12/02/12 09:30:38.89 a/AfqWC/0
それでは鉄の爪クラスか。
651:名無しより愛をこめて
12/02/12 09:40:43.85 EGvNaxxc0
まぁ予告を見るに、レッドとシルバーGMを圧倒できてるし
Cくらいが妥当じゃないか？
上手く描写されれば、Bくらいも狙えるかもよ
652:名無しより愛をこめて
12/02/12 10:45:52.38 Rcxv9NxUO
たった2人程度じゃBも無理だろうが。
653:名無しより愛をこめて
12/02/12 10:59:01.83 EGvNaxxc0
>>652
予告の描写だけでは判断できないんじゃね？
実際、メットオフの全員での変身シーンがある以上
旗艦に一度乗り込むも、倒せず全員揃った上で
打倒すると見るのが妥当だし
654:名無しより愛をこめて
12/02/12 11:35:03.91 EcBfJYtW0
>>646
最強のカンゼンゴーカイオーには勝ってないんだな
655:名無しより愛をこめて
12/02/12 11:41:03.91 ffiAQKpR0
去年の人の時点で強化状態からの全員変身解除、追加メンバー抜きの強化状態の最強技無効、
作中実は一度も負け無しの1号ロボ相打ちと結構やってるのにCと考えると単体では良くてC止まりじゃないかな。
いつもネタ扱いされてるがEpic49でのブラさんは結構絶望的だったと思うんだ。
Epic50で全員名乗り変身後に格闘戦主体に切り替えられて一気に崩れたけど。
>>654
カンゼンゴーカイオーになったところで潰しきれる数じゃなかった、というか手数不足で更に不利になったかもしれない。
自立組全部出して、ゴレンゴーカイオー+ヘッダー・ゲキビースト召還にウイング轟獣神まで出して
それでも集結した艦隊の第一陣をある程度倒すのが精一杯だったし。
656:名無しより愛をこめて
12/02/12 12:46:30.86 BeINIuwf0
>>655
懐に入られると弱いっつーか
生き方そのものが超アウトボクサーぽいもんなブラさんは。
657:名無しより愛をこめて
12/02/12 13:06:30.96 CU37FGXq0
>>651>>652
あのメギドもダイナマン4人を向こうに回して互角以上に戦ってたし
ダマラス以上にすごい所見せないと下手すりゃDかも
658:名無しより愛をこめて
12/02/12 13:27:10.24 yiECjxDa0
戦闘で倒すということに関して言えば、感覚的には
圧倒して叩き伏せる→C
倒すには特別な＋αが必要→B
弱点をつかないと歯が立たない→A
＋尋常な戦いではない何かが更に必要→S
ぐらいだからな。
アクドス様のAは、まずないと思ったほうが良かろう。
それをやるには絶対的に尺が足りない。
よほど見せ場のない戦いをしない限り、近年の演出から見て
まあ、D以下もまずないだろう。
ザンギャック艦隊：Sの可能性はあるかもしれんｗ
659:名無しより愛をこめて
12/02/12 13:37:54.99 8jC+5JasP
>>658
まあ、Ｃランクくらいだろうな
耐久力は尋常じゃないみたいだし
ワルズ皇子は虚弱体質だったのかな
660:名無しより愛をこめて
12/02/12 13:47:19.95 8VKlhVUJ0
>>658
まあ幾ら大艦隊を率いていようが旗艦に乗り込まれちゃ意味ないしな。
そして潜入する手段ならそれこそ幾らでもあるという。
忍者でも去年の天使でも魔法使いでもお好みの手段を選べばよし。
そうすると去年に続いてアウトボクサータイプのラスボスと分類できそうな気がする。
ちなみに一番楽な倒し方は「カモミラージュでアクドスをゴーカイレッドに変身させて隠れる」だけどそれやったら先輩にぼこられるなｗ
661:名無しより愛をこめて
12/02/12 13:56:11.19 bMsGiMhU0
Bくらいはいくんじゃないか
いってほしい
662:名無しより愛をこめて
12/02/12 14:14:50.86 cq8WKTmj0
でも久々にEランクのボスも見たいんだよなぁ、ネタ抜きで。
663:名無しより愛をこめて
12/02/12 14:19:22.48 8jC+5JasP
アクドス皇帝は帝国内だとどのくらいの強さなんだろうな
ダマラスやデラツェイガーよりは弱いけど
ダイランドーやインサーン、一般の行動隊長よりは強いという印象
664:名無しより愛をこめて
12/02/12 16:05:29.31 yiECjxDa0
>>662
政治力は凄いし艦隊もデラつおいけど、本人には戦闘力皆無
でもまったく問題ない設定とポジションだけどね。
三流怪人程度の強さを見せるぐらいなら、徹底的に政治力特化の
ボスであってくれたほうがいいと思う。
バカ息子に対する態度からしても今更無理だけどｗ
665:名無しより愛をこめて
12/02/12 16:28:45.84 8jC+5JasP
組織的には今度ので合計５回ゴーカイジャーが全滅間際に行ったことと
ロボがほとんど大破した状態に追い込まれているから
強豪である事には間違いないんだよな
裏切りやクーデターもなかったし組織的にもしっかりしていて
666:名無しより愛をこめて
12/02/12 16:37:51.21 ujTRJdC80
あのゴウシほどの勇猛な男に「自分たちではザンギャックは無理」
と事実上認めさせるほどなんだけど、このスレでは辛い評価だね。
しかし、テレ朝のバレにある絶体絶命の状況を救うらしい影ってなんなんだ？
旗艦に乗り込めるほどの隙を作れる存在ってそれこそ大神竜くらいしか
思いつかないけど。
667:名無しより愛をこめて
12/02/12 17:56:45.62 JB3XEVd10
アンチスレから流れてきたような奴も混じってるからな。ザンギャックに高い評価を与えるのが嫌なんだろ
668:名無しより愛をこめて
12/02/12 18:00:52.40 nl0soxRQ0
>>666
＞影
大圧殺とか
669:名無しより愛をこめて
12/02/12 18:04:09.13 8jC+5JasP
>>666
影の正体はバレで推測だがバスコの船じゃないかと書かれているよ
670:名無しより愛をこめて
12/02/12 18:35:03.25 8jC+5JasP
そういえばアクドス皇帝は耐久力だけは歴代でも上位に
入る敵になりそうだけど
攻撃力のみ、知力のみ、耐久力のみと偏ったステータスの
ボスって他にいるかな？
671:名無しより愛をこめて
12/02/12 18:41:30.91 BeINIuwf0
知力のみなら大教授ビアスでキマリさ
672:名無しより愛をこめて
12/02/12 18:47:57.03 yt1HOEnyO
>>670
＞耐久力のみ
ほら、去年のラスボスの…
