12/01/24 21:31:47.97 vqs/YaI/0
>>89じゃなくて>>91だった
95:名無しより愛をこめて
12/01/24 21:36:56.08 vqs/YaI/0
他の人が言いたいことはよくわかるんだ。
JKが実は潜入捜査してて、メテオとしてドライバーをもらったのが先週とか
そういう設定なら違和感ないのにってことが言いたいんだと思うんだけど
やっぱり販促時期とか知ってしまうと叩けないだけで
そういうの知らなかったら違和感強いかもね、>>93取り消してくれスマソ
96:名無しより愛をこめて
12/01/24 21:54:05.98 F/DmcS6o0
何言ってんだこいつ…
97:名無しより愛をこめて
12/01/24 22:20:46.56 1btV/Yq60
こんな所に書き込む人間なら
「今は二号ライダーが登場してベルトの宣伝する時期」ぐらい知ってる
そんな事とは関係なく
「二号ライダーの出し方が不自然すぎるだろ、こんなんで正体が謎とか噴飯物だろ」
「もう少しちゃんとしとけや」と突っ込まれてるんだと思うが
で、そこに「いや販促時期だから不自然なのは仕方ない叩くのはおかしい」とか言うのは
話がかみ合ってない
98:名無しより愛をこめて
12/01/24 22:23:41.16 1btV/Yq60
ついでに書くと正体が謎ってのは劇中で言い出してるだけで
別にこっちが「二号の正体は謎にしとけ！」とか言ってるんじゃないんだから
99:名無しより愛をこめて
12/01/24 22:27:01.46 G2wGqtE+0
>>95
一言だけ
視聴者様と言うつもりは無いがなんでこっちが
販促時期まで考慮して文句言わなきゃいかんのよ
100:名無しより愛をこめて
12/01/24 22:45:56.13 AH4Nrl2L0
ユウキとアンガールズ以外自分の役に戸惑ってる感じ。設定は濃いのに描写が不足してる。
ライダー部設定も足枷な気がする、基本三人が事件を追う道すがらに、マッチョ、チア、チャラ男、オタク、不良の各勢力に力を借りる展開が良かった。
101:名無しより愛をこめて
12/01/24 23:37:06.15 SDVz5HlzP
439 ：名無しより愛をこめて：2012/01/24(火) 23:19:55.48 ID:QqIYFmz00
週刊TVガイドの「パパ＆ママ500人に聞いた！ こども番組満足度ランキング」でフォーゼ8位
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
102:名無しより愛をこめて
12/01/25 00:00:04.19 9NDcDqkL0
ポケモンにもワンピースにもドラえもんにもプリキュアにもゴーカイジャーにもアンパン男にも負けるとか・・・
特にゴーカイに負けるのはきついねー
103:名無しより愛をこめて
12/01/25 00:03:35.03 dTjARujG0
これはどうなんだ？
前年との比較がないから何とも言えないけど
少なくとも同じ特撮ヒーローのゴーカイより３ランクもダウンしてるのは純然たる事実だな
104:名無しより愛をこめて
12/01/25 00:34:25.47 YL5i5YAM0
>>100
そういや今気が付いたが、ライダー部って今まで何か追ってた、ってか何やってる部なんだっけか？
俺何か見落としてる？
105:名無しより愛をこめて
12/01/25 00:47:41.92 Pq1kyGnCO
何が仮面ライダー部だよ
何が宇宙キターだよ
何が俺に免じて許してやってくれだよ
冗談はその髪だけにしろよ
106:名無しより愛をこめて
12/01/25 01:10:23.38 bub518co0
>>100
そうしちゃったらWの焼き直しであることがわかりやす過ぎるだろ
(焼き直し自体が悪いとは思っていません念のため)
107:名無しより愛をこめて
12/01/25 01:48:30.80 86De9Xvj0
ガンバライドスレも過疎を嘆いて、その原因を分析して、しばしば叩き合いになってる。
主因がフォーゼ不人気がガンバ離れを増長させたと認めなくないのかね。
今週木曜、新弾リリースでマグネット参戦だけど、完全にライダー３人並ぶ美観をブチ壊しだわ。
マグネットの話題はほとんど出ず、装甲響鬼やプロトバース、次々回のタジャの話ばっかり。
マグフォンでサポートに鼻を呼び出すとか、どうかしてる。
108:名無しより愛をこめて
12/01/25 02:04:16.48 YL5i5YAM0
>>107 そりゃ方や本気の戦い、方やごっこだもん。子供だって見下すよ。
109:名無しより愛をこめて
12/01/25 02:10:47.96 nzGI+gRx0
序盤で耐え切れず切ってしまった者なんだが
結局関連玩具の売上ってどうなん？スイッチとか変形バーガーとか売れてるのか？
110:名無しより愛をこめて
12/01/25 02:35:34.83 FiXgOvrp0
明確な売上データはまだ出てなかったはず
111:名無しより愛をこめて
12/01/25 07:48:31.68 EbkokztMO
そのガンバスレ見たんだけど
何？今度のスイッチはでかい足にスノボに冷蔵庫にタケコプターなん？
そりゃカーレンでクーリング・オフで敵を倒したり巨大ロボに悪のスーツ着せたり
ピザが武器とか腹抱えて笑ったよ、
けどさあ…ライダーでやることなのこれ
いっそロボコン系統なら楽しく見られたかもしれんな
112:名無しより愛をこめて
12/01/25 08:06:42.29 zQ5hNXkL0
脚本浦沢とかなら良かったかもな
113:名無しより愛をこめて
12/01/25 08:22:29.05 eWqrTWpN0
こんなご時世だし、明るく楽しい作風にするってのはまぁいいんだが
コミカルにしていい部分と熱い部分とのバランスがおかしいんだよ
戦闘シーン中にコミカルな音楽流して新スイッチで笑い取ろうとか（ホッピングやウォーターetc）
ただの悪ふざけとしか思えない
114:名無しより愛をこめて
12/01/25 08:24:29.38 w1g6Vsmx0
浦沢はなんだかんだでヒーローものの根幹は外さないからな。
115:名無しより愛をこめて
12/01/25 08:44:44.97 EbkokztMO
あ、あとトラクローの色違いみたいなスイッチもあったな
なんかトラさんをdisる内輪ウケネタとか織り込まれそうな悪寒
本当、コメディならコメディで、時代錯誤的な熱血漢なら熱血漢で主人公やストーリーを貫き通してほしい
116:名無しより愛をこめて
12/01/25 09:51:29.57 4brV6azs0
スーパーヒーロータイムも終了だな
117:名無しより愛をこめて
12/01/25 09:52:03.94 WVap05Nf0
子供を本屋に連れて行った時雑誌の表紙があの便座フォームだったんだけど
本当にアレ出したのか？正気の沙汰とは思えんな
118:名無しより愛をこめて
12/01/25 09:52:21.63 Bz2uQbnL0
>>100
三年コンビとＪＫなんていらない子みたいじゃないか
119:名無しより愛をこめて
12/01/25 09:53:42.43 WVap05Nf0
>>101
ゴーカイにもまけてるじゃねーかｗ
120:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:10:01.69 p3Bhi2FS0
>>115
これか…。
URLﾘﾝｸ(umaroda.jpn.org)
冷蔵庫はねえよなぁ…。
121:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:13:06.74 WVap05Nf0
宇宙キテないな・・・もう宇宙設定は投げ出したのか？
122:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:15:13.58 mUVlE2AB0
メディカルスイッチで腕に薬箱が出現した時は頭悪すぎて笑ったけど
今度は冷蔵庫か。
123:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:22:44.48 QI7NrmMn0
フリーズで雪撒いてボードで滑んのか？
124:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:28:15.66 Pq1kyGnCO
マジ冷蔵庫だ。素晴らしい！実に素晴らしい!!
125:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:32:33.21 +NHZQKsI0
こんなのがウケると思ってるのか
馬鹿にしすぎだろw
126:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:34:22.30 Pq1kyGnCO
冷蔵庫もあれだけど何気にボードも強烈だなｗ
127:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:44:23.56 WVap05Nf0
使い方も碌に思いつかないなら40個もスイッチ使う設定にしなきゃ良いのに
128:名無しより愛をこめて
12/01/25 10:55:43.94 MFh9EfE+0
フォーゼ始まって、あとまだ７カ月もあるというのが、長すぎる。
このままどんどん人気が落ちて言ったらどうなるのか、
マジで心配。
129:名無しより愛をこめて
12/01/25 11:06:44.19 0Rh/V3Ds0
>>120
どんなにひどいかと思ってみたら冷蔵庫だけどわりとメカメカしくて悪くない
スコップがいちばんひどい
そりゃメイン視聴者は幼児だけどさ
いっそ玩具会社が開発した玩具がモチーフの仮面ライダーTOYでもやればいいのに
130:名無しより愛をこめて
12/01/25 11:35:51.57 Gqk90TaqO
>>177
ガンバ人気低下は単にゲーム性が飽きられてきたんだと思うぞ
大会は異様に優遇されてる現行主役ライダーしかいなくて勝つには別売りの商品必須、しかもライダーはある程度出尽くして新規参戦ライダーも激減とくれば大友は食い付かないし、フォーゼ関係無くその内人気低下すんのは必然だよ
まだスイッチは売れてるがこの商法ももうすぐ通用しなくなるぞ……
131:名無しより愛をこめて
12/01/25 12:12:11.40 1XmpZQ5D0
JAXAから協力を得ているとかで、科学番組的な要素もあるのかと当初期待していました。
おさるのジョージみたいに、幼児向けに科学知識を提供することはできると思う。
スペースシャトルの開発や宇宙知識、太陽系にかかわる知識を散りばめてストーリーを積み上げるかと思ってたら、
意味不明なハッタリとオタクっぽいセンスの羅列でつまらない。
子供（４歳児）も飽きて、スイッチでは遊んでも、本放送を見返さなくなった。
132:名無しより愛をこめて
12/01/25 12:24:06.19 +yNH4pKI0
大人はある程度大目に見てくれるけど、子供はつまらないと思ったら即、そっぽを向く
たいうのをどのくらい頭に入れて作ったのか。
133:名無しより愛をこめて
12/01/25 12:30:21.13 +uplSse70
商売が悪どいし杜撰
一回しか使用しないスイッチ、初登場以降完全放置のフードロイド
こんなガラクタを売りつけようだなんて
134:名無しより愛をこめて
12/01/25 12:31:04.75 5T+OZWzL0
明確なソースがない以上人気のあるなしは語れないけど
明らかに指摘されてるシナリオの悪さはいつになったら修正されるんだ
135:名無しより愛をこめて
12/01/25 12:35:30.75 sW6DUDOk0
９月以降
136:名無しより愛をこめて
12/01/25 12:45:56.37 bQNkmvYp0
>>101
ごめんプリキュア三位の方が笑ったｗｗ
137:名無しより愛をこめて
12/01/25 13:30:14.94 WVap05Nf0
娘がいるけど今回のﾌﾟﾘｷｭｱは猫と最初の変身グッズくらいで
後のおもちゃは全然欲しがらなくて助かった
138:名無しより愛をこめて
12/01/25 13:59:37.23 FZoGzpCO0
心配されている次の中島･坂本回の次は脚本に長谷川が来るそうだが、天高が今まで以上のDQNの巣窟になってしまいやしないか･･･
139:名無しより愛をこめて
12/01/25 14:02:59.80 Zu04JkmQ0
URLﾘﾝｸ(zerosama.bbs.aqbb.net)
中島の脚本マジクソン
140:名無しより愛をこめて
12/01/25 14:03:46.48 1Waq2GBC0
>>138
流星が友達のためとか言って、照井並のキチガイ暴走っぷりをするんじゃないかと心配…
141:名無しより愛をこめて
12/01/25 14:05:33.39 mUVlE2AB0
長谷川か。
何も期待できんな。
142:名無しより愛をこめて
12/01/25 14:09:34.73 QI7NrmMn0
とりあえずどっかでタチバナの命令無視はやりそうな気がする
143:名無しより愛をこめて
12/01/25 14:11:28.31 JPyHzOWC0
>>139
はいはい荒らしご苦労さん
144:名無しより愛をこめて
12/01/25 14:12:50.98 JPyHzOWC0
そういやライダー部の活動内容も不明だが
フォーゼの設定もよくわからんな
スノボ板とか冷蔵庫とか宇宙と何の関係が？
145:名無しより愛をこめて
12/01/25 14:32:40.54 WVap05Nf0
もう視聴を切ってるから内容が全然把握できないんだけど
最初の頃のスイッチは今も使ってるのか？
146:名無しより愛をこめて
12/01/25 15:35:27.95 SsxUS7iA0
個人的にもう宇宙と関係ねーだろ！とか言うのも疲れた
せめてカッコよく使えってくれれば良いんだがどれもこれも
>>136
一応、内容はどうあれ不快ではないしな
信頼されてるんじゃない
フォーゼだって一応爆発的大人気！大ブーム！まっただなかの
平成仮面ライダーシリーズ最新作！なんだけど
見るものを叩き潰すぐらいの不快さが漂ってるから…
>>145
攻撃用のは一個ぐらい使ってるんじゃない
基本的に大人の事情で「使ってください」って言われたスイッチをその回で使うだけな気がする
ああフォームチェンジ用スイッチは使うよ
エレキつえー → 次の回で負ける → ファイアーつえー →三回あとぐらいで産廃
→ マグネットつえー とかそんなテンプレだが
「あのスイッチは危険だ！」「使いこなす弦太郎すげー」も毎回やってるような
147:名無しより愛をこめて
12/01/25 15:40:55.27 5T+OZWzL0
シナリオの破綻とかフォーゼのフォルムとか
いろいろ言いたいことはあるんだがこれが一番の不調の原因だな
見てて不快。
148:名無しより愛をこめて
12/01/25 15:45:02.89 bQNkmvYp0
いや別にプリキュアが糞とかいう理由で言ったんじゃないんだが
149:名無しより愛をこめて
12/01/25 16:06:06.93 5T+OZWzL0
誰も思ってないから安心しろ
150:名無しより愛をこめて
12/01/25 16:37:01.26 oCxWmt0dO
Wとかもそうだけど、三条脚本の女悪役って引き出し少ないな
