0
アクションもだんだんしょぼくなってきて
なおかつフォーム別の描写が下手すぎる
530:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:45:33.92 HOcNP+e00
もうフォームに関してはドラゴタイマーで同時に四種出せる訳で使い分けもなんにもないわ
人格一人のライダー戦隊とか誰得だよ
531:名無しより愛をこめて
13/03/13 16:57:43.61 WVIrKBUI0
ウィザードでしっかりと定まっているところは
晴人と凜子に対する過剰な贔屓と仁藤に対する不自然すぎるほど冷遇
それに人情物もどきのゲートの話と寒すぎるギャグの過剰描写ぐらいしかないよ
532:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:03:24.15 QS5BgTbfO
記憶とか人格云々はぶっちゃけどうでも良いんだよ
オルフェノクにしろワームにしろわかりやすかったのは
ちゃんと視聴者に怪人が生まれる瞬間を見せてた、言ってしまえばこれが全て
一話でやるべきだったのは凛子のﾊﾟﾘﾊﾟﾘじゃなくて先輩刑事が絶望し、ファントムが生まれる瞬間を描くことだったんだよ
大体設定なんか飾り、話によっちゃ完全に怪人のファントムもいれば
人間の心が残ったファントムがいたっていい
533:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:12:42.04 NqzrsLAd0
番組序盤は香村の回だけパリパリならなくて憤ったもんだ、どう考えても
きだの書く絶望より重いのに
ま、そんなこともどうでも良くなったがな
534:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:21:18.28 HOcNP+e00
金掛かって回数も出来ない・なによりつまらんアンダーワールド戦はもういい
535:名無しより愛をこめて
13/03/13 18:30:02.71 K8pdo8aT0
ウィザードラゴンも随分見てないがビーストキマイラとか今後出番あるのか
536:名無しより愛をこめて
13/03/13 19:32:22.77 NQ67n7l50
>>532
それは言えるな
怪人の脅威＝犠牲となる人間を描くことで怪人を倒すヒーローを応援する気持ちも生まれるし
ウィザードは絶望するまでの経緯がしょぼい上にどこかズレているため
追い込むファントムも絶望するゲートも得意になって戦っているウィザードも全員馬鹿みたいで
「このファントムは許せない」「ゲートが救われてよかった」なんて感情が湧いてこない
537:名無しより愛をこめて
13/03/13 20:05:34.67 VEew7WSz0
ファントムが何かしらの方法でゲートに化けられる（見た目以外の内面も）って追加設定しても
たまたま生前のゲートにず～っと変装することが役に立つかもしれないから
という理由で化けさせて「家族騙させてる」ってことになる
家族死んだ方が絶望が深いんだから
作中の絶望が全部しょっぱいというのが誰の目にも明らかになるだけ
538:名無しより愛をこめて
13/03/13 20:10:54.54 /fSjHAef0
もうフレイムドラゴン以外のフォームに変身する必要はないわけだ
分身できるから（笑）
539:名無しより愛をこめて
13/03/13 20:21:24.50 VEew7WSz0
フレイムなんちゃら言っても
実際は首ドラゴン、羽ドラゴン、尻尾ドラゴン、爪ドラゴンのが強く
オールドラゴンでやっと「電王ソードフォーム」くらいが完成するありさまで
だいいちオールじゃなくて普通ドラゴンｗ
540:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:15:41.10 EXP9n00b0
火災調査官 紅蓮次郎
「フレイムドラゴンだと？俺はなあ・・・火を弄ぶ人間が絶対に許せない
んだよおおおお！」
541:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:27:34.31 QS5BgTbfO
いっそのこと四つの召喚獣を従えるライダーでよかったんじゃないだろうか
542:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:33:22.25 VEew7WSz0
首だけドラゴン！羽だけドラゴン！尻尾だけドラゴン！爪だけドラゴン！
普通に一匹なドラゴン！
ワイズマン「すべては計画通り」
543:名無しより愛をこめて
13/03/13 21:42:26.80 q9tQP+sH0
プラモンスターも魔獣だけど薄いよな
今回久々にマトモな使い方したと思ったら
新しいのは人見知りで役たたずという意味不明な設定
普通来週なにかしら活躍するんだろうが
ウィザードの場合忘れさられて終わりそうな気がするんだよな
544:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:08:16.57 mAVJpi0j0
>>543
｢組み合わせて遊べる｣ってCMであった気がするけど本編じゃまったくやらないしな
確か1回だけあったような気がするけどそれっきり
平成二期じゃ一番仕事してないサポートアイテムだと思う
545:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:17:36.28 NqzrsLAd0
CGは可愛いんだけどなあプラモンスター
組換え可能だからカンドロイドよりもいっぱい出した時の協力プレイとか映えると思うんだが
546:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:34:01.47 d//QcJIG0