673:名無しより愛をこめて
12/02/12 18:51:32.81 IrTkAgC10
ドクターマンはそもそもの知力もブーストしたもんだし、どうなるんだろう。
実験前の知力は確かにビアスには劣ってそうだが。
でも同じ知性派のビアスとは方向性も違うしな。
674:名無しより愛をこめて
12/02/12 18:55:08.67 8jC+5JasP
>>672
ブラさんはどちらかという運じゃないか？
675:名無しより愛をこめて
12/02/12 19:24:47.79 zLWNRBx/0
>>670
無限龍ロン
不死身設定のおかげで耐久力が振り切ってる感じがする
676:名無しより愛をこめて
12/02/12 19:49:57.99 KiyPBPtf0
>>674
幸運でなんとかしたと言うよりも、クリティカルか、ファンブルかばかりで
アクシデントのチャートのお世話になりっぱなしのイメージがｗ
なんか運のみのステータスというのとは違う気がするｗ
677:名無しより愛をこめて
12/02/12 19:54:57.43 IrTkAgC10
護星天使時代：とんとん
ウォースター：まあ成功
幽魔獣：大失敗
外道衆：失敗
マトリンティス：成功
地球救世計画：大失敗
黒十字軍：失敗
ってとこか…
678:名無しより愛をこめて
12/02/12 19:59:38.13 aIOZqdVn0
実力そこそこ
知能そこそこ
悪運が強い
自意識過剰な性格
あの性格のせいでバカにされてるけど、ブは能力その物は決して低い訳じゃないんだよな
679:名無しより愛をこめて
12/02/12 20:12:56.55 BeINIuwf0
言ってみりゃ戦隊の元先輩なわけだしな。
680:名無しより愛をこめて
12/02/12 20:22:49.00 u7yFByH70
>>669
「この星にはもう戦える船は無いし」
にナビィが反応してたから何かのフラグか
681:名無しより愛をこめて
12/02/12 21:07:11.19 /HdLEAtF0
>>680
そうだと思う
「ガレオンが駄目ならバスコの船を使えばいいじゃない」の精神で
で、それを可能にするのが公式の予告でやけに赤いナビィレッドモードと
682:名無しより愛をこめて
12/02/12 23:45:46.70 0BdkjcMsP
アクドス、デザインと声はいいと思うんだがなあ。
683:名無しより愛をこめて
12/02/13 00:41:20.21 bNZ8RIsN0
>>653
しかし、それはそれで、物量は何処いった？って話になりそうだなあ。
陛下が一人で戦うとか。
684:名無しより愛をこめて
12/02/13 03:27:13.32 XDeE5KfV0
ザンギャックは何十年も前から宇宙で幾つもの星を潰してきたわけだから
首領倒して全て解決とはいかないと思うんだがどうなるかね。
685:名無しより愛をこめて
12/02/13 05:56:36.44 aIncJhvOP
尺的な時間の余裕のなさを考えるとアクドス皇帝Dクラスもありうるかもなあ
前半の銀と赤の戦いで2分
そして後半OP曲が流れる中で次々ゴーカイチェンジが炸裂
最後にとどめの新必殺技で倒され正味3分
合計5分で倒されてしまうかもしれん
これまで僅か5分でC以上いけたラスボスっていたかね？
686:名無しより愛をこめて
12/02/13 06:55:53.77 AnzM7+LE0
キングメガスが「バイオロボに膝を付かせた」だけが理由で実戦闘3分、登場10分でBにいる。
687:名無しより愛をこめて
12/02/13 07:04:57.89 /Ea4zZjxP
>>684
そういった点は、ゴズマもバラノイアもゾーンも
全く同じだろうから問題ないかと。
チューブやジャシンカですら、テレビには映ってないけど
支配領土面積は戦隊が想像してるよりもずっとずっと広く、
ヒャッハーなことになってる地域・被支配民なんかが膨大な数、
いたのかもしれないんだし。
それも首領や幹部たちが倒れれば一挙解決ということで
今までやってきてるんだから。
688:名無しより愛をこめて
12/02/13 07:17:25.06 uoCU5+kVO
数人かかっても中学生一人仕留められなかったゴーミンは史上最弱の雑兵に認定しちゃってもいいのかな。
689:名無しより愛をこめて
12/02/13 07:37:19.20 ocfx3HS60
>>688
それ言ったら、そのゴーミンに圧倒されてたウガッツの方が弱いんじゃね
690:名無しより愛をこめて
12/02/13 08:37:23.95 9/+Gbuql0
江原さんのキャラ
時間の尺的にあっさりやられそうだな
691:名無しより愛をこめて
12/02/13 13:03:53.05 Irkf6JO80
ここまでの流れを踏まえた修正ランクはよ
692:名無しより愛をこめて
12/02/13 13:10:30.90 SG8gY0fV0
>>688
それは戦隊系雑魚キャラのたしなみだろｗ
693:名無しより愛をこめて
12/02/13 17:11:13.02 5uBzinlz0
Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ 、無間龍ロン
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。）
黒十字総統、バンリキモンス、ラゲム、グランディーヌ一家、センキ、血祭ドウコク
Ｂ（かなり強い。必殺技だけだと厳しい）
バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、グランネジロス、
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム 、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン
Ｃ（平均的な首領。ラスボス及び強敵としての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、
妖怪大魔王、ブルピー夫妻、エージェントアブレラ、救星主ブラジラ
Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
戦士鉄の爪、キングマグマー、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リー・ケフレン
Ｅ（下手すると戦闘員や一般人並みかそれ以下かもしれない。戦闘タイプでなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
Ｓ（強すぎ！他の戦隊じゃとても勝てないかも）
大星団ゴズマ マシン帝国バラノイア 地底冥府インフェルシア
