井上敏樹アンチスレ33at SFX
井上敏樹アンチスレ33 - 暇つぶし2ch177:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:17:45.15 SZhn1c1B0
正直ゴーカイもクウガ位監修してほしかった。
それとも監修されてあのレベルなのだろうか。

178:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:34:52.19 swRkx1Fr0
ディケイドもクウガの設定(特にライジングアルティメット)とか齟齬があるし
お祭り企画だからってあんまりされてないんじゃないかな
だからジェットマン回みたいなマベのキャラがおかしくジェットマンすら馬鹿にしかねない話ができたという

179:名無しより愛をこめて
12/01/25 20:42:05.17 D0sCsa8z0
良い意味でも悪い意味でも高寺の監修がムチャだったんだよ

180:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:19:21.24 zCOM8KDK0
>>178
ディケイドは本編とは似てるけど別の平行世界の設定だと思って見てた。


181:名無しより愛をこめて
12/01/25 21:58:58.34 qlGLMe6X0
>>177
「ゴーカイ的には酷いけど井上的にはマシ」とか言われてるから
監修されまくった結果がアレなんじゃないの?

つかゴーカイで「2話書かなきゃ俺の持ち味ガー」とかごねたりしなかったのかな
アホ上先生は

182:名無しより愛をこめて
12/01/25 22:34:04.93 UY0eXQumO
>>177
いつも通りの「修正できない締め切りギリギリのタイミングで出した」に一票

183:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:00:05.12 jI8qYjxK0
>>181
明らかに干されてる状況で2話も貰える訳無いでしょ
ゴーカイだって宇都宮が仏心出さなきゃ書かせて貰えなかった
……まあ出した結果宇都宮は後悔したみたいだけどね
ファン本位で考えた末の事だけに可哀想な結果になっちまったな

184:名無しより愛をこめて
12/01/25 23:04:39.07 pO9hCyty0
正直井上に書かせても喜ぶのは一部の好事家でファンではないという…

185:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:27:11.18 0+vCLza/0
>今の平成ライダーシリーズの基礎を造った井上敏樹先生と
は?

186:名無しより愛をこめて
12/01/26 00:40:35.62 zRyXEIxi0
作ったじゃん
いらない要素の基礎をw

187:名無しより愛をこめて
12/01/26 01:58:07.80 G1Zj3vBiO
絵空事の王道見せて陳腐な感動見せるよりも
ギリギリ迄戦い続けて報われ無くてもヒーローとして戦い続けていく作品の方が心に残る
ヒーローも人間ベースだから欲望はあって当然だし
今のライダーはカッコつけてるバカばかり
メテオには雅人見たいなキャラを最後迄保って欲しいね
リアルな欲望を持って最後まで戦い続ければ
アホ島も少しは誉めてやる

188:名無しより愛をこめて
12/01/26 02:11:08.24 zRyXEIxi0
草加とかヒーローとしてなんて戦ってないだろ

189:名無しより愛をこめて
12/01/26 02:35:27.46 KlJznm0M0
腐れ外道として最後まで戦ってたね
命の限りを尽くして正義に殉じた父を誇りとして、
最後までマクーと戦ったギャバンに比べて、復讐とマザコンで終わった草加のなんて薄っぺらい事か…

いや、ギャバン以外のヒーローと比べてもとことん薄いので、
他のヒーローと比べる事自体失礼だったな…彼らの示した生き様に泥を塗るようなもんだ

190:名無しより愛をこめて
12/01/26 04:16:50.65 Za7bNI63O
流星はすでに弦太朗とは違う形で友情を重んじる人間として描かれているんだが

「草加くんなんかより巧の方が信用できるよ!」
「ヴァーッ!(殴)」
澤田は殺すし、真理は殴ったりレイプしたり…
孤独のヒーロー?友達も仲間も作れなかっただけだろ

191:名無しより愛をこめて
12/01/26 07:14:18.85 0+vCLza/0
真面目な話、555見て草加をヒーローだったっていうやついんのか?
確かにネタとしては面白い奴だとは思うけど、ヒーローではないだろ

192:名無しより愛をこめて
12/01/26 08:43:31.70 D3mm2WsoO
>>191
そう言って煽れば相手してもらえるって学習した猿がここに書き込んでるだけ。

193:名無しより愛をこめて
12/01/26 09:26:07.15 SGBcf/rG0
相手するなよ

194:名無しより愛をこめて
12/01/26 14:29:06.12 qXGBjYHV0
仮面ライダーでも牙狼でも、「人食い」があるが、牙狼の場合、
不快に感じても納得できる。それは、ストーリーの進行上必要なものばかりで
「無駄死」はほとんどいないから。


195:名無しより愛をこめて
12/01/26 14:37:29.97 MJBWoNWP0
>>194
キバだと更に人食いが主人公側という普通の精神してりゃとても書けないことやってるし。

そういやこの間の牙狼で松田さんが青い犬顔のヨロイという、非常にデジャブな姿で出てたな。

196:名無しより愛をこめて
12/01/26 16:04:44.90 aR4dB+u60
草加雅人はヒーロー側にいるヴィランってポジションだけど料理の仕方次第では伸びしろのある美味しい役回りだったと思う
というか井上が関わった作品は初期配置良かったのにどんどんダメになっていったキャラばかりだよな
インタビュー等見てると初期設定はスタッフ全体でアイデア出し合って作るらしいので、
キャラクターがどうにも転がらなかったり、不愉快なまま何の成長もなく退場したり、放置されたり空気化したりといったダメ要素は
すべて井上敏樹の料理の仕方がまずかったからに他ならない

上の方で長谷川裕一叩いてるスレ違いのバカがいたが、
井上敏樹が雇われライターとしてではなくオリジナルで1から話作って、
文庫化されたり完全版出たり幾多のクリエイターが大好きだと公言するほどの作品ってあったっけ?