80年代のスケバンみたいな台詞回しするヤツ何人も出てきてる
後、舌打ちか？
他の脚本家叩いてまで持ち上げるレベルにはいない
どれほど脚本の書き方が基本と異なるかわからんが、
最低限そこらのテレビ番組くらいのクオリティが観たい
151:名無しより愛をこめて
12/01/25 17:14:36.66 oxkeyCdB0
舌打ちとか、本当に嫌。
Ｗでウンザリしてオーズでホッとして、
フォーゼでまたイラッとさせられてウンザリ。
悪役だからいいだろじゃなくて、
女の嫌な顔のアップで舌打ちとか、
汚物見せられるのと変わらない。
可愛い女優がやっても無理。
舌打ち使わなくたって邪悪な表現は出来るでしょ。
152:名無しより愛をこめて
12/01/25 17:27:06.76 oCxWmt0dO
舌打ち自体はいいけど、使いすぎだとは思う
ここぞという時に使えばいいのに
Wから間もないのにまた使うって、もっと差別化できたはず
散々Wで使ったんだからもっと間隔空けりゃいいのに
そのまますぎるわ
ライダーって悪役も個性が強いイメージなのに
153:名無しより愛をこめて
12/01/25 17:55:45.87 OypX+yc5O
結局、記号的なもんでしかキャラ付け出来ないんだよか。
弦太郎のヤンキー像、悪役の舌打ち、コミュ障の吃り女、挙げたらきりないけど。
154:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:16:58.69 M2y6SnpB0
中島って特撮に関わるのはゲストでちょっと書いたくらいで、ほぼ素人みたいなもんなのに企画から
参加させるならもっと権限絞った方が良かったんじゃ？
井上だって特撮初参加のフラッシュマンでは長石監督に脚本全没食らったらしいし、
そのくらいの洗礼が必要だったのかも。
最も、そのときの井上はまだ20代の若造だったが……
中島のインタビュー読んでこれが50代の言うことかとびっくりした。
155:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:18:22.11 eTz1OyCl0
井上と同い年なんだよね
156:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:29:16.99 nbdO2rt60
もしフォーゼが一作目だったらシリーズ即打ちきりだろうな
仮面ライダーのネームバリューに胡座かきすぎてないか？
157:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:43:10.51 2i6u1+wL0
宇宙船でメテオはW以前の平成ライダーを暑苦しいフォーゼの世界に入れたらどうなるかってコンセプト
って答えてたんだっけ？
158:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:54:54.21 OypX+yc5O
>>157
塚田のオマージュ()って｢○○な俺が△△を××してみた｣的な
素人臭い悦に入ったもんがあると思ってたがこいつはたまげたなぁ。
159:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:56:57.61 kcOiiXS40
>>157
ちょっと何言ってるのかよく分からんよな
160:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:57:13.79 B+F8pcxV0
フォーゼのどこが暑苦しいんだ？
弦太朗様の説教からは底冷えしか感じないんだが
161:名無しより愛をこめて
12/01/25 18:58:19.90 +uplSse70
挑発的な俺カッケーみたいな？
表紙の劇画風フォーゼはちょっと格好良いと思った
実物よりマシ的な意味で
162:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:00:53.96 3Y7eCr4O0
あー、要するに大っ嫌いな草加をわざと自分の作品であるフォーゼに登場させて
「あの草加ですら良いヤツに変えてしまう弦ちゃんカッケー！！」ってのがやりたかったのね
道理で流星が草加と被りすぎてると思った
163:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:04:05.90 Iw7yCbkaO
散々書かれてるけど、フォーゼって風都の舞台設定を高校に置き換えただけの焼き直しだな。
W自体がたいして好きじゃなかったからまた同じ作品を見てるような感覚に陥るわ。
スタッフは引き出し少ないのかね
164:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:07:14.39 5T+OZWzL0
戦う時にコミカルな路線でやる＋学園で陰湿なキチガイばっかでてくる
まずこの組み合わせが意味不明
コミカル路線でやるならゾディアーツや学園もまんまアホな設定にすれば
一定の信者はついただろうに
「学食の最後のパンがない！うがぁくそぉが！(ﾗｽﾄﾜﾝ)」「如月！学園のパンが危ない！あいつを止めろ！！」
「学校の掃除なんかもうやだ！窓ガラス全部壊して掃除しなくていいようにしてやる！(ﾗｽﾄﾜﾝ)」
「誰かあいつを止めてくれ！」
コミカルとか暑苦しいとかのノリにするならこうやれよ
そしたら園ちゃんの急な退場とかも
「即退場ｗｗｗ園ちゃん乙ｗｗｗ」ってスレで埋まったと思うよ
コミカルな仕様にしたいのに毎回出てくる敵をｼﾘｱｽにするからこうなるんだよ
っていうのは素人の俺でもわかるのに三人寄っても文殊の知恵も出ないのかよ
165:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:13:35.32 EbkokztMO
そういや平成ライダーのOPは最初に作られるのに
終わってみると何故かラストを予見しているかのように
ピッタリシンクロしてたとか言われるけど
SwitchONの２番…
＞始まったもの いつか終わりが来るから限られた「今」という 月日 全力で…
平成ライダーシリーズも終わりかなorz
座薬が最後とかだったらやだなあ…
166:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:16:39.29 SsxUS7iA0
>>160
同感だが
冷えるのは弦太郎様が周囲を低く見てる感じが良く出てるからだろうな
弦太郎様は無力で低脳な他人を救ってさしあげる選ばれし人間だし
暑苦しいってのはもっと他人の為におせっかいかく奴に使うべきだと思う
167:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:29:42.73 QI7NrmMn0
これで暑苦しい単純馬鹿だと思ってる奴は頭おかしい
ちょっとずれてるとか見方が違うとかじゃなく断言出来る
弦太郎を暑苦しい単純馬鹿だと思ってる奴は頭おかしい
168:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:32:27.46 5T+OZWzL0
仮に熱血単純馬鹿だとしても
勘違いして嫌われてるのに気付いてない自称番長と思考回路は一緒
169:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:38:55.76 awNKyQyc0
アンチ・ファイズで作ったんだろうなって臭いはそこかしこに漂ってるな。
ベルトの所有者と実際の変身者が違うとことか、味方がほぼ若者で導く大人がいないとことか。
しかし比べれば比べるほど巧って良い主人公だったんだなあってことが浮き出てくる…。
少なくとも巧はベルトの私物化（しょっちゅう奪われはしていたが）はしなかったし。
170:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:43:45.46 MuaGq/dc0
そもそも巧は勝手に変身させられた（ちゃんと真理じゃ変身出来ないという理由もある）
弦太郎は勝手に人のベルト奪って変身した
171:名無しより愛をこめて
12/01/25 19:59:07.15 bQNkmvYp0
↓フォーゼアンチは井上信者しかいない！
172:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:15:56.64 5T+OZWzL0
Ｗ信者で疑問湧いてるやつは中島アンチになってるし
オーズ信者は周知の通りだし
もう擁護の仕様がないくらいに味方がいねえだろｗ
173:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:25:10.85 rxFwyVPB0
>>157
ふーんほーメテオがWより前の平成ライダー、ねぇ？
塚田が言ったか中島が言ったか知らんが、W以後を過剰にマンセーしてそれより前の平成ライダーを
十把一絡げに見る価値ない駄作扱いしてる一部のニワカ並みなんだな、フォーゼのメインスタッフって。
これじゃあ確かにこんな面白いつまらない以前の見る価値すらない作品になるわ。
174:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:29:53.35 oxkeyCdB0
そういうくだらない本人達だけが悦に入ってる「あてこすり」ってどうなんだろうね。
志がものすごく低いところにしかないのね。
175:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:31:42.67 xxq/th6C0
○○憎しで作ったヘイト作品って大抵見てて不愉快なんだよね
そんなもんを公共の電波で流す中島ってどうかしてるわ
176:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:33:22.27 awNKyQyc0
Wより前の二号ライダーでも氷川さんとかイブキさんとか加賀美とか侑斗とかは良い人寄りだと思うんだけど…
せめてあらすじくらい確認してからそういうこと言おうよ……
あらすじ確認したくないんだったら超全集でもある程度はつかめるはずなのに。
177:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:35:04.88 SsxUS7iA0
まあ○○が憎い！俺ならこうする！で作っても面白い人もいるにはいるが
どーもフォーゼさんは「○○は駄目だわｗ」って見下してるわりに
実際の作品を客観視できてない気配がプンプンする
当然中島だけじゃなくて塚田三条からも
178:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:36:03.91 oxkeyCdB0
秋山蓮はツンデレなだけ。（ツン成分90％だが）
179:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:41:40.23 5T+OZWzL0
>>177
すぐ切り捨てたり見下すのってオタクにおおいよね。
そういうやつらが作品作るとこうなるんだな
180:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:50:01.75 IkpPyxHS0
>>163
風都だと登場人物はほぼ大人ばっかりで、ドーパント化した奴らは最終的には犯罪者として御縄になっている。
こっちは子供ばっかりで、ゾディアーツ化しても何のおとがめも無し。
この点は大違いだけどな。
181:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:52:46.19 xxq/th6C0
フォーゼは完璧にWの劣化コピーだからな
W嫌いには当然受け入れられないしW好きにも見捨てる奴が出てくる
182:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:52:48.06 1Waq2GBC0
友子を通じて「仮面ライダー同士が戦うなんておかしい」っていちいち強調すんのがイラッとくる
ディケイド以前のライダーバトルが好きな視聴者もいるんですけど？ 大友に限らず男の子なら見ていて興奮する子は少なからずいる
また人や世界を守るためにあえて戦うライダーたちだっている。最近剣を見たから最後の橘ギャレンと睦月レンゲルの衝突が印象的
そういうのが否定される発言は見ていて非常に不愉快
183:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:53:24.65 eWqrTWpN0
タチバナさんってＭバスに常駐してるって設定あった？
意外と自由に地球と行き来できるのかしら
差出人不明の小包を郵便局に持ち込むタチバナさんを想像したら
少し笑えるなｗｗ
184:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:55:20.93 awNKyQyc0
遡れば初代の頃から仮面ライダーの姿をした敵と戦ってたしね。
シャドームーンも悪のライダーのはしりだったし。
シャドームーンはチビッコに大人気だったな。
悪のヒーローがどれだけチビッコに受けるのか、わからないのか。
185:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:57:07.20 5T+OZWzL0
別に個人がライダーバトルを楽しいと思おうが不快だろうがいいんだが
製作スタッフがそれを言って、なおかつそれを否定した作品を作るっていう陰湿さがどうもなぁ
「俺ならこうする」でいいのに
「あれは違う。俺ならこうする」になっちゃってるのがなぁ
しかも意識してるだけでオリジナリティ全然ないし。
186:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:59:05.44 oCxWmt0dO
>>171
きちんとした本で芝居見せてくれるなら誰でもいいし、
内容もシリアスコメディ問わない。
187:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:08:01.57 QI7NrmMn0
演技が下手でも脚本がお粗末でも良いから
不快にならない作品にしてくれ・・・
188:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:18:33.97 oCxWmt0dO
>>187
それはそれでライダー枠あぶないぞw
189:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:19:29.71 m35rd7ty0
別に変身するのが弦太朗じゃなくても良いというのが、よくわからん
弦太朗でなければならない描写を入れないか？普通
見てるこっちは、病弱なやつ以外が変身しない理由が見えない
それと、パワーダイザーもリモコンで十分動かせるだろ
中に入って体力消耗しながら使うのと、外から遠隔操作するのと、使い勝手がどう違うのかわからん
そういうこと気にすると、とてもじゃないが見ていられない
190:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:22:36.30 awNKyQyc0