結局、アイテム大杉なんだよ
財団Bの意向だろうけど、次々と新しいものが出てくれば、前のアイテムの出番が減るのは当然
547:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:42:23.41 q9tQP+sH0
そうなんだろうがその既存のアイテムも新規アイテムもロクに使えてないってのがな
昨今の例で言えばドラゴタイマーとダイスサーベルか
どちらもあまりうまく使えてるとは思えないな
謎分身と謎ギャンブル
あまつさえギャンブルはギャグに使われて不憫
548:名無しより愛をこめて
13/03/13 22:55:27.53 PR0KTMrm0
折角4つも基本フォームあったのに
それを生かしてないどころか分身変に重視して訳分からんことになってしまったな
しかもその分身もうまく描くことができてないから期待のへったくれもない
549:名無しより愛をこめて
13/03/13 23:00:49.16 9FjsQ4kU0
>>438
主役の晴人ですらJK並の存在感しかなくて
コヨミと輪島のおっさんに至っては高校卒業後の隼と美羽以下の存在感
550:名無しより愛をこめて
13/03/13 23:52:02.85 6INBASVm0
寒いギャグはやけに例年以上に沢山入れるのに、設定が近年では重めな上に
終わり方もご都合主義を変なところだけ排除したすっきりとしない終わり方がたびたびあるから
中途半端になってしまっている
しかもゲート話をレギュラーキャラ話無視してまでもだらだらやるのに
都外に出れば大丈夫だったり絶望にしても変な絶望ばかりで余計に面白さを失っている
551:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:03:42.66 /PtKWouhO
>>527
これがアンチスレの本来あるべき姿なんだがねぇ
くだらない罵詈雑言でスレを40以上も伸ばすどこぞの連中とは違うんだよ
552:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:23:43.99 PmjZ7XXq0
>>546
アイテムじゃなくて各フォームの固有能力にしときゃよかったのにな
玩具売りたいのが見え見えで・・・・・・
553:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:37:44.27 kXsLHdAY0
本スレのスレタイから察するにあまり印象に残る台詞が無いんだろうなウィザード
まぁそれ以前に全然伸びてないんだがなネタバレスレ共々
アンチスレだけは平常運転という
554:名無しより愛をこめて
13/03/14 00:39:37.23 BiS99FFsO
バンダイが全く悪くないとは言わんが販促番組で販促が下手なのをスポンサーのせいにするのは如何なものかと
555:名無しより愛をこめて
13/03/14 01:58:29.25 l+hyde+M0
仁藤のばあさん
556:名無しより愛をこめて
13/03/14 02:20:15.28 0h2KTIpR0
凛子立てる場合は、警察官であるお父さんとの関係性が必須なんだけど
「なら１話で絶望したのおかしくね？」って破綻がバレるんで登場させられない
→いつまでたってもキャラが固まらない
凛子A：豆腐メンタルな自分を助けてくれた晴人の信者
凛子B：ヒーロー番組によくいる正義感の強いサポートキャラ（滝や一条さん）
→AとBの多重人格のままずっときてる、どちらにふっても破綻する
557:名無しより愛をこめて
13/03/14 05:07:10.51 40LzbjCN0
別に破綻はしないだろ
558:名無しより愛をこめて
13/03/14 05:10:31.09 gHmnbvc20
>>545
プラモン、特にユニコーンが可愛すぎてそれだけのために見てるようなもんだ
プラモんが組み替え合体できる仕様と聞いて
絶対に各フォームの固有武器or強化パーツになると期待してたのになぁ・・・
559:名無しより愛をこめて
13/03/14 06:11:08.54 40LzbjCN0
組換えできたところで何か意味を持たせられるわけでもないしねえ
560:名無しより愛をこめて
13/03/14 07:36:36.02 KZ5ITT5rO
今日も絶望してるよ
561:名無しより愛をこめて
13/03/14 08:39:38.22 5hwLxfCA0
プラモンの指輪って単純にプラモン動かすだけでフォーゼみたいに戦闘で使える訳でもないんでしょ
562:名無しより愛をこめて
13/03/14 09:08:20.77 n8yVnbAw0
プラモンの起動アイテムが指輪である必要って実はないよね。
563:名無しより愛をこめて
13/03/14 10:26:39.52 aIEUCrQ9O
敵の捜索ぐらいにしか基本使ってないしな、戦闘データ取れるわけでもないし
ファントム見つけたら大体用済み
まぁフェニックス退場前編じゃその役割も忘れられてたけど
564:名無しより愛をこめて
13/03/14 10:44:01.41 VnmxXHBp0
数体がブロック的合体一回だけしたっけ
毎年の小物系アイテムとはいえ新しい年のものほど劇中での機能や役割が低下してきてるような
565:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:03:34.60 tJgljNRK0
コレクションアイテムがオマケじゃなくガワがオマケみたいなものだからな
しかもプラモンはフォームや必殺技にも関係しないから玩具も揃えなくてもいいや感が
一応単品でも遊べるし出来もそれなりだが定価だと結構高い（今はガルーダとか叩き売られてるけど）
566:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:44:47.14 rBVhEa6f0