197:名無しより愛をこめて
12/01/26 19:03:10.36 x19bArkJ0
>>191
リアルタイムで見てたけど、「なんでこんな奴が味方ポジションなの?」ってずっと思ってた


198:名無しより愛をこめて
12/01/26 20:44:46.04 CpBjBgmT0
>>196
ないな
ちなみに長谷川を叩いてるのは糞犬ね、こいつ前にも
「井上がガンダム作れば世界中に誇れる名作になる」だのほざいてたし
そのときも長谷川を執拗に叩いてた。
>>197
同じく。見てて不愉快にしかならなかったわ。
なんでこんな自分勝手なやつが味方で何食わぬ顔で正義面してるの?て。

199:>>198 不愉快な思いくらいならマシだよ…俺なんて
12/01/26 21:41:10.72 ACkQi1x50
(1)ひょんな事からクウガを見ていた事を同僚に知られ…何だよ、お前オタク?( ´,_ゝ`)プッ な反応される。
(2)見もしないでクウガを馬鹿にすんな!《゚Д゚》ゴラァァア!!と反論。
(3)クウガを見た同僚。馬鹿にして悪かったと謝罪。でも、その後555を見て、何これ?クウガはまぐれか?( ´,_ゝ`)プッ

あの時の悔しさは言葉に言い表せないよorz

200:名無しより愛をこめて
12/01/26 22:41:37.86 bC60IvZ+0
>>198
ゴーカイで浦沢回が話題になった時は浦沢を叩くレスが出て
ジェット回前後でレジェンド回が続いた時もジェット回を持ち上げて他を下げる
井上スレで上のようなことをどんだけ書き込んでも構わんが(どうせ見ないし)
ここでほざくから、なんとまぁ分かりやすいぜあの馬鹿。

>>199
どんまい
むしろ555つまらない=井上の話つまらないと言ってると考えれば、
一般人にも井上は受け付けないって構図が出来るよw

201:名無しより愛をこめて
12/01/27 00:39:13.58 dZfCJeun0
人類の為に仲間が不甲斐無い奴らばかりの中で孤独に戦い死んでいった雅人を
腐れ外道とかほざいてるバカ野郎は何様だよ!
澤田殺されたって当然だろ!あいつはオルフェノクなんだから
頼りない奴らばかりじゃ雅人じゃなくてもイライラするし性格も歪んでくるだろ
好きな人に理解してもらえない辛さはヒーローとか関係無いんだよ!

555はクウガよりも人間の心の闇を描いた大人向けの特撮作品
それを理解出来ない大人は単純思考のバカか人生をしっかり生きてないゆとりだよw
199の同僚は恐らく子供のまま大人になった人間で人として失敗作で負け犬だよ

202:名無しより愛をこめて
12/01/27 00:43:43.96 g2dIhS/s0
×人類の為に
○自己満足で暴れてただけ
孤独にって自業自得だろうが

203:名無しより愛をこめて
12/01/27 01:11:31.59 TETM9BIr0
毎度のことながら、草加が人類のために戦ったとか、笑わせるわw
やっぱり信者とアンチが見てたのは違うものなんじゃないかって思うわ

というか555のキャラで、というか井上が書いたライダーで人類のために戦ってた奴なんていんのか?
アギトはそんなふうな感じだけど、実際は自分の身を守るための戦いだし、
巧も人の夢を守るとか言いつつ、それらしいことしてたっけって感じだし
キバにいたっては、バイオリンがなるから戦ってただけじゃねーか

草加とかいつそんなこといったんだよ
あいつがやってたのは、私怨にかられたただのオルフェノク狩りだろ

204:名無しより愛をこめて
12/01/27 01:33:02.45 lkVpOZRI0
>キバにいたっては、バイオリンがなるから戦ってただけじゃねーか

もうコレはいまだに意味分からんw

205:名無しより愛をこめて
12/01/27 02:07:52.94 nZQV2GYW0
クウガは人の心の闇を描きつつ、人の心の光と希望を描いた作品
そんなことも解らない奴にクウガを語ってほしくないね
第一、井上なんて設定のほとんども関わってないし
あれは井上作品じゃねぇよ、高寺と荒川の作品だよ

信者が褒めときゃ良い平成ライダーはアギトと555とキバだけ
この最低作三作だけ褒めとけ

206:名無しより愛をこめて
12/01/27 02:49:00.51 hmucw+ol0
自分の中ではWのヘブンズトルネード回はディケイドの會川降板後に緊急に呼んだ井上のようなもの
だと考えている
だが荒川はきちんとフィリップの興味深さや閲覧する能力とかをうまく生かして脚本をきちんと仕上げた
でも井上にはそういう設定すらディケイドではできていなく、支離滅裂な脚本しか書けなかった


207:名無しより愛をこめて
12/01/27 03:07:50.17 6bGRDoHLO
ライダー戦闘動機

五代雄介…怪物と戦えるのは自分だけだから→人間を守り、悲しみの涙をなくしたい
津上翔一…アギトの本能→みんなの居場所を守りたい→人間として戦う
城戸真司…モンスターから人間を守る、ライダー同士の争いを止める
乾巧…なんか知らないけど化け物に襲われるから→夢を守る→戦いの罪を人間として背負う
剣崎一真…人間をアンデッドから守るのが仕事→人間を愛しているから→人間と親友を守る
ヒビキ…魔化魍から人間を守る
天道総司…家族を奪ったワームを倒す→妹や仲間を守る
野上良太郎…時間に介入するイマジンから世界を守る
紅渡…バイオリンから父の声が聞こえるから→人間の音楽を守りたい
門矢士…世界の崩壊を防ぐ→自分自身の世界を広げるための旅を続ける
左翔太郎&フィリップ…街をドーパント犯罪その他から守る
火野映司…人間を助けたい、人間をグリードやヤミーから守る
如月弦太朗…ゾディアーツから学校や街を守る

208:名無しより愛をこめて
12/01/27 03:31:15.21 6bGRDoHLO
草加雅人…オルフェノクが憎い、真理は俺の物

209:名無しより愛をこめて
12/01/27 04:42:24.91 CWVbi2RJ0
まあ草加は良い奴とは描かれていないしべつに

210:名無しより愛をこめて
12/01/27 05:51:27.31 64r5fJhz0
てか井上も草加がそんだけ気にいってんなら
もっと狡猾に巧達があっさり騙されてもおかしくない位
のことをたくらむキャラとして描いてやればいいのにな。
んでそれにふさわしい結末を用意してやればいいのに。