Ａ（強い、相手した戦隊はよく頑張りました）
武装頭脳軍ボルト 銀帝軍ゾーン 宇宙海賊バルバン
Ｂ（まあまあ、壊滅させたことを自慢してよい）
新帝国ギア 改造実験帝国メス 次元戦団バイラム 妖怪軍団 邪電王国ネジレジア 災魔一族 宇宙忍群ジャカンジャ
Ｃ（普通、まあ他の戦隊でもどうにかなる）
黒十字軍 機械帝国ブラックマグマ ベーダー一族 暗黒科学帝国デスダーク
バンドーラ一味 ゴーマ オルグ クエスター 臨獣殿 外道衆
Ｄ（弱い、Ｓの組織が相手したら簡単に滅ぼされる）
有尾人一族ジャシンカ帝国 地底帝国チューブ 暴魔百族 エヴォリアン ロンダーズファミリー 蛮機族ガイアーク
ジャリュウ一族 ゴードム文明 ダークシャドウ
Ｅ（何じゃこりゃ！お前ら一体何だったの？）
犯罪組織クライム 秘密結社エゴス 宇宙暴走族ボーゾック
694:名無しより愛をこめて
12/02/13 19:00:35.18 AnzM7+LE0
単発で「これおかしいんじゃね？」の後で特に議論されてないようなのを反映したリストを載せると、
またスレ立て後とかで変える変えない、戻す戻さないで荒れるだけだと思うんだけどな。
特に来週はスレの加速が予想できる時期だし。
695:名無しより愛をこめて
12/02/13 19:05:37.70 aIncJhvOP
現状だとザンギャック帝国事態はA～B
アクドス皇帝はC～D辺りかな尺の長さから言って
696:名無しより愛をこめて
12/02/13 19:10:23.41 zRzpavdm0
怪人は帝国連中に強いの居なかったのもつらいところ
697:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:01:54.86 RHXct90W0
ザンギャックは本編で戦ってたのがほとんどワルズ艦隊だけだしなあ。
本来の大物量を集中させて一気に蹂躙する戦法も
このスレのルールだと評価しにくい。
そういう戦い方だとヒーロー番組にならんからね。
敵が戦力を逐次投入するからこそのヒーロー番組。
698:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:07:04.69 3mABCACb0
冷静かつ客観的に見ると、異様に強いんだけどね。帝国。
何故か印象がいまひとつなんだよな。
初期の殿下の作戦からしても、詰めこそ甘いものの、成功すると
洒落にならんシロモノを、帝国の国力とテクノロジーを背景に
ガンガンぶち込んできているし、幹部の忠誠心も厚く反逆の
たぐいは一切ない。
怪人の水準も決して低いわけではなく、なんどかあと一歩という
危機にまで追い込まれている。
こう考えると、マイナス要素って非常に少ない。
数少ないマイナス要素である「しょせんバカ殿下のおもり」と
舐めている感じが、不敵さとか余裕ではなく、ダメっぽさとして
感じられるというのがイメージ的にものすごいマイナスなんだろうな。
殿下のキャラ立てとしては大成功なんだけど。
699:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:07:56.89 RHXct90W0
神だの魔王だのに打ち勝ってきたスーパー戦隊たちを壊滅させた相手を
単純物量にしたのはいいけど
やっぱりヒーロー番組とは相性が悪かった感じだ。
昨日の「最強の戦隊」ＶＳ「宇宙最大の帝国」の決戦は見ごたえもあったけど。
700:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:14:27.11 aIncJhvOP
>>698
デラツェイガー
グレートワルズ
ダマラス
今回の帝国艦隊と4度も全滅のピンチ
というより最後は、ロボも戦闘不能状態と最悪の状況ではあるんだよな
他にも、骨抜きとか人形化とか対策を立てないと
やばい事態は多かった。
701:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:24:17.36 9/+Gbuql0
グレートワルズ→カンゼンゴーカイオー
ダマラス→カンゼンゴーカイオー
いわゆるＣ（最強の戦力なら楽に勝てる）の部分にに
当てはまるんだよな
バリゾーグ、インサーンはＤか
デラってどうやって倒したっけ？
702:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:27:57.75 RHXct90W0
>>700
34戦隊すべての力が揃えば事実上対応できない事は無いだろうな。
ロボにスーパーダイナマイト使わせるなんてダイナマン自身に出来ない
芸当すら出来るわけだし。
703:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:34:43.75 XWKV0dqI0
>>700
新ロボや新戦士参戦の時は多くの場合、戦隊壊滅の危機なんだから
近年の戦隊ではとりたてて珍しい苦戦度では無いと思うが
704:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:46:42.40 RHXct90W0
後、ザンギャックに入れていいか判らんけどキアイドーもつよかった。
こいつはブラックコンドルも押してるから最低グレイ以上の実力。
それからゴーカイジャーは本人達が「ロボ戦の方が得意」と名言してるな。
大いなる力をフルに使えるからだそうだ。
705:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:50:32.38 aIncJhvOP
ザンギャックの残念なところは爪の甘さかな。
特にザツリグや皇帝は余裕ぶりが災いして、せっかくのゴーカイジャー殲滅の
機会を逃がした訳だし
706:名無しより愛をこめて
12/02/13 20:56:04.07 3mABCACb0
「最低でもこのぐらい強くないと困る」という過大な期待から始まって
減点法で採点されているのが、評価が厳しい一番の原因なんだけどねｗ
707:名無しより愛をこめて
12/02/13 21:02:12.23 XwZ+aIt70
>>702
でもダイナマンはバイオ粒子やアースフォースの御加護を受けた戦士達よりも個人能力が高そうな気はする。
708:名無しより愛をこめて
12/02/13 21:30:07.71 /Ea4zZjxP
>>706
それはあるな。
ゴーカイがこんな記念作でなく、
レンジャーキーもレジェンド出演も一切なく、
レジェンド大戦も起こらず、
ごく普通の作品のごく普通の組織であれば、
幹部や怪人の描き方・戦果は今のまんまでも、もう少し
いい評価になったのでは？ と思う。
