12/02/20 00:59:44.43 JOjYj7oAO
スレタイ見てて思ったけど、これしかないって弱点が作中で示されながら結局他の技で倒されたゼイハブって不憫だよね
明らかにそれを上回る何かに破れるならまぁ仕方ないが、ご都合的な感じだったし
201:名無しより愛をこめて
12/02/20 01:00:54.45 QvALt7i2P
Dランクはそれこそギガントホースで呆気なく死んだらDランクだったんだろうなあ。
どうせなら弱さもとことん突き止めて見せてほしかった木もするけど
マーベラスがギガントホースに突入した時点で動揺しまくり
部下に八つ当たりそして目前に二人が来たら、腰を抜かし
必死に命乞いをするとか…。隙を見て攻撃しようとするも
あっさり交わされ銀と赤のファイナルウェーブだけで倒されるとか
202:名無しより愛をこめて
12/02/20 01:09:10.37 l7cq+1f70
Ｗ炎のたてがみが別に最終回とかじゃなくても使えた(ヒュウガがアースを失っていた期間は除く)のが一番痛い
他にいないんじゃないのか最終回じゃなくても発動可能な技がきっかけ又は決定打となって倒された奴は
203:名無しより愛をこめて
12/02/20 01:12:23.47 aw4UDpsC0
アクドス・ギル＝コルド大王
204:名無しより愛をこめて
12/02/20 01:44:35.38 WUfksclW0
>>194
アクドスを評価するなら巨大化関係無いだろ。
ゴーカイの最終回時点の保有戦力に巨大ロボは「無い」んだから。だって前話で壊れちゃってるからね。
だからそのゴーカイ最大戦力（等身大戦）で最終回特別連携を出させたアクドスはC以上確定。
アクドス自身の巨大化無しで評価を下げるなら、同時に大艦隊の戦果で評価を上げないとダブスタだ。
205:名無しより愛をこめて
12/02/20 01:50:48.73 iITr+jE80
>>200
仮面ライダーBLACKでラスボスの創世王をサタンサーベル以外で倒すようなもんだな
ナイトアックスでしか砕けないと言いつつそれ以外の武器で破っちゃった上ヒュウガの
アース復活も唐突だったしな。あんまここで批判するのもスレ違いになるがこうした
「全員を幸福にするためにラストであるべき筋を曲げる」というのは小林脚本の悪い癖だ
それが後のタイムやオーズ、シンケンにもあんま活かされてないようだから困る
206:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:06:19.72 JOjYj7oAO
ブクラテスが「ナイトアックスで倒せるとか嘘」みたいな腐れ外道キャラだったら問題なかったんだろうな
思いの外丁寧なキャラ作りをしてしまった分、その執念の集大成のナイトアックスが決めてにならなかったのは残念ではある
207:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:11:16.97 NKPjyFoTO
今、最終回見た
アクドスさん駄目じゃん
赤銀相手に優勢つっても、その優勢の相手に戦艦乗っ取られて戦力壊滅、戦艦沈没
コントロール系やられて、動揺してどうするよw
これでギガントホース＝アクドスは厳しいんじゃね
ギガントホースの強さは否定しないが
全ゴーカイチェンジに耐えたって言っても、
基本全５色メンバー揃って、戦隊は本当の力発揮だから
個別バラバラ変身では考慮に値しないな
怪人を倒した個人技を出してるならともかく
単なる痛め技繰り出してるだけだし
せいぜいファイブマンのブラザーアタックロングバージョンぐらいにしか見えない
一度やられてもまたやられに出てきた点を考慮して
Ｃが妥当じゃね
208:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:19:00.68 OFvYYXdN0
>>205
タイムは未見なんで分からんが、少なくともシンケンとオーズはゼイハブの時の反省を生かしてるような気がしたけどな。
209:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:23:06.14 8mwd1qaT0
ランク決定でなにがもやもやしているかようやく判った。
今回の技を
・ゴーカイジャーはいつもゴーカイチェンジしているので、
いつもどおりの技、いつもよりちょっと長かっただけ
と解釈するか
・34のスーパー戦隊のすべての力を使った、最終回限定の
スペシャルな技
と解釈するか、どっちが適切かという問題だ。
前者なら文句なしのC、後者なら他の点で不満はあるけどB。
攻撃面でいまひとつ迫力が足りない不満もあるので、
Cに入れておくのが妥当かつ無難だな。
210:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:28:07.32 8mwd1qaT0
>>208
オーズはギンガの反省とは関係ないんじゃないかな。いろんな意味で。
シンケンの方は、中盤からテーマになっていた「最後の切り札」の使い方で、
「確かにあれは切り札だった」と納得させるストーリーで、その効果が
封じられたあとも、姫と丹波の存在や努力が、最後の勝利に直結している
という点で、ギンガマンの反省がよく生きた脚本だったと思います。
このスレ的には、策を弄すれば勝てたんだからBだと喚くアホが出て
住人が迷惑する、展開でしたがｗ
211:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:29:32.79 iITr+jE80
>>208
タイムは最終回EDのランニング中に直人含め全員のそっくりさんと出会ったのが嫌だった
せめて結ばれない恋愛をしたユウリだけなら分かるんだが、なぜか現代人である直人まで
そっくりさん出しちゃうし…オーズやシンケンはラスボス戦自体は割と良かったと思うが
そこまでの流れにちょっと首をかしげたくなるとこあった。まあこれ以上になると靖子
アンチに行けと言われそうなのでここでこの話題は終わりにするわ
212:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:39:42.11 OFvYYXdN0
>>210
オーズがギンガの反省を生かしてるって言ったのはガメル戦でＷバースが勝利できたのは「真木があらかじめコアメダルにヒビを入れてたから勝てた」という理由付けがあったことで「紫メダルでしかコアメダルは破壊できない」って設定をちゃんと守ったから。
正直ネタバレでＷバースがガメルと戦うって知った時にどうやって勝つんだろうって思って脚本家繋がりでゼイハブの事思い出して不安になったんだよね。
ゼイハブの時もせめてヒビぐらい入れてくれればよかったのに。
213:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:40:39.56 JOjYj7oAO
>>210
あれに関しては前年のヨゴシマクリとの合わせ技みたいなもんですし
ブラジラさんは分かりやすい方でよかった
ゴーバスのラスボスは超強いといいなぁ
214:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:45:09.56 4/fdT3V40
そのあたりは物理的な矛盾をなくしたら人間関係の矛盾が出来る片手落ちというか
まあやめといたほうがいい。スレが違う
215:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:48:06.67 zExu0O1z0
>>212
「アースの力では星の生命は壊せない」であれだけ話を盛り上げたんだから、
責任取れよという話だよね。
作中人物的にはブクラテス、脚本的には小林がｗ
ナイトアックスで星の生命を壊して、しかし、実は星の生命を壊しただけでは、
ゼイハブを倒せない、という展開でよかったのに、なんであんな訳の解らんこと
したんでしょうね。
216:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:48:49.84 cnQGMgdf0
>>213
まぁ、文句無しのＡクラス辺りが望ましいかな。
ストーリー展開によってはＳクラスでも良いんだけど、
一歩間違えると単なるチートキャラでいざ戦闘になった時詰まらなくなる危険性もありそうだし。
217:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:52:46.78 iITr+jE80
>>215
前スレでも話した気がするが、恐らくアースを捨ててしまったヒュウガをギンガの森に
返すためとラストで「アースは星を守る心だろ？星を守る心があれば」云々のリョウマの
成長を示すシーンを入れようとしたら結果的に筋まで曲げちゃったんじゃないかなと思う
まあせめてこの二つを入れるにしてもナイトアックスで罅入れて星の命が砕けると同時に
ナイトアックスも砕けるとか幾らでもフォローのしようはあったわな
218:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:57:13.92 JOjYj7oAO
>>216
明確な相棒キャラのいる戦隊だし、Sは厳しい感じがするかな
攻防共に隙の無いA辺りが満足度高そうだな
219:名無しより愛をこめて
12/02/20 02:59:58.10 HvSlbT8s0
>>209
最終回じゃあないと使えない技じゃないんだから普通の技だよね
これがその前に戦隊の大いなる力が覚醒したとかなんかで使えるようになったとかなら
最終回限定技でもいいんだけど、今の技なら先週使えた
220:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:01:42.63 NKPjyFoTO
むしろゴーバスはドクターマンタイプを希望したいな
半端にバトルしちゃうと荒れてしょうがないよw
221:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:24:05.65 QvALt7i2P
まあCで妥当と思うけど
最終回特殊なのは
五人同時スーパー化と
後ゼロ距離スーパーチャージガレオンバスターで
ガレオンバスターが壊れるほどの威力だったところかな
222:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:32:45.38 K6uedNEx0
んーなんつーかクライマックスの緊張感なかったよなはっきり言って。
見せ場を作らなければならないから仕方ないのだけれど、ここまでドキドキしなかったのは珍しくないか？
223:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:43:32.46 XbZ2uQWb0
もう闘う前からゴーカイ勝利のノリだったしな
あの雰囲気じゃ親衛隊もダマラスも同じようになりそうだけど
苦戦度が基準のこのスレじゃ擁護はできない
>>209
製作側的には確実に後者なんだろうけどねｗ
バスコみたいにもう少し闘う機会があったら…
224:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:43:43.87 3nHZrBqW0
>>221
制限も無く強化状態にチェンジできるなら
デラツエーのときにやっとけよって思った
225:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:44:43.16 5E67UwJA0
雲霞のごとき大艦隊、という危機ではあったんだけどいまいちでしたね。
数の脅威って見せにくいというのもあるにせよ。
戦隊物の場合、数のまえに吹き飛ぶ適当な噛ませ犬がいないんだよな。
他の作品の場合、吹き飛ばしてもストーリーに差し支えない、あるいは
吹き飛ばされるためにいる友好戦力がなにかしらいるんだけど。
街を廃墟にして人を吹き飛ばして回るというのが、例年以上にやりにくかった
という事情も多少はあるかもしれませんが、消化不良なのは否めません。
226:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:51:41.99 5E67UwJA0
>>223
このスレ的には、自分たちのためでも、お宝のためでもなく、
スーパー戦隊として戦うと宣言した事によるなにかがあれば
最終回限定、いつもと違う、ということになるんだろうけどね。
レンジャーキーが光るとか演出がないと判らんのか、そのぐらい
察しろと言われればそれまでですが、子供番組なんだから、
子供向けに演出で判るようにしろよ、という、演出的な不満はあるし
このスレ的には、ゴーカイジャーだけ贔屓できるわけない、という
問題がありますから、面倒ですね。
その点、ブラジラさんはわかりやすくてよかったｗｗｗ
227:名無しより愛をこめて
12/02/20 03:55:01.50 HvSlbT8s0
ザンギャック自体はかなり上位の敵組織になりそうなのに
トップがあれではなあもうちょっと強くても罰はあたらなかったろうに残念だ
数だけしかとりえ無いのに前線に皇帝が来ちゃ駄目だってせめて宇宙にはいよう
228:名無しより愛をこめて
12/02/20 04:01:08.44 3nHZrBqW0
ブラ「出てこなきゃ、やられなかったのに！」
でも出て行かないと話にならないわけで
大将が出なくても勝てちゃうみたいなのはやっぱ駄目だよな
出て行くならそれなりの説得力のいる設定がないと
229:名無しより愛をこめて
12/02/20 04:11:52.81 9hiPOy8u0
ゴーカイジャーが油断せずに離れた場所にいる皇帝の居場所を察知、
なんらかの技術で超奇襲攻撃を仕掛けるみたいなのだったら面目も保たれたのかな？
ハーメルンのバイオリン弾きのゴッドブレスゲート的なチートで
230:名無しより愛をこめて
12/02/20 05:03:30.09 lQ1mOmFZ0
ダイランドー先週倒して、今週アクドス戦をもうちょっと見せてれば
231:名無しより愛をこめて
12/02/20 05:09:06.70 /QIl6xC+O
ゴーカイジャーは連戦でかなり疲労してた上に巨大戦の怪我をまともに治療出来ず。二度も変身解除するほどのダメージを負った状態だったってのに
232:名無しより愛をこめて
12/02/20 06:09:56.92 hic5l1c80
「１９９ヒーロー」での、ゴセイジャー「ゴーミン強ええ」 → ザンギャック歴代最強じゃね？
ブラックコンドル VS スターウォーズのボバっぽいやつ → ザンギャック歴代最弱じゃね？
233:名無しより愛をこめて
12/02/20 06:14:50.69 gsJ+SRLZO
>>210
そういえばドウコクって何時の間にＡになったんだ？
Ａ派もＢ派も騒ぎまくってて保留扱いになってたような気がするんだが…
234:名無しより愛をこめて
12/02/20 06:19:35.37 IJdJmVIh0
>>229
大いなる力もらったのに一度も使いもしないで返した戦隊が結構居るんだから、
もうちょっと最終回で大盤振る舞いすべきだった。
235:名無しより愛をこめて
12/02/20 07:13:42.10 7ISgXVEpP
１９９ヒーローがなければ、あの戦隊バズーカが
対アクドス用として使えただろうに。
で、事前に「普段の対怪人用必殺技」をきちんと弾かれて、苦戦して、