もしくは母親への云々かんぬんがあって実は幼児性のあるキャラだってんなら
その性質ゆえに少しずつ疎外されてゆくとかでも良いわけだし。

自分の好きなキャラですら中途半端にしか書けないんだもんな。
音也とかもそうだったけどもうチョイまともに音楽の天才的な部分書けよと思う。

211:名無しより愛をこめて
12/01/27 07:36:40.46 L3AgSkss0
>>206
確かにあの話は評価低いけど、何気にちゃんと設定は守ってるんだよね。
井上とは大違いだ

212:名無しより愛をこめて
12/01/27 08:30:47.53 I46CFhlZ0
>>210
作者は自分より頭の良いキャラは書けないという言葉があってな
井上の頭じゃ狡猾なキャラなんて描写できないんだよ
まあ井上は狡猾なつもりで描写してるのかもしれないが、視聴者からすると知能の低い基地外にしか見えないキャラばかりだ

>>211
あくまでカラーが違う程度で留まってるからな
井上サブ脚本みたいに別作品になってる訳じゃない

213:名無しより愛をこめて
12/01/27 09:49:18.52 rNTCKkOW0
井上信者の思考
草加はオルフェノクが憎くて戦っている
 =草加は真理のために戦っている
 =真理はオルフェノクではなく人類側である
 =草加は人類のために戦っている

世間ではこのような思考を曲解といいます

214:名無しより愛をこめて
12/01/27 10:32:00.16 VOcAnIAvO
そりゃオルフェノクぶっ殺してれば結果的に人類守っている事にはなるけどさ
決して「人類のために戦っている」わけじゃないんだよな
草加こそヒーロー!とか力説するアホはその辺わかっているのかと

215:名無しより愛をこめて
12/01/27 13:01:05.77 uQaxdSs70
>>206>>211-212
ヘブンズ回は弾吾のDQNっぷりが物凄く強烈すぎただけで、
実は話の筋や流れ自体はそんなに無茶苦茶じゃないんだよね。
ただ、DQNの無茶苦茶っぷりを忠実に描写していったせいで話まで無茶苦茶に見られてしまったから、
DQNキャラの取り扱いは熟考して慎重に行うべしって事だよね。

216:名無しより愛をこめて
12/01/27 17:38:13.70 L3AgSkss0
>>214
アイツ一回も「人を守る!」だとか一言も言ってないしな。
だったらまだ巧の方がヒーローらしいよ。

217:名無しより愛をこめて
12/01/27 20:01:38.20 irWZpfM8P
URLリンク(www.dotup.org)
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218:名無しより愛をこめて
12/01/27 20:30:06.31 lkVpOZRI0
>>213
>草加は真理のために戦っている

井上の書いた小説では、真理レイプしてる時点でもう破綻してね?

219:名無しより愛をこめて
12/01/27 21:02:04.48 L3AgSkss0
555の小説は異様に女キャラの扱いが悪いよな…真理はレイプされて、結花はカイザと量産型カイザ(だっけ?)に滅多斬りにされて血ドバドバ出ながら死ぬしさ。
木村沙耶は扱いはマシだけど手足もがれた草加を飼育するとかものすげえ変態(なんてレベルじゃないけど)にされてるし。
あと、本編でもキバのヒロインはファンガイアにボコボコにされてるイメージしかない




220:名無しより愛をこめて
12/01/27 21:16:56.58 wYK5rXgo0
>>215
多分書いた方は年配だから弾吾のDQNぶりを
若気の至りでって大目に見られるのかもしれんだが…
窓ガラス割ったり、いきなり突撃ダンスとか、殺害依頼とか
流石にオイオイってなるんだよな~

更に井上の場合は更に拍車がかかって犯罪紛いの事を
平気でやらせるからなあ、集団化とか
若気の至りじゃ済まない、非行とか犯罪美化してないか?って感じ


221:名無しより愛をこめて
12/01/27 21:55:27.39 Ogdyf7hL0
草加の戦う理由って「オルフェノク憎い」じゃなく
「俺が個人的に気に食わない奴は皆死ね」だろ
本編観た限りじゃオルフェノク倒すより
嫌いな相手(主に巧や木場)を陥れる事に熱心だったし

あと、あいつって孤独だったっけ?
何だかんだ言いつつクリーニング組にベッタリだったじゃん

222:名無しより愛をこめて
12/01/27 21:58:20.44 mxMeM2tq0
草下の行動は全部自分のためでFAだろ

223:名無しより愛をこめて
12/01/27 22:51:36.19 I46CFhlZ0
草加って自分の力では何も出来なくてあちこちで取り行ったり陥れたり、そうやってふらふらしてる寄生虫だよな
他の作品なら間違いなく小悪党の三下でしか無い

224:名無しより愛をこめて
12/01/27 23:33:45.39 S1n0ptxYO
>>221
そうそう。オルフェノクだと発覚する前から木場に水をとってやるどころか
「あーあ、ちゃんと拭いといてくれよな」だからな
例の信者はアスペなんだろうな
大方、自分は木場がオルフェノクだと知っているから
草加も木場がオルフェノクだと知ってると思い込んでるんだろう

225:名無しより愛をこめて
12/01/28 00:08:01.93 X2svmsoY0
つーか草加の行動なんて考えるだけ無駄

「井上は何も考えてない」だけなんだからw

226:名無しより愛をこめて
12/01/28 03:08:31.81 2fUoEzD30
その通り。
昔はともかくあきらかにやる気なかったもんね。


227:名無しより愛をこめて
12/01/28 10:07:52.46 J74gL1380
769 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2012/01/27(金) 14:02:18.57 ID:5gCaiYnU0
ジェット回は上手く構成してたな
謎の男あらわる→昔ジェットマンだったらしい→変身した
とか、知らない子が見ても興味を惹くように作ってる。


信者はどこにでもいるなぁ

228:名無しより愛をこめて
12/01/28 12:42:52.55 DvAoxBRiO
それが構成と呼べる代物かwww

229:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:09:30.82 IY0l7mGq0
そんなもん誰でもできるだろうがwww
構成ってのは1から10までちゃんとできてるかだろうにwww

230:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:27:56.81 tlA6LeVO0
そんなことが誰もができないからまだ残ってんだよ

231:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:28:06.04 J74gL1380
はじめて小林靖子信者まとめwikiとかいうの見たが、
あいつらホントにキバアンチ=小林信者だと思いこんでるのな
今までまともな環境で普通に生きてきたなら誰がどう見てもヤバいのがキバだろ
なぜ動物をいじめちゃいけない、人を殺したらいけないってぐらい当たり前の感覚
スレがここまで伸びたのも工作云々ではなく、単にキバが駄作を極めてるからだよ
そこに今なお続く井上信者(異常者)の滑稽な言動が油を注いでいるんだ


232:名無しより愛をこめて
12/01/28 15:43:24.64 6lBwGXnl0
あそこは井上の項目が全てを物語ってると思う
自分らは井上信者です、って言ってるようなもんだろアレw

233:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:36:33.98 khtZfyD40
そういや井上センセイは一時期『東映の用心棒』を自称なさっていたが
現在はどうなのだろう。

最近はライダー(電)→戦隊(侍)→ライダー(オーズ)→戦隊(ゴーバス)と
仕事をしている某脚本家の方がよっぽど用心棒っぽい気がする。

234:名無しより愛をこめて
12/01/28 16:49:34.77 awAnfGbO0
井上の場合どう見ても斬られ役の用心棒だからなw

235:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:40:59.90 WbLyUg1qO
>>234
暴れん坊将軍なら上様に峰打ちすらして貰えずに、お庭番に切り捨てられる類いの雑魚レベルだな

236:名無しより愛をこめて
12/01/28 17:44:21.60 AOD44kmE0
>>231
あれはごくごく一部、場合によっては一人の狂アンチが作ってるもので、
普通の小林アンチにさえ叩かれてるものだから、ここで話題にする価値なし。

237:名無しより愛をこめて
12/01/28 18:00:38.92 HvpVYZZn0
時代劇に相当する奴なんて居ないよ

そこらの賭場ですかんぴんになる町人程度の人間に
何故か幕府の重鎮とのコネがあり
不相応にも代官の立場に居るようなもんだから

コネでもフォロー仕切れない駄仕事ぶりに遂に幕府からも縁切りされそう<今ココ!

238:名無しより愛をこめて
12/01/28 19:37:36.59 dSLVIgzu0
>>233
今は小林さんと米村さんの方が用心棒っぽいよな。
この二人はちゃんとしたのが書けるから用心棒と言っていいと思う


239:名無しより愛をこめて
12/01/28 20:09:21.06 i9dVynk50
東映に用心されてる棒切れレベル…

240:名無しより愛をこめて
12/01/28 21:09:18.03 20yu8R1l0
井上が東映の用心棒なら、いつ必要になるか分からないから勝手に動き回らず奥の部屋でじっとしていてもらわないと

241:名無しより愛をこめて
12/01/28 21:47:23.72 d+i1yBywi
>>238
小林は用心棒っつーか大黒柱だな
井上はそこらに落ちてる木っ端。

242:名無しより愛をこめて
12/01/28 22:20:23.73 RhcJUWPA0
>>241
かつての東映は井上なんぞを重用して、大黒柱になろうとしてる人間を追い出そうとしてたんだから
馬鹿としか言いようがない

243:名無しより愛をこめて
12/01/28 22:56:27.01 trTaoTxl0
響鬼かカブトで追い出すべきだったな>井上
代わりに古怒田とか長谷川とか新たな人材を入れた方がライダーシリーズは今より前にもっと
活気づいたんだろうな

ところでカブトで「坊ちゃま、誕生日」と「中間管理職は辛いな」ってセリフが出た回って
誰の脚本回だっけ?



244:名無しより愛をこめて
12/01/28 23:13:38.17 IY0l7mGq0
普通に米村だな、あの回

245:名無しより愛をこめて
12/01/28 23:42:01.56 HzMJ2yTk0
「守ってやるからありがたく思え」と大店に上がり込み、
働きもせずに金と酒を際限なく要求して身代を食いつぶす
疫病神の寄生虫乞食浪人という意味ですか>東映の用心棒井上

246:名無しより愛をこめて
12/01/28 23:59:33.50 trTaoTxl0
>>244
サンクス

あのギャグは組織の中間いる人の辛さを自虐的なお笑いにして良かったなぁ
それに比べて井上はお笑いの基本すらなっていなく、人を馬鹿にしたような事をやるよね

お笑い芸人で1年間ごり押しでデビューしても半年で消えるなw

247:名無しより愛をこめて
12/01/29 00:27:47.34 lelfFz2F0
そりゃお笑い芸人じゃないしw

248:名無しより愛をこめて
12/01/29 00:38:35.34 a8brkTPP0
キバ爆死させて販路崩壊させて以降は、用心棒としても雇ってもらえなくなってしまったがw

白倉のコメントからして、ディケイドは背水の陣だったらしいから、キバ爆死のせいで
ライダーシリーズ存続の危機まで追い込まれてたんだろうなw


cron204
ああ! 劇場版放送中ですね。あれは面白い。
私は「反作品」なのでアレですが、ディケイドは…これをハズしたら『仮面ライダー』は
消滅するという背水の陣での企画で、いま見ると余裕がない感じですけど、
士たち魅力的なキャスト陣にホントに助けられなあと改めて思います。
cron204
危惧じゃなくて現実…そうでなかったら、あんな大変なものを突然やりませんw
いまとなっては、『フォーゼ』とか、そうした憂いなしに毎週面白い番組をお届け
できているので、本当によかったなあと。

249:名無しより愛をこめて
12/01/29 01:24:04.07 zTegcGYj0
前年に久しぶりの大ヒットがあって、さらにそのライダーも現役続行という追い風のある
当時としては異常なまでに恵まれた環境でシリーズ存続危機に陥るって、逆に凄いよな
二匹目のドジョウとはならなかったかーとか、今年はダメだったかーっていうような、通常レベルの失敗じゃないんだぜ

250:名無しより愛をこめて
12/01/29 01:36:33.62 6vqukcy7P
>危惧じゃなくて現実…そうでなかったら、あんな大変なものを突然やりませんw

ディケイドって十周年だから「オールライダー」のお祭り企画だったわけじゃなくて
キバのせいで落ちるところまで落ちた視聴率と売り上げを回復させるためには
もう最終手段使うしかなかったんだねw


251:名無しより愛をこめて
12/01/29 10:08:16.78 s8435Yo40
今日のフォーゼ見てて思ったけど、いやあ、やっぱ新フォーム登場はこうでないとな