ライダー玩具バブル終わったと言う人もいるが去年も今年も売上げは高いみたいだしまだ当分この売り方続くだろうね(胡坐かいてる感じは確かにあるけど)
プラモンみたいなものも嫌いじゃないが確かに番組での使い方もうちょっとなんとかしたらと思う
567:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:57:13.40 sIkIrCqS0
プラモンは使い魔だしフォームの色に添ったようなカラーリングだったから必殺技時に体当たりっぽく飛んでいく(ダイスサーベルの必殺技みたいに)のかと思ってたら全然そんなことなかった
568:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:58:52.52 oe1FS3GGO
他のシリーズのサポートメカにもいえるけど、
最低でもディスクアニマルくらいの出番や働きがないと忘れられていくよね。
569:名無しより愛をこめて
13/03/14 11:59:45.71 L99LCf5e0
>>566
前から言われている通り
後半の売り上げがカギを握りそうだな
570:名無しより愛をこめて
13/03/14 12:26:00.00 BiS99FFsO
>>568
特に晴人はファントム退治以外してないからな
571:名無しより愛をこめて
13/03/14 12:37:04.76 6fl5T57zP
そういやウィザードが始まってからもう半分くらい話が終わっちまったけど
未だに印象に残ったセリフとかシーンが皆無だな
精々フェニックスをキックで太陽まで放り込んだ無理やり臭いシーンがいい所
572:名無しより愛をこめて
13/03/14 12:49:08.41 qaOwkmRt0
せめて設定かキャラをきちんとした色づけをしていれば
もう少し良い作品になっていたと思うよ。
あと仁藤の扱いをもう少し良くするべきだと思うよ。
あんなに悪い扱いなら人気が出る気がしない。
573:名無しより愛をこめて
13/03/14 13:02:25.74 iekI6HZK0
プラモンの新しい？ゴリラみたいなのっていきなり出てきた？
なんかシーンでもあった？
574:名無しより愛をこめて
13/03/14 13:50:13.67 Ig+YaFdO0
>>573
「おい晴人新作指輪だぞ」「試してみるか」→ゴーレム出現→即家具の下に隠れる→「人見知りなのか」で終了
いくらなんでもねえ…
575: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5)
13/03/14 14:07:00.70 UAzjPO/sO
>572
仁藤は、晴人が美味しい所散々食い散らかした後の残飯処理しかしてないな
576:名無しより愛をこめて
13/03/14 15:13:21.75 C7+me70D0
すっかり主食がついでに出現するグール
それも主人公様が分身無双するので全部食べさせてもらえない
仮面ライダーハイエナ？コバンザメ？
577:名無しより愛をこめて
13/03/14 16:13:40.14 L99LCf5e0
今にして思えば中島ってきだに比べたらはるかにマシだよな
578:名無しより愛をこめて
13/03/14 16:27:45.63 OlbIN2CC0
一年のシリーズものっての抜きにして2話前後編ものとして切り出して見ても毎回粗が目立つし勢いで押し切る作風でもないし
579:名無しより愛をこめて
13/03/14 16:56:51.69 9vjNelkn0
>>564
年々悪くなっているというよりウィザードが極端に悪いだけだと思う
プラモンは魔力があれば何匹でも出せるような設定にすれば良かったのに
能力も個性も薄いから大量にバラ撒いた方が絵になる
580:名無しより愛をこめて
13/03/14 17:30:25.85 w1j/MoPS0
２６話冒頭で仁藤が色情狂の白痴みたいになってんのはやばいだろ
少年漫画のスケベな主人公ならともかく、
実写で青年があんなザマさらすのにはドン引きだ
581:名無しより愛をこめて
13/03/14 17:39:45.57 B1KyKz9C0
毎回毎回仁藤＆ビーストsage描写は入るな婆ちゃんの出た仁藤メインの話ですら
そして周囲もあまりイジりもしないし仁藤は仁藤で「みなまでゆーな」と会話を自ら打ち切る
582:名無しより愛をこめて
13/03/14 18:07:28.84 6Ecr6nRF0
・「ファントム食わないと明日をも知れぬ命」と登場当初から主張するも誰もまともに相手しないし本人も話を聞かない
・実際何日か食べなくてもなんともなくますます信用無くなる
・なんでもマヨネーズぶっかけては嫌な顔される
・いきなりメデューサに騙される女好き
・ファントムがどうやって生まれるかも知らないのにエンゲージ
・二号ライダー新登場補正で敵幹部撃破なんて当然無し
・デザインも過去ライダーボツ案流用バイクも無し
・射撃武器無い上に6が出ても威力の無いサイコロサーベル
・ベルトが旧式なので新型のウィザードリングは使えないが逆はあり
もし対立してウィザードとライダーバトルする展開だったとしても勝てる気がしないな
583:名無しより愛をこめて
13/03/14 18:17:29.37 6fl5T57zP
>>582
龍騎やカブトみたいにライダーが大量に出てくるパターンならこういう不遇なのが一人くらいいてもおかしくはないけど
完全二人制のパターンでここまで冷遇されているともはや悪意すらも感じるレベルだな
ここまで徹底的に冷遇するならいっそのこと完全な噛ませ役としてとことん主役の引き立て役に徹すりゃいいのに
肝心の主役のキャラ付けすらもあやふやでそれすらも叶わないという
584:名無しより愛をこめて
13/03/14 20:42:35.94 BiS99FFsO