「どうすればいいんだ！」をやってからキーが光って戦隊バズーカ、と
しておけば何の問題もなくＡだったんだが。
尺的にも、レジェンドの語りを削ってしまえばそれぐらいなら
何とかなっただろうし。
けどまぁ視聴者的には、あの連続ゴーカイチェンジの方が燃えるってのは
間違いないけど。
236:名無しより愛をこめて
12/02/20 09:16:18.94 WUfksclW0
>>227-228
「ゴーカイは殿下の仇」で充分な説得力だろ。
ぶっちゃけ親心が敗因。
237:名無しより愛をこめて
12/02/20 10:26:30.79 M1gE8Yww0
ギガントホース＞終盤の大艦隊＞レジェンド大戦の大艦隊＝34のスーパー戦隊
ザンギャックの科学は宇宙一ィ
238:名無しより愛をこめて
12/02/20 13:10:01.11 +Itdn98H0
ゴーカイジャーは素晴らしい作品だった。でも寸がまるで足らない。
OOOもそうだけど地震の影響であんな早足になったのは残念すぐるのう
239:名無しより愛をこめて
12/02/20 13:14:46.19 dvoonCV60
震災の影響なんて関係ないだろ。単に作る側がズルズル甘えて年間の見通しを
ろくに立ててなかっただけだ。オーレンジャーの時といいどうして直ぐに作品の
不出来を世間で起きた事件や災害のせいにしてそういうことをまことしやかに嘯くかね
240:名無しより愛をこめて
12/02/20 13:18:12.62 VG8BZBuf0
平成に入ってからは、どの戦隊・ライダーでも言えるだろ
「通常話減らしてレジェンド回、メインストーリー進行回、フォームチェンジ回入れろ」
後から見れば、こんなの幾らでも言う余地がある。惜しむらくは俺らがただの視聴者だということ
241:名無しより愛をこめて
12/02/20 14:30:09.59 s+hS71Dz0
SS ギガントホース
S フリージョーカー
A 大艦隊
B グレートワルス
C アクドス
242:名無しより愛をこめて
12/02/20 15:03:02.73 eCvKTCDv0
ゴーカイ最終回＆休みだったのでゴセイラスト２話も観直してみたんだが、時間をおいてラスト２話ぶっ続けで観ると色々再発見とか有るな。
・（以前も何度か言われていたが）格闘戦だと押されがちだが天装術の撃ち合いだと基本的に圧倒するブラジラさん
・ミラクルゴセイダイナミック連発は握り潰し＆羽ビーム相殺で全く効いてない
・ハイドの決断（アラタに力を集める）を聞いて楽しそうに言葉責め
・素顔名乗り後の格闘戦は五分、ただし日食が始まりゴセイジャー側が早々に切り上げてゴセイダイナミック
・ゴセイダイナミックWithブラスターでようやく羽ビームに押し勝つも、結構ピンピンしてる
・巨大化した理由も日食で儀式の刻限が迫っており、速攻で決着をつけようとした為（見事に裏目になるんだけど･･･）
・ゴセイグレート合体直後のノーモーショングレートストライクはあっさりガード
・明らかに劣勢になるのはSLSゴセイグレート降臨以降（ここでとうとう必殺羽ビームが弾かれる）
・レッドダイナミックはレッドブレイクと完全に別物（4人の協力以外にスカイダイナミックカードを追加）
ブラジラ戦自体が49話Aパートラストから50話Aパートまでインターバル無しの一繋がりだから、
続けて観るとホント、ラスボスしてるんだよな。戦隊と考え方が相反してるところも含めて。
243:名無しより愛をこめて
12/02/20 15:06:04.89 7ISgXVEpP
>>242
橘さんみたいなもんで、決してライダー（ラスボス）として
能力が低いというわけではないからな。
手段・行動の良し悪しやその結果起こったことはどうあれ、
本人の中ではちゃんと信念が一貫してて、揺るぎなく突き進んではいる。
244:名無しより愛をこめて
12/02/20 16:04:24.48 WUfksclW0
>>252
あれ、それだとブラジラはBじゃね？俺も見直してみるかなあ
控えめに言ってもB寄りのC
というかこいつも天使ゆえのしぶとさを持ってるんだよな
何度か言われているがいわば主人公補正を（幾分か）持つラスボス。
245:名無しより愛をこめて
12/02/20 16:13:19.26 gsJ+SRLZO
>>244
ハイド一人に格闘戦でフルボッコにされたことが喧伝されてマイナス評価に繋がってた気がする
とはいえ最終決戦以前の話だし、評価に含めるべきではないと思うんだけど…
246:名無しより愛をこめて
12/02/20 16:45:33.14 eCvKTCDv0
>>245
ぶっちゃけDVD12巻レンタルして観てる訳だが、フルボッコというよりちょっといいのを数撃貰って
本来の目的（バリ・ボル・ダラを倒させる）為に切り上げて撤退した感じだな。
ブラさんがC評価で落ち着いたのはむしろナイトさんやデータスを欠いた状態での決戦になった部分が
大きかったような気がする。（等身大で追加戦士無し、巨大戦で最強形態候補がどちらも出せなかった）
ナイトさん直前の戦闘で衰弱＆ロボ３体で楔を止めるのを優先した以上、仕方が無い話だけど。
247:名無しより愛をこめて
12/02/20 16:51:20.69 lQ1mOmFZ0
戦力分散により、ゴセイ側の最大戦力（ミラクルナイトダイナミックやＧＧＧやアルティメット）と戦ってないのがな
それで圧倒してたらブラもＢ評価与えても良いと思うけど
248:名無しより愛をこめて
12/02/20 16:52:12.53 lQ1mOmFZ0
って、>>246に先に言われてるやん…
249:名無しより愛をこめて
12/02/20 18:13:48.54 /hWwb7BO0
とりあえずラスボスランキングに
「最終決戦時点でラスボスが所有していたアイテムや戦力および戦略」を評価に含めてみた。
見てないものは評価できないから、とりあえず見たことのあるものだけ。
Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった）
絶対神ン・マ 、無間龍ロン、救星主ブラジラ
Ａ（戦場を支配できる圧倒的な強さ。）
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、ザンギャック皇帝アクドス
エージェントアブレラ
Ｂ（かなり強い。必殺技だけだと厳しい）
ガジャドム
Ｃ（平均的な首領。ラスボス及び強敵としての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる）
Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
Ｅ（下手すると戦闘員や一般人並みかそれ以下かもしれないラスボス）
（）ないは矛盾がでないように少し変えました。
ブラジラは戦力分散をプラス評価に、さらに楔を止めるためには奇蹟が必要だったことを考えてSランクに格上げ。
アブレラは雇った連中の能力とドロイドの物量と作戦の上手さでAランクに格上げ。
アクドスはザンギャック艦隊を含めた上での評価。
でも「たまたまそこにあったフリージョーカー」は奇蹟とまではいえないのでAランク。
純粋なラスボス単体の戦闘力評価じゃないということで、「総合力評価」ってことにして今までのと併記するのが妥当だとおもうけど、とりあえず書いてみました。
他のラスボスは他の人にお願いします。
250:名無しより愛をこめて
12/02/20 18:20:49.71 lQ1mOmFZ0
>>249
楔を止めたのは奇跡だけど、それがそのままブラの強さに繋がってるのとはまた違うんじゃないかと
251:名無しより愛をこめて
12/02/20 18:29:26.58 7ISgXVEpP
>>250
だな。アブレラの基地乗っ取りはデカの変身能力封じであり、
立派に「デカへの攻撃手段、対デカ作戦」だけど、
楔はアブレラにとって「ゴセイをやっつけるためのもの」じゃないし。
ただ、>>249の言いたいこともわからんでもない。
何度か話題に出てる「ラスボスの目的達成度・完遂へどれだけ近づけた度」
みたいなもんかな。それなら確かに、ブラの楔はかなりのランク上昇
要因でいいと思う。
で、そうした場合のバルガイヤーなんだが、彼の場合は宇宙征服が
目的ではなて１０００個滅ぼして神になってメドー復活、な
わけだから、そう考えると１０００分の９９９を達成したといえる。
メドーとイチャラブはできんが、監禁触手プレイでも満足かもしれんし。
これがバズーなんかだと、「この宇宙全ての星は星王バズーのもの」
であり、仮にチェンジマンに勝って地球を征服しても、まだまだ
長い長い全宇宙坂を登っていかねばならんから遠い。
ン・マやエグゾスは戦隊に勝ってれば達成かな。でもン・マは
ロンと同じで、それで満足して終りとはならなさそうでもある。
252:名無しより愛をこめて
12/02/20 18:32:22.77 wIapim400
>>250
完成に導く為にゴセイジャーの力が必要だったが、それを引き出すに至るまではブラジラの計略だから
戦隊が苦戦したと言う>>5の基準に>>249の「最終決戦時点でラスボスが所有していたアイテムや戦力
および戦略」を加えた場合はブラジラに含まれるで有ってると思うぞ
253:名無しより愛をこめて
12/02/20 18:32:35.91 eCvKTCDv0
最終作戦・戦略とかまで考えると殆どがA以上に昇格する気がするんだよな。
当たり前といえば当たり前だけど、どの作品も終盤は最終決戦で盛り上げるだけの要素を投入してる訳だし、
それが恐ろしく強いラスボスか、成功したら危険な最終作戦かというベクトルが違うだけで。
･･･まあ確かに、ラスボス側の作戦で戦隊側が戦力分散しないといけない状況を作ったらボスの評価が下がるとか、
ラスボス直属の艦隊で戦隊ロボを全部潰したら直接対決でボス自身の評価が下がるとか、
幹部がハッスルして戦隊側のロボの半数潰したせいでラスボスは本当に無敵の筈だったのかわからなくなるとか、
不思議な箇所はあるけど、終盤展開込みだと今度は終盤に戦隊内で混乱が起きる連中がちょっと悲惨かも。
特にタイム終盤の展開とか最後の敵と黒幕が別で、しかも黒幕側の思惑が原因で話が厄介な事になってるし。
>>250
楔の暴走はどちらかというとドクターマンの反バイオ粒子爆弾に近いな。自分の死は確定した状況で死なば諸共というか。
254:名無しより愛をこめて
12/02/20 18:32:50.78 /hWwb7BO0
>>250
「最終決戦時点でラスボスが所有していたアイテムや戦力および戦略」を評価に含めているから、「ラスボスの強さ」ランキングというより「戦隊を苦戦させた」ランキング。
無論強ければ苦戦するので、今までと同じようにランクは上がる。
でも本人がどんなに弱くてもほかの事で苦しめた場合は同じように評価が上がる。
255:名無しより愛をこめて
12/02/20 18:56:48.71 K6uedNEx0
つか、アクドスに最後までキャラとしての魅力がなかったのがな。
こいつの印象に残るシーンあったか？w
ぽっと出のラスボスならともかく最初から存在していた敵なのにここまで地味なのはな。
256:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:02:25.61 QvALt7i2P
>>255
自分はインサーンに声をかけた時の優しい口調の中の冷酷振りとか
何度も何度も何度も切りつけようとそれでも立ち上がるタフネスぶりで
好きになった。
257:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:02:47.95 RVj37WmV0
>>249
そもそもの議論の定義に抵触するので、論外。
「すべての戦隊の強さは等しいものとする。
ただし、ゴセイジャーはスーパーゴセイジャー、アルティメット、データス等抜きで
他の戦隊と同じ強さとみなす」
と書いたら、明らかに変だとわかるでしょ。
あるいは、「ボスの取りうる作戦オプションのうち、『戦力分断』だけは、特別に
高く評価する」にしても、やっぱり変。
戦隊メンバーを倒す戦力排除や、能力を使えなくする戦力封印、あるいは
戦力略奪に比べれば、ずっと低い評価が妥当だと思いますよ。
258:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:07:20.78 wIapim400
もしかしてザンギャック艦隊って映画限定装備を含めた全戦力＋最終回限定技が投入されたの初の敵じゃないか？
しかもそれを全滅させてるんだから、巨大戦の実績は戦隊史上最強か
259:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:09:36.14 wIapim400
>>257
何で抵触するんだ？
>>249自身がランキングを書き換えるのではなく作戦を含めた新しい価値観のランキングだと言ってるじゃないか
260:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:10:43.15 AVrux9L60
>>255
ザンギャック自体が濃かったから問題ない
261:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:13:51.52 NKPjyFoTO
ちょっと整理してみよう
Ｅランク＝一般人なみ。変身しなくても勝てる。
Ｄランク＝怪人なみ。個人技で楽勝。
Ｃランク＝幹部～首領クラス。強敵だが必殺技で勝てる。
Ｂランク＝強敵。戦隊大苦戦。
専用特殊スキル持ち。
戦うならしっかりと対策がしたい。
Ａランク＝Ｂの要素に加え、戦隊に勝利経験あり。
万全の対策をしても勝てるかどうかは五分五分
Ｓランク＝通常なら戦隊はかませ。楽に世界征服
勝てるかどうかは神頼み
試しにこれで振り分けてみようぜ
262:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:17:23.91 3nHZrBqW0
行動隊長 Ｅ
幹部 Ｄ
ボス Ｃ
規模 Ｓ
総じて組織は Ｂ
263:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:27:10.03 HF7Vkdi00
強さ面でラスボス的に一番輝ける瞬間（チャンス）って
最終的に自分が殺されることになる戦隊の最強形態より
1ランク低い状態の戦隊をフルボッコで圧勝しておくこと、になるんかね
264:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:35:34.80 ++xjHB/y0
いやいや、一度は戦隊全員最終形態相手に圧倒したけど、
最終回補正によってフルボッコ。
逆にラスボス本人がそこまでで、どれほど悪行を積めるかという…
これが一番評価高い。
賛否両論ある上記のランクだって大体そういう見方がされてるっしょ。
265:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:38:19.46 ++xjHB/y0
ただ『劇中』でが絶対条件だがナ…説明セリフだけってのはマイナス点大きい。
266:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:42:48.19 NKPjyFoTO
ゴセイは最終戦見てないけど、ブラジラさんって確か戦隊と同じスキル持ちで
スカイ、ランド、シーを１人で使いこなしてなかったっけ
これは結構なアピールポイントになるんじゃね？
267:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:47:17.47 6qV1XAn60
戦隊側のロボ全部をポンコツにしたのってラゲムとエグゾスの他に誰がいたっけ。
プログラム的に使用不能ではなく破壊したという意味で。
この場合、マジレンジャーみたく自分が巨大化してるパターンはどう評価すればいいのか。
268:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:50:47.07 eCvKTCDv0
一応、センキが劇場版のコング以外は全PAを葬ってはいる。･･･まさかの最終話で全復活＆戦力4倍とか酷い事になったが。
ロボ破壊に関しては１機しかない時代が優位、自分が変身してるタイプが圧倒的に不利になってしまうよなあ、ボス評価に関しては。
269:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:51:18.46 QvALt7i2P
>>267
一応５０話のザンギャック艦隊とギガントホースも
全ロボ＋大いなる力を破壊したんじゃないかな
270:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:57:36.19 6qV1XAn60
召喚式とか気力とか激気で作ってるロボは術者さえ生きていれば破壊不可だしな…
下手すれば術者どころか「地球があれば大丈夫」「宇宙があれば大丈夫」なのもあるし。
271:名無しより愛をこめて
12/02/20 19:57:51.11 ++xjHB/y0
「青二才」ﾎﾞｿｯ
272:名無しより愛をこめて
12/02/20 20:26:24.04 W08SlTnv0
>>224
あの頃だとまだ大いなる力揃ってないし無理だったんかもよ
273:名無しより愛をこめて
12/02/20 21:07:49.56 JOjYj7oAO
>>268
ガオレンはウラとかも圧倒的だったな
後で復活なり増援なりが控えてる分ガオレン側がフルボッコにされてた
274:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:05:27.96 7WOimM4PO
ラスボスって大体の２号ロボを大破させてパワーアップ形態の戦隊をボコってるけど、１号ロボや基本形態で勝利を収めるパターンが多い気がする
そういう場合はほとんどが最終回補正が入ってるよな
275:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:10:07.67 WuqK2Xte0
スタミナ馬鹿としてデズモ様の二の舞を踏まされたアクドスが可哀想
荒川はアバレンの頃から変わってなかった
276:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:13:04.52 s2ZckuBA0
そういや、全戦隊の戦力を同一としてみるってことは
ゴーカイ側がゴーカイチェンジしても戦力は変わらない
スーパー化する場合も、他戦隊のスーパー化と同一扱いってことだよな
となると、叩き込まれた技の数は多いけどアクドス皇帝は
イメージほどは大ダメージを受けずに倒されてね？
277:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:30:13.95 wIapim400
>>276
最終回だけ出て来た技や戦力は特別視される
その顕著な例がドウコク
最終回用の特別なディスク（通常時に用意出来ないと言及されてない）
巨大戦のトドメは1号ロボの6人分のモジカラを込めた必殺技
278:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:32:55.00 XfYRY6cT0
色々ここまでに書いてあることと自分なりの観点でアクドス陛下を評価してみたが、
耐久力は確実にゴーカイの攻撃をあそこまで持ちこたえれるほどに強いし、剣技も、
千本ノックや鬼鶴をいなすぐらいだったから、Bの下ぐらいが妥当だと思う。
異論は認める。
279:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:34:14.17 FyKxwgNc0
アクドスが弱く見えるのはゴーカイに対してろくにダメージ与えられていないから
一方的になぶり殺し展開だもん終始
耐久力や最終回限定技なんてありゃ演出の一部だろうよ
封印のモヂカラみたいな絶対必須のものじゃないし
280:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:39:51.07 NKPjyFoTO
耐えたはいいけどそれだけじゃん
つか耐えさせられたが正しくないか
見方によっちゃゴーカイチェンジ全披露のために
なぶり殺しにされただけだし
281:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:41:47.37 QvALt7i2P
でも最後、ガレオンバスターゼロ距離射撃は
ガレオンバスターそのものが壊れ爆発で、ゴーカイジャー達もまとめて
吹き飛ぶほどの威力だったし、バスコの時より強かった印象がある。
282:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:44:19.72 FyKxwgNc0
ねえって
バスコはゴーカイチェンジだってほぼ無効化してたのに
アクドスはなぶられる一方
バスターだって5人だったとは言えあっさり潰してるし
バスコがゴーカイジャーにダメージ受けたのって何回もやりあってマベとのタイマンぐらいじゃん
皇帝なんか初戦でフルボッコだぞ
283:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:44:28.76 LrFLni9i0
もし「スーパーヒーロー大戦」公開前までにこのスレが消化されたら、次のスレのタイトルは「戦隊史上最弱のボスキャプテン･マーベラス」になるのだろうかｗ
284:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:44:31.76 7ISgXVEpP
>>281
問題は、通常のバスターでは倒せないという保証がないこと。
通常版では撃っても効かなかったからゼロ距離で、
というわけではないこと。
285:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:44:50.26 wIapim400
>>280
それはどのラスボスも同じだろ
脚本家や演出家が物語の最後にどうやって勝たせたいかだけの為だけに暴れて倒されるのがラスボスだ
286:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:48:45.10 OFvYYXdN0
>>281
単にゼロ距離で撃ったからその爆発に巻き込まれただけだった気がする。
287:名無しより愛をこめて
12/02/20 22:52:00.13 rp9qOism0
耐久力だけなら歴代トップクラスだと思う
288:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:15:53.41 FyKxwgNc0
棒立ちで攻撃を喰らいまくってくれるいいサンドバッグだったね
289:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:18:48.54 wIapim400
最近のサンドバッグは相手の攻撃を悉く撃ち落とすのか？
290:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:21:43.18 QvALt7i2P
序盤はかなり動いていたけど
リボン攻撃で絡め手されてから調子が狂った感じかな
いろんな種類の攻撃があるから徐々に対応ができなくなったそんな
感じを受けた。
あれ、バンリキ魔王やゼイハブ船長だったら防ぎきっていたのだろうか
炎の鬣攻撃もアクドス受けていたし
291:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:30:44.73 7jhv8Nwo0
なんか何とかアクドスを雑魚認定したいって人がいるみたいだ
少なくとも赤と銀の攻撃を座った状態で軽く往なせたり
初見の技をほぼ凌ぎきって反撃もしてる時点でCランク以上は
確定だろうし、それこそギリボスの面子が保てる程度の
能力はあったって感じはするけどな
292:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:32:23.45 3nHZrBqW0
まあＤは無いけどＢも無いから
Ｃだよな
293:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:35:37.77 eCvKTCDv0
アクドス陛下の場合、「攻撃力低め、防御力そこそこ、特殊攻撃無しでHPだけ異常に高いボス」が
果たして戦隊を苦しめたといえるか否か、だろうな。
あと正直、バスコ戦が無ければもう少し評価されたんじゃないかな。ゴーカイチェンジ対処できて
ガレオンバスター弾いた中ボスが直前にいるのは相対的に厳しい。
･･･って、ブラさんもロボゴーグ閣下と較べて～論が結構あったな。
294:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:36:54.91 HM47ZlwQ0
戦隊側を一瞬でも戦意喪失させたか、というのはどうかと思ったけど
Sランク相手でも戦意喪失しなかった戦隊いるしなぁ……。
Eランクのビアスは戦意喪失どころかレッド以外を支配下においたこともあるし。
295:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:40:23.73 QvALt7i2P
>>292
まあ、自分もCの上位というのが妥当な気がするな。
296:名無しより愛をこめて
12/02/20 23:55:16.86 eCvKTCDv0
CならCとして、その上位下位と言うのが余計話をややこしくしてるのでは？
297:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:01:56.56 /IBl3mrz0
>>293 ポケモンでいえばソーナンスか
298:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:04:07.44 7WOimM4PO
アクドスも本当はあんなにタフじゃないかもしれないけど、皇帝陛下としての意地で倒れなかったのかもしれないな
滅びの美学としては歴代のラスボスの中でもかなり上位に入るボスだったと思う
299:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:14:23.97 YbjJl2S2P
>>298
普通だったらから竹割りされた時点で真っ二つになって死んでいるよね
どんな攻撃を食らってもそれでも尚立ち上がるその死に様は敵ながらさすが
皇帝と思ってしまった。
300:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:15:12.71 WrwO5W3P0
皇帝アクドス・ギル
「い、いくら35戦隊分とは言え、こんな個人技のラッシュで倒されては帝国の名折れ……
せ、せめてバズーカ攻撃が来るまでは耐えねば……ええいっ、いつまで連続攻撃を続けるのかっ！？
早くバズーカを出さんか海賊どもっ！」
301:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:16:58.66 /Aab1Vy90
>>272
ぶっちゃけ「話の都合」以上の理由はないと思う。もし強化形態への変身とかも普通にやっちゃったらもっとゴーカイが無双することになって、ザンギャックが今よりもっと弱く見えちゃうだろうし。
だから最後まで変身しないで他戦隊の強化形態への変身まではできないってことにしとけば良かったのになぁ。
302:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:19:53.32 y6GJh3Du0
>>300
そのレス見てなんかもうひたすら耐えてる皇帝が可哀想に見えてきたわ
ホントなぶり殺しだったな。
303:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:26:11.45 u8MCj+r90
>>279
バスコはキャラとしては成功だったといえるけど、苦戦話をラスボス手前に持ってきた結果、
あの強そうに見えないラスボス戦になったと考えると失敗だったのかもな。
バスコ戦後に陛下に火力で圧倒されても、同じ事の焼き直しになりかねないし。
304:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:27:08.54 rToGmkfX0
>>298
それはあるなぁ
最後まで精神的にヘタれなかったのは大いに認めたいし
アクドスの魅力だと思うね。…花山さんタイプ？
305:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:35:32.78 yDpWIwdpO
というか一度やられてるにもかかわらず
何も対策しないでまた出てきてやられてる時点で
学習能力ゼロという結論が……
ぶっちゃけＤ扱いしたくなるのもわからんではないw
306:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:36:02.22 UNZ8PjWjO
そういえばザンギャックっていつくらいから台頭してきたんだろうね
かつて大星団ゴズマが宇宙を席巻していた頃に支配下に置かれていたザンギャック、ジャカンジャ、バルバンなどが星王バズーが倒された後で残存勢力をまとめ上げてそれぞれの礎を築いた
その中でもザンギャックは国として着実に勢力を増していき、他の勢力が滅んだ経緯を分析しながら地球征服の機会をうかがっていた
なんて設定があってもいいはずだけどなぁ
307:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:37:41.94 Tjil2rZh0
なんかもう一回観たら
アクドスを全力で応援してしまいそうだ
308:名無しより愛をこめて
12/02/21 00:46:40.74 DYA2TDJl0
>>306
ザンギャックは「国」として成立していたのが勢力拡大出来た一因じゃないか。
単なる犯罪者集団だったら宇宙警察の介入を受けるだろうし、
何より人的・物的資源を集めるのが難しいんじゃないかと。
309:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:05:36.41 i246dOXf0
>>291
いやいや君だけだよ
アクドスを強キャラ認定してるのってw
変身解除もさせられず2名に翻弄され6人になったら
やられる一方
はっきり言って一般怪人より弱いw
＞初見の技をほぼ凌ぎきって反撃もしてる時点でCランク以上は
確定だろうし
こんなの雑魚怪人だって平気でできるっての