252:名無しより愛をこめて
12/01/29 10:23:35.64 MXxCZCy50
新フォームもだけど、健吾との仲直りの仕方やメテオが別のスイッチ(販促?)使うところも
「井上じゃできねぇよなww」と内心思いながら見てたのは内緒だ

253:名無しより愛をこめて
12/01/29 10:43:15.75 zTegcGYj0
自身の経験も踏まえて、流星の心情がライダー部に一歩近付くなんてのもありえないよな

254:名無しより愛をこめて
12/01/29 12:03:27.45 3nIu2GkJ0
流星が草加の再来とか喚いてた井上信者は
今週の流星の行動でどんな気持ちやらw
自分の経験から健吾と弦太郎を仲直りさせようとする(演技じゃなく本心から)とか草加はやらなかったろうに

255:名無しより愛をこめて
12/01/29 12:05:53.19 zQDFhogW0
草加ならさらにこじれさせるなw

256:名無しより愛をこめて
12/01/29 12:56:45.46 BiYSXe+q0
>>253-254
弦太朗と賢吾をマグネットに例えてるのは予想はできたけど
あそこで流星の本音を賢吾にぶつけさせて絡める事で
いつの間にか流星(メテオ)の距離も縮まってるのは
上手いなと思ったわ

流星も利益とか作戦とか意識しない内に自然に本音出ちゃったんだろうし
いつの間にかフォーゼと自然に共闘してたもんなあ
自分の立場を分ってるが故に放置できないっていうのがまたポイント高い

257:名無しより愛をこめて
12/01/29 13:21:58.80 M5F4vTe80
555は中島か會川だったなら、今のフォーゼみたいになっていたかな?
あーあ、井上以外の脚本家でストーリー進んでいたら名作になっていたかもしれないのに…

井上のただ暗くグロくした反社会的な脚本なんかイラネ

258:名無しより愛をこめて
12/01/29 13:26:37.92 lelfFz2F0
ファイズ配信してるから見返して観た。
やっぱ草加が出るまでは結構面白いんだよなー。
最後までライダー側の主人公の巧と怪人側の主人公の木場の対比でよかったと思うのに
草加だの流星塾だのラッキークローバーだの無駄に尺取ってダラダラベルトの奪い合いとかしてるからグダグダになるんだよな。

あと、木場って今みるとかなりひでえ奴だな。



259:名無しより愛をこめて
12/01/29 13:46:08.94 QwfZXxUu0
最近、信者らしき奴が脚本スレで何かにつけて、あの脚本が井上だったらとか、○○は井上の脚本では上手くまとまってるだのと妄言をはいてんだよなぁ。
何で信者スレを過疎らして、外で暴れるかねぇ。
それでさすが井上だなってなると思ってんのかね?
そんな訳ないのに。

260:名無しより愛をこめて
12/01/29 14:05:35.63 jCUEF3SZ0
>>259
具体的な表現で脚本を批判しつつ、井上の脚本に関してだけは 構成が~ テーマが~ と曖昧な表現で持ち上げる
脚本スレは元々あんな感じだよ、というより上記のような奴が多すぎて 去った人間が多いんじゃないかな?

261:名無しより愛をこめて
12/01/29 14:10:08.79 En18DBTN0
>>260
ノシ
キバが終わって「何で~がこうなるんだよ、おかしいだろ」って言ったら
「全部見てたら分かるだろ」とか「これだから小林信者は」とか言われたんで
ここはダメだと思った

262:名無しより愛をこめて
12/01/29 14:52:51.10 473rrb+x0
>>258
木場みたいなキャラを一応人間側に立たせてる辺り、
井上の「正義のお題目唱えてるやつなんてこんなやつだろ?」
っていうのが透けて見える気がする。

ただまぁ草加が出てくるまでは木場はそういう自分の後ろめたさから逃げてるだけの
かんじは一応出てたのでそっち方面でキャラはまとまってたのかもしれない
それ仮面ライダーでやる意味あるのか知らんけど。

つーか草加延命で結局話まとめられなかった辺り井上の力量がわかるってもんだわな。
本来は割と早くはける予定だったんだよね?

263:名無しより愛をこめて
12/01/29 15:15:17.49 a8brkTPP0
>最近、信者らしき奴が脚本スレで何かにつけて、あの脚本が井上だったらとか、○○は井上の脚本では上手くまとまってるだのと妄言をはいてんだよなぁ。


つーかそんな奴が、メインから4年も干されるかよw

264:名無しより愛をこめて
12/01/29 15:33:17.53 zTegcGYj0
本当に評判が良いんなら、継続してあちこちから仕事の依頼が来るはずだよな

265:名無しより愛をこめて
12/01/29 16:23:56.36 vpKNarFO0
>>262
本来の予定だと速攻で草加氏んで木場がカイザ
井上は初期に立てたプロット(とも言え無い拙い指針みたいなもんだが)を気分で無視するからな
途中からメインキャラ増やしたら収拾付かないの当たり前だろと
実際555の草加出てる間って草加でキャラの関係を引っ掻き回すだけの番組だからな
その間殆ど何も無いと言って良い位話の中身が無い

266:名無しより愛をこめて
12/01/29 17:06:23.02 BiYSXe+q0
初期プロットの変更自体は別に構わないんだけどな
それで面白くなるなら大歓迎なわけだし

カブトだと神代剣が劣化天道から天然の坊ちゃまに
電王だとリュウタロスがキレるヒッキー20代からお子様に
オーズだと伊達さんの出番が伸びて後藤さんと師弟コンビに
彼らは結果的にバッチリ存在感残したしなあ
まあ、草加も確かに存在感だけは無駄にあるけどさ

井上の場合事前プランが適当なまま初めて、その場凌ぎで
話を引っ掻き回すキャラ出して回数稼ぐからなあ
アギトはあかつき号の生き残りメンバー(何故かライダー達と揉める)
響鬼の桐谷(高寺の初期プランと違う?)とかキバの真夜や深央に太牙(三角関係)
でもやってる事は結局コミュ障とか内輪揉めって言う


267:名無しより愛をこめて
12/01/29 17:38:12.05 1GWjIfMZ0
てか、プロットすら満足にできないから
話によってキャラが変わるんだよな
サブで入ると余計に目立つ