過去の平成ライダーは「誰でも変身できる」が「誰でもが変身できるわけではない」
という矛盾を上手く設定していたんだけど。
191:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:33:49.02 n09T9bnz0
>>190
塚田自身にあまり拘りがないんじゃないか？
Ｗでも規制は無かったと思うし。
192:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:34:23.63 5T+OZWzL0
専用のベルトがある作品だけ抜粋(あとは個人の能力なので割愛)
クウガ、オーズ→封印解いたらその人しかなれない
龍騎→契約が必要
555→主人公以外もなれる、というかベルトの移動が趣向
剣→トレーニング、あと融合係数(一応会社の支給品)
カブト→そもそも選ばれないとなれない
電王→特異点じゃないとなれない
DCD→作中描写はない、でも多分なれない
(他にこいつが変身すれば？って奴がいないから疑問もわかない)
W→専用ドライバーが必要一応誰でもなれると思うがDCDと同様他者の候補がいない
一応作中の補完としてメモリと使用者は惹かれあう？ってのがあった
フォーゼ→なぜ大文字が変身してはだめなのか、なぜ弦太郎にしようと思ったのかまったく書かれていない
資格がいるのかだれでもなれるのかも書かれていない。健吾以外いけるの？どうなの？
てか運動部キャプテンの大文字が変身したほうが強いだろ、生身であれだし
193:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:35:41.02 QI7NrmMn0
>>188
いやかつてここまで不快になった作品は無い
というか不快な奴や行為があっても因果応報
それを晴らす展開や報いが有ったと思うんだわ
194:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:41:34.78 QI7NrmMn0
>>192
555はオルフェノク及び因子を持つ者のみ
ＤＣＤは士の為に作られたベルトだから専用
195:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:49:04.30 5T+OZWzL0
>>194
オルフェノクたくさんいるから誰でもなれるって意味で割愛してた
DCDはそうなんだ。知らなかった。作中ではいってないよね？
196:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:50:08.41 aM2/zaPxi
>>165
「今」という月日を全力でランクダウンしてるけどなw
197:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:50:39.05 2/0SMxkg0
>>169
ちょうど今ファイズ見始めてるんだけど、
いつも「俺は知らねぇよ」「勝手にすればいいだろ」「俺を巻き込むなよ」
って言いながら、一番やばい時になると自ら
「俺には夢は無い、だが夢を守ることは出来る」
「戦うことが罪なら、俺が背負ってやる！」と前に出てきて誰よりも勇敢に戦うんだよな。
ていうか不良ヒーローなら巧の方が遥かにふさわしいじゃんｗ
>>182
龍騎でいえば主人公が「どうして戦わなきゃならないんだ！」って言ってたけど、
外野でボケーと見てるだけの奴に「どうして戦わないといけないの！」って言われても、
戦ってもいないお前にこっちの事情分かるのかよと返されて終わりだよな
>>190
たとえば１回他の誰かが変身して戦うけど恐怖で戦えなくなったところで弦が交代するとか、そういうの入れればだいぶ違うわな。
198:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:55:57.93 oCxWmt0dO
>>193
わかるよ
作り手の考えが片寄りすぎてるんじゃないかと思ってくるw
199:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:57:06.43 SsxUS7iA0
つーか「何故変身できるか」または「何故こいつが変身するのか」なんて
絶対に触れるようなポイントだと思うんだがな
そういうのが無い場合でも主役が変身する不自然さは解消してあるはずだし
Ｗですら翔太郎に動機があってフィリップとの協力（フィリップの許可）みたいな
ある種の条件クリアを出してあったのに
フォーゼは他人からパクッたベルトをニヤニヤ笑って説明受けて変身だから
なんだこりゃって感じ
全体的にそういう部分が多いし、その上話の内容がまた不快だからダブルパンチなんだよな
200:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:00:22.35 QI7NrmMn0
>>195
本編では言われてないけど劇場版で言われてたから一応書いといた。
>>197
そうなんだよな、ここぞで戦うから格好良いんだよな
そのセリフの回とかあれこそ陰の活躍って感じだったし
もういっそファイズで学園物やれば良かったんじゃね？
・・あれ？そんな作品をいつか観たような記憶が・・・？
201:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:04:17.53 5T+OZWzL0
>>200
あれはライダーを倒すために作ったドライバーで士が首領、って説明じゃなかった？
海東もディエンドライバー奪ったらしいし
あの世界では一応誰でも使えるのかなって思ってたんだけど
202:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:05:49.61 JUxzWHW90
>>189
そういうシーンを必ず入れる必要は無い…が、入れたらグッとドラマに視聴者が入り込みやすいだろうね。
過去作も誰でも変身できるが何故巧がファイズでなければいけないのか…
なぜ強い照井でなく弱い翔太郎がフィリップの相棒でなければいけないのか…の部分で視聴者が納得できる理由を描いていたように思う。
203:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:10:57.75 2/0SMxkg0
>>200
ファイズどころか仮面ライダーに限った話じゃないけど、
大抵どんなヒーローでも孤独に人知れず悪と戦ってるのが普通。
ヒーローが死にそうになったり味方してくれる人が誰もいなくなったり、批判の雨にさらされたりとか、
そういう時になって初めてたくさんの人達が応援してくれるようになるのが普通だわな。
毎回みんなの前で変身してスポーツ感覚で応援してもらいながら戦うヒーローがどこにいるんだよ・・・・
そのうち女連中がチアガールの格好して応援し始めるんじゃないの？ｗ
204:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:11:15.40 awNKyQyc0
巧は特に戦うことへの代価は求めないしね。
自然に人が集まってくる巧（特に中盤あたりからやたら女性陣には絶大な信頼を受けてる）と、
ライダーの力を盾に人を集めようとする弦太朗……
205:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:13:09.13 ETuFuluV0
ここで何度も出てるけど、
言葉でなんでも説明はおかしいと思うw
不自然っていうか違和感ありまくりw
他のドラマとかではそんなに感じないんだけどね
206:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:14:30.66 sYDk5t9X0
>>203
Wの時から思ったけどそういうヒーローへの非難ってのが無いのも凄い甘やかしな感じがする
どうして守れなかったんだとかそういう理不尽な非難に直面するのもヒーローの苦境なのに
同じ時期にやってる牙狼の果実とか見てると特に
207:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:18:03.58 5T+OZWzL0
そういうの見ても子供はつまんねーから
子供に返したかったんだろ
208:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:20:39.19 QI7NrmMn0
>>201
ライダーを倒して世界を繋げる為に自分に作らせた物だったはず
それを専用と採るか所有物と採るかはその人次第かも知れんな
>>204
ぶっきらぼうな性格だが内心は情に厚く優しい熱い心を持ってる
人に流されやすい体質だが優柔不断ではなく決める時は決める
普段は面倒だと人を遠ざけるがピンチは見過ごせず助けてしまう
自分から関わろうとはしないが内面に引かれて人が集まってくる
古き良き不良像だな
209:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:21:38.59 n09T9bnz0
>>205
「渡鬼」と同じ理論なんじゃ？朝食作ってるお母様達が台所でも
ストーリーが判るようにセリフで大体構成してるってヤツ。
子供向けでは正しくないけどなｗ
210:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:22:16.75 awNKyQyc0
遡れば藤子不二雄のパーマンでも「何故見返りがないのに戦わないといけないのか」
「誰も褒めてくれないのに何故危険な目に自分から飛び込まないといけないのか」
という疑問には触れていたけど……。
藤子不二雄は、すこしふしぎだともっと突っ込んだヒーローの問題点に触れている。
211:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:23:44.85 xaENL2ir0
>>206
テラーの時は所長にまで暴言吐かれていっぱいいっぱいだったと思うぞ
フォーゼは非難されても(どういうつもりなんだ！とか個人の考えに踏み込むな！とか)とりあえずなんかやってうまくいって褒められてる感じ
212:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:30:08.81 oCxWmt0dO
もうちょっとでラジオドラマの本になるなw
これは仮面ライダーじゃない、とは年々言われ続けてきたけど
石ノ森の遺伝子はなんらかの形で入ってたな
それがどういった形で明らかになるかね
213:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:31:53.85 TrIuIDzB0
おい火病！ｗ
スレチのオンパレードだぞ？
こりゃファイヤーステイツのリミットブレイクが必要なレベルだぜ？
行け！行くのだ！
お前の得意なディディディディベートｗｗｗｗの腕を見せてやれ！ｗ
今思いついたけどファイヤーステイツと仮面ライダーディベートどっちがいい？
ディベートとｗ合わせて仮面ライダーディベートｗな？
こいつらに説明責任ｗｗｗを求めるのだ～！
行け～ディベートｗ
214:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:43:47.01 OnPZZbHZ0
「仮面ライダーどうしの戦い」を拒否する奴って
石ノ森先生の書いた漫画版の「仮面ライダー」読んだこと無いんだろうな
『ショッカーが作った「最強の改造人間」である仮面ライダーに対抗する為に作られた同じ姿同じ能力の改造人間、
しかも一人じゃなくて12人という最大のピンチにどう立ち向かうのか！？』
なんて最高にドキドキするシチュエーションじゃん
まぁ、漫画版は囲まれて銃殺されるんだけどさ
でもそのコピーの中の偶然頭を怪我したやつが、それをきっかけに記憶を取り戻して
本郷の遺志を継いで仮面ライダーになるんだから全部の展開に意味があるんだよ
単純に盛り上げや販促のためとか、主人公マンセー展開のためにやるなんて以ての外なんだよね。
215:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:44:45.67 SsxUS7iA0
子供に返すってのも余計なお世話っつーか
「こんなものを見てる子供は可哀想！辛いに違いない！」
「俺の作る物が真の子供向け！」って感覚なのかね
>>209
「セリフだけ聞いても話がわかる」ってのは
基本的に大体のドラマ・アニメでやってるんじゃない
ためしに人気ドラマなりアニメなりの音声だけ聞いてみればわかると思う
問題なのは「くどい説明セリフのオンパレード」かと
著しくテンポが悪くなる上に逆にわかりにくいし冷める
説明セリフ垂れ流してるかセリフで描写してるか、は大きな差がある気が
216:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:50:17.72 WVap05Nf0
あんなベンキーマンみたいになってるのにまだ見てられるお前らをちょっと尊敬するわ
217:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:54:16.02 EbkokztMO
>>216
ベンキーマンにプラネットマンかよw
218:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:01:25.35 MuaGq/dc0
装着型ライダーが増えた今「誰でもなれる」というのは問題点では
なくなってきたけど、その代わりに「なぜ戦うのか」っていう部分に意味が求められてきたんだよね
塚田ライダーはそこが雑
219:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:02:22.06 5T+OZWzL0
雑というかまったく書かれてねえ・・・
220:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:06:15.04 n09T9bnz0
>>215
大体の作品がそうなのは知ってるよ、だから「渡鬼」限定。
「コンビニ」を「24時間営業のコンビニエンスストア」なノリで
書いていってるからセリフが無駄に長いんだそうだ。テンポが悪い。
が、それは脚本家の配慮が有るからだし、其れを好む層も居るわけだから
成り立つのであって、フォーゼには無いだろそれ、むしろ子供は嫌いそう。
221:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:09:21.03 YL5i5YAM0
本気の本物を見るからなりきりたくなるんであって、ごっこ遊びをみてマネしたくなる子供なんぞおらんよ。
222:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:18:56.93 ETuFuluV0
>>215
他のドラマでは違和感感じない
フォーゼはわざとらしい感じ
223:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:25:38.82 OdUxwRny0