無駄に攻撃食らっていたからしぶとく見えるけど、本当ただのサンドバッグ
全くいいところなかったでしょ？
バスコやダマラスの時と描写比較してみなよ
アイツらにゴーカイ手も足もでなかったのに
310:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:17:14.70 YbjJl2S2P
うーん、一般怪人以下ねえ…。
もしアクドスがいすに座ったまま腰を抜かして
許しを請うとかそんな無様な姿を見せたら
君の言うとおりなんだがねえ…。
少なくとも一度即死クラスの技をギガントホース内で食らっても
倒れない時点で一般怪人以上だと思うのだが
311:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:25:31.25 NiwaZ/bN0
陛下はボスとしては奇しくもブラさんと真逆の存在なんだよね。
作中最大の危機である地球救星計画を止める一環として倒す必要のあったブラジラと、最大の脅威は旗下の艦隊だったアクドス。
儀式のタイムリミットが迫る中での決戦と、最大の脅威を排除された後での決戦。
メンバーを一部欠いた状態で変身解除させるレベルで圧倒と、フルメンバーに決定的な反撃は出来ずに翻弄
一人欠けた最大必殺技2連発を完全に防いだのと、ファイナルウェーブを防げずに何発も喰らい続けた、と。
>>310
赤銀のファイナル以外に大技っぽいの撃たれたっけ？
312:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:28:52.47 GihqbOTq0
俺はギガントホース込みでA
単体なら一般怪人並には見えなかったからCかな
まあドウコクが1年ヨゴが2年も審議中になったんだし、ゆっくり決めれば良いんじゃね？
313:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:31:24.14 NiwaZ/bN0
ドウコクは今も審議というか、考察に入ると必ず幾つかの面倒な問題にぶち当たるから放置されてる感じだけどな･･･
ヨゴ父に関しては今回のアクドスの結果が一つの判断基準になるんじゃないかな？
314:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:41:42.92 uN/x1qvjO
すんごくタフな防御重視の幹部って感じなんだよなアクドス
横に作戦用の特殊能力持ちの一般怪人連れてて、それを警護してるイメージ
315:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:45:45.27 yDpWIwdpO
ドウコクとヨゴ父の問題ってなんだっけ
316:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:47:33.47 i246dOXf0
>>310
＞いすに座ったまま腰を抜かして
許しを請うとかそんな無様な姿を見せたら
そんな無様な悪役って一般怪人でもいないと思うけど？
＞少なくとも一度即死クラスの技をギガントホース内で食らっても 倒れない時点
そもそも個人技しか食らってないわけだが
技食らってる死なないだけで強い描写になるわけ？
戦隊にどれだけダメージ与えたかが重要じゃないの？
ギガントホース込みならそりゃ上だが
アクドス単体だとラスボスのくせに銀一人に抑えこまれ
赤には頭脳で完璧に負け六人相手なら一方的に嬲られろくにダメージも与えられない
かなり弱いラスボスだわ
317:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:48:44.50 i246dOXf0
強さだけ見たらブラジラのが完全に上だよなあ 正直
ここ近年ならデカ以来の弱いラスボスだったと思う
318:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:49:42.86 WrwO5W3P0
一般怪人一般怪人言うけど、ザンギャックの場合その行動隊長がピンキリすぎるのがややこしいな
設定的に最高幹部なダイランドーとかが行動隊長以下レベルだったり
行動隊長より強い触れ込みで参戦したドゴーミンが、最後には瞬殺されてるは
只の行動隊長にしても他戦隊の必殺技に耐えて、ガレオンバスターでとどめとか、しぶといのが多い
319:名無しより愛をこめて
12/02/21 01:58:08.07 NiwaZ/bN0
>>315
ヨゴ父
・デウス・ハグル・マギアやムゲンゴミ箱をヨゴ父の強さの一部にするか？（装備は力か否か）
・数話前から幹部等をぶつけて、正義解散で戦隊の力を削いだのを評価するかどうか？（決戦前の仕込み）
ドウコク
・お家騒動での士気低下・メンバー離脱や姫はあのタイミングで出ても追加メンバー扱いなのか？（ゲストが戦闘不能？レギュラーが戦線離脱？）
・封印の文字で倒しきれず＞その後傷に大火力だったが、単純に最後の大火力があれば倒せたんじゃないか？（特殊装備の必要性）
大雑把に、当たり障りの無い範囲だとこんな感じ。これに一昨年一年間ゴセイ関連で悩まされたあの問題とかが絡んできて、非常にめんどくさい。
320:名無しより愛をこめて
12/02/21 02:00:13.99 bXoUbKDJ0
>>317
強さ以上にネタ度が高すぎるから、あの人
321:名無しより愛をこめて
12/02/21 02:03:49.56 DYA2TDJl0
ブラジラさんしぶとさだけは間違いなくＳ級だなｗ
不死身のロンに次ぐ辺りじゃね。
322:名無しより愛をこめて
12/02/21 02:21:31.04 700VtR2W0
ヨゴシマクリタインの時にはまだ「強いアイテムを持って終始単独で戦うボス」だったから
装備の力は含まれるか否かで悩んでいたが
「宇宙帝国の皇帝」の脅威を図るモノサシが「本人の戦闘能力」というのにはやはり違和感がある。
ドクターマンと鉄の爪が素手ゴロで戦ったら鉄の爪が勝つに決まってるだろ的な意味で。
>>91あたりでも言われているが、
>>5の基準の根本である「どれだけ戦隊を苦しめたか」を総合評価とし、
「（単体）戦闘能力で強い」→ドウコク、ラゲムなど
「謀略による」→アブレラなど
「創作（発明）能力」→ドクターマン、大教授ビアスなど
「動員能力（？）」→アクドス
のように「どのカテゴリーの能力によってそのランクなのか」を併記するのが一番確実なんじゃないかな。
323:名無しより愛をこめて
12/02/21 02:35:36.27 08xyP1mKO
総合力って突き詰めると敵組織そのものだよね
なら敵組織スレで十分じゃねってわけで
ゴセイが例外なだけ
324:名無しより愛をこめて
12/02/21 03:04:12.41 /UYOZcxZ0
「（単体）戦闘能力で強い」
「謀略」
「創作（発明）能力」
一応、ブラは「動員能力」以外はそれなりに高いんだよな
ダークヘッダーたちの忠義はあったけど、メインとなるゴセイナイトには裏切られてる訳だし
325:名無しより愛をこめて
12/02/21 03:05:23.96 6pPLxUhN0
>>323
あとはシチュエーションだね。
組織が壊滅状態で、もはやこれまでという状態で戦ったか
戦力はまだあるけど、あえて決戦に出てきたか。
もっとも、後者の事例も、バラノイアによる占拠状態のブルピーと
封印が解けたから出てきたドウコクと、あの時点で帝国滅亡の
危機とはまちがっても思えないアクドスぐらいしかない例外だと
思うけど。
326:名無しより愛をこめて
12/02/21 03:10:47.04 9Ct1nUF10
まあブラジラは最終決戦時点ではもう組織じゃなくて個人だからな。
あれ、となるとゴセイ最終回が前後編で、
前後編の戦果全てがブラジラ個人の力によるものだから
やっぱりブラジラはB行くんじゃないかこれ。
327:名無しより愛をこめて
12/02/21 05:09:39.45 D1goegETO
外道血祭弾強すぎワロタ、ダイカイシンケンオー、ダイゴヨウ、グランドゴセイグレート、データスハイパーを一撃だと
328:名無しより愛をこめて
12/02/21 05:35:52.70 VxnPFeyWO
>>318
ダイランドーは幹部でもなんでもない、ただの一親衛隊員だぞ
序盤で敗れた親衛隊隊長デラツエイガーの元部下に過ぎない
行動隊長がピンキリなのは同意だけど
まぁザンギャックの場合艦隊戦と物量戦が得意みたいだから、個人の戦闘能力はあまり重視されないんだろう
329:名無しより愛をこめて
12/02/21 07:52:37.85 3hssqb1uO
一応ロボ戦不可能になるまで追い詰められてるんだけどゴーカイメンバーが強気過ぎて追い詰められてる感が全くなかったから敵が強く感じないんだよな
330:名無しより愛をこめて
12/02/21 09:58:26.60 Y91XcwqkO
序盤のゲスト怪人扱いでありながらレギュラー幹部より強く
作中トップクラス（組織でベスト3には入る）の強さだった敵といえば
・女帝ジューザ
・大僧正リジュ
・親衛隊長デラツエイガー
331:名無しより愛をこめて
12/02/21 10:10:36.23 D1goegETO
>>329 戦艦の数ばかりが印象に残っちゃってたしね …カンゼンゴーカイオーの最強技で倒したダマラスやレッドとの決闘以外は終始ゴーカイに完勝してたバスコの方がラスボス向きだったと思う
332:名無しより愛をこめて
12/02/21 11:00:17.70 pGFt+By70
劇中の描写を優先すると結局「ゴーカイジャーで最強の悪役はバスコ」ってことになってしまうんだよなぁ。
333:名無しより愛をこめて
12/02/21 11:17:58.94 KdJLWe1q0
マジレンジャーゲキレンジャーハリケンジャーあたりがメチャクチャ強いラスボスだった記憶があるんだけど、実際どうだったっけ？
あとハリケンジャーには隠しボスみたいなのいなかったっけ？裏切り者倒した後に出てきたやつ
334:名無しより愛をこめて
12/02/21 11:53:22.11 J5uakuwzP
>>331
バスコとのラストバトルで最後まで跳ね返されたガレオンバスターが
皇帝への止めってのがどうしてもひっかかるな
なんか皇帝が格下に見える
せめでガレオンバスターがバスコの防御力を大幅に削って
レッドとのタイマンに持ち込んだって描写ならある程度は納得できたんだが
335:名無しより愛をこめて
12/02/21 12:05:35.98 VxnPFeyWO
>>334
直撃すれば死ぬ。直撃しなければ死なない。ってだけのことじゃねえの？
皇帝さんったら集団リンチで完全に心折れて剣投げ捨ててたし
敵に余裕がある時に必殺技打っても効かないってプリキュアでもやってたじゃん
336:名無しより愛をこめて
12/02/21 12:09:33.88 9Ct1nUF10
零距離射撃を過小評価しすぎ。
そこまでゴーカイの攻めをどれだけ捌き続けたと思ってるんだ？
バスコにはガレオンバスターが効かなかったのではなく、当たらなかったんだよ。
だって着弾前に弾いてたんだぜ
直撃してないんだからバスコに効くのかどうかなんて不明
実際マーベラスによるトドメも威力で倒した訳じゃない
ガレオンバスター直撃してたらコロっと言ってたんじゃねえか？
つかラスボスが作中最強かどうかはこのスレではどうでもいいはずなんだが。
337:名無しより愛をこめて
12/02/21 12:21:25.63 700VtR2W0
どんなに強い個人でも勝てない超巨大戦力、というのがザンギャックのキモだったわけで
やっぱラスボス扱いするならギガントホースないしザンギャック艦隊の方じゃないのかなあ。
アクドス単体との戦いは上のどちらかを単体で強いラスボスにたとえるなら
「そのラスボスの弱点を突いて以降」に相当するみたいな。
338:名無しより愛をこめて
12/02/21 14:06:00.70 yDpWIwdpO
ギガントホースはただの乗り物じゃないか
そこまで行くとラスボスの定義すら変わってくるんじゃね
ギガントホース自体に地球とか宇宙をどうこうする意志はないべよ
339:名無しより愛をこめて
12/02/21 14:11:23.09 l+IXf2fq0
ラスボスとは・・・
・戦った中で一番強い奴
・強さなんか知らん最後に倒した敵ならなんでもいい
・組織のトップだろJK
さて
340:名無しより愛をこめて
12/02/21 14:15:45.46 uN/x1qvjO
組織のトップだったジャビウス一世とかはラスボスではないな
341:名無しより愛をこめて
12/02/21 15:12:18.66 D1goegETO
防御が高くても攻撃力がイマイチだったな。 ゴセイナイトの天装術 スーパーレンジャーにはノーダメージだったし まともに反撃出来たのはアイムのデンジパンチを防いだ時くらいだし メロディータクトのあたりからサンドバック状態
342:名無しより愛をこめて
12/02/21 16:03:28.01 RpmGwLpv0
>>338
キングメガスやグランネジロスも乗り物だよ
343:名無しより愛をこめて
12/02/21 16:18:52.93 AUQxN+MVP
>>342
アクドスが操縦してない、アクドスが設計してない、
単機でゴーカイと戦ってない。
「アクドス・ギルの評価」とするにはアクドス個人の
実力から離れすぎてると思う。
344:名無しより愛をこめて
12/02/21 17:18:46.07 2eNkoeqq0
キングメガスもグランネジロスも、ドクターマンやヒネラーが設計・操縦してる
わけだしな
345:名無しより愛をこめて
12/02/21 17:35:15.57 RpmGwLpv0
>>343
スパロボだと戦艦の操縦者は艦長って事になってるよ
あと別にラスボス本人が設計がしてなくても問題はないと思う
346:名無しより愛をこめて
12/02/21 17:41:25.83 /UYOZcxZ0
スパロボの話を持ち込むなよ
347:名無しより愛をこめて
12/02/21 17:42:48.92 NiwaZ/bN0
そのギガントホース自体、他の無尽蔵の艦隊がなければ真っ先に潰されたであろう代物だし、
乗っ取られて戦隊を追い詰めた大切な味方を全滅させたというマイナス要因の塊でもあるな。
>>345
ゲームの話をここで持ち出されても。あと加えて言うなら旗艦の艦長と全軍の司令官が同一な筈がない。
348:名無しより愛をこめて
12/02/21 17:44:28.16 laDf1fRz0
戦艦はラスボス当人とは別！
所詮敵の基地。
349:名無しより愛をこめて
12/02/21 17:44:43.89 /UYOZcxZ0
ラスボスが設計したなら、ラスボスは超兵器造れるほど頭が良い評価になるけど
ラスボスが部下に造らせたのなら、それは部下が頭が良いのであって、ラスボスの能力評価には繋がらんと思う
極端な事言えば、「ラスボスがバカ殿キャラでも部下が最終兵器作れば、ラスボス凄い」って事になるし
350:名無しより愛をこめて
12/02/21 18:14:39.85 Qu2TIN+r0
そういやこのスレだとキングメガスやグランネジロスはラスボスとして考慮してても
グランギズモはラスボス候補にもならない、所詮単なる最後に墜とした戦艦なんだよな
人型してるかどうかが大きな分かれ目か
351:名無しより愛をこめて
12/02/21 18:18:28.84 yDpWIwdpO
ギガントホースは別カウントとして
乗っ取られて味方艦隊壊滅、自艦も轟沈してる時点で