268:名無しより愛をこめて
12/01/29 23:42:43.98 zhzMvBTF0
一応、コミュ障や草加みたいな奴に腹が立つ例は、現実世界では体感的には結構多い
その意味で、「現実的」っていう擁護はある意味間違っては居ないと思うんだ

……ただ、それがストーリーになるかと言われたら、少なくとも井上には調理できないレベルの題材だっただけでw

269:名無しより愛をこめて
12/01/30 08:23:05.82 6OeOQYF40
>>259
井上だったら絶対に伏線も回収しないし、まとめることなんかできない

270:名無しより愛をこめて
12/01/30 10:35:48.95 JVOqBHvxO
親父はジャイアントロボで感動の最終回を書いたけど、井上にはそれを超えた物が今までにもこれからも有るかね

271:名無しより愛をこめて
12/01/30 10:50:33.54 eJigpH3O0
カクレンの大魔王みたいな人の悪意の塊みたいな奴だからな
更生なんて期待できんから、今からドン底の評価を覆すことなんて無理無理
このまま使われることなく、大魔王みたいに封印が一番

「悪役」として大魔王は好きだけどね。カクレン好きな人例に出してスマンw

272:名無しより愛をこめて
12/01/30 11:11:51.24 6OeOQYF40
響鬼後半が前半の人のプロットを基に描いたってマジ…?
どう見ても俺のオリキャラ活躍させたいから都合よくストーリー変えましたっていう風にしか見えなかったんだが…


273:名無しより愛をこめて
12/01/30 11:45:56.22 EChbvUyN0
>>272
主人公と対になる立ち位置のキャラが後半登場するというのは割とありふれた展開だと思う
それを俺キャラに改造してひたすら特定キャラをディスる為だけに動かすというのは井上くらいなもんだ

何度も言われてる気がするけど、井上の脚本は最低二次創作だと思って見ると大体理解できる
ああいうのって特定キャラディスったり貶めたりするの大好きだからね
俺キャラが出てきてやたらと優遇されるのも同じ
つまり井上の脚本家としての実力=アマの底辺クラスって事

274:名無しより愛をこめて
12/01/30 16:39:26.87 y5lgo3NeO
あくまで俺の中でだけど「TVは全然ダメな破壊者だけど映画はできる脚本家」って認識だったんだ
COREで粉々に打ち砕かれたわ

275:名無しより愛をこめて
12/01/30 17:36:08.31 bWvlQ69H0
映画はそれ単体の話として終わらせられるからテレビのようにグダグダになりにくいってところがあるからな。
あとお金かかってる分演出やアクションも豪華になるわけだし。
だからそこまで酷くはなかったわけだ。

だがノブナガは誰が観ても駄目。
あれでも、フォーゼは井上が書け、ゴーバスターズは井上が書け言えるのがすごいわ。

276:名無しより愛をこめて
12/01/30 18:56:50.71 m3H0RWaJ0
>>275
小林アンチに言わせればノブナガの設定をテレビに使わない武部や小林達の方が悪いんだってさ。
こんなこと言ってるし。



277:名無しより愛をこめて
12/01/30 18:58:59.00 m3H0RWaJ0
名無しより愛をこめて[sage]:2012/01/30(月) 03:30:50.02 ID:pLUdoC+v0
>>146
本編前に初期設定だけを頼りに忠実に書いたんだろうからな
あとで本編でフォローすべきところなのに本編のほうを変えてしまい
いっさい拾わないってほうが問題あるよなあ

278:名無しより愛をこめて
12/01/30 19:14:12.74 9tiPIw5m0
仮に初期設定どおり書いたからってだから何?て話
設定を拾う拾わないは本編の脚本家次第だしそもそもあの映画で拾うべき設定なんてないだろうに
どうせこれが逆パターンだったら井上を褒め称えるんだろうなこいつら

279:名無しより愛をこめて
12/01/30 19:29:50.88 FPBmjuCH0
初期設定って、無欲で金銭に拘らなくってお人好しだけど、実は結構な現実主義者ってとこだろうに
それが何で、誰かのために稼いだ金をバラまいて、しかも集られてることに気づかない愚か者になるんだよってな

そりゃ本編で上書きされるわ

280:名無しより愛をこめて
12/01/30 19:34:57.16 6OeOQYF40
>>276
それどころか本編映司にノブナガの映司を否定される始末www
あんなの映司じゃねえ、単なる馬鹿だ

281:名無しより愛をこめて
12/01/30 20:48:00.73 E/E/xYmQ0
結局井上が火野映司ってキャラの本質を理解できなかっただけなんだよな
TV本編の初期から非常にドライな側面を見せてたから途中でキャラ変更したという言い訳も効かない
渡された資料をナナメ読みして分かったつもりになって適当に本書いたのがバレバレだ

282:名無しより愛をこめて
12/01/30 20:57:38.53 mKAbxY4Q0
武部が「1話のフィルムが完成する前に依頼して申し訳なかった」
田崎が「本編の流れがメダル争奪戦中心だったので世界観を広げたくて信長登場を提案した」
こんなこと言ってるのに初期設定ってどういうことだよ
そうでなくても映司の設定は真っ先にに履歴書作れるレベルで作り込んでたって言うのに

283:名無しより愛をこめて
12/01/30 21:06:21.59 TG2tpC9a0
初期設定に忠実云々っていうけど、
ゲスト参加時に作品の設定ガン無視してる奴が
その時だけ設定頼りで書いてるわけねーだろっての。

284:名無しより愛をこめて
12/01/30 22:55:53.33 BkbZdKX30
本編参加してない脚本家に書かせたのは明らかに武部のミス(せめて米村にするべきだった)にしても、映司のキャラがあんなことになったのは井上自身のせいとしか思えないよな。
なにより連中が敵視してる脚本家はほぼ同じ条件で書いたにも関わらず渡のキャラがぶれてはいなかったというのがな(あの映画の渡の違和感のなさはキバスレの住人が認めるほどだし)。

285:名無しより愛をこめて
12/01/30 23:31:58.74 2NNZdmXAO
>>254
「流星を雅人のように書けない三条は無能だ!憎い!」ってところだろうか