そもそも晴人が仁藤に「明日の命より今日の命だ」とか言ってたが
それも結局仁藤が明日死ぬかもしれないから食うか、今日死ぬかもしれないから食うかの違いでしかないよな
自分の命もあるが人助けもする仁藤と自分は色々背負ってますアピールする晴人の差がひどい
585:名無しより愛をこめて
13/03/14 20:55:53.66 wibIWrtU0
食わないと死ぬと主張しても聞いてもらえず説明を要求しても邪魔扱いされる仁藤
ゲートの命優先と言っていたのに勝手に手紙を隠し持ってその場で希望を見出させずにヒビ割れ状態を招いた晴人
本編での扱いでは自分勝手なのは仁藤の方だそうで
586:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:01:10.52 6fl5T57zP
流石に雑魚ばかりじゃビーストの命が本格的に危ないってエピソードの一つでも入れていいと思うけれど
この不自然なくらいに軽い作品のギャグノリを見る限りじゃそんな展開にはならなさそうだな
似たような境遇でも電王のゼロノスはかなり悲壮感漂う感じで尚且つギャグノリとの使い分けもちゃんと出来ていたのにビーストはどうしてこうなった
587:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:01:26.63 L99LCf5e0
>>585
他の回では仁藤は協力を申し出たのに理由もないのに晴人に無視されてしまった
588:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:25:50.88 KbMoy2pe0
ファントムは人間から生まれる
ファントム食わなきゃ自分が死ぬ
突き詰めると面白く出来る設定だったんだがな
589:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:32:40.00 bjVeeTcj0
>>588
まどマギって似たような設定だったけど上手くやってたよな
人が絶望する様子の描写とかウィザードの比じゃなかったし
ウィザードは本当どうしてこうなったんだ
590:名無しより愛をこめて
13/03/14 21:32:55.74 BiS99FFsO
仁藤はキマイラにいいように利用されて使われてちょくちょく晴人を邪魔するやつにすれば良かったのにな
591:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:07:27.30 FTvT9JQsO
まどなんたらとかアニオタきめえ
592:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:15:55.17 Ml/IMY1Q0
こんなところでもステマギ厨は自重しませんなあ
593:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:41:39.45 6fl5T57zP
お前らいくらなんでも過剰反応しすぎだろ
にしてもせめてウィザードのこの絶望設定の安さ加減だけでも本当にどうにかならないのかよ
どこの特撮やアニメを探しても怪人にちょっと脅かされたり大事な物を壊されたくらいで死ぬ程絶望するような人間なんてこれっぽっちも出ていないぞ
594:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:51:26.64 4kEzAMuB0
>>593 わかるわ
今週も「私の心の支えなの」とか言う台詞とよくわかんないマスコット出てきて
ああこれ壊されて来週ピキピキですかってマジ萎えた
いつものライダーだとちょっと捻ったりして予想を外してきたりするんだけどウィザードにはそれがあまり期待できない
逆に裏かこうとして大切な要素無視したりするから大抵期待外れな出来になりそうでなあ
まあ以前のライダーがそれにすべて成功したかって言われるとそうじゃないんだけどさ
595:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:52:32.98 kXsLHdAY0
劣化555orカブトって感じだよな
この二つの世界観のがより絶望に近いわ
ウィザード世界の奴らがこの二つの世界行ったらマッハで絶望するな
っつっても各回でメンタルコロコロ変わるからなこいつら
何でフェニックスファーストコンタクト回であの子供絶望しなかったんかね
晴人なんかよりよっぽどメンタル強いじゃん
596:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:55:24.61 L99LCf5e0
>>594
>>595
絶望を軸にしているのに
その絶望やメンタルがめちゃくちゃになっているから
面白くなるものも面白くならない
597:名無しより愛をこめて
13/03/14 23:59:06.29 kXsLHdAY0
凛子が今んとこ一番豆腐メンタルかね
ロケット破壊されただけで絶望ってなんだよ…
絶望ってなんなのか国語辞書引きたくなるくらい薄かったわ初っ端から
598:名無しより愛をこめて
13/03/15 00:13:04.25 LKCbLqebP
第一2週で1回のペースで毎回ゲストキャラを絶望させようとするっていう前提条件がまず無謀だろ
普通映画でもアニメでも漫画でも絶望する人間が出てくる場合はそれ相応の描写やじっくりとした下積みが必要になってくる訳なんだし
絶望したり絶望しそうになったりする人間で話を作るにしても使い捨てキャラに2話ぽっちの尺を与えただけじゃ明らかに足りないわ
そりゃクウガのグロンギみたいな恐ろしくて残虐な手段を駆使するなら手っ取り早く人を絶望させられるかもしれないけどさ