三浦のフォローまでかなり時間がかかったから、戦う意味とか弦太郎の変な性格の説明とかも
もう少し後になれば出てくるのかもしれないけど、確かに今の段階では描かれていないことが多すぎるな
まあ自分の子どもとか保育園の友だちとかはめちゃくちゃハマってるし、
スイッチとかも出ればすぐ売り切れる状態だからスポンサー的にはそれでいいんだろうけど
ゴーカイとかもそうなんだけど、今の特撮は玩具販促でがんじがらめになってるから色々大変だなあとは思う
ただもう少し丁寧に作って欲しいとは思うな
224:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:30:55.00 awNKyQyc0
幼稚園の頃の記憶さかのぼっても、言葉で覚えてることって少ないんだよな…
余程インパクトのある台詞でもない限り。
大抵は映像と音で記憶に残ってる。
225:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:37:36.17 FiXgOvrp0
まぁ伝統の涙ラインを躊躇無く消しやがった糞スタッフに
過去ライダーへの理解と敬意を持てって言うほうが無理な話
226:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:40:41.85 oCxWmt0dO
フォーゼってどこに向かってるんだろう
227:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:42:53.34 QI7NrmMn0
宇宙だろ
228:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:43:23.10 OypX+yc5O
なでしこﾊｧﾊｧってやつらどうにかなんないのかな。
キバーラの時にもいるにはいたけど明らかに異質で気色悪い。
229:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:46:19.88 2/0SMxkg0
>>218
普通に考えて俺らが人間離れしたパワーを手に入れたとしても、
怪物と戦って世界を守ろうなんて普通はあまりやろうと思わないよね。
だって痛いし怖いし危ないし誰も褒めてくれないし。
でもヒーロー達はそれを自ら選択するんだから、その部分ってすごくドラマ性を持たせやすいと思うのにそこを全部スルーって馬鹿なのかと思うわ。
色んなヒーロー番組や映画、日本のに限らずアメコミとかも今までたくさん読んだけど、
戦う動機がここまでテキトーなのはフォーゼが初めてだよ。
230:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:53:33.79 59EkKwMq0
子供にライダーを返せずオタクからも散々な言われよう。
どうすんのこれ？
231:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:12:43.16 9gZgpZgR0
>>230
いや子どもには返せてると思う
玩具売れてるし
ただ対象年齢はかなり下がってる
だからこんなに話がいい加減でもいいのかもしれないけど
昭和はもちろん、平成第一期の頃って小学生もライダー見てたよね？
今は小学生になると同時に特撮は卒業って感じだからなー
232:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:19:50.58 NHQ5gHEn0
それ返すって言うか普通に毎年新しく見てくれてる子供がいるってだけだろう
233:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:21:51.03 mdUJ3xYV0
>>231
これで返してるってんなら子供を馬鹿にしてんだろ
玩具が売れる＝子供に返すでは無いと思うんだがな
嫌いな発言だけど小学生と同時に卒業ってどこ情報よ？ソースは？
234:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:22:14.29 McyqBQHv0
今は多少番組の力が及ばなくても玩具は売れるように考えて売ってるからな……。
235:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:24:05.70 yUMoa2FM0
うーん…改めて「ライダーを子供に返す」って言葉が傲慢で適当な言葉だと再認識した
っていうかこれっていつだれが何で言ったんだっけ。言ったのは塚田か
236:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:31:13.89 9gZgpZgR0
>>233
特撮の特集してるのっててれびくんとかテレビマガジンとかの幼児本で、
小学一～三年生とかコロコロみたいな学童向け本を見るとポケモンとかイナズマヒーローの特集ばかり
自分の子の周りもそうで、保育園を卒園する段階で特撮玩具が大量に寄付されるから、
そういうもんだと思ってた、違うの？
237:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:46:31.89 YilJNmU90
>>235
子供に返すとか吹かしながら、高校生設定で主人公の見た目はリーゼントモドキの髪型に短ランボンタン。
学校はストレス溜まったぶち切れ生徒ばかり、先生は気持ち悪いか悪巧みしてる奴ばかり。
どこが返してんのよ？
それに、仮面ライダーは始まった当初から主人公は大人ばかりだ。
子供が応援したくなるかっこいい大人の話なんだよ。
238:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:50:43.17 V2wg/RBZ0
>>233
対象年齢に関しては、電王～オーズあたりまでは「今までより下の年齢層の子も見れるように幅広く作るようになってきてた」と思う。
だがフォーゼに関しては「もう完全に小学生以上の子供は切り捨ててある」っぽい
239:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:51:13.82 MqI2fxcg0
>>237
あの生徒たちはレスキューポリスで出てもおかしくないようなやつらばかりだな
240:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:53:32.97 V2wg/RBZ0
>>237
今までのシリーズは少なからずかっこいい大人を描いてたよな。
というか、子供が憧れて「こういう風にかっこよくなりたい！」と思えるように主人公ないし登場人物を描いてたな。
でもフォーゼは何か違う方向に行ってるように思える
241:名無しより愛をこめて
12/01/26 01:00:51.93 mdUJ3xYV0
>>236
えっと結局、自分がそう思ってるだけ？
てれびくんとかは児童誌で対象年齢は上が６歳ぐらいだったかな
じゃあ６歳以上の人間は買わないのかっつたらそうじゃないでしょ？
それと小学～シリーズはてれびくんと同じ出版社だし対象年齢も近い
記事が被らない様にしてる可能性もあるしそもそもありゃ内容が違う
卒園の段階で送られるおもちゃは前年のだったりする場合が多いらしいし
おもちゃが寄付されたから＝卒業とは繋がらないんじゃないかな？
ちなみに俺の知ってる小学生はまだ普通に特撮番組観てますけど
242:名無しより愛をこめて
12/01/26 01:05:28.05 9gZgpZgR0
>>241
記事が被らないようにしてるっつーか、単に広告の問題
雑誌ってのはすべて広告を中心に回ってる
学童向けの本に特撮玩具の広告が載るなら、そりゃいくらでも記事にするさ
対象年齢が6歳までの雑誌にしか広告が入らないってことは、
つまりそれ以上の子どもは買わない（買う人数が少ない）と玩具メーカーが判断してるってこと
243:名無しより愛をこめて
12/01/26 01:33:21.02 lxnOtklb0
>>231
仮に玩具が売れてるとして、
それがどうして子供に返せてる理由になるのか分からん
過去ライダー達も玩具は売れてたと思うが、
今までは子供から奪われてたのか？
244:名無しより愛をこめて
12/01/26 01:40:59.95 OTR1KY4o0
視聴者より自分らが好きなの描いてるだけだなフォーゼ
スーパーヒーロータイムでするなアニメでやれよ
敵のデザインかっこいいのに声も性格もきもいし燃える展開も皆無
ストレス要素だけでそれ以外は虚無なのがすごい
245:名無しより愛をこめて
12/01/26 01:49:16.87 mdUJ3xYV0
>>242
これはご高説どうも、ちなみに小学１年生と２年生には
フォーゼの記事があるんですけどその辺はどうお考えですか？
それと肝心な部分をお答えして頂いてないのですが
確実なソースの無い想像でよろしいんですよね？
246:名無しより愛をこめて
12/01/26 02:00:27.67 9gZgpZgR0
>>245
あるけどちょっとだろｗ
ちなみに小学一年生と二年生で、いったいフォーゼに何ページ割いてた？
表紙にどーんと載ってるわけでもないから書店の店頭アピールにも貢献しないってことだし
つまりそれくらいの扱いでしかない
雑誌での扱いがソースじゃだめかいな
売上データを持ってるスポンサーの判断ってのはかなり正しいと思うんだけどな
まあソースなし、おれの妄想ってことでいいよ
フォーゼが小学生に大人気だと思ってれば？ｗ
247:名無しより愛をこめて
12/01/26 02:10:31.58 mdUJ3xYV0
雑誌の扱いが悪い＝小学生になると同時に特撮は卒業
俺にはこの因果関係が確たるソースには思えんな
はいはい妄想乙、では終わりにしますよ
248:246
12/01/26 02:15:27.51 9gZgpZgR0
ちなみにソースといえばこんなの見つけた。
「子どものテレビ・ビデオ視聴に関するアンケート」
URLﾘﾝｸ(www.macromill.com)
これ2004年のデータで、剣の頃だね。
この時点で小学生の好きなテレビ番組のジャンルで、
「特撮・ヒーロー」が24.1％で「アニメ」の92％に圧倒的に負けてるけど、
今アンケート取ったらいったいどんな結果になるかね。
おれはもっとひどい結果になると思う。
249:名無しより愛をこめて
12/01/26 05:13:41.43 jW71NaXQ0
そもそも仮面ライダーは、当時作品を見た子供が大人になってもその内容を口の端にのせてここまできた。
それはその作品を作った人たちが、本質の部分には視聴年齢ラインなんて入れてないからだと思う。
そもそも初代のストーリーラインをして「ある青年科学者(大人)がその優秀さ故に秘密結社に捕まり改造され、
人知れず復讐とともに敵の壊滅を決意する」と幼児生活にはあまり縁がない事情だからなw
その当時のいわゆる特撮ジャリ番は、じゃっかん分かりやすくしてはいるものの基本は大人向けの
刑事ものや時代劇のアレンジで、幼年はその絵で、少し年上はそのストーリーラインでわくわくできる
ように考えられてたと思う。子供は「全視聴者の一員」だった。
フォーゼ製作がいう子供って、どこの世界の誰なんだ。
250:名無しより愛をこめて
12/01/26 05:18:58.32 rRyZO9RgO
>>244
ホント声と性格悪くて萎えるよな。今のドラゴンとか正にそう。
ガキ特有のウザイ喋り方と耳障りな加工声は朝っぱらから不愉快。
251:名無しより愛をこめて
12/01/26 06:06:37.03 1JmWwnJ50
俺は78年生まれだけど、特撮は小学生になったら見なくなるもの、
ただアニメは見てもいい、という雰囲気だった。
学校でスピルバンの話題出したりしたら馬鹿にされたし。
252:名無しより愛をこめて
12/01/26 07:25:52.82 BbIz9qsB0
大文字っていつ引退するんだ？
アメフトの事情は知らないけど12月過ぎまで3年は引退しないものなのか？
253:名無しより愛をこめて
12/01/26 07:37:35.26 j3G8C7Ib0
平成ライダー初期は小学生～中学生も視野に入れてたはず。
しかしアレなオタほどPTA よりも粘着して叩くんだねぇ
遡ればジェットマンにも子供がどうのとか騒ぐオタがいたらしいし。
254:名無しより愛をこめて
12/01/26 08:32:03.83 8VKewDMw0
うんにゃ、俺達はここでお行儀良くブーたれてるだけで実害は無いぜ？
視聴率が振るわないのは、完全に番組のお粗末さ故だから
特攻して迷惑を掛けるのはいつも信者と相場が決まっている
気に入らない番組の為にわざわざ電凸するような情熱傾けられないし
255:名無しより愛をこめて
12/01/26 08:35:13.12 rRyZO9RgO
動いてもカッコよくならないライダーて初じゃないか？ｗ
ドタバタするだけであとは新ゴミスイッチ御披露目して終わりなだけじゃさすがにｗ
256:名無しより愛をこめて
12/01/26 09:10:37.56 qv9JNmMAO
そのスイッチも増えてく一方ってのがな
ドリルだランチャーだって強力というか有効そうなのが最初に出されてるから
わざわざカスなスイッチ使う意味は販促だけしかないし
なくしても使用不能になっても一話だけだし
オーズもうまいこといってたかはともかく
メダル奪われたり自分の意志では制御できないメダルがあったり負担がかかるとか
一応使用や変身に制限があってその中でどうする？みたいな面白さはあった気がするが
今や子供も｢すぐ宇宙にいってボーンってすればいいのに｣とか醒めてる
カススイッチだけしか使えない回とかあれば面白いかもw
ホッピングと筆、蛇口に薬箱とかw
257:名無しより愛をこめて
12/01/26 09:35:12.52 zLnKK2Kgi
>>243
むしろ、転売屋が大量に参入、一部の主婦までニワカ転売屋になり
さらにはもともとあった大友からの人気も重なって
過去に比べたら、ちびっ子達に行き渡らなくなったよ。
バンダイはとにかく売れてるからウハウハだけど。
258:名無しより愛をこめて
12/01/26 10:06:39.06 3rl4wuzC0
>>257
いくらアンチでもそれはないわ。
転売屋が大量にコレクションしてるわけないっしょ。
売れるから転売屋が手を出すんだよ。
一時的に定価で手に入りづらくなる時期があるだけで
欲しい子供には結局行き渡る。
子供に玩具が売れてるのは事実。
ただ、前年度が爆売れすると、次の年の最初は勢いで
売れる。ここは転売屋が賭けに出るところだし。
ディケイドからオーズまで、初動は全て、前年度の勢いの
お陰。
が、そろそろ番組自体の実力が問われる時期。
フォーゼがホントに子供に人気あって玩具が売れ続けるか
データが出なきゃわからんよ。
キバだって、初動は電王より良かったんだからな。
259:名無しより愛をこめて
12/01/26 10:07:44.68 3rl4wuzC0
間違えた。前年度の勢いを受けたのはＷからだ。
ディケイドは自力で底上げした。
260:名無しより愛をこめて
12/01/26 10:25:58.03 5IWLrNmM0
なんか普通におもちゃ屋でﾌｫｰｾﾞのﾍﾞﾙﾄが並ぶようになってきたな。
番組開始時期は買うのに整理券が必要なほどだったが。