286:名無しより愛をこめて
12/01/31 01:35:09.27 BqJJ7asOO
ゲストで一緒にバイトしてる仲間としてならあの映司みたいなキャラもありえるけど
あれが主人公で成立すると思える辺りが井上敏樹の頭がいかにアレかが窺える

287:名無しより愛をこめて
12/01/31 03:07:18.17 LJpakx020
映司の設定が作り込んでるはないわ。
あんなぼんやりした設定で武部のオナニーキャラは中々いない。

まあ、それはともかく
設定をいくら決めてても井上はろくにみもしないから意味ないだろう。
信者は汚れ仕事させられたとか井上を可哀想、可哀想するのに必死だが
問題はキャラが違うとかそういう問題じゃないから。
単純に単体の作品としてつまらない上に中身からっぽなんだよ。
出てくるキャラ全員何がしたいのかわかんねーし。

288:名無しより愛をこめて
12/01/31 03:14:24.15 BqJJ7asOO
>>287
進歩がねーな武部ガー
小林がそう言ったんだよ。武部とそれを決めてんだからいい加減認めろや
下の部分には同意

289:名無しより愛をこめて
12/01/31 03:40:59.08 LJpakx020
>>288
結果が伴ってないから言ってるんだよ
練りこんだとか口で言うだけならなんでもできるよ。

290:名無しより愛をこめて
12/01/31 07:25:20.32 jOYTMRCFO
また夜中に馬鹿犬がこっそりと吠えてるし

291:名無しより愛をこめて
12/01/31 09:37:02.31 ptQxqAnf0
役者補正や思い入れ補正抜きにして、俺は歴代平成ライダー主人公の中で映司の評価はかなり高いわ
ともすれば五代と被ったり単なる正義マンになってしまうところをトラウマから来る病的なまでの人助けへのこだわりで上手くバランス取ってる
自分は初期設定から何ら成長するわけでなくたまにそれっぽいセリフだけ吐かせてその後の行動に伴わない井上主人公が大嫌いなので余計そう感じるのかもしれんが

292:名無しより愛をこめて
12/01/31 09:46:45.22 FZqvpB1T0
>>287 >>289
で、武部が関わるとホモ臭くなるとかいうソースは見つかったの?
早く出せやコラ。

293:名無しより愛をこめて
12/01/31 11:59:05.17 LJpakx020
まーたここでオーズ持ち上げか。
好い加減にしろよ。
だから小林信者の巣窟とか言われるんだよ。
迷惑だ。

294:名無しより愛をこめて
12/01/31 12:13:41.87 jOYTMRCFO
いい加減自己紹介のパターンを変えた方がいいぞ
お前が馬鹿だって事は、もう皆が知っているから

295:名無しより愛をこめて
12/01/31 12:19:40.80 kFt3TzfzP
>>293
お前が、Wやフォーゼ、三条などが持ち上げられてる時にも
同じこと言ってたならわかるが、一切やらないよな。
オーズや小林の時だけ出て来る時点でお里が知れるんだよ。

296:名無しより愛をこめて
12/01/31 19:18:03.03 FZqvpB1T0
>>293
小林さん関わってないWやフォーゼなんかも褒めてるんだけど?
しかも俺達はちゃんと井上と比較してる上で褒めてんだよ。
オーズだけ挙げてるわけじゃねーんだよ。
それより、早く武部が関わるとホモ臭くなるっていうソース出せよ。





297:名無しより愛をこめて
12/01/31 19:39:28.93 pS3tNqg60
>>291
「欲望」っていう題材を扱う上で、そのプラス面とマイナス面の
両方をちゃんと反映させたキャラクターだったからなあ

「音楽」とか「異種族」「親子」「二時代」っていうテーマが有ったのに
何一つ満足に扱えなかったキバのアレ見たらなあ
ノブナガの映司は騙された音也のまんま焼き直しだったし

298:名無しより愛をこめて
12/01/31 22:35:26.80 ugMVm69r0
というか、ノブ君自体がダイちゃんの(ry

299:名無しより愛をこめて
12/01/31 23:06:42.90 l1T81LNw0
>>293
井上も嫌いで小林も嫌いとか、そんなんで平成ライダー見てて楽しいの?

少なくとも、欲望を忘れてしまったキャラを井上は描けないってところは確かだし
子供番組で扱うには難しい上に、肝心の忘れた欲望にスポットが当たるまで
gdgdしたのも確かだ

しかし、こういうテーマというか背景が当初から匂わされていたキャラも平成ライダーには
いなかったし、井上には描けないところだと思うぜ

300:名無しより愛をこめて
12/01/31 23:41:46.43 0m3xrsHE0
そろそろ自治君が現れるかな

301:名無しより愛をこめて
12/02/01 11:05:37.66 NQpUBCzWO
>>300の巧みな釘さしで現れられなかったか

302:名無しより愛をこめて
12/02/01 19:43:16.96 xZwRwsXS0
どうやら武部君はオーズを褒めると来るってことがわかったな。
あと、痛いところ突かれると逃げるって事もな。
今度からは武部君が来たら>>296みたいに言えば良いよ




303:名無しより愛をこめて
12/02/01 22:33:14.73 Dv2Eoxa40
逃げてるんじゃなくて煽ってるだけだろ

304:名無しより愛をこめて
12/02/01 23:15:42.44 yw+6Vw9B0
ガルルセイバー
…登場してすぐにフォームもろとも空気に。敵に奪われてキバを攻撃する道具として使われた事が2回ある

バッシャーマグナム
…長射程と追尾性能を活かせたのは1回だけで、ドッカハンマーの噛ませになってからは空気に。バッシャーフィーバーは結局使われなかった

ドッカハンマー
…チート性能のおかげで扱いは悪くなかったが、エンペラーとザンバットによって空気に

305:名無しより愛をこめて
12/02/01 23:28:07.22 NQpUBCzWO
>>303
ハイハイ

306:名無しより愛をこめて
12/02/02 07:43:52.06 ehAf71i20
>>304
バッシャーは不遇だったな…
キバで井上はフォームチェンジの使い方下手な事が改めてわかったからな。



307:名無しより愛をこめて
12/02/02 07:54:17.56 klb0+9x/0
使い方が下手というか、丸投げしてるから無関与というか……

シナリオとギミック・ガジェットを絡めないから販促が殆どできないんだよな井上作品って
だから一方的にボコられるか過程抜きで無双するかくらいしか選択肢が無い
活躍したり苦戦したりする為のお膳立てがゼロだからな、これじゃ現場のみの判断ではどうしようもない