人っ子一人殺さないどころか怪我人すら出さないよう敵側が何故か配慮してるっていう謎の縛りがあるせいで色々とおかしな事になってるだろ
結局の所嫌がらせするかターゲットの物を壊すか「怖いだろー、絶望しろー」ってアホみたいな脅しする程度の事しか出来てないじゃん
なんで制作陣はこんな一体何がやりたいのかすらもわからないような状態で番組を作っちまったんだよ
子供向けだから適当に作っておきゃいいだろとか思ってた訳？
599:名無しより愛をこめて
13/03/15 00:32:57.87 aK6qgtAn0
>>598
その結果がシリアスとギャグの配合を間違えた人情物もどきの作品になってしまった
あと晴人と凜子の不自然な贔屓縛りもあるから余計にヘンテコ番組になってしまった
600:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:00:19.17 6H4exA7a0
まとめてみた
第1話 思い出の品を壊される、先輩が怪人…絶望
第2,3話 テレビで晒し者、絵本を焼かれる…絶望
第4,5話 ピアニストがウジウジしてるだけの回なので絶望なし
第6,7話 思い出の家を焼かれる…絶望しない
第8,9話 母親が殺されかかる…絶望しない
第10,11話 疑ってた刑事が実はいい人だった、父親は自分を怪人から守ってくれた…絶望
第12,13話 見るの諦めたので知らん
第14,15話 晴人様が隠蔽なさったので絶望なし
第16話 クリスマスプレゼントを焼かれる…絶望
第17話 ビースト話。絶望なし
第18,19話 妻の絵を破かれる…絶望
第20,21話 回りの人間に冷たくされる…絶望しそうだった
第22,23話 太陽に飛ばされたフェニックスさんが絶望
第24,25話 絶望なし
うーんこの
601:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:17:03.39 ihRVS+s+0
空気がぬるい作品ならぬるい絶望でもまぁいいんだけど、変にシリアスっぽいから余計アレな感じ
602:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:20:35.34 xxo4j9GoO
>>600のおかげで眠いのに12話13話を見たくて見たくてたまらん…オレが少し絶望しそうだわ
603:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:26:03.13 Iq3EJ3uG0
12,13はあれか…
謎の瞬平回
絶望は、無し
604:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:26:24.87 nTdas7NZ0
>>600
改めてまとめると酷すぎワロタwww
でもここの住人って本当に仮面ライダーが好きなんだな
こんなにまともに議論してるアンチスレなんて見たことない
605:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:31:25.87 lQ/mcUJZ0
第12,13話は和菓子の話だな
店を潰して弟子の就職を邪魔する話
店を潰すのはまだ分かるけど弟子の就職邪魔するのは完全に嫌がらせレベル
弟子そのものを襲えばいいのに何故か饅頭落としに必死な怪人とか
あと8、9話は母親だけじゃなくて父親もね
両親が死ぬって言うのは子どもにはきついだろうしこれは悪くなかったとは思うけど
606:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:35:14.18 IsIbaAIh0
絶望の手段がみみっちい嫌がらせにしか見えないから余計ショボく感じる
607:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:36:45.06 lQ/mcUJZ0
ごめん、弟子一応襲ってたわ
608:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:51:27.75 6H4exA7a0
あっわかったこっちの方が問題やったんや
・各々の絶望に対する晴人の対応
第1話 思い出の品を壊される、先輩が実は怪人…怪人倒して指輪嵌めて終了
第2,3話 テレビで晒し者、絵本を焼かれる…指輪嵌めて終了
第4,5話 ピアニストがウジウジしてるだけの回なので絶望なし
第6,7話 思い出の家を焼かれる…御曹司のボンボンに家を買わせる
第8,9話 両親が殺されかかる…パワーアップでフェ二倒す
第10,11話 疑ってた刑事が実はいい人だった、父親は自分を怪人から守ってくれた…とりあえず怪人倒して帰省
第12,13話 ありがとうみんなすまんな
第14,15話 恋人が怪人…事実を怪人倒して隠蔽
第16話 クリスマスプレゼントを焼かれる…サンタさん(笑)が助けてくれる
第17話 ビースト話。絶望なし
第18,19話 妻の絵を破かれる…頼んだことと書いてることの矛盾した妻の手紙を見せて終了
第20,21話 回りの人間に冷たくされる…四人に分身して怪人をリンチ
第22,23話 晴人直々に絶望製造
第24,25話 絶望なしなので晴人の仕事なし
真面目に見てない回もあるからもしかしたら間違ってるかもしれん すまんな
609:名無しより愛をこめて
13/03/15 01:58:31.60 6H4exA7a0
>>605 私も8,9話の絶望はかなり好きやで、なんでこの絶望でピキピキしないんやー！って憤ったものやわ
610:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:01:29.96 mV3lrlBh0
なんで関西弁なの？
611:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:05:18.15 Iq3EJ3uG0