せいぜいＣがいいとこじゃね？
ただの乗り物のキングメガスやグランネジロスは
遠隔操作ぐらいできそうだし、戦隊が乗っ取ろうものならこれ幸いと自爆しそうだぞw
ゴズマスターとかも脱出にすげえ苦労してるんじゃなかった？
あんなに軽々と赤銀が脱出してる時点でねえ
ゴーカイチェンジがあるとはいえさ
352:名無しより愛をこめて
12/02/21 18:39:31.41 VxnPFeyWO
艦隊とギガントホースの戦果を評価に入れないんなら、皇帝本人が戦隊に与えた被害は全くの0だな
Eランクか、さらに下のFランク新設が妥当なんじゃね？
353:名無しより愛をこめて
12/02/21 18:48:16.63 YbjJl2S2P
>>352
なんかここまで来るとゴーカイアンチにしか思えないんだが…。
さすがにEランクは、シャインのようなゴーカイジャーに関係のないところで
死んでいく敵のランクだろう…。
354:名無しより愛をこめて
12/02/21 18:55:39.62 RpmGwLpv0
>>346>>347
スパロボはあくまで一例として挙げただけだよ
戦艦を巧く活かすには艦長（指揮官）の能力が高くないとダメ
ロボを作ったら頭が良いって事で評価の対象になるのなら
前線に出て艦隊を指揮する能力が評価の対象にしないとね
355:名無しより愛をこめて
12/02/21 18:56:37.84 uN/x1qvjO
アクドスはＣ相当だろう、Ｆを新設という発想が出てくるのが怖い
仮にＦ作ったとしても入るのはジャビウス一世とかになりそう
356:名無しより愛をこめて
12/02/21 18:57:43.80 RpmGwLpv0
連投になるけど
ヨゴ父もブラジラも番組終わって一年経つ位までやたらと過小評価されてたね
新しいものを過小評価しようとする風調はどうにかならんものかと思う
357:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:04:55.43 laDf1fRz0
劇中見た限り戦艦はゴーミンが動かしてるようにしか…
358:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:05:14.77 YbjJl2S2P
特にアクドスは過小評価がひどすぎる気がする。
ゴーカイジャー側も、ガレオンバスターが壊れたから
まったくの無傷ってわけではないと思うのだが
359:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:12:12.96 Tjil2rZh0
だからＣで落ち着こうや
アクドスだってまるっきり弱いわけ
じゃないんだから
総合的に観てもＣが一番妥当だろう
360:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:15:11.37 UUzmUtP50
>>358
そこねー壊れたのが皇帝の力なら評価も含めてもいいだろうけど
ただ撃ったら壊れたというだけじゃなあ普通に撃っても倒せたかもしれないし
それから戦艦含めるったってその戦艦すぐ乗り込まれて乗っ取られるとか
火力はあるんだろうけどたいしたことないような印象が
361:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:18:58.81 u8MCj+r90
せめて巨大化して暴れてたらな、と思ったけど、司令官どころか皇帝自ら前線に赴くなど常軌を逸して
おりますってレベルじゃないな。
362:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:21:22.28 YbjJl2S2P
自分もアクドス皇帝はさすがにBは無理っぽいと思うから
Cなのは妥当と思うけど
一般怪人以下とかましてE級を通り越してF級まで新設したほうがいいと
云われるとさすがになあっと思ってしまう。
363:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:31:04.67 J5uakuwzP
そりゃまあ一般怪人とは比べ物にならない耐久力だったから
流石にＤにはならんと思うが
ゴーカイチェンジラッシュ＋ガレオンバスターであっさり逝っちゃったから
ダマラスやバスコの粘りに比べてなんか拍子抜けした
364:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:41:54.31 YbjJl2S2P
あっさりだったかなあ、自分はそのガレオンバスターゼロ距離射撃を
食らっても尚立ち上がろうとする姿に執念みたいなものを感じたんだが。
普通だったらオーレンジャーの頭上からの一刀両断で倒されても
おかしくはないはずなのに…。
365:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:42:03.38 nd+GTjUO0
>>360
フリージョーカーは戦隊シリーズでは希少なバリア搭載のメカ。
豪獣神が普通にダメージ受けるＨ型戦艦のビームに全くの無傷。
これが手に入って初めて特攻可能になった。
366:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:46:02.80 nd+GTjUO0
ギガントホースもそれまでただの巨大化装置だったのに、
実は34戦隊のロボット全部で何十時間も戦っても倒しきれない
ザンギャック艦隊をほんの数分で一掃する火力だし、
チート過ぎだっての。
367:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:47:07.14 VxnPFeyWO
＞ ①基準は基本的に、「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」。
戦隊側が
受けたダメージの大きさ：ほぼ皆無。肩ビームでひるませた程度。
払った犠牲：艦隊戦を評価しないためロボなどの損害も0。
打倒に必須のアイテムの入手難易度：同上。通常装備のみで撃破。
＞ 戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか、ラスボス側から言うと
＞「あれさえなければ勝てたのに！ もう一度やらせろ！ 次は勝つ！」
戦闘描写を見る限り有効な攻撃手段が無く、何度やっても勝ち目は0だろう。
強いて対策を挙げるならゴーカイが乗り込んできた瞬間にギガントホースを自沈させるくらいか？
＞ 無念度が大きいほど良い。いつもの必殺技・ありふれた装備で敗れるようなら
＞ 何度やっても同じだから、こうはならない。
>>5の基準をことごとく下回ってるんだが
368:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:51:10.50 U7v55OdG0
Cでいいんじゃね
途中まで攻撃しのぐだけでさすがにBはないわ
攻撃面での実績がスクナス・ギル
369:名無しより愛をこめて
12/02/21 19:55:10.25 nd+GTjUO0
根拠としては薄いけどザンギャックで個人最強は作中で言われてる通りダマラス。
それが倒されたと知っててもアクドスやダイランドーには勝算があったみたいだから
だからダマラスと比べて二人は同ランクの実力なんじゃない？
デラツエイガーやザツリグなんかも得意分野はあれど同列だったのでは？
370:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:01:31.94 YbjJl2S2P
ところでランクとは関係ない話だけど
他の等身大ボスだと、あの最終回の猛攻にどんな対応をしたんだろうか
そして耐えられたかどうか
ゼイハブ船長
バンリキ魔王
ゴーマ１６世
エージェントアブレラ
鉄の爪
帝王メギド辺り
371:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:06:18.38 AUQxN+MVP
>>366
そこは多分、ゴーミンたち（各艦の艦長たち）側に、
・味方、しかも旗艦からいきなり攻撃されたという混乱。
・その混乱を乗り越えて事態を正確に把握したらしたで、
ギガントホースを撃つわけにもいかない。アクドスを
人質に取られてるようなもの。
これらがあったからこそだろう。というか、この２要素が
ないはずないしな。
もし、マベが単独でギガントホースと同等の性能の戦艦に乗って、
最初から正面から大艦隊とぶつかってたら、ああも圧勝できたかどうか。
372:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:06:38.32 nd+GTjUO0
>>370
たとえ手数や威力が同じでも、
敵の手の内が一切読めず、性質も異なる攻撃手段を無数に持ってるだけで
断然有利なもんだよ。
373:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:18:38.87 NiwaZ/bN0
こういうメタな話はいいたくないけどさ、Bパート開始からの10分ちょっとの尺に
34戦隊チェンジや全員名乗りまで入れて、「強いアクドス陛下」が描ける訳が無いんだよな。
ここ数年は大体強敵描写は前話で済ませてしまって、そこからAパート使って逆転パターンなのに、
その前話で強さを描写したのが「ザンギャック艦隊」であって、陛下自身じゃないんだもの。
374:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:20:02.78 AUQxN+MVP
>>354
＞前線に出て艦隊を指揮する能力が評価の対象にしないとね
>>145
＞艦隊戦にしたって、アクドスがちゃんと指揮をとって
＞「○○隊、右翼から攻撃！ ××隊は後方で待機後、△△隊と合流し……」
＞とかやってればまだましなんだが、そんなシーンがなかった以上、
＞ネモだかタイラーだか、そういう優秀な各艦長さんたちの活躍によるもの＝
＞それは幹部評価であって首領評価ではない。
375:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:27:45.00 YbjJl2S2P
>>372
そうだと自分も思う。これもランクとは関係ない話と前置きしてだけど
もし他の戦隊だったらある程度、技は限られてくるし
陛下も対応できてそこから反撃していたかもしれないし。
実際、調子が狂ったのはリボン攻撃からだし
376:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:28:13.31 nd+GTjUO0
アクドスが秀でているのは統率面ではあるんだろうけどな。
ある一定以上の地位の者からは本気で忠誠を誓われてたし。
サンダールＪｒとかアシュラーダみたいな「悪の名門」みたいな出の
行動隊長たちもザンギャックには本気で忠誠を誓ってたみたいだし。
ゴズマとかバイラムなんかでは組織戦はとても無理だったろう。
377:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:39:50.85 9Ct1nUF10
アクドスはＢ寄りのＣ、これは譲れない。
ぶっちゃけ１対６で対峙した時点で詰んでた。
対峙するまでにゴーカイが払った犠牲は戦隊史上でも上位でS基準越え確実だが
そこは綺麗にこのスレの査定範囲から外れているから致し方ない。
というか零距離バスターが大したこと無さそうとかそんなことはどうでもいいんだよ。
少なくとも赤金ファイナルウェーブ喰らってギガントホースの爆発に巻き込まれ、
そんな満身創痍の状態にも関わらず34戦隊チェンジ＋ファイナルウェーブ喰らわせても倒せなかったのは事実として評価しろよ。
艦隊戦でアクドスが関与した描写がないから評価外というなら、逆に描写された部分は評価に入れろよ。
378:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:46:46.81 GihqbOTq0
>>351
ドギーの中の人が監督に確かめたら、艦橋に来るまでに2000人の乗組員を倒してるらしい
それだけ倒せば脱出も楽なんじゃね？
まあ監督お得意の入りきれなかった部分の妄想なんだが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
379:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:48:03.89 YbjJl2S2P
ゼイハブ船長が星の命を失ったダブル炎の鬣を
アクドス皇帝も受けているんだよな…。
380:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:50:42.89 NiwaZ/bN0
問題になってるのは34戦隊チェンジで生きてた事より、それを途中から完全に対処できずに喰らい続けた事だと思うが。
特に幹部･強敵クラスだとある程度対処したりしてただけにあのサンドバッグ状態はいただけない。
防いだ･弾いたと耐えた・生き残ったでは後者の方が評価は下にならざるを得ないな。
あとあくまで戦隊の能力を等しく1とした上での比較だから、どれだけ他の戦隊にチェンジしようが、扱いは
他の戦隊での拳技や魔法、忍術と同じ扱い。
381:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:55:43.13 aKB22sKD0
×問題になってる
○問題視したい人がいる
382:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:56:24.06 lmh9Xm6b0
こんばんは。<<278です。
昨日の投稿から、皆の意見を見て、もう一回最終回見て考えたけど、やっぱりCが妥当だと思った。
攻撃は耐えたが、ガレオンバスター破壊ぐらいしか戦隊に対しての損害がなかったし、
ゴーカイに対する「圧倒的な強さ」というより、「こちらが終始圧倒してるのに何度も立つ強さ」
の方が印象的だったから、苦しめたという印象は少し薄れると思った。
383:名無しより愛をこめて
12/02/21 20:56:59.09 yVzjC7y60
スタッフの発言とはいえ、劇中でそういう描写が一切無かったから評価に入れたくないな。
384:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:02:05.73 YbjJl2S2P
ダマラスやバスコ、デラツェイガーは対処できていたから
Bで問題ないし皇帝以上の強さで、
そして皇帝は彼らよりは反撃できなかったからB以下というのは
まあ納得できる。
問題はDランクの一般怪人であれほどの猛攻にどこまで耐えられたか
ましてやEランクの政治家タイプでは最初の業を食らっただけで
死ぬのは確実なのに
Eはおろかそれ以下じゃねと酷評しているのは絶対に納得できない
385:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:05:02.77 VxnPFeyWO
>>377
＞赤金ファイナルウェーブ喰らってギガントホースの爆発に巻き込まれ、
＞そんな満身創痍の状態にも関わらず34戦隊チェンジ＋ファイナルウェーブ喰らわせても倒せなかった
その間ゴーカイ側に少しでも被害があったか？
戦隊を苦しめてこその戦果評価だろうが