308:名無しより愛をこめて
12/02/02 09:22:18.59 SdSfPIk3O
実はガジェットを絡めた方が台本上の尺は稼ぎ易い。ただ構成の手間はかかるし、盛り上げ方も考えないと白々しくなる
でもそれを出来なきゃギャラを貰う資格が無い

309:名無しより愛をこめて
12/02/02 09:43:28.40 ehAf71i20
そう考えると、複数のフォームがあるクウガやW以降の作品はフォームチェンジの使いかた上手かったよね
アギトなんてフォームチェンジが上手く使えてたの小林脚本の時だけだし



310:名無しより愛をこめて
12/02/02 10:38:58.02 +G0HEdi60
っていうかW以前でもフォームチェンジをまともに扱ってないのは井上だけ

311:名無しより愛をこめて
12/02/02 13:29:17.53 6q2W9OUs0
アギトは新フォーム登場の仕方も酷い
なんの脈絡もなくいきなりチェンジしてたから視聴してて疑問符が常に消えなかった
え?なんでここでフォームチェンジすんの?って感じで
パワーアップ描写に関して言えばアギトは確実に平成ライダーで底辺だと思う

312:名無しより愛をこめて
12/02/02 18:55:21.60 xB7htTCn0
>>308
まあ、それができないのなら特撮の脚本やるなって事なんだよな
結構な数こなしてるのに出来ないって一体なんなんだろうな


313:名無しより愛をこめて
12/02/02 19:15:04.50 ehAf71i20
キバのエンペラー初登場も倒しても何にもカタルシスを得られないような敵に使ったからな。
あの話は本当に「井上の奴なに考えてんだ!?」って思った。
普通、あれはチェックメイトフォーとか極悪な奴にするべきだろ…

314:名無しより愛をこめて
12/02/02 19:34:01.88 3Dyh4Mb20
アギトでフォームチェンジを楽に書く方法を覚えて
555で他の奴がライダー変身するのを楽に書く方法を覚えて

その結果がキバだからなー。
白倉がお膳立てしてくれたおかげでアギト・555では粗が目立たないようになってたけど
(アギトは感覚で云々があったので、555はそもそもベルトが主役云々かんぬん)
結局一番自力が出るキバであの結果だったんだからわかりやすいよなー。

315:名無しより愛をこめて
12/02/02 21:37:36.00 d3F75bqV0
ライダー40周年記念の切手セットが出るらしい。
昭和ライダー版の表紙には7人ライダーが載ってて、
平成ライダー版の表紙にはブレイド、電王、ディケイド、W、オーズ、フォーゼが載ってる。

…ところで電王とディケイドの間のライダーはいずこへ?

316:名無しより愛をこめて
12/02/02 21:51:11.72 WAweyVeV0
まあ販促が微妙でも話が面白ければ評価する余地があるんだが。
井上の場合は販促も駄目、話も駄目
むしろ販促の駄目さが話の駄目さに拍車をかけているという…。

317:名無しより愛をこめて
12/02/02 22:14:59.74 119bvVFO0
>>315
なんでブレイドがあるかは置いといても
近年の作品なのに明らかにはぶられてるな、他のでもそうだったけど

318:名無しより愛をこめて
12/02/02 22:21:11.32 aku2TQln0
>>317
確かに、新しい方から順番だとしたらカブトが来そうなものなのに
明らかにハブられてるのは放っといて

319:名無しより愛をこめて
12/02/02 22:23:17.20 d3F75bqV0
ちなみに、他のオールライダーものの画像では
ブレイドの所にはカブトやクウガがよく入る

320:名無しより愛をこめて
12/02/02 22:27:15.26 119bvVFO0
つまり昆虫モチーフ枠ってことかな?

オーズ放映中にマックのハッピーセットの玩具でたしかライダーがあったはずだけど
そのときもアレだけ冷遇されてた記憶がある・・・

321:名無しより愛をこめて
12/02/02 22:31:10.19 6q2W9OUs0
キバは忌み子みたいな扱いなのかもね
まあ販路破壊して売上減少+ライダーを終わらせかねなかった作品だからな
前年にヒット作抱えててここまでの惨状引き起こしたなら、そういう扱いになっても不思議じゃない

322:名無しより愛をこめて
12/02/02 22:32:05.62 SdSfPIk3O
設定を遵守&販促書けないから、適当なキャラに本筋と関係なく暴れさせて、それで尺を稼ぐパターンだけしか出来なくなってるな
キバがその酷さの頂点だと思っていたら、ノブナガでテンプレをセルフコピーで更に劣化させる荒業を
あの作品って製作が井上を再び使えるかどうかのテストだったと感じたが

323:名無しより愛をこめて
12/02/02 22:59:33.78 kFyBJDGKi
ダウンタウンDXで福くんの所持ベルトが一号電王DCDWアクセルオーズバースフォーゼだった。
…何か一つ抜けてるな?

324:名無しより愛をこめて
12/02/03 00:00:53.93 P8wBvBs70
>>323
もういいだろ。その辺にしとけよ、って気持ちと
いいぞもっとやれ、って気持ちが半々になるのはなぜだろうな。

325:名無しより愛をこめて
12/02/03 00:45:06.46 J5S565Cz0
ニコ動に、キバの戦闘シーンを集めた動画を見たんだが・・・
ここ最近のライダーに比べると、キバットやタツロット以外ほとんど喋らないねぇ
JACのアクションや、必殺技の演出はカッコいいのに
井上がいかに戦闘シーン(の台詞)をサボってるかがよく分かる光景だ

326:名無しより愛をこめて
12/02/03 05:12:24.32 xSgEVDyF0
>>311
まあ一度死んで生き返り、副作用の老化がなくなった上で
絶体絶命の際に進化したエクシードギルスや、無くしかけてた戦う意志を
取り戻し改めて気合入れて変身したバーニングはまだいい方だが
(例の弁当は食べる事⇒生きて戦う意思表示の象徴ということで)
ストームとフレイムはただ可能だから変わってみましたってだけで、
シャイニングもおもむろに太陽見上げただけという感じ。
バーとシャイ分ける必要あったんだろうか。


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