あながち間違ってないけど直接連結させると意味不明だな
根本の問題が解決されてないんだよな
特に時計お披露目怪人袋リンチの回は特に顕著だったな
あの女夫に愛想尽かされるか友達に見捨てられたら一発アウトだろ
希望配るとかいうコンセプトの癖にそこに重点を置かないてのも変な話だよな
612:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:29:23.56 9sS8SKqPO
絶望のさせ方やすぐ絶望するやつらが問題というか「絶望」という概念がウィザードという
作品独自の概念じゃないのが問題だと思うんだよね
613:名無しより愛をこめて
13/03/15 02:42:32.47 6H4exA7a0
>>610 あ…いや…関西だったらファントムに狙われないかなって思って…
>>612 なんか分かるかも
絶望って何？っていうことを劇中で書いたシーンがあれば違ったのかもね
614:名無しより愛をこめて
13/03/15 03:03:51.58 YjNjWs6+0
魔法使いといっても戦闘以外で役に立つ魔法はほとんどなく
店の売上を上げるどころか壊れた品物を直すことさえできない
なのにゲートの悩み自体には役に立てない自分の無力さを嘆くでもなく
自分にできることはファントムを倒すことだけと謙虚に振る舞うでもなく
とりあえずファントム倒してエンゲージすることで「俺が最後の希望だ」とドヤ顔
根本的に色々とズレている
615:名無しより愛をこめて
13/03/15 04:07:13.10 9sS8SKqPO
「絶望しろ！」って言うファントムに対してウィザードが「俺が希望だ！」って言えば格好良いのになｗ
なんで人間に言うんだろうな、言葉の意味があってたの瞬平だけだし
ゲートに対しては「あんたの希望は俺が守る」とかでよくね？
616:名無しより愛をこめて
13/03/15 04:29:41.02 hJ76MzL90
絶望がお前のゴールだ
617:名無しより愛をこめて
13/03/15 06:16:13.31 4gQGFxJx0
ゲートはみんな善良っていう前提をなくせばな
618:名無しより愛をこめて
13/03/15 08:43:03.07 aK6qgtAn0
>>611
希望どころかバッドエンド的な終わり方の回も何回かあった
それにゲート話に時間割かれすぎてレギュラー陣の話がほとんど割かれていないよな
619:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:04:23.52 WG+G59ww0
もう毎回絶望の「使い方間違ってるー！」って言ってろよ
そしたらこのgdgdなしょっぼい絶望描写の違和感も多少は解消されるだろ
620:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:18:14.30 FA9N1ZNX0
>>617
善良というか面倒な豆腐メンタルな人が多いというか
ゲートが女詐欺師ってのもあったけど主人公が救う手前極悪人にも出来ず視聴者が感情移入するような作りだった
Ｗみたいに怪人に狙われた悪人の命は助けたけど最後ぶんなぐるとかこの番組じゃ出来ない
621:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:32:09.61 t20/mTr30
子供にわかりやすくするつもりかわざとらしい程の絶望誘発アイテム用意してそれが破壊されるとヒビ割れ発生
逆に「子供は大人ってこんなので絶望するのか」と思いそうだが…
アンダーワールドのファントム撃破してもその後のフォローが弱いしなあ
622:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:35:14.61 aK6qgtAn0
>>608
16話は結構マシな話だったな
623:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:37:25.18 R0rm17JU0
>>614
個人的に一番しっくり来た
624:623
13/03/15 09:39:35.99 R0rm17JU0
途中で送信してしまった
だからクリスマス回が一番魔法使いらしいと思ったんだ
という事に気づけた
625:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:39:44.69 zkefg1bt0
ゲートは命より大事なものがあってそれを壊されると絶望ってのが前提になってて
それに対して晴人はボディガードとして命を守るしか出来ない懐の浅いオレ様キャラだからズレが生じてる
ゲート「命が助かったから希望が持てますありがとう」にはなかなか繋がらない
626:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:46:04.34 8MiRZs/q0
命あっての物種ってのが通用しないのがゲートかと思えば
ファントム「死の恐怖で絶望しろ～ドヤァッッッ!」てのもやっちゃうからなあ
627:名無しより愛をこめて
13/03/15 09:51:23.75 ofKndUvB0
絶望の定義も曖昧でしかもネタ切れ感漂う
本当にテキトー
628:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:29:55.68 xxo4j9GoO
実は事故か事件に巻き込まれて生死をさまよっている晴人の夢オチだと思えてきた…
629:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:35:35.73 1/5jCa4q0
>>614
そしてこの人物が異常と言えるぐらい持ち上げられていて