このスレではそれほど変わらんかもしれんが、
本スレやザンギャックスレでの評価は多分、如実に変わるんじゃないかな。
709:名無しより愛をこめて
12/02/13 22:03:53.08 o2YBGWny0
ザンギャックの評価は劇中での状況設定で扱いに納得してる人と
レジェンド大戦の件から、例え理屈だけは通ってても劇中での
ザンギャックの扱いには納得がいかないって人の間での
温度差激しいよな
710:名無しより愛をこめて
12/02/13 23:08:23.27 uoCU5+kVO
所詮戦隊もウルトラマンやライダーと同じく過去戦隊が雑魚化してる事は確かなんだよ。
711:名無しより愛をこめて
12/02/13 23:10:19.45 /Ea4zZjxP
>>710
それを回避してるのがこのスレ。
712:名無しより愛をこめて
12/02/13 23:17:22.85 aIncJhvOP
他の戦隊でザンギャック帝国とそれなりに戦えそうなのは
マジレンジャー、ジェットマン、ダイレンジャーかな？
713:名無しより愛をこめて
12/02/13 23:44:00.50 ZQwOfKZ80
34戦隊が束になってようやく追い払えた敵と単体で戦える戦隊なんていないだろう
714:名無しより愛をこめて
12/02/13 23:51:16.27 5uBzinlz0
マジレンジャーはウルザードファイヤー、冥府神スフィンクス、スノウジェル、バンキュリアの不死身パワー、曽我町子御大と戦力からしてチート級が揃っているうえ
神を相手に勝ち続けてきたこともあって歴代戦隊でも強力な印象が強い。ン・マを倒したマージ・マジ・マジェンドを受けきれる敵はいないだろう
ダイレンジャーは、ダイレンジャーていうかキリンレンジャーの時間返しがチートなだけだろｗまあ拳法使いなだけあって肉弾戦は他の戦隊より抜けてるかもしれんが
大神龍でも味方してくれるんならあるいはザンギャックとも戦えるかもしれんが、まずありえんし
ジェットマンは…何かあるのか？ラゲムを倒しはしたが、正直寄せ集め戦隊っていう印象が強いぞ。変身前から「超人」ではあるが
歴代戦隊でザンギャックと戦えそうなのはマジレンジャー、あと設備や超能力が充実したオーレンジャーぐらいのものだろう
715:名無しより愛をこめて
12/02/14 00:04:42.21 UuMcdLe70
そりゃあザンギャックの行動隊長とか、ダマラスやバスコに勝てそうな戦隊は沢山いるけれど
レジェンド大戦や今度の最終決戦クラスの大艦隊相手には、どの戦隊も単独では無理だろ
ゴーカイオーや剛獣神が破壊されたように数に押されて負けると思う
だからこそレジェンド大戦の結果があるわけで
｢変身能力を犠牲にする必殺技とか使わなくても勝てたのでは？｣と言う奴もいるが、勝てなかったから使ったという結果が映像で出されてるんだから
あと、マジの魔法は強力だろうけれど、究極クラスの魔法を連発するのはスタミナとか精神力的に難しいんじゃないかと
さすがに一発で、あの大艦隊を消すのは無理だろうしね
716:名無しより愛をこめて
12/02/14 00:06:33.93 mfHgsMwu0
デカレンジャー
717:名無しより愛をこめて
12/02/14 00:30:25.66 2oy6/1mG0
ワンチャンスの威力ではなく、手数で勝負でき、
メンテ、休息の手間が少なく、使い減りしにくい巨大戦力を持ち、
長く戦い続けても大丈夫な基礎体力を持った戦隊がザンギャック向き。
歴代35戦隊ではなく、ハリケンジャーが35戦隊分いたら歴史は変わったかも。
カーレンジャーが35戦隊分いても歴史は変わりそうだが。
718:名無しより愛をこめて
12/02/14 00:39:01.29 C81AZ80lP
ゴーカイジャーも他の戦隊から認めてもらって貸してくださった
戦力でようやく戦えていたからなあ
ロボを全て消失した今、まだまだ何万隻もいる大艦隊にどうやって
勝つのかは非常に気になる。
719:名無しより愛をこめて
12/02/14 00:58:47.47 ApV8HF6s0
ザンギャックの評価が人によって差があるのは設定上の強さ・事前実績と作中の描画がチグハグってのもあるだろうけど物量組織ってのも大きいだろうなあ
歴代34戦隊のフル戦力でも引き分けるのがやっとだったっていうトンデモ設定を引っさげて登場したザンギャックだが
「どれだけ強いんだろう」と期待に胸を躍らせてみても実際は戦隊側がレンジャーキーや大いなる力で無双するためのかませとして散っていった
考えてみれば個々の戦力が強力というわけではなく物量が取り柄の組織なんだから、過去の戦隊のように怪人＋雑魚数十人という戦力で挑んでもそりゃあ過去の戦隊の力が使えるゴーカイジャーに無双されて終わるわな
こう何度も負け続けると元々ハードルも高かったザンギャックに強い印象は定着しないが、ザンギャック最大の持ち味の物量を持ち出してないんだからそりゃあ勝てないだろう
ラスト2話になってようやくザンギャックの本気の布陣が揃ったわけだが、こうなると大いなる力をフルに使ったゴーカイジャーでもまるで歯が立たなかった
ここに至るまで本気を出さなかったザンギャックにはオイオイだが、今までの戦績よりもこれこそがザンギャックという気がしてくる
720:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:00:55.20 0ejlUwHz0
＞勝てなかったから使ったという結果が映像で出されてるんだから
ロボが大破したのゴセイグレートだけだしな
50話のあの艦隊の量は凄かったけど
レジェンド大戦の時はあそこまでなかったからな
３４戦隊のロボ（ゴセイもアルティメットに乗り換えて）で戦えば追っ払えたんじゃね
空飛べるロボ持ってない戦隊は戦力にならんけど
721:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:03:12.47 gHqWfTeL0
作中描写で、ダマラス＞ブラジラ、害頭領、冥府神、七本槍
が確定してるからザンギャックがヘボイんじゃなくて
ゴーカイジャーが強いんだろう
722:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:05:34.95 0ejlUwHz0
>>721
ちょｗ
723:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:05:44.51 VT9WeWVW0
>>710
いやだなぁ過去作品のキャラクターが弱体化なんてしてませんよ
ゴーカイジャーに出てくる海賊戦隊以外のヒーローは
過去作の登場人物と名前と役者が一致してるだけの別人ですってば