（一時期は中古屋で13000円とかふざけた値段を見たことがあった）
よかったよかった。DCDやWやｵｰｽﾞのﾍﾞﾙﾄは年間通して
（店頭に並んでも瞬殺で）ほとんど店頭で見かけなかったくらいだからな。
（店頭で見かけるようになったのは番組終了時期くらい）
261:名無しより愛をこめて
12/01/26 11:22:16.87 zLnKK2Kgi
>>258
確かにまわりにまわって子ども達の手に渡るのは同意だが、
転売屋から買ったりする現状が果たして子どもに返してるという表現に相応しいのか、と思ったわけよ。
特に顕著なのがガチャガチャで、大人が大量の100円玉を持って
ネットの情報網を駆使して
子どもが見つける前に筐体を空にしてるんだよ。
まあ、これは作品のせいではなくてバンダイや大人達の問題だから
スレチなんだけどさ。
262:名無しより愛をこめて
12/01/26 12:46:10.55 ebyAxcvb0
しかし中島がいろんな雑誌でこれだけの大暴言言えるってことは
三顧の礼で迎え入れたってことなんだろうか。
263:名無しより愛をこめて
12/01/26 13:38:18.57 7MBTyLc90
ベルトが売れてるんならヤフオクにずらっと並んでないと思うんだがな
264:名無しより愛をこめて
12/01/26 14:14:44.12 K9zuuTXm0
今年は転売対策で最重点商品のベルトについてはかなり増産してるらしい
出荷数は昨年と段違いだから、実際の販売量が昨年を上回る可能性は十分にあるから油断ならない
スイッチが瞬殺って状況はまだ変わらないし
ただ、メテオギャラクシーやダイザーが店頭に余ってきてるのを見る限り、
スイッチが付いてない商品は売れてないっぽい
つまり買ってるのはガンバライドのためってこと
メテオドライバーやギャラクシーは2号ライダーのベルトとしてはかなり完成度高いと思う、
昨年のバースドライバーとは大違い
ただそれでもメテオ（流星）の魅力が今のところかなり低いから、
それがギャラクシーの売れ行きにつながってるのかも
265:名無しより愛をこめて
12/01/26 15:02:48.98 6eA3jfUt0
スイッチが瞬殺ってどこの国の話だ
266:名無しより愛をこめて
12/01/26 15:05:37.04 wqzyUKxm0
スイッチが瞬殺って地域差があると思うが。近くのヨドバシ
普通にスイッチ売ってるし、ベルトもあるし。ガチャもある。
手に入りづらかったのはクリスマスまでだった。
増産しすぎてダダ余りしないことを願うのみだ、もし来年のライダーが
人気が出ても、フォーゼで売れ残ってたらまた生産絞られるからな。
267:名無しより愛をこめて
12/01/26 15:34:40.65 qvQxROyl0
まあ頼むから幼稚臭い話を毎週やるのはやめてくれと
「子供向け」じゃなくて「幼稚」
上から目線で馬鹿にして「はい、僕ちゃんたちはこれをみまちょうね～～～ｗ」
みたいな空気
これがある限り行く所まで行く気がする
>>264
転売屋が買い控えただけじゃないの
つーか前から「二号ライダーは転売されないはず」とか言われてなかったか
理由はしらんけどさ、転売に詳しいわけじゃないし
268:名無しより愛をこめて
12/01/26 18:42:34.49 TA/OlF0e0
>>192
亀だけどクウガって別に五代が封印解いた訳ではないよな
まあ五代しか変身出来ないのは会ってるけど
269:名無しより愛をこめて
12/01/26 18:51:50.20 /sYVTtsP0
>>267
「草加はクズだからカイザの玩具で遊んでる子供はとんでもない！仮面ライダーを子供に返す！（ｷﾘｯ」
「メテオはW以前の平成ライダーをフォーゼにぶち込んだキャラ（ﾄﾞﾔｧ」
こんなこと言う奴がメインスタッフでいる限りずっと今のままだろうな。
270:名無しより愛をこめて
12/01/26 19:25:56.91 McyqBQHv0
いい加減インタビューくらいでは大人しくしてくれと言いたいけど、
目立ちたがりで喋りたがりだからこれからも無礼な失言繰り返すんだろうな。
271:名無しより愛をこめて
12/01/26 19:35:07.97 zamk8qKeO
今さらだけど、件の子供は
草加をかっこいい思ってカイザドライバーで遊んでる子供、じゃなくて
カイザをかっこいいと思ってカイザドライバーで遊んでる子供、なんだろうになぁ…
そこらへんがわからん限り｢子供向け｣じゃなく｢幼稚｣な作品づくりは変わらんだろうな
272:名無しより愛をこめて
12/01/26 19:44:50.81 i1CUzUYZO
設定は良さげなんだけど
273:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:18:20.73 8XDBUCqs0
基本４０周年記念だからって何でスイッチ４０個にしたんだろ。
バースだってロケットやら蛇口やら筆が付いたらさぞウザいのに
其れを主人公ライダーがやるとわな…。
274:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:37:24.02 BbIz9qsB0
宇宙関係無くてもせめて武器になるものならいいが、
蛇口、筆、冷蔵庫etc・・・
275:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:41:38.43 KAXc/1GS0
しかもそれを、一人月面に取り残されたおっさんがシコシコ作ってたと思うとなんとも言えない気分になる
276:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:45:01.14 iv1awTym0
アムロの父ちゃんみたいに酸素欠乏症にかかって頭いかれちゃったんじゃないの
そうとしか思えない
277:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:47:40.51 dtdQAqiS0
40個が悪いというより使い方が悪い
オーズだって3*5+1の16種類は出てきてほとんどダレもなく出せた
278:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:48:53.07 8XDBUCqs0
４０個もスイッチ作れるあたり余り追い込まれてる感が無い。
想像力が無駄にあるし、使えるかは別だけど。
279:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:53:21.79 McyqBQHv0
４人くらいライダーだして４等分すればまあ、なんとか……
ブレイドはトランプ５３枚（５４番目は最終回のイレギュラー）のうち、４０枚くらいは
使い切れてたような…
280:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:55:59.76 dzVzfsJEO
対立しているライバルはライバルでカッコいいんだよ。
どんなドラマやマンガでも同じ。
こんなんじゃベジータのカッコよさもわからんのじゃないか？w
俺の子供時代がおかしいのかもしれんがなw
281:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:57:07.48 i1CUzUYZO
にしても一人の男が死ぬまで研究を続けた場所と言われるとラビッドハッチこえーなあ
282:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:58:24.28 /7fI/FpO0
>>277
いや40個なんてどう考えたって使いこなせる訳無いと思うよ
属性とかじゃないから初期の強いの使えって言われちゃうしさ
ランチャー・チェーンソー・ガトリング・ステルスとか
ドラゴンが強いからって性能テストも終わってないマグネット使うより
調整終わってるスイッチで戦えば良いのに考えもしないしのはどうかと
283:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:59:37.59 McyqBQHv0
主人公絶対マンセーな話こそ、もっと上の年齢に喜ばれるのでは？
絵本や児童文学の中だって主人公の挫折とかピンチとか敗北くらい描いてるよ。
284:名無しより愛をこめて
12/01/26 21:03:55.25 dtdQAqiS0
>>282
本編だけで全部使うのは無理だろうし
数自体が問題じゃない気がする
剣みたいに未消化でも問題はないと思う
属性をつけてないから以降は完全に同意
285:名無しより愛をこめて
12/01/26 21:13:35.40 8XDBUCqs0
>>281
そんな中で何するわけなくたむろってるんだよなあいつら。
そういや父さんの遺体があった描写ってあったかな？
やっぱりタチバナが歌星の父親か。
286:名無しより愛をこめて
12/01/26 21:18:13.94 P9ZqSecg0
何でネタスイッチばっかり作るんだろうな
ネタスイッチを作るなとは言わんよ、でもそれはたまにあったら面白いなくらいでいいだろ
ほとんどネタってどういう事だよ、それを本当に子供が使いたいと思うと思ってるのか
287:名無しより愛をこめて
12/01/26 21:18:14.16 /7fI/FpO0
>>284
剣だって一人分は１スート１３枚だったじゃん
oooも剣も十数枚を組み合わせてたから飽きなかったんだし
最初から一人で４０個なんて設定がおかしいと思うんだよ
40に拘るならフォーゼはステイツ4に両手両足Ｘ４種で20個にして
メテオ・フードロイド・ライダー部で残り20を担当する方が良かった
288:名無しより愛をこめて
12/01/26 21:26:59.72 qvQxROyl0
>>283
絶対マンセーならマンセーで主役に共感できないと駄目だし
フォーゼはそこもズレてる
幼稚な主役が幼稚な事してるのを子供向けって言ってるだけなので
児童文学と比べるのもアレだ
>>285
ぶっちゃけ賢吾って親父が生きてるの知ってるよな
月面基地でスイッチ作ってたのわかってて
その基地に通じる謎のスイッチがどこからか自分宛に送られてきて
月面基地に親父の痕跡がないのに一切疑問に思ってないし
って言うかそんな所勝手にヤンキーの溜まり場にされた上に
「そいつらが気に食わないから俺が出て行く」って理解不能だわ
289:名無しより愛をこめて
12/01/26 21:43:04.12 k4eH/tbR0
今回マグネットにこだわったのは「マグネットの販促期間だから」だけど
視聴者がその都合を知る必要も合わせる必要もないからな。
「敵が固いならトゲトゲでも距離をとってランチャーでもいいだろ」
という疑問に答えなくて良い理由にはならん。
290:名無しより愛をこめて
12/01/26 21:56:45.44 dGXavRNL0
学園物ではあるけど、全く懐かしさを感じないなｗ
後、登場人物は少し黙れ。うるせぇ。
291:名無しより愛をこめて
12/01/26 22:01:34.56 dGXavRNL0
>>269
ダークライダーのコピーなの？
あれでコピーしてるつもりなのかｗ
もうちょっとリアルだったと思うんだがなぁ
ちょっとした動作だけで悪さが出てた
292:名無しより愛をこめて
12/01/26 22:28:46.88 nXdurcFu0
>>283
＞主人公絶対マンセーな話こそ、もっと上の年齢に喜ばれるのでは？
だから現実ではダメダメだけど親に甘やかされて育ったせいで無駄に承認欲求だけ旺盛なコミュ障ダメヲタにウケてるんだろ。
井上や小林みたいな現実の苦さや不条理さを物語に持ち込んでリアリティを出そうとする人達とは真逆だからな。
はいはい井上小林信者乙。
293:名無しより愛をこめて
12/01/26 22:33:06.09 McyqBQHv0
ファンの人には悪いが、グレンラガンも
主人公には女に振られたら新しい女が補充され、
汚れ役は舎弟の一人が喜んで引き受けてくれてって都合のいい話だったな。
何もかもが予定調和。
294:名無しより愛をこめて
12/01/26 22:35:09.88 w7KCPgS30
「子供を叱るのは10歳以降からでそれ以前は甘やかすべき」とか中島先生ほざいてるからな
馬鹿じゃねえの？今までワガママ放題育てられてそういう自我が形成されたとこでいきなり叱り出して受け入れられるわけねえじゃん
295:名無しより愛をこめて
12/01/26 22:49:42.62 dtdQAqiS0
>>294
まさにその通り。
甘やかすなら甘やかす。厳しく言うなら厳しく言うべき
子供の精神状態を図れるほどお前は高尚なの？って言いたいわ
296:名無しより愛をこめて
12/01/26 22:57:42.15 dzVzfsJEO
俺、結構甘やかされて育ったが
普通に白倉陣営のライダー楽しんで観てたぞw
子供番組とはいえ、多少は現実つきつけなきゃ。
サザエさんやアンパンマンも観れないぜ。
297:名無しより愛をこめて
12/01/27 00:09:06.78 5gCaiYnU0
仮面ライダーGが白倉・米村で良かったな。
中島が仕切ってたら、と思うと…
298:名無しより愛をこめて
12/01/27 00:20:48.00 7T2iiQQtO
>>292
お前シャブでもやってんのか？
文章が支離滅裂すぎて何が言いたいのか分からんよ
299:名無しより愛をこめて
12/01/27 00:24:38.01 bHkZTQSX0
今回の話が制作側と一部信者の間では賢吾が悪いってことになってるのが怖い
どう見ても弦太郎が諸悪の根源にしか見えないって人は制作側の意図からは
外れた存在なのか
300:名無しより愛をこめて
12/01/27 00:29:36.19 QWs3xeRJ0
放送のあった日に脊髄反射で叩くのはにわかアンチ
放送のない日も叩き続けるのが真のアンチ
301:名無しより愛をこめて
12/01/27 07:31:08.50 qlwNxyBD0
ヘタをすれば次の話で
賢吾「スマン、オレが間違っていた」
になりそうだからな。
つーかマジでやりかねない。
302:名無しより愛をこめて
12/01/27 07:39:00.00 UkiFpE/V0
弦太朗が勝手に流星にスイッチいじらせてたのに怒ってるのに
何故か一部の信者は弦太朗を取られて嫉妬してるとか言うし
マグネットスイッチに関してはきちんと説明しない賢吾が悪いとか言うし
賢吾が不憫で仕方がない、賢吾が何か悪い事したかよ
303:名無しより愛をこめて
12/01/27 08:14:17.79 6TbkhXxT0
>>293
もの凄いファンだがグレンラガンは今石監督がいなければ駄作
分かりにくい例えで悪いけどウテナの信者だけどスタドラとピンドラは駄作
バランス大事
304:名無しより愛をこめて
12/01/27 08:23:07.64 gLRoP2Fu0
流星に媚びるために賢吾をないがしろ、って話だからな
怒った賢吾に「流星を許してやってくれ」とか言ってるくらいだから
どういう謝り方をするのか楽しみではあるｗｗ
「これからはお前のことも大事にする」とかだったら
まんま男女の痴話げんかだなｗｗ
305:名無しより愛をこめて
12/01/27 08:53:22.12 iE712RQ20
一番きついのはライダー部を弦太郎が動かしてる事だと思う
流星と仲良くなりたいからって重要な事項を勝手に任せちゃったら、それは私物化じゃないの？