明らかに悪いことでも相手が悪いということになっている
630:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:38:26.06 C9uwZx6D0
一話のファントムは
たまたま役に立つかもしれないという理由で、ず～っと刑事さん（生前のゲート）の姿に化けていたら
たまたま凛子がゲートだったから結果オーライとばかりに
よっしゃ絶望させたるぜってファントムの姿になってバシバシ襲ったら
凛子やる気満々で
「困ったなお父さんも警官だっつってるから、怪人くらいじゃ逆に燃えるんだよな～」
「そうだ！ 先輩なオレの正体がファントムならこいつ絶望するんじゃね？」
「（案外オレに気があるかもしれないし）たまたま生前のゲートに化けてたのが役に立ったぜ！」と思ったが
↑
全然そんなことはなくて翌週から先輩の死なんてまったく悲しまず
それどころか警察の同僚も全スルーで
ましてや０課も全スルーで
今までファントムが化けてるのにまったく気がつかなかった薄情さをまったく気にしないという驚愕の展開
↑
俺が刑事さん（生前のゲート）だったら、こいつらの腐れ外道さにあの世で絶望するわ
刑事さんに化けてたダントムでも絶望するわ･･･って思います
631:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:40:03.00 I2BLCYz70
いつぞやの奥さんの絵の話もひどかったな。
絵を守るために面影堂に運ぼう！→輸送中に襲撃される→コピー魔法で保険をかけていたわけでもなくあっさり破られる
→戦闘後「でも絵の裏に奥さんからの手紙が隠してあったぜ☆」
ドヤ顔で手紙を差し出したあたりは、もう気分よく説教するためにファントムを利用して絵を破らせたようにさえ見えた。
632:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:48:53.35 qPECOLJIO
>>624
指輪の魔法使い()｢こんな魔法あり得ない｣
それにゲートが希望取り戻せる魔法なのにこの反応
633:名無しより愛をこめて
13/03/15 10:53:54.17 Vxq+SqJwO
リザードマンの話は良かった
634:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:00:35.00 5kZnvz8J0
ゲート側に必死さが足りないんだよ、何をどうあってもこれだけは守るっていう必死さが
ゲートが金の亡者で必死に金を守るも結局全てなくして絶望、ってんならよくわかる
つまり狂信者みたいな人じゃないと分かりやすく絶望させるのは無理なんだよ
635:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:17:54.35 Dtqdz6u00
わざとエグくしない方向に持ってこうとはしてるんだろうが絶望という言葉の重さとつりあってない
話が進むと設定面の粗さも補完されるかと思えば話も進まず矛盾は増える始末
636:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:30:20.15 QyWtGZaqO
もうがっかりしたよこれには
637:名無しより愛をこめて
13/03/15 11:47:48.10 XRbxA/Yw0
「東京はおっかねえとこだぁ」という印象を強め地方都市の過疎化を防ぐ番組だろコレ
638:名無しより愛をこめて
13/03/15 14:11:39.41 ueJeoX+K0
きだが悪い
以上
639:名無しより愛をこめて
13/03/15 14:18:49.10 27HHD+yq0
>>614で上がってるこの作品の問題点って
そのまんまきだの勘違いっぷり自己評価の世間とのズレっぷりと一致してるよね
640:名無しより愛をこめて
13/03/15 14:32:24.07 hbI3kMkG0
響鬼以降高寺のせいにしてライダー書かなけりゃボロが出なかったろうにきだつよし
641:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:20:02.24 6H4exA7a0
>>639つまり、
脚本家と言ってもストーリー進行で役に立つ脚本はほとんどなく
視聴者の納得できうる絶望を書くどころか番組の破綻した設定を修正することすらできない
なのに登場人物を魅力的に書けない自分の無力さを嘆くでもなく
自分にできることは晴人と凛子を不自然に持ち上げることだけだと謙虚に振る舞うでもなく
とりあえずプロデューサーのせいにして不満を語ることで「自分のやりたいことをやらせてもらえなかった」と不幸面
ふーむなるほどなるほどー
642:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:21:00.43 Ad5PWF/t0
でもどっちかというとプロデューサが脚本陣をきちんと使えてないのが悪いと思う
643:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:22:11.15 Ad5PWF/t0
訂正
プロデューサの方の責任によるところが大きいと思う、だな
別にきだが悪くないわけではないし、使えないというのもあるけど
この作品の統括をする人間が今の矛盾だらけの設定を許している時点で問題がある
644:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:30:32.51 aK6qgtAn0
>>641
きだは何様なんだといいたい
645:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:31:08.92 GLfWiWwy0
>>643
宇都宮もライダー経験があるきだに期待しすぎた