被害描写が無いものをどうやって評価しろと言うんだ
386:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:05:47.81 9Ct1nUF10
>>380
それを言うなら、あれだけ長い尺の連続攻撃を喰らい続けた幹部、強敵クラス自体が居ない。
逆に満身創痍であるにもかかわらず３４ゴーカイチェンジの序盤までは対処出来ていたので、
他の幹部が出来ていた「ある程度の対処」以上の対処は余裕でしている。
＞あとあくまで戦隊の能力を等しく1とした上での比較だから、
それ関係ないんで。
34戦隊チェンジからのファイナルウェーブ＋零距離バスターはどう考えてもゴーカイジャーの作中最強連携だぞ。
ゴーカイジャーの番組内で比較しても並ぶ攻撃が存在しない。２位以下の攻撃と差がありすぎる。
387:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:09:34.91 aKB22sKD0
捨て身のゼロ距離バスターで変身解除する程度には犠牲を払ったが、
それがアクドスによる被害かとゆーと…
だが一般怪人程度の反応・攻撃力しかなかったというには根拠が乏しいな。
388:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:11:19.03 6pPLxUhN0
>>380
> 防いだ･弾いたと耐えた・生き残ったでは後者の方が評価は下にならざるを得ないな。
このスレの評価基準を勝手にねじ曲げられると困るｗ
通常攻撃を10発防いで、11発目であたって倒されたとしたら
「当てれば倒せる」
だけど、全部あたって生き残ったら
「当てても倒せない」
であって、後者のほうが評価が高いぞ。
ロンを筆頭にSクラスは全部それだし、Aも大半がそれ。
34戦隊チェンジ＋スーパーレンジャーが通常攻撃x34+1なのか、
対アクドス専用の特別技x2なのかが評価の分かれ目でしょう。
あと、それぞれでダメージがあったのかなかったのかが微妙です。
去年のブラジラさんは、攻撃を受ける度にサイズが変わって
すごく分かりやすかったのですがｗ
ノーダメージのアピールがないので、「ものすごく頑丈なだけ、
通常攻撃でも時間さえかければ倒せるかも」と見えるのはマイナス点
限りなくBに近いCというのが妥当でしょう。
389:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:14:48.36 YbjJl2S2P
>>387
実際Dランクってタイマンでも勝てるんじゃないかと思わせるレベルって
書かれているしそれだと二人を圧倒しダメージを追わせた
アクドスは当てはまらない事
になると思う。
やっぱりCランクが妥当だと思うよ。
390:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:21:52.16 KjcmN+F20
最終的にはCで落ち着くと思うけどCの幅がいかんせん広すぎる感じなのがな
CとDの間に幹部怪人クラスが無いのがネック
俺はD寄りのCかと、異様にタフだが戦隊側へ個人で与えた被害がイマイチで
（特に直接対決で戦隊側に絶望感を味あわせていないところ）
作中ではバスコとダマラスのほうが上位なのがマイナスポイントと見てる
391:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:23:40.66 YbjJl2S2P
>>390
やっぱりCとDの間にランクは必要かもしれないね。
392:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:27:51.88 Q4/fhWMC0
耐久力に関しては文句なしに一般怪人を凌駕しているが、
攻撃力は一般怪人以下に見える、赤銀に翻弄されちゃうレベル。
そういう意味じゃＣランク、ＢにもＤにも近くない。
393:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:28:26.37 U7v55OdG0
まず前提として
・戦隊の実力はすべて同じ
・その上でどれだけ戦隊を苦しめたか
ってあるからな
34戦隊の必殺技連続の凄さを考慮するならこの前提から変えなきゃならない
394:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:28:44.26 aKB22sKD0
アクドスなんて高耐久に焦点を当ててもC(プラス)、
低攻撃に焦点を当ててもC(マイナス)とゆー。
だがこれくらい緩い方が荒れなくていいなぁ。
395:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:30:20.70 ijUoZNDZO
アクドスギルは単にタフすぎるだけかも
396:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:32:22.45 nd+GTjUO0
まあ、Ｃでもいいけどそれはこのスレの基準ならで
事実としてほぼ宇宙全土を統一し、
地球の守りの要の34のスパー戦隊の巨大戦力を壊滅させ、
「最強の戦隊」たる大いなる力をコンプしたゴーカイジャーを壊滅寸前にした
シリーズ史上空前絶後の戦果を上げた偉大な皇帝と組織なのも忘れないように。
397:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:34:27.42 YbjJl2S2P
火炎弾は赤銀を一度壁にたたきつけているしなあ
一般怪人でも普通の強さはあったと思う。
、確かに翻弄気味であったのは少しあるけど
Dランクのタイマンでも勝てちゃうかもというランク基準だと
6人そろってじゃないと勝てなかったと断言できる。
398:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:34:30.20 GihqbOTq0
>>390
Cの範囲が広いから荒れなくて良いんじゃね？
ブラさんの前のラスボス達は決定するのに1～2年ですよ
399:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:36:13.17 KjcmN+F20
何かガチガチすぎて話が一瞬で終わる新基準とかあったような？
難しいところだ
400:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:36:22.54 U7v55OdG0
ゴーカイを追い詰めたのって艦隊だからなあ
どっちかっつうと組織ランクに組み込む強さだと思う
アクドス自身の強さとしたらギガントホースに乗り込まれた後の評価かと
401:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:43:01.71 YbjJl2S2P
後、これは本編基準でもスルーになるべきだと思うけど
もし、スーパーヒーロー大戦で、本編よりアクドス皇帝が攻撃で主人公側
を圧倒する描写が少しでもあったら印象だけは変わるのかな
本編よりも攻撃描写が多くなる時間はあると思うし
まあ、その場合は今度は耐久力が雑魚怪人並にはなるだろうけどね
402:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:46:39.19 NiwaZ/bN0
>>401
外道血祭弾はノーカウント、つまりはそういう事。
403:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:51:18.86 xwafNrlF0
>>399
これ↓か
5 ：名無しより愛をこめて [] ：2010/06/15(火) 19:47:50 ID:Du0xAjbO0
Ａ＋：Ｂの条件に加え、以下の全ての条件を満たす。
Ａ：Ｂの条件に加え、以下のいずれか２つを満たす。
Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
又は、戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
又は、戦隊メンバー全員を変身不可能な状態にする。
・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった
Ｂ：Ｄの条件に加え、以下の条件のいずれかを満たす。
・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える。 （腕や頭部、強化パーツ等の喪失、炎上など画面上で明確に破壊されてる場合）。
・戦隊を一度以上敗走させる。（ボス側の追撃の意志の有無や、制限による追撃不可を問わず）
Ｃ：以下のいずれかを満たした上でＢ以上の条件を満たさない。
・戦隊の変身解除。
・巨大戦力（ロボ・母艦）の動作に影響を与えるダメージ（外見上の破損無しだが、決戦中に墜落などで退場させる・もしくは機能を著しく低下させる描写がある）。
Ｄ：Ｃ以上の条件を満たさないが、戦隊全員との戦闘、もしくはロボ戦によって倒される。
Ｅ：条件なし。Ｄ以上のどの条件も満たせなかったものがランキングされる。
この条件なら文句なしのDなんだけどな＞皇帝単独
＞ ・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
この項目だけちょっと微妙だけど、34戦隊アタックも接射バスターも特別な技ってわけじゃないから該当しないか
ホント判別するだけなら楽で良いわこの基準
404:名無しより愛をこめて
12/02/21 21:54:03.18 YbjJl2S2P
>>402
まあノーカウントだよね。
でも、なんかどうしてもランクをE以下に落としたい人って
自分の希望の強大なラスボスにならなかったのに
落胆しあきれて書き込んでいると思うんだよな。
映画で、少しでもそういう圧倒しているシーンを見たら
落胆も少しは減るんじゃなかろうかと
405:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:08:24.55 uN/x1qvjO
そもそも34戦隊云々だからとかアクドスだけに特例とかは無いしな
仮にアクドスがあの宇宙最強の存在であったとしても、戦隊をどれだけ苦戦させたかに関しては大体Ｃ相当が妥当
それでいいじゃないか
406:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:09:11.82 /kuiUqxn0
>>403
このスレの基準のほうがモメなさそうな、珍しいケースだと思うがな。
> ＞ ・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
> この項目だけちょっと微妙だけど、34戦隊アタックも接射バスターも特別な技ってわけじゃないから該当しないか
現基準だと、通常攻撃ならCの下の方、専用攻撃なら攻撃の実績が
不足しているからBに近いけどCの上の方、と玉虫色で済むけど、
こっちの基準だと、専用攻撃か否かでBかDが別れてしまって、
中間がないから、非常に困る。
407:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:16:15.19 YbjJl2S2P
>>406
確かにこれだとD落ちしそうなボスが結構いて
荒れると思う。
408:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:21:15.70 VxnPFeyWO
つまりこのスレでは敵の攻撃に長いこと耐えてさえいれば、攻撃能力を持たないボスでも評価されるということか
つまり「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」とは戦隊が受けたダメージではなく、勝利後の疲労の度合いを指しているわけだな
それなら延々と殴られ続けた皇帝の評価が高くても肯ける
409:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:25:34.54 YbjJl2S2P
ガレオンバスター爆発で変身解除され
皇帝死亡後、その場に寝そべっていたしなあ
疲労度は間違いなくたまっていたと思う。
410:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:27:50.94 /kuiUqxn0
>>407
> 確かにこれだとD落ちしそうなボスが結構いて
実はそんなにいない。
で、現基準と差があっても問題ないし、それ自体はいいんだよ。
というか同じ結論しか出ないなら要らんし。そんなもん。
問題は、画面を見れば異論が出ないはずの、演出による実績基準
であるにも関わらず、画面を見ても異論が出そうな珍しいケースだね。
ということ。
411:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:30:21.82 /kuiUqxn0
>>408
「どれだけ倒すのが大変な敵であったか」ですね。
普通は、その間に十分な反撃でダメージが来るから。
ゴーカイジャーが反撃のすきを与えない連続飽和攻撃の出来る
とんでもない戦隊であったために起こった変な現象といえるかｗ
412:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:35:58.52 YbjJl2S2P
>>411
ゼイハブ船長だったらあの猛攻にも口からの火炎で
逆転ピンチにすることも可能だと思うけど
他の等身大ボスは正直アクドス皇帝と同じやられ方をすると思うな
413:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:39:06.80 /DZLZztG0
>>408
「どれだけ倒すのに苦労したか」が評価基準なんだから、
攻撃能力なくったって防御力があれば評価されるの当たり前じゃん。
評価基準は「どれだけひどい目にあわせたか」じゃないよ？
414:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:48:27.76 5ghHsVRq0
>>412
大人の事情として、
「ゴーカイジャーが反撃を受けてダウンしていたら、あの連撃をやってる尺がない」
というのがあるので、どうにもならんでしょうね。
415:名無しより愛をこめて
12/02/21 22:57:09.31 AUQxN+MVP
>>414
まあその通りだろうが、それを飲み込んだう上での
作中世界での事実・現実・現象なわけだからしょうがないわな。
416:名無しより愛をこめて
12/02/21 23:03:04.80 UNZ8PjWjO
アクドスは実質ハイブリッドマグナムとディーバズーカーくらいしかダメージを受けていないアブレラや天火星・亮一人に負けたシャダムよりは弱い印象はない
それを考えたらＣ以下はないと思う
417:名無しより愛をこめて
12/02/21 23:19:56.04 i246dOXf0
戦隊にろくにダメージ与えられなかったラスボスだぞ
Cで上等過ぎるわ
組織力はトップランクにしてもだ
418:名無しより愛をこめて
12/02/21 23:27:45.99 YbjJl2S2P
ここの人の大部分がCが妥当と答えているし