今のままだと「騒ぎたがりの変人とそのお供達」にしかなってないよ
せめて流星に指示するのは部長にしといた方がよかったんじゃないか？
それならまだいろいろ言い訳も立つし、賢吾も前々から良い関係とは言いづらい間柄だったし
磁石のたとえ話の題材にするのは（スイッチの所有者である賢吾は仕方ないとして）弦太郎じゃなくても良かったろうに
306:名無しより愛をこめて
12/01/27 09:16:42.06 8uTtWyAq0
見返したのだが、アンチ視点でもなんでもなく、
マグネット携帯使って成功することが、「お前と
仲直りするためにも」となる弦太郎の思考が、
ホンットーにわからん。
賢吾が何で怒ってるか、まったく理解してないって
ことか？
細かいけど、「友達」とか「仲直り」とか、言葉遣いが
幼稚園生並なのが・・。
普段は「ダチ」とか「タイマン」とか言ってるのに、
何か気持ち悪い。
307:名無しより愛をこめて
12/01/27 09:28:35.92 75idsEZSO
ここのアンチは弦ちゃんばかり責めるが賢吾の流星に対する態度は陸上部部長の賢吾に対する態度と合わせ鏡になっている
来週はその事に気づいた賢吾が反省する流れだろうな 涙目になる前に的はずれな叩きは止めろ
308:名無しより愛をこめて
12/01/27 09:31:53.07 iE712RQ20
>>307
製作サイドがどや顔したいためにキャラを崩したりむりやりな展開作ったのね
納得
309:名無しより愛をこめて
12/01/27 09:34:22.17 HlAWeZ3E0
弦太郎のニヤついた顔が嫌い、という人がいるが
中島氏によると『見た目が短ランリーゼントの不良である弦太郎だが
福士の優しい笑顔でそれをｶﾊﾞｰしている』ということらしい。
…何だかなぁ。
310:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:09:48.57 kZCftvZjO
優しい笑顔つーかニヤニヤテレテレしてるだけなんだよな
新人が下手っていうのはしょうがないとは思うが
さすがに数ヶ月経ってあれは…
ところでなんかまだフードロイド出るの？
スイッチも持て余し、部員も多過ぎ、フードロイドも使い捨て
ポテチョンなんて最終回までに出番はあるのだろうか
311:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:10:00.16 EyOIb0hG0
アンチスレをあれこれ覗いて見ているが
人は自分の思いと違った方向に進まれるとアンチになるんだな
まあ主役の変な超然とした性格に後から説明が付くのは前作と同じだろう
312:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:13:50.74 vRyEhm2p0
お前からオーズとったら何も喋れなくなりそうだな
313:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:16:07.28 EyOIb0hG0
日本語でおk
特にどっちかに肩入れする意味はない
314:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:22:07.07 8uTtWyAq0
>>311
お前、オーズアンチスレにもそうやって乗り込んだの？
それとも住人か？ｗ
315:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:26:23.20 rFMA2wFx0
結局ここって中島アンチスレなんだな
今のエピソードは三条なんだがな
基本ゆるく楽しく見てるが今回のは賢吾が２回物理的にスイッチを取り戻しにきたが
どっちも弦太朗が腕力ではねのけたのが一番ひでえんじゃないかと思った
人間関係で嫉妬とか拗ねたとか言ってるのがいるが、腕力で負かすというのが
もともと負い目がある人間には相当屈辱な上に、結局一度もマグネット関連のスイッチを
触らせてもらえない持ち主という異常事態はさすがによくわからん
316:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:30:30.79 8uTtWyAq0
>>315
普通にフォーゼアンチスレです。
あんたが中島アンチスレ作って出て行けば？
それとも三条マンセースレ立てるとかｗ
317:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:31:34.89 MSeyrohS0
>>311
まあ確かに前作もこんな感じだったけどさ
「だから今アンチになるのはおかしい！」とだけは言ってくれるなよ
例年の流れに飽きる場合もあるし、理由を説明されるまで見放しちゃいけない理屈なんて無い
個人的には映司は優しいわりに狡猾ってキャラは好奇心が沸いたから理由を説明されるまで待てたけど
弦太郎はひたすら「俺とお前は友達！」「お前だって友達！」「青春だ！」「お前の悩みは俺が解決してやる！」で暑苦しすぎ
半分見放してるわ
318:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:33:04.32 rFMA2wFx0
>>316
さっきからやたらといろんなレスにキーキー反応してるようだが
べつにこのスレを批判しているわけではないのでキレないでいただきたいです
素朴な感想です
319:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:40:50.41 kZCftvZjO
>>311
でもオーズは2話のあたりから例の女の子の映像挟んだりして
｢ああなんかあったのね｣って思えたけど…
強いて言えば1話(だっけ)でユウキがゲンに｢変わったね｣と言ってたのが伏線なのかもしれないけど
それもあれっきりでゲンの行動を諌めるどころかゲンより悪ノリしてるし
フォーゼシステムが賢吾にとって大切なものだと説明したはずなのに前回では止めもしないし
320:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:45:24.66 8uTtWyAq0
>>318
キレてるのはお前じゃん。
わざわざアンチスレに乗り込んで「基本楽しく見てる」とかさｗ
321:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:48:48.36 cPdpYCJW0
普通に脚本が誰の回であれ批判されてるのに、急に誰々のアンチスレなんだなとかフォーゼスタッフ並みのどや顔で
言われてもその、困る。
322:名無しより愛をこめて
12/01/27 11:00:30.13 ugNz2G++0
>>320
ヒステリーは消えろよ
お前以外は冷静に批判しているのに急にお前一人のせいでスレがバカっぽくなる
だいたいちゃんと見てる奴からも批判が出るほうが作品としてはよっぽど問題なんだから
そういうのを吐き出しに来る場所としてはいいだよボケ
323:名無しより愛をこめて
12/01/27 11:10:12.55 IanjKaLG0
「ヒステリーは消えろよ」ってヒステリックに喚くのは高度なギャグなの？
>>321
三条回も基本ボロクソに叩かれてるよね。
中島先生は脚本以外でもアレな部分があるので
三条より批判がやや多目になるだけで。
324:名無しより愛をこめて
12/01/27 11:23:25.52 6+G4Ssvj0
今の主役生身での長回しシーンや揉めるシーンになると滑舌キツいな
なに言ってるかわからん
去年の夏映画のときの第一印象のほうが上手かったような…？
325:名無しより愛をこめて
12/01/27 12:17:18.74 OS30hFrU0
スイッチ関連の賢吾の理不尽な扱われかたを観てるとたっくんを想起する
でもふつーは主役がそういう扱いをされるよな、それで肩入れするんだし
326:名無しより愛をこめて
12/01/27 12:37:31.78 zQHJPfY30
他所で過去のスイッチが使われない理由は作中で説明されてるって言ってたけど
「コズミックエナジーが溜まらないと使えない、だから過去のスイッチは使えない」
・・・それは説明になってないだろ
327:名無しより愛をこめて
12/01/27 12:49:55.70 5gCaiYnU0
なんていうか、いつも明るく笑っているいじめっ子のソレっぽい＜弦太朗の笑顔
328:名無しより愛をこめて
12/01/27 12:53:03.97 gLRoP2Fu0
>>326
フラッシュなんて遊びで使ってくらいだからな
329:名無しより愛をこめて
12/01/27 14:31:15.44 pqaVQ1ZA0
ドラゴンゾディアーツについて調べる奴はライダー部にはいないのか
330:名無しより愛をこめて
12/01/27 14:38:39.45 KJZ1uUPe0
この徹底して主人公がつらい扱いを受けない世界観は気持ち悪さしかないな。
ケンゴが怒ってるのはゲンタロウのせいではなく
当のゲンタロウは「流星を責めないでやってくれ」って何の冗談なんだ。
屋上で「ケンゴのことを思ってる」っていって
ケンゴのためにマグフォンを使えば許されるのか？
331:名無しより愛をこめて
12/01/27 14:39:48.91 irWZpfM8P
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
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332:名無しより愛をこめて
12/01/27 14:53:44.41 IanjKaLG0
ホロスコープスは天ノ川学園高校の先生たちの中にいる！！
校長先生も、園田先生も、ホロスコープスだった。
他にも、学校にはホロスコープスが、かくれているかもしれないぞ。
わかってたことだけど、改めて説明を読むと本当にロクでもねえ学校だな。
333:名無しより愛をこめて
12/01/27 14:58:41.04 ejCMCPViO
ケンゴがいないとー→色々あってケンゴがマグフォン完成→勝利→仲直り
的な流れになるのはわかってるんだが、プロセスが悪すぎる。
だいたい１話からドライバーを横取り。
エレキも勝手に持ち出して紛失。手癖悪すぎだろｗｗ
相手の気持ちも考えず、友達になると言ってつきまとい、
一旦友達になったら雑な扱い。あげく相手を本気で怒らせたらウジウジしてなかなか謝らない。
こんな奴は友達じゃなくていいだろｗｗｗ
ケンゴは別の適合者探せよ
334:名無しより愛をこめて
12/01/27 15:08:09.92 kZCftvZjO
>>332
せめて舞台が街なりもう少し広い世界で
｢現れるゾディアーツを追うと天高にたどりつく、あの学園にはなにかある！｣ならまだしも
スイッチが配られるのは学園内で生徒だけ、サソリ撃破とともに担任は消える、
学校内に秘密の入口ができるように導かれ、理事長は元宇宙飛行士で…なら
一人くらい｢この学園そのものが怪しい｣って気づく奴は部員にはいないのか
タチバナ→メテオ組は知らんけど、部員はまだ気づいてない｢ということになってる｣んだよね？
まあ校長ですらメテオの正体知らない｢ことになってる｣くらいだからどっちもどっちか…
335:名無しより愛をこめて
12/01/27 15:49:56.13 irWZpfM8P
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
336:名無しより愛をこめて
12/01/27 16:11:35.04 ND34U2MT0
>>335
……もう何も言うまい。
337:名無しより愛をこめて
12/01/27 16:19:58.48 ND34U2MT0
ついでにもやしさんにフォーゼフルボッコして欲しい。
そう、スパロボのキラのように。
338:名無しより愛をこめて
12/01/27 17:13:56.11 jB1h4DDJ0
>>333
どうだろう
賢吾が陸上部でなんかやってトラブル解決
「は、俺はもしかしてこの陸上部でのトラブルのように
自分の独りよがりで怒って弦太郎達の気持ちを考えていなかったんじゃないか
あいつらは俺の為に努力してくれていたはずなのにスマナイ事をした
だが今更戻るわけにもいかない…」
とか独り言垂れ流して
それとは関係なく弦太郎と流星がスイッチ完成させて
「賢吾、”俺は気にしてねえから”戻ってこいよ！」
「友達だ！」
とかやるんじゃない、今までもこんなノリだし
339:名無しより愛をこめて
12/01/27 17:14:55.99 6TbkhXxT0
学園内のヒーローごっこならヒーローごっこなりに最後までお互い正体に気付かなくてもいいから、担任の先生が歪んだ悪女みたいな殺伐とした展開は止めてほしいな。
本気で園田先生を心配してるのはアンガールズぐらいだし。なんかサソリの俳優さんが報われない…
先生じゃなくて闇の生徒会＆理事長を悪役にしとけば学園っていいなぁ、守りたいなぁ、というムードが出せたんだが今は色々と歪。
340:名無しより愛をこめて
12/01/27 17:19:36.56 irWZpfM8P
>>333>>338
三式にも載ってるけど、弦太朗なんかどうでもいいと言った賢吾に
自身の苦い過去を思い出した流星がそれだけは言ったら駄目と言うらしい
341:名無しより愛をこめて
12/01/27 17:20:32.79 3CGQcVl+0
なんか「ダークでないヒーローだから一般人向け」とか無理な持ち上げが散見されるが
むしろ一番引いているのは非特撮オタク層な気がするんだが
342:名無しより愛をこめて
12/01/27 17:22:40.38 IanjKaLG0
作ってる人間は「これが子供向けのライダーだ！」と息巻いてるくせに
子供の生活の場である学校を悪の本丸みたいに描いてるのが意味わからん。
意図的に学校や大人に対する不信を植え付けようとしてるかのようだ。
まあ実際は何も考えてないんだろうけど。
343:名無しより愛をこめて
12/01/27 17:50:15.27 SsHaMtKGO
>>335
シルエットだけだとまともっぽく見えるな……。
344:名無しより愛をこめて
12/01/27 18:09:51.38 C+hCmdEy0
>>341
育児板では、子供に見せたくない、見せないって意見も散見される。
345:名無しより愛をこめて
12/01/27 19:27:38.82 3joVCDn6O
漫画原作のノリで実写ドラマの台本書くと浮くね
多分、漫画の吹き出しやゲームの文だと自然なんじゃないかな
流石は特撮界の橋田スガコって所かw
346:名無しより愛をこめて
12/01/27 19:51:11.27 kZCftvZjO
>>345
｢彼女は一年の時の級友だ｣とかね
級友、ってまず口語では使わないよな
347:名無しより愛をこめて
12/01/27 19:54:53.55 5gCaiYnU0
「一年のとき同じクラスだった」とか「前に同じクラスだった」とかかな。
「彼」「彼女」も三人称として使うのはなるべく控えたほうが良い、とされている。
「he、she」を翻訳するときに無理やり作ったので、自然な日本語ではないのだそうで。
あんだけビッグマウスなんだから基本くらいできているだろうと思っていたが…
348:名無しより愛をこめて
12/01/27 20:31:16.96 3joVCDn6O