646:名無しより愛をこめて
13/03/15 15:38:46.17 Ad5PWF/t0
>>645
いや、それはないでしょ
この前から妄想で、ライダー経験がきだだけだからきだが仕切ってるみたいなことを言ってる人がいるけど
外部の一スタッフ程度が制作の中央にいて全てを統括する人を操作できるわけないだろう
実際、きだはあれこれ言ってはＰに却下されているんだから、
基本的にきだのやってることにはＰのチェックと承認が入っている
だからきだが無能なのが悪くても番組がこんな状態であることの責任はＰにあるよ
647:名無しより愛をこめて
13/03/15 16:35:41.52 9sS8SKqPO
絶望がゴールなのはいいんだがそれまでの過程がスルーされすぎなんじゃないかと
キョウリュウジャーを見て思った、戦隊臭さ残す作りならいっそのこと
メデューサの部下＝希望を壊すことで絶望させる型のファントム
フェニックスの部下＝暴力や恐怖で絶望させる型のファントム
とかでやればよかったんじゃないか？
648:名無しより愛をこめて
13/03/15 16:43:27.28 R0rm17JU0
晴人も絶望なんかさせない！っていうより、最悪絶望してもおれがアンダーワールドで
倒すから大丈夫っていうスタンスな感じが危機感がない
来週その辺払拭してくれるんだろうか
649:名無しより愛をこめて
13/03/15 18:13:47.39 ngGaGPYH0
絶望→アンダーワールドでキックすると希望に変わる
この設定の時点で脚本引き受けたらいけないと思う
絶対面白くできないし辻褄あわせられないから
650:名無しより愛をこめて
13/03/15 18:14:52.52 BiXlJvmW0
番組としては予算かかるけどアンダーワールド戦てEASYモードだよな
アンダーワールドのファントムは毎回形は変われど喋りもしないし没個性
651:名無しより愛をこめて
13/03/15 19:27:45.54 XcpUvaUX0
結局この番組は宇都宮の俺TUEEEマンセー路線の晴人の過剰な持ち上げと
子供受けすると思っているチンプイの要素と
きだの男の理想である凜子を贔屓することと平成の皮をかぶった昭和ライダー要素が
混ざった結果がこの結果になってしまった
そして制作陣が目指した孤独のヒーローも変な意味での孤独なヒーローになって
キャラクター像も描けない上に設定もめちゃくちゃでわけが分からない話になった
結局宇都宮はそれをまとめることができず
きだも本当は違うことがやりたかったと番組の途中なのに言っているのが現状
652:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:07:00.12 ORXsK7fC0
絶望して、ファントムを生み出したらゲートは死ぬ。この設定、ただでさえ人が死ぬ描写を抑えている平成2期にそもそも向いてない。
そろそろファントム誕生阻止を失敗させて、物語引き締めないとマズいでしょ
653:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:10:13.32 jQ42Q+aN0
また守れる予感・・・
654:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:12:30.67 LKCbLqebP
>>652
案の定今のところ誰一人として死んでいないしな
本当ウィザードスタッフは何を思ってこんな設定で番組を作ろうと思ったんだろう
655:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:16:55.58 Ad5PWF/t0
とりあえずサバト開けないな
656:名無しより愛をこめて
13/03/15 20:51:45.42 6H4exA7a0
そういえばサバト開くためにファントム作らないといけないってよく話に出るけどあれってどういうことなの？
本編で何か言及あったっけ？
657:名無しより愛をこめて
13/03/15 21:04:25.90 TI8a/Fus0
サバトは魔法使いを誕生させるワイズマンの実験だったとかいうオチだろ
生贄としてファントムが必要だった。
658:名無しより愛をこめて
13/03/15 21:12:34.06 aK6qgtAn0
>>652
ただこの制作陣なら
これをやるにしても残虐描写入っているのに過剰なギャグも入って
なおかつ晴人が調子こいている内容にしかならないだろうな
659:名無しより愛をこめて
13/03/15 21:50:33.52 KhvAgU5o0
最初の5話くらいまでは、アクションかっけー、フォームかっけー だったが、こちらももうマンネリ
新しい指輪(魔法)を使うのも一瞬で、あとはお決まりのパターン
ストーリーも平坦で、怪人にもこれといった特殊能力があるわけでもない
退屈
660:名無しより愛をこめて
13/03/15 22:08:08.12 vs1c5agx0
フォーゼまで培ってきたコレクションアイテムを活かすということも出来てない。ウィザードは変身しなくてもコレクションアイテムである指輪を使えるのに何でだろ
661:名無しより愛をこめて
13/03/15 22:30:49.07 ihRVS+s+0
つーかプラモンスター使わなすぎでは？
似たような感じのディスクアニマルはけっこう活躍してたけど、あれ高寺のおかげだったんだな
まぁこういうガジェットって基本どれも持て余すんだけどさ、それでももう少し活躍させようよ
662:名無しより愛をこめて
13/03/15 22:37:28.41 fYT3svNC0
二期以降の財団Bの暗躍によるガジェットたちはどれもいまいちいらない子なんだが
少なくとも他のは１つ２つは印象深いシーンが有るんだけど
プラモンはマジでなんの意味があるんだろうと首ひねるレベル