そんな事はレンジャーキーだの大いなる力だのの設定を見れば分かる事デス
レジェンド戦隊なんてカクレンにおけるカクレンジャーの先祖みたいなモンですよ
724:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:06:07.49 C81AZ80lP
監督の脳内設定だと２億隻いたらしいけどさすがにそれは
大げさとしても今回、画面上だけで１０万隻以上はいると思うし
その３割として３万隻とするとやっぱりかなり苦戦したんじゃないかな
725:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:08:45.87 ApV8HF6s0
>>721
私はブラジラであってブラジラではない
726:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:32:22.26 5c/CWp7f0
>>720
映像上はゴセイグレートしかいないってだけで全戦隊のロボ大破か治療の為一時撤退だろ…
727:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:41:41.88 C81AZ80lP
物量だけでなくギガントホースの超巨大ミサイルの威力も
凄まじいものがあったような。自動追尾式で
戦隊ロボを2撃で完全大破って…
しかも次回皇帝が「地球を破壊する」と宣言しているんだよな
なにかまだ最終兵器がありそうな予感が
728:名無しより愛をこめて
12/02/14 01:43:35.76 UqUU/6IA0
>>719
積み重ね、辻褄、一貫性。
この辺が欠けているのに、取ってつけたように大暴れされても戸惑うだけなんだよなぁ。
ディケイド激情態無双の時と近い気分。
一年通じてザンギャックの脅威性や恐怖感をしっかり定着させていれば、同じ最終決戦でも
「今までの激戦すら前座だったのか・・・ザンギャック凄ぇ！」と思えたはず。
せめて先週で殿下死亡、激怒した皇帝が大艦隊総出で報復に来たとかなら大分印象は違っただろうに。
ご来臨→増援要請→増援待機→総攻撃にいちいち時間割いてもしょうがないだろ・・・
729:名無しより愛をこめて
12/02/14 06:32:21.03 IEa6LgK00
>>717
最終鬼畜全部カーレンジャーってフレーズが脳裏をよぎったｗ
730:名無しより愛をこめて
12/02/14 07:02:02.85 62OPJoiKO
>>728
増援集結に時間が掛かるってのはある意味リアルだろ
兵站の手筈や隊列を整えるのは大変なんだぞ
まぁそれが脅威を演出出来てない要因だってのは同意だが
731:名無しより愛をこめて
12/02/14 07:12:04.81 VDks1OtsP
>>730
時間がかかるのはいいとしても、それが終わってから
(終わる頃を見計らって)皇帝到着でも良かったのではと思う。
「増援まだかな～」と待ちぼうける役はダイランドー一人に任せて、
前々回終盤でようやくアクドスwith本軍到着、で総攻撃が始まり、
ゴーカイが大いなる力を使いまくるも撃墜されると。
これなら、まったくもって演出のおかげでというか錯覚だが、
「アクドスが来た途端にゴーカイが負けた！ アクドス怖い！」
と多少は思わせられたはず。
あの待ちぼうけ期間がアクドスの威厳をいくらか削ったのは間違いない。
実際よく言われてたし。まだかなまだかなと言ってるだけかよって。
732:名無しより愛をこめて
12/02/14 10:33:32.18 fesOVtWkO
デラツエイガーがザツリグを引き連れて来て
自身の戦闘力とザツリグの特殊能力を組み合わせて戦うか
ダマラスがシールドンを引き連れて来て
自身の戦闘力とシールドンの防御力を組み合わせて戦うか
このどちらかをやってればゴーカイジャーに勝ち目は全くなかったのに
ザンギャックは物量だけでなく個人の戦闘力もなかなかだと思うんだが
皇帝や幹部や行動隊長の頭が致命的に悪いと思う
733:名無しより愛をこめて
12/02/14 11:34:42.04 b3u1C1Av0
ここまでの感じだとザンギャックという組織や構成員は
組織規模最大で単独戦隊ではまず対応できない
構成員も決して個々では錬度も低くない
(害統領とかの発言からもワルズ艦隊でも一組織並の能力はある）
ただ演出が凄まじく下手だったせいで弱そうに見えるって感じだよな
734:名無しより愛をこめて
12/02/14 15:24:49.84 ApV8HF6s0
そろそろアンチスレ行けって感じだな
735:名無しより愛をこめて
12/02/14 16:41:16.07 SINNGZUE0
アンチじゃなくね？w
736:名無しより愛をこめて
12/02/14 17:27:04.82 VDks1OtsP
殿下一行にブの字がいたら。
ダマ「殿下。どうもあの男、信のおけぬところがあります。今の内に……」
殿下「ふん。あんな流れ者一匹が何を企もうと、我が艦隊はビクとも
せんわ。せいぜい、海賊ども相手の捨て駒として使ってやれ」
ダマ「……はっ」
とかやってる間に、じわりじわりと傷口広げてしまいそう。
殿下って対戦隊・地球侵攻戦略では決して無能ではないけど、
こういうところは徹底的に、石橋をドカドカ大股で渡りそうなイメージ。
737:名無しより愛をこめて
12/02/14 17:34:47.93 fY8U9wWvP
今度の映画じゃマベの下にちゃっかりブが居るけど
それだけで既に組織崩壊フラグだ
738:名無しより愛をこめて
12/02/14 18:12:54.48 vspm/kHM0
>>733
構成員がめちゃくちゃに多すぎて天狗になってるか
管理しきれてないかのどっちかだな
739:名無しより愛をこめて
12/02/14 18:20:19.38 VT9WeWVW0
>>733
なんか、トップ連中のやり方がずざん過ぎて
戦隊が手を下さなくても自然に内部崩壊してくれそうだなｗ
740:名無しより愛をこめて
12/02/14 18:45:58.31 8u6c1k6F0
>>737
だからこそブの字が暗躍しようとするところをマベちゃんがさりげなく止める。って展開あったら燃えるよな
まあ尺の都合上そんな描写入れる余裕無いだろうけど
741:名無しより愛をこめて
12/02/14 19:00:29.40 zTItNGEtO
企んでこそのブラさんの十八番潰すとか
742:名無しより愛をこめて
12/02/14 19:03:38.25 JfHHhj/d0
幹部が全く動かなかったから何度戦っても全く倒せる気がしない敵が皆無にしか見えないなぁ
743:名無しより愛をこめて
12/02/14 19:24:24.00 Xn0RqdEO0
>>721
>七本槍
Jr.