確かにその手のジャンルでは実力者なんだろうけど、
実写物に関してはシナリオや映像関係の
学校通ってる人の方がそれらしく書くんじゃね？
349:名無しより愛をこめて
12/01/27 21:33:44.20 18iTv3dC0
どうなんだろうね。ツイッターとかだと劇作家とかにも結構辛辣な意見書いてる人いるけどね
350:名無しより愛をこめて
12/01/27 21:51:12.04 B4DlsTPi0
>344
そりゃ、見た目ヤンキーでも中身は…なら良いけど、人のもの勝手に
奪うわ、生身で生身相手と喧嘩するわ（しかも意味は無い）
謝らないわ、口調がガサツだわ、悪影響しかないからな。
これで「子供に返すライダー」って言うんだから塚田三条中島は
どんな幼児期体験したんだよ
351:名無しより愛をこめて
12/01/27 22:08:34.51 0eXGb+c20
>>350
子供子供でヤンキーか、色々カオスだw
>>345
変な実況や説明されるよりナレーション
入るほうがまだいい
352:名無しより愛をこめて
12/01/27 22:15:19.15 jB1h4DDJ0
実写やアニメ漫画っていうジャンルの違いによる問題ってよりは
純粋にホンの出来の問題じゃないかな
まあそりゃアニメでよっぽど出来た監督さんが演出に気合入れまくって
キャラの表情から間合いから音楽からとにかく気を使って
なるべくセリフも修正しまくれば別だろうけど
>>349
初期の頃に転売人気を真に受けてフォーゼ持ち上げてた人とかは悲惨だねえ
「フォーゼの人気の秘訣が職場で話題に」とか書いてた作家もいたが
その人が担当した作品は軒並みフォーゼに近い出来のキツイもんだった
353:名無しより愛をこめて
12/01/27 22:21:53.75 eg4dYyP/0
学園も校長もロクでもないけど、校長の中の人はこの役もらってうれしそうだな…
…と、校長なりきりメッセージが載った今日配信のメルマガ見て思った
メルマガのメッセージからじゃなく、もともと本編の画面から
そんな感じがしてたってことかもしれないが
弦太朗も性格破綻な脚本で大変だとは思うが、せっかくのライダーの主役なんだから
若手らしく溌剌と、大役を喜んで頑張ってほしい
354:名無しより愛をこめて
12/01/27 22:49:27.32 B4DlsTPi0
>>353
弦太朗の中の人だって喜んだだろうよ最初は。
短ラン中途半端リーゼントの衣装合わせするまでは。
355:名無しより愛をこめて
12/01/27 23:01:21.69 5gCaiYnU0
劇作家って横の繋がり強いのかな
……悪い意味で。
356:名無しより愛をこめて
12/01/27 23:15:23.94 18iTv3dC0
どんな職業であれつながりは大事だが、とかく創作者というのは自分の力だけで評価されるべき
かじった程度だけど脚本家達の中島に対する評価を見てると
中島はコネが強いのか知らんが、内輪受け以外でちゃんと評価した人がいないように見受けるが
「これは男ならみんな好きですよね」「男の好きな哲学を語る中島」
のようなコラムはよく出るが、全部内輪受けじゃないか？
357:名無しより愛をこめて
12/01/27 23:24:09.38 5gCaiYnU0
なんか、その不自然な褒め方見ると響鬼騒動思い出す。
あの時は変なこと言った業界人の一人が白倉にシメられたが……。
顔が広いと１つ２つ仕事がコケても庇ってもらえていいね。
358:名無しより愛をこめて
12/01/27 23:40:27.55 GadgdNC4O
>>345
おい橋田センセ馬鹿にすんな（´･ω･`）
センセはどんなドラマでもお茶の間で放映できるドラマに変えられる
おそらく世界でただ一人の脚本家だぞ
てつをだってセンセに世話になっただろうが（´･ω･`）
359:名無しより愛をこめて
12/01/28 00:01:01.02 Ek8tyHKi0
>>346
なんていうか、台詞がいちいち「こんな話し方しねーだろｗ」ってなるんだよな。
「彼女は一年生の時の級友だ」は普通の今時の高校生なら
「あいつ？去年クラスいっしょだったんだよ」とか言うでしょ。
>>353
>>354
自分も弦太郎役の子はインタビューとかでも適当な物言いしてて「お前やる気あんの？」と言いたくなるが、
まぁ彼も被害者の一人なのかもしれんな・・・・・
「よっしゃぁ、オダジョーさんや水嶋さんみたいにライダーから売れてやるぜ！」
と思ったら短ランリーゼントで宇宙キタァーって言わされるとか羞恥プレイの領域ｗ
360:名無しより愛をこめて
12/01/28 00:34:17.10 L5c1TacG0
>>329
本来ならＪＫの役割
361:名無しより愛をこめて
12/01/28 00:38:52.97 ghn/Eu0k0
脚本（特に中島…）が一切を仕切っていて、役者の勝手な解釈は許さないみたいなのが
のをなんとなく感じる。外れていればいいけど。
362:名無しより愛をこめて
12/01/28 01:30:57.47 1R+b9hcq0
Wの時はまだ控えめだった反ディケイド以前の平成ライダーな作風が酷過ぎる
メテオの以前の平成ライダーを基にしました発言とかもう隠そうともしてない
思考はファフナーの沖方とそう変わらないはずなんだが何故こんなにも差が出るのだろうな
363:名無しより愛をこめて
12/01/28 01:41:39.30 JA9NyEsC0
そういう既存のものに対するアンチテーゼを含んだ作品は好きなんだけど
フォーゼの場合こういう方向性はどうだ？じゃなくて
こっちの方がいいだろ的なのが鼻につくんだよなあ
364:名無しより愛をこめて
12/01/28 02:03:12.16 KoeKx32f0
ライダーを子供に返すだの震災後の日本をヒーロー番組で元気にするなど
塚田がフォーゼ放送前にほざいてたことは、実行出来たら本当に素晴らしい事ばかり。
ただ、現状でフォーゼみたいなチマチマしたヲタ趣味のこだわりがあるだけで
あとは褒めるところのない低劣な駄作を制作してる塚田が言ってたら何か違和感が生じるんだよな。
これがもし白倉や武部が言っていたならその通りだと大賛成してるよ、俺は。
詰まるところ塚田は体裁を取り繕った方便だけをならべてファンを欺いてるだけなんだよね。
思うにジャリ番自体の仕事を完全に舐めきっていて、視聴者なんて金運んでくるだけの働きアリだと勘違いしてるんじゃねぇの？
365:名無しより愛をこめて
12/01/28 02:58:38.91 X6nQ2hpA0
>>364
中島インタビューにもあるぞ。
東日本大震災が起きて、制作サイドから「この時期にテレビドラマなど作ってる場合か」という話もありました。
でも、今だからこそ明るく元気の出るヒーローにしようと結束を固めたんです。
若さゆえに悩みも苦しみするけれど、前に進む意志をしっかり持ってる。
そんな仮面ライダー部員をしっかり見てもらいたいですね。
僕が夢中になって見た１号から40年。
今度は僕らがそれくらい魅了させるライダーを作りたいですね。
366:名無しより愛をこめて
12/01/28 03:48:30.72 GF/jRhJK0
>>353
性格も含め設定が掴みにくくて役者は大変だろうなと思う
弦太朗だけじゃなくて他のキャラも
賢吾とか病弱のはずが結構動きまくるし
>>359
言葉づかいが普通の高校生よりかたい賢吾の台詞だからかもしれんが
子ども向けの番組だしもっとくだけた表現でも良かったかもな
367:名無しより愛をこめて
12/01/28 06:26:38.52 L8fb+Pu+0
>>359,366
言葉遣いが硬いってレベルじゃないかも＞「彼女は一年生の時の級友だ」
「キューユー」はないよね。「キューユー」は。
40代の私でさえ、口語では絶対に使わないし、周囲で使ってるのもみたことがない。
「旧友」ならたまに使うこともあるかもしれないけど。
話し言葉（に向く語彙・文型）と書き言葉（に向く語彙・文型）の区別がつかないのって、
物書きとしては致命的な欠点じゃないか？
368:名無しより愛をこめて
12/01/28 07:28:32.15 glurDNR60
>>358
どこがだよｗ
369:名無しより愛をこめて
12/01/28 08:20:38.62 DwHZBBniO
朝ドラ観てると本当に台詞が自然なんだよな
他のヒーロー物でももうちょっと落ち着いてる
色々言われてるがやっぱり脚本に問題ありだな
Wでちょっと違うぞ、と感じたが今回もこのやり方通用するかね
370:名無しより愛をこめて
12/01/28 08:45:52.59 vVH6iSKb0
ガンバライド連動もそろそろ陰りが見えてきてるし、どうなるかね。
371:名無しより愛をこめて
12/01/28 08:59:05.01 UABtkm4W0
中島は現時点じゃこれといった凄みがない月並みな脚本ばかり……
三条はフォローになってないフォローをしているが………三条以外のサブライターは気になる
372:名無しより愛をこめて
12/01/28 09:41:49.61 8x66tqlZ0
>>365
なるほど、ゲンタロウがある意味この人の理想なのか。
あの薄気味悪いチンピラが。
373:名無しより愛をこめて
12/01/28 10:12:00.54 juk6szOz0
>>361
俺のこのキャラクターを生きたものにするのはお前の仕事だ！
って感じの、キャラクターに説得力がないのを役者の力量の責任にしてきたのだ中島センセクオリティ
374:名無しより愛をこめて
12/01/28 10:30:39.59 +NHPv4QFO
つうかフォーゼを見てると中島の草加嫌いが良く分かるな
中島は主人公（自分）の思い通りにならない奴はすべて嫌いなんだなあ
375:名無しより愛をこめて
12/01/28 10:38:05.99 F3yzBJtp0
>>374
草加見てると自分の痛いところ突かれてるような気分になるんだろうな
同属嫌悪というか
376:名無しより愛をこめて
12/01/28 10:49:24.89 UhtOlhgr0
主役の人は滑舌悪いのがさらにひどくなってるし
演技もニヤニヤだけが目立ってうまくならないね
一応40周年作品なんだしもうちょっとやる気見せてほしい
377:名無しより愛をこめて
12/01/28 11:01:46.41 e6r79LYG0
いくら中島のクソ脚本とは言え、賢吾やユウキを始め他のライダー部の面々は
演技面でもインタビューとかの発言でも、やる気と若さに満ち溢れていて好感は持てるからなあ
福士のヘラヘラ演技と気の抜けた発言はやっぱ主演俳優として残念だわ
378:名無しより愛をこめて
12/01/28 11:44:38.37 XROVLFdaO
>>370
ガンバライドねえ…
最近幼稚園の子供がはまって、03が出たというので連れてったらガラガラ…
去年はすごく並んでたのに(だから怖じけづいてやろうとしなかった)
おまけに食玩スイッチ入れたら何故か｢スキャン失敗｣となるし…雑誌の付録のスイッチはいけたのに
滑舌と言えば前回流星の台詞｢ブタ星くん｣って言ってなかったか？w
379:名無しより愛をこめて
12/01/28 11:53:43.10 AOD44kmE0
>>378
俺もブタ星って聞こえた！ｗ
380:名無しより愛をこめて
12/01/28 12:30:24.68 MFPt+gYZ0
>>376
経験不足＋どうにも中の人と役が合ってないんだろうね
こう言っちゃなんだけど熱血って顔でも不良って顔でもないし
合わせろって意見もあるけどそんなのまだまだ出来る訳無い
明確なコンセプトがあるんだからキャスティングミスとしか思えんな
381:名無しより愛をこめて
12/01/28 12:41:32.33 yGdf/6nN0
剣崎が自分から友達作ろうとするタイプだったか。
でも剣崎ほどの愚直さも弦太朗には見受けられないんだよな。
382:名無しより愛をこめて
12/01/28 12:56:40.11 OFt2rbYT0
>>371
すまんがどちらとも平均以下だと思う
「白倉イダーの物真似すらできていない」以前の問題で、
生身の人間が演じる台本になってない
読み物を作りたいなら素直に小説書けばいいし、
好きなだけ自分の理想書けるでしょ
子供様に受けるかはわからんが
383:名無しより愛をこめて
12/01/28 13:17:54.63 cGcqAqV50
べろーんとスレ全部読んでみたが今回のは三条脚本なのになんで
中島大批判の流れになってんだかわかんねえよw
自分は中島と三条の考えてることに相違があるわりにコロコロ当番替えてる点が
フォーゼの一番の問題点だと思うんだなが
どっちも10話くらいづつ担当すりゃいいんだよホント
384:名無しより愛をこめて
12/01/28 13:24:58.19 4SpykZr30
中島と三条の相違っていうか、三条がエピソードの内容に合わせてキャラを歪めてるせいで
中島の時と違うじゃねーか！って印象になってるだけだから
（だからって中島のキャラ描写に一貫性があるわけでもないが）
10話づつ一気に書こうとチマチマ交代制で書こうと大して変わらんと思うよ。
385:名無しより愛をこめて
12/01/28 13:49:39.30 OZbTTS0O0
以前からゲーム屋の三条氏の脚本力（というか台詞力とキャラの整合性）について
ちょいちょい疑問な点があったんだが今回は中島氏が完全外様からの参戦ということで
適当にまとめて中島氏に攻撃が向かっているという不条理状態は少々感じる
ただ東映とかテレ朝はむしろ相反するタイプだからこそ組ませてる気もするし
その揺れにストレスを感じるのは視聴者だからなあ
386:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:06:37.25 9VwPi2UJ0
>>383
別に今週の話だけしないとダメってわけじゃないだろ
Ｗ好きだった奴は三条塚田は叩きにくいし
フォーゼで初メインライターの中島が叩かれるのは必定
387:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:09:11.87 9VwPi2UJ0
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
Maynといい今回のといい中島といい
どこかにアニヲタがいるな
アニメとは分けてみたいからこの流れはフォーゼでやめてくれマジで
388:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:30:22.31 bMLMsmu70
そういやガンバライドも最近子供居ないよな
389:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:31:11.41 bMLMsmu70
>>374
それ草加さんじゃ・・・w
390:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:40:52.12 DwHZBBniO
>>383
？
二人込みだろ
漫画原作うんぬん出てる時点で
391:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:48:10.80 5MLXWh7Y0
塚駄も惨状も中島もすべからくクソだろ
もはや誰がいいとかどっちが悪いとかそういうレベルじゃないよ
392:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:53:15.23 X6nQ2hpA0
ダイの大冒険の頃から、リアルタイムでキライだったよ。
だいいち面白くないじゃん。
393:名無しより愛をこめて
12/01/28 14:55:57.70 F3yzBJtp0
よく批判されるゴミみたいな基礎設定の数々に
三条が大きく関わってるという事実を知らん奴が意外に多い気がする
394:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:01:25.02 9VwPi2UJ0
>>391
全部ゴミだと切り捨てるのはたやすいが誰がどのようなゴミかってのは語ってもいいだろ
中島は視聴者を不快にさせる文字数多いだけの素人作家。最大級のゴミは間違いなく中島
395:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:05:27.15 e6r79LYG0
宇宙がテーマで40個のスイッチとモジュールを使うとか、主人公が高校生で舞台が学園とか
その辺は塚田と三条の間で全て決定された後で中島に脚本執筆の打診があったんだよね
中島は「最初は学園物という設定は気が進まなかった」
「ロケットとかドリルは絶対に自分が考案したと誤解されるだろうな(大江戸ロケットやグレンラガン繋がりで)」
って語ってるからね
中島の脚本がクソなのは紛れもない事実だが
フォーゼという作品のコンセプト、設定面の失敗は三条の罪の方が遥かに大きいよ
396:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:09:40.31 kB1FGupR0
惨状はとりあえず王道（を装った何か）にすれば何でも面白いと思ってるカスだからな
だからフォーゼみたいなワンパターン番組が生まれる
王道で面白くするのが一番難しいのに気付いてないだろこいつ
397:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:11:20.51 juk6szOz0
アンガールズ田中が、アメトークでフォーゼに出演してることを話して
「キモチ悪い先生役です。あ～あ、もう、ひどいです。最近撮ったの
好きな先生がいて、その先生のロッカーのにおいを、ハァハァって嗅ぐシーンです。
（スタジオ苦笑い、画面ではテレ朝協力でその場面。田中、照れ笑いに、何わろてんねん、などの声）
すいません、こども（さん？）が見るのに大丈夫かなと思いながら、撮影してるんです。」
田中は普通の感性だよ。
398:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:11:35.41 9VwPi2UJ0
>>395
塚田三条をかばう気は毛頭ないが中島の言葉すべてが言い訳にしか聞こえない
設定が気が進まないなら断ればいいし、するならぐうの音も出ない良作にするのが脚本家として当然の義務
それに言われてる問題点はそのプロットのスイッチモジュールでも高校生学園でもロケットドリルでもない
不快な言動や冗長な台詞回し、つまり脚本の質だろ。
むしろ設定に合わせられない無能さを自分で言ってるようにしか聞こえないが
399:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:16:59.63 94DRgBdb0
>>394
最大級のゴミクズは惨状塚駄いがいにあんのー？
400:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:24:43.12 F3yzBJtp0
>>398
スイッチモジュールも学園物もロケットドリルも、
全て問題点として言われまくってるだろ・・・
新参なのか？
401:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:26:07.00 5MLXWh7Y0
中島は脚本家として単純に腕が悪い、レベルが低いという意味でクソ
惨状はセンスや思想そのものが悪い、不快という意味でクソ
塚駄は全てにおいてクソ
402:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:32:06.40 Lf8yEr6x0
大杉なんてキャラも田中のキモキャラありきのキャラだもんな
しかも中島も三条も共謀して田中を「キモいけどいい先生」として書くのではなく「キモいしバカだし寒いギャグ担当」
として終わらせてんだから全員腐ってやがる
視聴者にも田中にも失礼すぎるだろ
403:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:33:47.93 4SpykZr30
>>397
レギュラーの教師が悪人か変質者しかいないって凄いよな。
ゲストの佐竹先生もマトモな奴とは言えなかったけど。
404:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:41:46.29 +rYQKo+aO
フォーゼスレだから名前は出さんが○○だけど実は××キャラが
塚田三条に作れないのはわかってたから田中がただの賑やかしなのは想定内だわ
405:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:49:40.34 Ykzj2iH00
キモキャラならキモキャラで
例えば弦太郎に理不尽な言いがかりをつけて因果応報くらって笑いを取るとか
逆に言動はキモイけど案外まともな事言ってて弦太郎と友情を結んでいくとか
そんなんなら良いけど
どっちかと言うと大杉が正論言ってるのに弦太郎様は「俺主人公だしｗ」でスルー
大杉は「キモイキャラだから」理不尽にイジメられて
それを見て主人公様がプギャーｗとか言ってる
「おいみんなｗコイツきもいぞｗ笑えーげひゃひゃひゃｗｗｗｗｗ」
とか垂れ流されても困るわ
この番組全体的にこれだから
406:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:19:03.64 XtRcYpf70
話半分ぐらい過ぎて未だに格好良く見えないライダーは初めてだ。
むしろ悪化してってるし。ドラマパートも好感持てるキャラが
誰一人として居ないと言うある意味斬新なライダー。
次期ライダーの企画始まってるのかな、そっちが楽しみで仕方が無い。
407:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:35:53.91 mVQeeJbS0
スタッフ全体的に見通しが甘い
408:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:38:40.34 m5joR4ln0
ここ早漏の奴多いな
～だけど〇〇だったなんて設定19話終了時点で出てくるわけないような気が
だいたいどの仮面ライダーも20話手前なんてルーティンな動きが多いのに
それをすっかり忘れてるのな、と思いつつスレを閉じる
409:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:40:06.88 pzyIPK340
19話まで来て気になる展開が全く無いライダーは初だけどな
410:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:46:06.16 OmqTi8HY0
子供は単なる言い訳だな
未だに歴代ライダーに感じた物を感じない
子供の頃みたライダーを
今の子供に感じさせたいんだよな？
背中で去ってくイメージだったんだが
これからそれが明らかになるなら、
よっぽどの路線変更が必要ｗ
あそこまでおしゃべりなライダー観たことない
＆一応ダークライダーのつもりのアチョーくん
俺、業界人なら恥ずかしいわｗ
411:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:47:24.65 bMLMsmu70
>>397
やってる本人達もみんな違和感を感じてるんだろうなw
412:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:58:44.34 8x66tqlZ0
ほう、次のEDは元エロゲシンガーか
413:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:06:12.25 XtRcYpf70
ここのスレで「メテオはＷ以前の平成ライダー風で、其れを暑っ苦しい
ライダー部に入れたらこうなる」ってのを公式で言ってたのを読んだが。
確かに性格曲がった奴は居るけど、正義感を持って戦ってた奴らと
メテオを一緒にしないで欲しい、いいヤツのほうが多かったろ。
って突っ込んで欲しいのか、
Ｗとオーズを一括りにしないで欲しいって突っ込んで欲しいのか、
ライダー部は暑っ苦しくない、寧ろ冷めてると突っ込んで欲しいのか、
製作陣の意図が未だにわからない。
414:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:08:38.07 Ek8tyHKi0
>>388
メダル切り捨て＋既存専用システム切り捨て＋過去作ライダーの参戦ネタ切れ
のトリプルパンチで完全に終わった感あるな。
>>397
俺も見たｗ「ここまでやっていいのかなぁ」みたいな顔してたよな。
いくらなんでもあのロッカーのくだりは苦情レベルだったから田中は可哀想だよな
415:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:09:21.16 XROVLFdaO
メテオとフォーゼが逆だったらどうだったろう
父の意志を継ぎ打倒ゾディアーツを誓い研究に勤しむ賢吾と
弟の仇を討つためゾディアーツを追い天高にたどり着いた流星
二人は時に衝突しつつも友情を深め合い共闘するのだった
ゲンは偶然戦う様を見てしまった熱血ヤンキーくん
俺も変身して助太刀するぜ！というので開発途中のフォーゼシステムを渡す
けったいな風貌とトンデモスイッチで敵味方ともに翻弄する
大して変わらんか
416:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:24:30.97 Ek8tyHKi0
>>405
そういうの見てて本当に不愉快っていうか・・・なんだろうね、悲しい気持ちになってくるよな。
ゲストキャラとかでも酷い理不尽な扱い受けてる子とかいるし。
作ってる連中はまず人としての常識とか倫理観が欠落してるとしか思えない。
しかもそれが子供に大人気になると思ってるんだから殺意すら湧く
>>415
どっちにしろ途中からヤンキーがライダー部作って全部壊してくから同じこと
417:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:49:30.29 RMdj+y1T0
平成に入ってからの仮面ライダーっていくつくらいの子に見せようとしてるんだろうって思っちゃうんですよ。
おもちゃのことを考えると小学生低学年がベースだと思うんですけど、内容は低学年向けにしては厳しすぎないかと。
こんなことがあったんです。フォーゼの頃にね、電車の中でフォーゼのベルトをして遊んでる子供がいたんです、うれしそうに。
でもそのテレビの中で、メインでフォーゼの先生の大杉という役ってかなり性格に問題がある描かれかたをした。
その子がその場面を見たときどう思うんだろうか。僕は作り手はそこまで責任を負うべきじゃないかと思ったんです。
僕はそういうものを作りたいし、子供に対しての責任は負っていきたいと思ってるんです。
418:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:52:48.39 r9tKDD5O0
>>305
ウルトラマンの防衛チームでも主人公が無茶苦茶することなんてない
419:名無しより愛をこめて
12/01/28 18:00:24.10 vW5aVjL00
ＴＡＣの北斗は結構無茶苦茶だったと思う
420:名無しより愛をこめて
12/01/28 18:11:21.05 H7V+52E/0
>>405
青春劇場（）とかな。
今までもフォーゼは駄目だとは思ってたが、あれで見る価値なしと断定したわ。
421:名無しより愛をこめて
12/01/28 18:27:31.60 ihsnYyIY0
子供の為でも大友の為でもなく、自分のお仲間のために作ってるんじゃないの？
422:名無しより愛をこめて
12/01/28 18:45:52.75 AQda+Ohu0
少なくとも脳内お子様ではあるだろう
カイザドライバー巻いてるだけでその子を心配するレベルのバカだし
423:名無しより愛をこめて
12/01/28 19:05:51.04 riUHIxaQ0
>>415
いける
昭和っぽくていいし
424:名無しより愛をこめて
12/01/28 19:06:09.96 CRX6WqIX0
アメドラの学園もので居残りくらった生徒達が好き放題教室で暴れてもお咎めなくて真面目な先生が酷い目にあう話があったんだけど塚田はこういうドラマの影響受けたのかね
そのドラマだとまぁアメリカのノリとか笑い声でごまかしてるんだが(俺は不愉快だった)
日本のノリでやるとさらに不愉快なんだよなぁ
425:名無しより愛をこめて
12/01/28 19:21:14.28 9VwPi2UJ0
>>423
あの意味不明な裏表設定なくせば流星のほうが主人公っぽいもんね
どう見ても弦は三枚目ポジ
426:名無しより愛をこめて
12/01/28 19:27:18.21 mVQeeJbS0
「平成ライダーはライダーバトルばっかり」っていう上っ面だけの情報で
そこに向かってのアンチテーゼ(笑)だから全てが薄いんだよ
模倣じゃなくて反発っていうのか「俺ならこうするね」っていうねらーの感覚から上をいかない
２ちゃんで書くだけなら問題ないことをドヤ顔でプロとして発表してしまってる
427:名無しより愛をこめて
12/01/28 19:32:07.39 ghn/Eu0k0
アメドラはアメリカの背負ってる文化ありきで成り立ってるからな…
向こうの進学校と底辺校の違いなんか、日本のソレとは比べものにならないらしいし。
先生と生徒が敵対関係みたいなのも、生徒が拳銃学校に持ち込もうとしたり、学校で
爆発や銃乱射事件が起こる土壌があるからだよ。拳銃持ち込むのも鬱屈した危ない奴
じゃなくて普通の生徒だったりすることがある。
でも日本ではいくら荒れててもそれが日常茶飯事になるほど治安が悪いわけでもない。
428:名無しより愛をこめて
12/01/28 19:36:50.55 PAblcj1m0
まぁ、どちらがカッコいいかと言われれば
座薬よりもまだメテオの方がカッコいいし
意味不明なエセ不良の戦い方よりも、なんちゃってであるにしろカンフーっぽい動きの方が
誰に対しても友達友達といいながら、ちょいちょい打算的でマンセーされまくりのリーゼントと
裏があって他人は利用するものだといいながら、周りに感化もされてまう友達のために戦う奴
まだどちらがカッコいいというなら
メテオは動いてたらまだ嫌いじゃないかもしれないこともない
429:名無しより愛をこめて
12/01/28 20:04:52.04 d0xtQHwm0
内容以前の問題