Cで決定でいいと思うな。
419:名無しより愛をこめて
12/02/21 23:29:19.70 D1goegETO
>>360 バズーカが壊れたのも最後に変身解除したのもゴーカイ側が零距離発射で自爆したようなもんだしね。アクドス自体の攻撃はアイムを一発ぶん殴った時くらいしか通ってない
420:名無しより愛をこめて
12/02/21 23:34:41.39 x4zOkfDD0
>>419
まあアクドス倒しちまえばしばらく使用しないしな、確実に当たる距離で撃つよな。
421:名無しより愛をこめて
12/02/21 23:46:33.70 yDpWIwdpO
あとVS赤銀の時に、銀に気を取られて
簡単に赤に戦艦乗っ取られたとこがなあ…
正直、５人いなくても策があれば勝てそうなんだよな
へんな挑発に引っかかりそうだし
戦艦沈んだあと、１人でやられに出てきたしw
まあＣだよ
Ｆとか言ってるのは、ただＢよりＣだのの評価に反発してるだけで
本気じゃないだろ
422:名無しより愛をこめて
12/02/22 00:24:02.25 S5fovaJ60
そんな雑魚に勝てなかったスーパー戦隊34組
423:名無しより愛をこめて
12/02/22 00:29:35.52 ElJdD7SRP
まあ皇帝はC
組織力はAという感じじゃないかなザンギャック
ギガントホースとザンギャック大艦隊が物量で来たら
ほとんどの組織は対抗できないと思うし
対抗できるのはゴズマ、バラノイア、ゾーン、バイラムくらいだろうから
424:名無しより愛をこめて
12/02/22 00:45:58.82 3L47Doxa0
>>423
ジャカンジャやネジレジアもいけるだろう
宇宙暴走族やアリエナイザー対策には帝国も頭を悩ませてそう
425:名無しより愛をこめて
12/02/22 00:55:41.31 NX0r9zI10
歴代悪の組織でもザンギャックに対抗できるとか
新しいものに対する過小評価もここまでくると酷過ぎる
426:名無しより愛をこめて
12/02/22 00:55:54.35 Frt3Sa/EO
ネジレジアとバイラムが組めば技術的に相当厄介な団体になりそう
内乱が起きそうだが
427:名無しより愛をこめて
12/02/22 00:59:32.30 1j9iDlw90
>>426
ラディゲ一人でネジレジアを滅ぼして、最終的にラゲム一人倒せばいい
という状態になるのは容易に予想できるｗ
428:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:01:20.74 ElJdD7SRP
>>341
アイムのデンジパンチだけじゃなくよく見返すともう一シーン
７；４８分ごろ皇帝が最後の連続火炎弾を出し爆発に巻き込まれるシーンは
大爆発の中銀をのぞく全員爆発に巻き込まれ呻き声を上げていたようだけど
429:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:02:20.29 MyzxW9Ou0
そんな必死になるほど皇帝の弱さが際立つってことに気づけよwww
430:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:04:07.86 TCvB+Vmr0
このスレでは論議対象外だと思うけど
黒十字王ってどうなの？（総統時代の戦果はノーカンで）
ＳかＡにはたぶん入ってるとは思うけど
431:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:07:03.16 HkHOdmmZP
>>427
ネジレジアには策士ヒネラーがいるからラディゲの思い通りにはならんと思う
それにバイラム四幹部ほど使いやすいバカはいない
432:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:10:04.58 Frt3Sa/EO
ヒネラーの策謀で死んだと思ったらひょっこり生きてたラディゲが、
グランネジロス内でキレて暴れまわってメガレンと戦う前にグランネジロス爆散ルートか…
433:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:32:04.71 DqbYesm30
なんかザンギャック凄い、皇帝凄いを繰り返される程、張子の虎感が凄くなってく気がする。
実際の描写が50話Aパートまでは良かったのが、再起から決戦に移行して一気に凄く規模の小さい感じになったのがな。
正直、最終話観るまでは「あの大艦隊はどう対処するのか？」と気になっていて、ギガントホースに特攻して
「トップを直接狙って活路を、か？」と期待して、ギガントホースの一斉射撃で艦隊が消滅した瞬間、
なにか色々なものが消え去ってしまった。その消化試合オーラの中でろくな反撃が出来ないまま倒されちゃうと、ねえ。
帝国の凄い物量も結局ロボ破壊した段階で唐突に終わってしまったし。
434:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:43:23.55 HkHOdmmZP
先遣隊で34戦隊と引き分けてるんだから張子の虎はないが
1話からでてるザコ戦艦ばかりじゃなくて、グレートワルズをたくさん出撃させるとか
皇帝専用機を出すとかもうちょっと色々出来ただろうに…
435:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:46:42.95 Frt3Sa/EO
戦隊を苦しめた強敵ロボが、量産されていっぱい出てくるってのはありがちだけど良いよね
マイトガインのインペリアルみたいな圧倒的なロボでアクドスも出てきて欲しかった
436:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:48:31.15 ElJdD7SRP
こうなってほしかった展開として
ギガントホースが巨大ロボ化とかだったら最強の敵になっていたかもなあ
今度のスーパーヒーロー大戦でもしかするとやるかもしれないけど
437:名無しより愛をこめて
12/02/22 01:51:39.10 0eit2SeZ0
>>434
まあ負けた理由は皇帝が馬鹿だったからだしな数の力は確かに圧倒的ではあったが
艦隊だけ地球に攻撃をしにいかせてたら絶対勝てなかったろう
438:名無しより愛をこめて
12/02/22 07:13:31.60 24yo6n/6O
>>430
黒十字王としてははぐれハイネスラクシャーサ程度だと思うけど黒十字城はＳクラスだろうな
この星で一番の奇跡が起きなきゃ倒せないくらいの強敵だったわけだからね
でも、組織としてはＦぐらいだろうね
三人の幹部と戦闘員しか部下がいなくて、怨念のみを糧に活動しているのだから
439:名無しより愛をこめて
12/02/22 07:16:18.13 rJBu8DnmP
そういや殿下、同盟締結とか言いながら何か協力してたっけ？
440:名無しより愛をこめて
12/02/22 07:17:34.50 0VF3yrau0
まぁほとんどの人がアクドスの評価としてはCが妥当と
考えてるようだし、アクドス評価はCで良さそうだね
組織としてのザンギャック帝国はSで良いと思うけど
仮に他のSランク組織とぶつかったらどうなるのかな
ゴズマ、バイラム、バラノイア相手でも、前線に皇帝陛下が
出張るような事がなきゃまず勝てるだろうけど
441:名無しより愛をこめて
12/02/22 07:23:54.08 Q+8q7m/6O
>>440
ワルズ殿下に手柄を立てさせるとか余計なこと考えなければ、ダマラスに艦隊指揮させて終了じゃね？
442:名無しより愛をこめて
12/02/22 07:29:30.55 1j9iDlw90
>>441
それをいうなら、仲違いとか余計なことしないバイラムも強そうだからな。
443:名無しより愛をこめて
12/02/22 07:34:48.28 Q+8q7m/6O
>>442
未知の敵勢力に対して殿下を参戦させないってのは、第一次大戦の時に実際にやってるんだが
444:名無しより愛をこめて
12/02/22 07:40:57.19 eP020ckD0
444
445:名無しより愛をこめて
12/02/22 22:30:40.23 aBn0+C7e0
>>227
皇帝が前線に出てくるなんて千載一遇のチャンスってジョーさんが言ってたじゃん。
そもそも皇帝を引きずり出せたっていうこと自体が奇跡だったんだよ！！
まぁ馬鹿息子を倒せたから出てきたわけだし、ある意味必然であるんだが。
446:名無しより愛をこめて
12/02/22 22:49:45.90 EHnjq/Lq0
戦隊側の戦闘メカが全滅するまで前線に現れなかった、冷静で思慮深いラスボスと言えなくもないな
臆病とも言えるけど
フリージョーカーの存在を知ってたら出て来なかったんだろうか？
447:名無しより愛をこめて
12/02/22 22:53:30.33 ML7Wz2l00
そういえばなんでインフェルシアはS落ちしたんだっけ
組織的に言えばSでもいいような
448:名無しより愛をこめて
12/02/22 22:57:08.17 CYNP4drP0
もしザンギャックの皇帝がネオラゴーンだったら。
449:名無しより愛をこめて
12/02/22 22:59:06.88 6B/a/ldv0
インフェルシアは１５年前の戦いで封印されてしまったから、だったような。
ガイアークみたく本編開始前に一度でも敗北歴があると減点だった。
450:名無しより愛をこめて
12/02/23 00:10:50.76 z7j8l6eV0
戦跡ってよりただの設定だよな
451:名無しより愛をこめて
12/02/23 00:19:18.48 a0DQunUM0
それをいっちゃあおしめえよ
452:名無しより愛をこめて
12/02/23 00:37:35.91 ou8cdDd00
>>449 あの時は冥府神になる前のン・マとバンキュリア、冥獣・冥獣人しかいなかったからな
ブランケンが誕生したのは戦いの前だか後だかよく分からん
453:名無しより愛をこめて
12/02/23 00:52:52.00 6Ur/MGGU0
>>449
そのテの条件も結局ツエーにしろヨエーにしろ
現戦隊との比較上意味ないからもうやめにしたら？
454:名無しより愛をこめて
12/02/23 00:58:41.48 CKsxLfdW0
インフェルシアはＢ（冥獣時代）→A（冥獣人時代）→S（冥府神時代）と
徐々に格が上がっていったような感じはする。
455:名無しより愛をこめて
12/02/23 01:57:40.61 MITnKrK+0
>>453
違う基準の話にまで>>５を持ち出すのは違うんじゃないか？
456:名無しより愛をこめて
12/02/23 04:15:18.52 EaSF7UzoO
冥府神なんて五毒拳みたいなもんだろう。一話使い捨て怪人を纏めてだしただけダゴンも雑魚だったし
457:名無しより愛をこめて
12/02/23 08:16:56.70 d1lB96rH0
>>446
私掠船一席ごときと言いそうだな
というかあれは奇襲気味に来たからやられたので存在知ってたら撃墜されそう
458:名無しより愛をこめて
12/02/23 17:07:27.00 z7j8l6eV0
あらあら199を見ただけの人かな？
459:名無しより愛をこめて
12/02/23 22:25:37.26 VKavPw440
それにしてもボーゾックとエグゾスは色々な意味で凄いなｗ
組織とラスボスの評価がここまで極端なのは、他にいないんじゃないか？
460:名無しより愛をこめて
12/02/23 22:37:02.78 tb0Vt2OaP
でもボーゾックは見た目ふざけているものの、実態は宇宙規模の脅威だぞ。
一般市民というか一般宇宙人の皆さんからしたら、
圧政の下とはいえ一応生きていけるゴズマよりも、問答無用で
星ごとぶっ壊されるボーゾックの方が脅威であり恐ろしいんじゃないか？
他にイヤなのは宇宙規模バイオハザード振り撒きのメスか。あれも、星ぐるみで
襲われたら皆殺しならぬ皆改造されるんだっけ？ 嫌すぎる。
バラノイアは……現役で支配下とか、襲われ経験のある人って出てきたっけ？
あれも、侵略されたら全生物改造されそうなイメージあるけど、
一時支配された地球人たちは無事だったみたいだし、大丈夫なのか。
そして「襲われたけど返り討ちにしました」なんて発言を
襲撃被害側から浴びてしまうのはガイアークだけ。
461:名無しより愛をこめて
12/02/23 22:43:01.77 RWCZoe0pP
その点、ザンギャックは抵抗すれば破滅が待っているけど
おとなしく従えば、帝国法に従っていれば割りと自治を認められる
感じはあるかも、ザギンという独自通貨も流通しているようだし
462:名無しより愛をこめて
12/02/23 23:05:44.96 9DZKdypG0
一家団欒しながら、「生物が滅びくゆ地球は美しいな」とかいちゃつくブルピー夫妻…
オーレンジャー復帰が遅かったら人類どころか全生命皆殺しに着手してたのかねぇ。
463:名無しより愛をこめて
12/02/23 23:54:59.54 IxRR+XUf0
>>460
ロボのパーツが大量に住んでる世界なんてガイアークじゃなくても侵略できない気がw
464:名無しより愛をこめて
12/02/23 23:57:17.05 MITnKrK+0
攻め込んだらパワーアニマルの楽園だったようなものかｗ
それは可哀想すぎる
465:名無しより愛をこめて
12/02/24 00:06:33.40 TK7P11qs0
確かによりにもよって、なんでマシンワールド？ではあるなｗ
他のワールドと比べて難易度が高すぎる。
466:名無しより愛をこめて
12/02/24 00:11:19.60 eytWANqT0
ガイアークは作戦成功率は高いという話は聞いたことがある。
痛い敗北から学んでるのは立派というか。
ババッチードもガンマンワールドに来ても来なくても良しみたいな策だったし。
467:名無しより愛をこめて
12/02/24 04:24:32.86 Gc6bFgjWO
いつもはヘタレだけど、ガチになるとそこそこ厄介なのがガイアーク
ヒラメキとかヨゴシュタインなんかはマジになると結構頑張ってたし
逆に終盤にやってきた連中は自力はあるのにゴーオン側にひっくり返される感じだからあまり良いイメージがない…
468:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:27:20.94 98MyqJG80
うーん、アクドスも統率者、指揮官としてなら最強かもね
歴代のラスボスの中でザンギャックを統率しきれる奴はいるのだろうか？
469:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:33:13.63 iHCwd4D70
あれだけの大帝国をまとめ
歴代組織としては異例なくらい内ゲハがなく
崩御直後に内部分裂が起きたり
統率者としては能力あったんだろうけど
もうすこしそれらしい演出が欲しかった
むしろあんな人畜無害なキャラだったから崩れなかったのかな
470:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:33:56.29 StWQHSneP
>>468
バルガイヤー陛下だったら出来るはず
471:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:37:55.18 X4efDoIB0