744:名無しより愛をこめて
12/02/14 19:28:09.49 C81AZ80lP
>>733
なんというか大航海時代のスペインに似ているような気がするんだよね
圧倒的な軍事力で制圧していくけど王家はラテン系の能天気ぶりとか
745:名無しより愛をこめて
12/02/14 20:17:34.19 7sAk8G1a0
>>728
ザンギャックについては極めて一貫してるだろ。
ザンギャックは地球には全く関心が無い。宇宙征服事業の一環で侵略しただけ。
ワルズ艦隊はスーパー戦隊が壊滅した地球制圧の手柄を殿下に与えるための部隊。
敵の主力と決戦するための陣容ではない。
746:名無しより愛をこめて
12/02/14 20:22:11.58 7sAk8G1a0
なんか「地球征服」が首領と組織の大目標の連中と
ザンギャックを比較してないか？
アクドス自身、「ワルズが地球を落とした」という結果がほしかっただけで
地球自体はどうでもいい存在だろうに。
747:名無しより愛をこめて
12/02/14 20:36:24.72 m7qy/vwd0
そのどうでもいいことすら達成できないんだけどな
748:名無しより愛をこめて
12/02/14 20:43:29.36 7sAk8G1a0
敵だからな。
ただザンギャックが本気出さなかったのは
本気だして地球を攻める理由が無かったからだって
見てれば普通にわかるんだが。
749:名無しより愛をこめて
12/02/14 20:43:35.48 C81AZ80lP
頭が悪いというよりマイペースというか能天気なんだよな
ラテン系の人たちみたいに休みはしっかりと取るみたいな。
750:名無しより愛をこめて
12/02/14 21:01:44.52 0ejlUwHz0
ワルズギルの頭は悪かっただろｗｗ
751:名無しより愛をこめて
12/02/14 21:04:04.37 62OPJoiKO
>>750
お前そこは「ワルズギルの頭は悪すぎるｗｗ」くらい言っとけよ
752:名無しより愛をこめて
12/02/14 21:05:01.61 g6W2wM970
>>751
そんなツッコミは悪ど過ぎる
753:名無しより愛をこめて
12/02/14 21:06:36.79 C81AZ80lP
ワルズギルはもう少し経験をつませれば強敵になった気がする。
骨抜き作戦や、金のなる木作戦など今までにない着眼点を
即実行に移す子供っぽいけどうまく行ったらかなりやばい作戦を
立案しているし
754:名無しより愛をこめて
12/02/14 21:11:37.77 7sAk8G1a0
ザンギャックが薄味なのは確かだけど、
じゃあレジェンド回を玩具の発売される戦隊だけにして
ダイレン回、ジェット回、ゴーゴー回みたいな話はやめて
戦隊の悪役らしいザンギャック内部の権力闘争、内訌、裏切りみたいなドラマを
メインにすべきだったかどうかは・・・・
755:名無しより愛をこめて
12/02/14 22:04:27.84 k+W8j9+70
>>748
その辺が劇中で描写・説明されてるのはわかった上で尚
「だけど、劇中の大半での扱いがこれでは
３４戦隊が相討ちになった相手の描写としては
あまりにも不足で納得がいかない」
って人が多いわけなんだよね、ザンギャック
理屈だけ通ればそれでいいわけでもないわけなんだし
(逆にバスコ退場回等、力関係のおかしさの
理屈が足りなさ過ぎになってる部分も多いし)
756:名無しより愛をこめて
12/02/14 22:08:11.19 VDks1OtsP
本気を出さず、気楽に油断してる間にずるずると劣勢になって、
気が付けばいつの間にか追いつめられてて取り返しがつかないことに
なっていて、そのまま負けて死ぬ……ってのは、その経緯事態が
既にカッコ悪いしな。
きちんと全力でぶつかった上での敗北の方が、悪役として見栄えがいい。
戦力の逐次投入自体はお約束の範囲内だが、
それでも尚、強さ恐ろしさを演出できた過去組織・首領はあったわけで。
757:名無しより愛をこめて
12/02/14 22:14:31.38 KCq2F8Pi0
ゴズマ、ゾーン、バラノイア以外に所持戦力そのものは大きいって組織あったっけ。
暴魔は大半が封印されてたか…。
ギアは首領のお手製だし、バイラムは生産能力がなくて拾ってきたものを使ってる感じがするし
758:名無しより愛をこめて
12/02/14 22:19:50.85 C81AZ80lP
まあその物足りなさを取り返すような敵の恐ろしさは今週出ていたと思うよ
どれだけ敵艦を破壊しても尚戦力を投入できる物量
ゴーカイジャーもヘッダー集団やパワーアニマル、風雷丸など、これまでの
戦隊でも一番大勢の味方を投入したにも関わらず、次々とやられていくとか
旗艦ギガントホースのミサイルで轟沈するゴーカイオーとか
759:名無しより愛をこめて
12/02/14 22:35:18.48 KtNWY2fD0
>>756
＞それでも尚、強さ恐ろしさを演出できた過去組織・首領はあったわけ
例えばどこの組織だろう？
760:名無しより愛をこめて
12/02/14 22:43:57.96 KCq2F8Pi0
一番思いつくのはやはりゴズマじゃないかね。
今地球を攻めてきているのはほんの一部だし、他にも同時進行で攻略中の星がいくつもある。
あと、敵の幹部も元は被害者で故郷を返してもらうために他の星を蹂躙しまくっている。
一人脱走者が出ただけで大騒ぎになるくらい。
首領の仮の姿も生理的嫌悪感さえ感じる怖さ。
761:名無しより愛をこめて
12/02/14 22:48:02.94 VT9WeWVW0
>>745
地球への関心はともかく、皇太子が殺されて前代未聞の懸賞金が出てる段では
海賊達に対しての関心は並々ならぬものなはずなんだけどなぁ
>>757
ネジレジア
762:名無しより愛をこめて
12/02/14 23:30:52.68 UqUU/6IA0
>>712
いい方法を思いついた。
艦隊が大気圏に突入する前に、ブイレックスを特攻させてλ2000を暴走させればいいんだ。
時空全体が吹っ飛んだら艦隊もおしまいだろw
763:名無しより愛をこめて
12/02/15 00:13:47.26 HpBRujn10
VSシリーズのラクシャーサはSクラスと思うけどどうでしょう？
764:名無しより愛をこめて
12/02/15 10:01:50.55 BAu9kWwg0
>>72
アルティメットもグレートの後ろで大破してると監督が言ってた。
・レジェンド達は命を捨てる覚悟で全力で戦ったがザンギャックを追い返すのが限界だった。
・ワルズ艦隊はスーパー戦隊を喪った地球の制圧用でザンギャックの主力とはほど遠い存在。
この二点くらいはいい加減認めた方がいいと思うけどなあ。
765:名無しより愛をこめて
12/02/15 10:07:45.29 BAu9kWwg0
そもそも「大いなる力を探せ」と助言したのは魁なのに
なんでマジレンジャーやオーレンジャーならザンギャックに勝てるとかいう
>>714みたいな意見が出るんだろ？
それができるなら「俺たちのレンジャーキー返せ」で終わってるだろ。
766:名無しより愛をこめて
12/02/15 10:14:13.20 ldm1BmB50
>>764
ザンギャックは「Sランククラスの強大さだが司令官等に問題があり作中でほとんど醍醐味を見せることなく終わった組織」でいいと思う
>>765