ゴズマのバズーは恐怖統率だったな。
472:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:37:59.36 FEoXAw1N0
>>468
統治者としては凄いのかもしれんが
指揮官が最前線に出てしまうなんてやってしまった時点で指揮官として有能とは絶対言えない
473:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:41:55.14 DXFIyPph0
>>472
まぁ指揮官である前に親であってしまったからな。
つうか後ろのほうでどっしり構えてればそれだけで詰んでたよなあれ。
少なくとも宇宙最大のお宝使わないと無理ゲーだった。
474:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:42:25.33 98MyqJG80
やっぱりザンギャックは組織としてはショッカータイプかな？
首領は弱いし幹部もそこまで突出して強くない（ザンギャックは幹部も結構強かったが
）けど組織としてはうまくいってるような
475:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:52:25.61 StWQHSneP
アクドス皇帝とダマラス、バスコだけど
ゴーカイジャーの強さが徐々に上がっていて最終回は
とんでもなく強くなっていたとかはないのかな
ドゴーミンも最初はかなり苦戦していたけど
次第に対応できるようになって、皇帝直前のドゴーミンなんて
通常技で呆気なく倒されているし
476:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:53:32.18 DXFIyPph0
>>474
そうは言うがダマラスが宇宙最強の男だろ？
普通に強くね？幹部。
クライシスみたいなノリなら別だが。
477:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:53:43.73 iWo3ymjk0
前に、確か本スレでも言ったことだが。
単に「組織」としてはいいかもしれない。
だが視聴者として言わせてもらうと、
「ゴズマもバイラムも超える恐怖の悪組織」としては……なあ……。
アクドスは、政治力やカリスマはそこそこあったみたいだが、
ダマラスや殿下の運用を見る限り、人事手腕には問題ありそうだし。
478:名無しより愛をこめて
12/02/24 20:58:06.57 EvY7BkupO
親バカが最大の誤りだったな
親征か、ダマラスのみに艦隊を率いさせてれば容易に地球を滅ぼせてた
479:名無しより愛をこめて
12/02/24 21:05:16.56 StWQHSneP
アクドスも一応攻撃力がないわけではないんだよな…。
あのファイナルウェーブを食らった後の、最後のナパーム連射とかは
爆発力も凄まじく
ゴーカイジャーを飲み込む威力で、ゴーカイジャーも
うめき声を上げていたしダメージは確実にあったと思う。
480:名無しより愛をこめて
12/02/24 21:24:20.30 Ytja8j0hO
>>470
バルガイヤー閣下はシドンの花さえ無ければ
閣下だけで宇宙最強な気がするんだが…w
481:名無しより愛をこめて
12/02/24 21:27:50.03 iWo3ymjk0
バイラムは内紛した「おかげで」トランザやラゲムが生まれて
戦隊が苦労させられた（それでまた内紛のおかげで勝ててる）わけだが、
バルガイヤーももしかしたら、失恋のショックというか痛手というか、
あとメドー復活への執念の「おかげで」ああなったのかもしれん。
体質も、各方面の優秀さも。
482:名無しより愛をこめて
12/02/24 22:07:48.64 ZpwMm8yB0
先週映画を見たけど、アクドスは宇宙刑事ギャバンに
タイマンで負けそうな気がするｗ
ダマラス相手なら流石にギャバンは負けるだろうけど。
483:名無しより愛をこめて
12/02/24 22:26:50.40 tlZ+Rimy0
アクドスが宇宙帝国の皇帝陛下におさまることができたのは
９８％くらいはギガントホースのおかげだろうな
残りの２％はダマラスとザツリク
484:名無しより愛をこめて
12/02/24 22:35:41.80 dIoLrVK+0
アメリカは世界最強の国家だけど、大統領のノッチは世界最強の格闘家とタイマンで勝てるとは思えない。
同じように、最強の艦隊・軍団を擁していて部下に屈強な武闘派が居ても、皇帝陛下自身はそれなり。
それがザンギャック。
485:名無しより愛をこめて
12/02/24 22:47:36.10 8KU/yVun0
>>482
ダマラスも軽いだろ
>>483
×ザツリグ
○デラツエイガー
実力なら明らかに↑
486:名無しより愛をこめて
12/02/24 23:13:29.36 MDCfveLZ0
ダマラスもな～
最強ロボに完敗だったのがＢ止まりの所以
487:名無しより愛をこめて
12/02/24 23:26:26.10 DXFIyPph0
でも宇宙最強の男って言われてるし、そこはあくまでゴーカイジャー世界では間違いない設定じゃね？
最強ロボはほら乗り物であって生物じゃないし。
488:名無しより愛をこめて
12/02/24 23:33:33.00 StWQHSneP
>>487
正確には宇宙最強の軍師だから
参謀職とかそういう地位の人間の中では
宇宙最強だんだろう。
489:名無しより愛をこめて
12/02/24 23:36:34.79 wGDt63yF0
No2最強は誰だろうな
490:名無しより愛をこめて
12/02/25 00:08:55.30 s3mhasMeO
マーベラス｢ゴーカイスターバースト!!｣
アクドス｢どわあぁ～ギガントホース～!｣
491:名無しより愛をこめて
12/02/25 00:25:56.99 wskM3QVG0
>>490
ラゴーン様「なんと情けないやられ方だ、ワシら悪の首魁の風上にも置けんな」
492:名無しより愛をこめて
12/02/25 00:33:15.07 wH9EZU1T0
戦闘向きでないビアス様は護衛が厄介だったし、ドクターマンは自分がやられるのを
見越した策も幾つか用意してたしな。
ブっさんもダークヘッダーの「倒すこと自体が罠」路線は自分にも適用してたか。
493:名無しより愛をこめて
12/02/25 00:34:38.59 ORraI8zL0
>>490
強いナンバー２はしばしばナンバー１を倒して自分がラスボスになっちゃったりするので
難しいところだな
494:名無しより愛をこめて
12/02/25 00:49:40.03 EZfZh8d5P
もしアクドス皇帝がギガントホースを操縦し巨大ロボ化したら
歴代最強クラスの敵になっていたかもなあ
数百メートルの巨体に
地上にいるスゴーミン、ドゴーミンたちを巨大化するレーザー
戦隊ロボを一撃で破壊する巨大ミサイル
数万隻の軍艦を数秒で破壊しつくす主砲群
そしてバリア展開のフリージョーカーで突入しなければ敗れなかった装甲
さらに手に巨大化した皇帝の剣アクドソードと皇帝自身の巧みな
剣さばきが加われば…
495:名無しより愛をこめて
12/02/25 00:56:52.49 s1016CPd0
>>494
ＦＪが体当たりしただけで
船体に穴が開くのがロボになってもな～
496:名無しより愛をこめて
12/02/25 01:01:59.38 sHn4JOlT0
某所にアクドスの強さに関して「アクドスはダマラスに匹敵するぐらい強い」って評価してる人がいて吹き出しそうになった。
一体どうしたらアクドスがダマラス並の強さに見えるんだろう。
497:名無しより愛をこめて
12/02/25 01:18:58.99 T+l1mGu60
まあ耐久力は匹敵するどころか超えてるのかもしれないけど
攻撃力が匹敵するという部分は一切無いな
498:名無しより愛をこめて
12/02/25 01:20:06.50 EZfZh8d5P
しいて言うなら耐久力とゴーカイチェンジラッシュにどこまで対応できていた
かじゃないかな？ダマラスはラッシュが始まったら抵抗があまり出来なかったし
499:名無しより愛をこめて
12/02/25 02:11:12.83 u9/pIBdT0
皇帝の剣さばき剣さばき言ってるやつ絶対同じだよな
500:名無しより愛をこめて
12/02/25 02:32:15.52 Rgzm101O0
「皇帝アクドス剣」・・・いや何となく書いてみた。
だが私は謝ry
501:名無しより愛をこめて
12/02/25 02:41:03.12 QCmtCoZI0
個人的にそういうまんまなネーミングセンスは好きだｗ
502:名無しより愛をこめて
12/02/25 02:46:23.17 s3mhasMeO
なかなか死なないアクドス
死んでも復活するブラジラ
ロンのような不死身ではないはずなのに死にそうにないジェラシット
503:名無しより愛をこめて
12/02/25 02:58:45.39 QCmtCoZI0
ジェラシットはカーレン時空というか、ギャグキャラ補正
504:名無しより愛をこめて
12/02/25 03:25:12.51 Pw8utKXu0
浦沢の書く悪役って五目中華丼になったり組織がトップから戦闘員まで改心しちゃったり腐った芋ヨーカンで弱体化したり怪人なのに倒されたあと感謝されて天国に行っちゃったりするからなあ……
505:名無しより愛をこめて
12/02/25 03:36:42.68 P2Dl1+eb0
おのれ浦沢！！貴様のせいでオーレンジャーの世界は破壊されてしまった！！
うあおーでも遊園地の人でもないよ……
506:名無しより愛をこめて
12/02/25 04:08:54.17 NKmg3ivtO
>>498 ダマラスはバスコに刺されてたから本調子じゃない ……皇帝はゴーカイジャーが乗り込んでくるまで椅子に座ってくつろいでた
507:名無しより愛をこめて
12/02/25 05:13:33.31 HCcQuZsp0
皇帝は赤銀ファイナルウェーブとギガントホースの爆発でもっと本調子じゃないんだが……
あとダマラス戦はまだ大いなる力が全部揃ってない＝ゴーカイの最大戦力じゃない
それと皇帝戦のスーパーレンジャー×６は最終回限定技としていいんじゃないのか？
大いなる力が揃う前から使えたならダマラス戦で使えよって話だし。
ゴーカイも最強の敵と認識していたんだから使えたなら使っただろうしまだ使えなかったのだと解釈するべき。
508:名無しより愛をこめて
12/02/25 07:13:54.15 EZfZh8d5P
後、直前のドゴーミンが僅か一撃で倒されていたことを
考えると、ダマラス戦の頃よりゴーカイジャー達が確実に強くなっていた
と考えられないだろうか？
RXがクライシス皇帝との決戦時、数倍にパワーアップしていたという説の
ように。
509:名無しより愛をこめて
12/02/25 07:39:46.93 PDf1xXbi0
別にラスボスが敵の中で最強でなくてもいいよな
510:名無しより愛をこめて
12/02/25 07:57:03.64 P3Om5yrh0
>>508
> ダマラス戦の頃よりゴーカイジャー達が確実に強くなっていた
> と考えられないだろうか？
仮にそうでも、このスレのルール的には最終戦闘に赴いた時の
ゴーカイジャーの強さが、他の戦隊とイコールなので判定上は関係ない。
> それと皇帝戦のスーパーレンジャー×６は最終回限定技としていいんじゃないのか？
> 大いなる力が揃う前から使えたならダマラス戦で使えよって話だし。
> ゴーカイも最強の敵と認識していたんだから使えたなら使っただろうしまだ使えなかったのだと解釈するべき。
十分ありえる考察ではあるけど、根拠がないのが問題。
裏付けとなりうるシーンもセリフもないんだから、憶測だけで
技を格上げするわけにも行かない。
「ゴーカイジャーがゴーカイチェンジでいつもと違う技を使う」こと
自体は毎週のようにやっている普通のことなんだし。
少なくとも、あの防御を根拠に判定のランクアップはありえない。
ランクダウンが不適切だという根拠には成り得ても。
511:名無しより愛をこめて
12/02/25 09:25:36.15 yHePuWuN0
>>510
同意。
ダマラスと陛下との強さの上下及びその距離については
まだ議論できると思うが、ランク＝ゴーカイとの比較という点では、
ゴーカイの成長という要素は関係ない。
最終回限定技というのも、別に過去に使ってた輪ぢと比べて
強いというわけでもなければ、属性的にこれでなければ効かない
というわけでもないしな。
何より、マベ自身が「最後だから」と言っちゃってる。
あの時すでに、この戦いが終わったらキーを変換しよう、
これがレジェンドへのゴーカイチェンジの仕納めだ、という
意識があったことは推察できる。
だから極端な話、
512:名無しより愛をこめて
12/02/25 09:27:14.62 yHePuWuN0
途中送信すまん。
だから極端な話、「これはクリリンの分、これは……」的に、
あえてわざと、全戦隊の攻撃を出せるように考えて
小出しにして長時間叩いた、ということすらあり得る。
そんな手加減攻撃してたら負ける恐れがある、
と警戒するほどの苦戦経験がある相手じゃないし。
513:名無しより愛をこめて
12/02/25 09:51:04.40 qlvbE6LX0
>>505
うあおーの犯人は猿顔の一般市民さん
ｖｓ劇場を実況していた高寺Pツイッターによるとバラバラも
彼だったｗｗ
でもオーレン世界を破壊したのは大体、浦沢のせい
正直、皇帝は強さ以前に最後にふるぼっこされるためだけに
作られたキャラという気がしてならない･･･
514:名無しより愛をこめて
12/02/25 09:54:27.28 InytR1P60
スレチかもしれんが、もしも全戦隊で最強の敵幹部を決めるとしたら誰になるか気になる
いや、幹部に限らずラスボス以外の敵でもいいんだけど
ライダーほどではないけど、今回やらデカレンジャーやら、幹部や中盤に出てきながらあきらかにラスボスを凌駕する奴も結構いそう
515:名無しより愛をこめて
12/02/25 10:01:16.08 E7queURu0
ロンみたいに単体なら戦隊最強でも
組織の幹部には向かないのもいるしな。
ダマラスは良い線行くんじゃないか？
516:名無しより愛をこめて
12/02/25 10:05:35.88 EZfZh8d5P
バラノイア初代皇帝バッカスフンドなんかは
カイザーブルドントより強かった印象があるね。
後ロボゴーグ閣下はゴセイジャーでは間違いなく最強だったと思う。
517:名無しより愛をこめて
12/02/25 10:35:00.36 tVTHrXSL0
>>500-501
そこは「アクドスレイヤー」「アクドスギロチン」とか、ちょっとダジャレ入れて欲しいところだ
ゴーカイは敵のネーミングセンスが安直すぎるとはいえ
去年のブレメランというネーミングのしょーもなさを期待してもアレだがｗ
518:名無しより愛をこめて
12/02/25 10:43:32.61 InytR1P60
皇帝の剣の正式名称はアクドソード
……まんまだな
519:名無しより愛をこめて
12/02/25 10:48:22.12 P2Dl1+eb0
>>514
真っ向勝負ならバーニングユガンデだと思うが時間制限あるうえに頭や特殊能力が不安
忠誠心や覚悟を考えるとヒラメキメデスかな？
パワー型にはヒラメキ、頭脳型にはデタラメ、それで駄目でも除霊能力なければウラメシで引き分け