どこに勝てるなんて書いてあるんだ？>>712も>>714も「それなりに戦える」としか書いてないが
767:名無しより愛をこめて
12/02/15 10:40:52.07 47vshWJl0
>>758
厨房に木刀でやられるほど兵力自体はショボイけどなｗ
768:名無しより愛をこめて
12/02/15 10:46:30.55 Ixrn3kYcO
>>767
相手は元シンケンレッドだから仕方ないな
769:名無しより愛をこめて
12/02/15 10:47:42.28 XsQ3fA+TO
第2艦隊の話なら勝てるという表現でもおかしくないしな
ザンギャックをこのスレでどう評価するかは事前実績を考慮するかしないかに絞られる
770:名無しより愛をこめて
12/02/15 10:56:17.84 sLrdPm/k0
>>768
いや、それは関係ないと思う。元シンケンレッドとはいえ今や只の一般人に
宇宙最強を誇る敵の兵が負けるのは問題あり。それにその後何かしら特別な
パワーアップを果たしたわけじゃないゴーカイジャーに次々とやられる兵を
見る限りザンギャック第二艦隊は物量では勝ってても個々の兵士や戦力では
どう見ても低いとしか思えないんだよね。第一艦隊のことも考慮すればそりゃ
かなり強い敵組織だとは思うんだけど
771:名無しより愛をこめて
12/02/15 11:12:27.47 BAu9kWwg0
>>769
それよりも東映がはっきりゴーカイジャーを「最強の戦隊」と言ってるのを
認めるかどうかじゃないの？
実際、「大いなる力」フルコンプ状態のゴーカイジャーはそれに恥じぬ強さだった。
ロボにスパーダイナマイト使わせてさらにフェニックスとか本家にも真似できない攻撃だし。
772:名無しより愛をこめて
12/02/15 11:26:29.67 ldm1BmB50
>>770
雑魚敵の強さがザンギャックの強さを語るのに何か影響あるのか？たとえ中坊に負けるような烏合の衆でも数があつまって歴代戦隊に勝ったことは揺るがないわけで
>>771
＞ゴーカイジャーを「最強の戦隊」と言ってるのを 認めるかどうか
んなもん語っても結論出ないだろｗゴーカイを好ましく思ってない連中が全力で否定しにかかるだけ
それよりは事前実績語ってたほうがまだ建設的だわ。考慮するならS、しないなら最終2話の大艦隊をどう判断するか
773:名無しより愛をこめて
12/02/15 11:52:47.97 BAu9kWwg0
そういえば封じるとかじゃなくガチ戦闘で戦隊巨大戦力の殲滅に成功したのも久ぶりだな。
欲を言えばカンゼンゴーカイオーもたおして欲しかったが
あれは地上戦向けなんで今回はゴレンゴーカイオーとメガ豪獣神を使った
戦術判断が明白だからマイナス要因にはならんけど。
ガンゼンゴーカイオー+ドルとザンギャック艦隊の空中戦とかも見たかったな。
774:名無しより愛をこめて
12/02/15 16:11:24.97 dfOGIfd30
一年前の負けた悔しさをバネに鍛錬を続けて戦士に成長した中学生。
あのシーンを中学生に負けたと評価するのは何だかなあ
ザンギャック対中学生で評価したいなら2話を見れば解るだろう
775:名無しより愛をこめて
12/02/15 16:36:43.90 bC9CzCmR0
スレの趣旨から考えるとザンギャックの二重性を正確にランキングにはめ込むには
やはり既存の敵組織の評価基準のあいまいさを再整理すべきだと思う
まず設定上超巨大あるいは膨大な前科を持つ組織（ゴズマやゾーン、バイラムなど）の評価基準を
「実際に戦隊と戦った範囲内での評価」と「設定（背景）上のもの」とに分離、
前者のみを零細組織と同じ土俵に乗せるべきではないか。（後者は後者で、それのみをランキングにするなど。）
776:名無しより愛をこめて
12/02/15 16:51:59.80 Y9nOMRgd0
>>775
組織の強さに関しては、合意された基準がなくて
みんな印象だけで好き勝手言っているのが現状なので
そこだけ細かくしても意味ないよ。
仮に基準を作るなら避けて通れない所ではあるけど。
777:名無しより愛をこめて
12/02/15 16:56:04.56 oRFB9vtp0
減点評価はあまりしたくないなぁ。
悪の組織好きなのにそれの悪口の言い合いになるし。
鳩に追われて池に落ちたラディゲごときに揺るがされたバイラムなんか～
とか、言い出したらキリないよね。
778:名無しより愛をこめて
12/02/15 17:03:29.16 Y9nOMRgd0
>>777
敗北表現はともかく、結束の弱さは減点要因とせざるをえないのでは。
779:名無しより愛をこめて
12/02/15 17:21:58.56 51Fiz/US0
だから>>5の基準で組織ランクも作り直したらいいじゃんか
なんでラスボスの強さは>>5の基準で皆合意してるのに組織ランクは曖昧なまま話を進めようとするんだ
基準が曖昧なまま個々の印象だけで語ってたら設定と描画がチグハグなザンギャックなんかいつまで経っても結論でないぞ
なんか>>5の基準でランクを作り直すことに不都合でもあるのか？ゴズマを下げたくないとか、インフェルシアを上げたくないとかか
780:名無しより愛をこめて
12/02/15 17:33:47.73 maE/VGx00
全ての組織評価を総括して見なおすのはいろいろ面倒かもだが
ザンギャック単体での評価を考えるなら
ボーゾックやネジレジアみたいな境遇の似た組織と比較して考えれてみれば
実績やバックが強大だが、運用力だめだめなボーゾックはE評価だが
ザンギャックはボーゾックに比べて何ランク程度マシなのか、とか相対評価的にさ
781:名無しより愛をこめて
12/02/15 17:42:02.21 9ko6grgrP
雑魚構成員単体では気合の入った中坊にも負けるのに
艦隊戦だとロボ全滅まで戦隊を追い詰めるとか
これが数の脅威ってヤツなんだろうな
782:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:10:17.44 t5OAfq6J0
>>779
どこを議論の対象にすればいいか比較的明確なボスと違って
全話が対象になりかねないから、どこ、なにをもって基準を
適用するかが、決められないからでしょ。
戦闘員、怪人、幹部、ボスそれぞれの評価をどう反映させるかも
まったく決めようがないし。
幹部が強いけど、怪人がいまいちな組織と、怪人が強いけど
幹部がいまいちな組織では、どっちが上なのかね？
こんな所から全部議論しないと基準なんて作れんのだよ？
783:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:13:35.30 51Fiz/US0
>>780
いや、それ結局 ゴズマはチェンジマンに、バイラムはジェットマンに、バラノイアはオーレンジャーに負けた
ザンギャックはチェンジマン・ジェットマン・オーレンジャーを含む団体に勝った、ザンギャックはゴズマ、バイラム、バラノイアより強い
って結論にしかならんぞ
784:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:14:16.85 7hVrcb0UP
>>770
>特別なパワーアップを果たしたわけじゃない
強化形態などなくても、この一年の海賊の成長は
精神面戦闘面共に十分表現されていると思う
785:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:21:41.42 51Fiz/US0
ちょっと気付かんかったから連レスさせてもらうけど
>>782
同じだろ。「どれだけ戦隊を苦しめたか」が評価基準なんだから幹部で苦しもうと怪人で苦しもうと同じこと
むしろそういう複数の要素を1つにまとめられるから>>5の基準にすりゃいいって言ってるんだろ。なんでいちいち面倒なほうに話を持っていこうとするんだか
ていうかその偉そうな物言い何様だよ
786:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:28:31.73 t5OAfq6J0
>>785
> ていうかその偉そうな物言い何様だよ
「自分は全部同じだと思うから、このスレの人間は全部俺に従え。
異論は認めん」
とおっしゃっておられる貴方様には、はるかに及びません。
謙譲なさらなくても結構ですよｗ
787:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:32:55.43 oRFB9vtp0
罵りあわないでくれ、頼むから。
曖昧なランクを肴に悪の組織を語り合うスレでしょここ。
細かいテンプレの採用云々は結構昔にされてたはず。
788:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:43:57.56 7hVrcb0UP
二度に渡る圧倒的物量による絶望的な侵略者という点では
日本における元寇的な位置づけかなあ？ザンギャック
などと、考えていると元寇を退けたのが神風であれ、武士
の奮闘によるものであれ、当時の日本＞元なんて考える人
はまずいないわけで、各パラメータを積み上げた強さと勝
敗というのはなかなか一致しないというか、強さを不等号
で正しく並べようとするのってナンセンスなんですよね。
スポーツの試合でも100戦やって結果が変わらないなんて
なかなか無いですしね。
正攻法ではなかなか勝てないくらい強い敵に知恵と勇気で
辛勝するのがヒーロものの醍醐味でもあるわけですし。
>>787さんのおっしゃるようなスタンスでゆるゆると楽しみたいですね。
789:名無しより愛をこめて
12/02/15 18:53:17.65 51Fiz/US0
>>787
すまん。罵りあったつもりはないんだが、なんで>>786はこんなに突っかかってくるんだ？
＞「自分は全部同じだと思うから、このスレの人間は全部俺に従え。 異論は認めん」とおっしゃっておられる貴方様
これとか本当に意味不明。勝手に発言をでっち上げた上に「はるか及びません」とかもう訳が分からん。なんか痛いとこでも突いちまったか
まあザンギャックの位置が定まるまではもうしばらく荒れるかね…
790:名無しより愛をこめて
12/02/15 19:07:50.56 t5OAfq6J0
>>789
捏造もなにも
> どれだけ戦隊を苦しめたか」が評価基準なんだから幹部で苦しもうと怪人で苦しもうと同じこと
って自分で断言しているやん。
議論しないと決められないことに関して、議論を拒否して、
自分の考える基準を押し付けておいて、なにを言ってるんですか。
原則、最終決戦だけ考えればいいボスと違って、回数とか質とか
までどう重みをつけるか考えないと、議論の前提のスタートライン
にすら立てんのに。
で、自分の基準を押し付けて、その傲慢さに気付くことのない馬鹿さ加減を
ちょっとおちょくったら、この反応ですか。
組織の基準を作るのは面白い議論だと思うけど、こんな馬鹿の相手は
いやだなあｗ
791:名無しより愛をこめて
12/02/15 19:34:27.97 51Fiz/US0
まだ懲りないのかこいつ…
そりゃあ俺は基準が「どれだけ戦隊を苦しめたか」なら幹部だろうと怪人だろうと同じだと思うからそういう意見を述べた
後々ザンギャック絡みで「このランクはおかしい」と荒れる原因を作るぐらいなら今のうちに基準を定めておいたほうがいいだろうと思ったからな
で、意見を述べちゃいかんのか？ここは議論をするスレじゃないのか？それともお前はいちいち文末に「～と俺は思う」とついてないとそれが確定するものだとでも思ってたのか？
お前がその意見に反対なら、それに対する意見を言葉にすればいいだけ。それなのにそれすらできず>>786だからな。議論を拒否してるのはどっちなんだか
それで、結局その発言のどこに「このスレの人間は全部俺に従え」なんて書いてあったんだ？
他人を一方的に馬鹿扱いして優越感に浸るのが好きならもう少し利口な発言をしてくれ。みっともない文体が馬鹿丸出しで見ていて恥ずかしい
792:名無しより愛をこめて
12/02/15 19:56:40.43 t5OAfq6J0
>>791
>782で議論のためにはこれだけの事を決める必要があると示して
キミが返した返事が>785
で、なんでいまさら「自分は議論しようとしたのに」みたいな事実無根の
無茶な言い訳をしてるの？
議論の必要のあるテーマを列挙して、議論の必要があると指摘した
相手に向かって「議論を拒否しているのはどっちなんだか」とか、
噴飯物の言い草にも程があるでしょうにｗ
「議論が必要なことを、考えなしに断言してしまいましたごめんなさい」
とヒトコト言えば済む問題なのに。返す返事がそれかいｗ
あやまってもらっても別に嬉しくないけど、その態度を改めないと、
議論の前提づくりは現実的に無理。相手が私であろうと誰であろうと。な。
793:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:03:19.78 Iqtxqvbj0
いつもこの時期になると評価基準をどうするかで揉めるな
794:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:05:24.49 QunM0TBaP
>>787
やっぱり、厳密な組織ランクは荒れの元になるから
やめといた方がいいな。
って何度言ったかなこれ。
795:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:10:39.37 maE/VGx00
>>783
何で、いきなり結果至上主義の話になるのか分からん
実績も大事だけど、どうやってどの様にして負けたり勝ったりしたかが焦点だろ
エグゾスが負けたのはツイてなかっただけだが、その程度でエグゾスがカーレンより劣るか？
「ザンギャックは戦隊ロボ達に勝った」って結果だけが全てじゃないだろ
ザンギャックはどんな風に攻めてきて、それに対し戦隊ロボ達はどう戦い、負けたか
そこの所を無視して、戦績だけ比較するのは愚の骨頂だと思うね
796:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:11:23.85 OEI53tZa0
>>793
最終回の様子によっては
「アクドスvsヨゴシマクリ＆ドウコク」
のようなな議論と化すだろうな
797:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:21:18.98 t5OAfq6J0
>>796
ゲキからこっち特徴的なボスが続いていますから。
絶対的不死身（ロン）
攻撃力超特化型（ヨゴシマクリタイン）
戦隊のほうが戦術特化（ドウコク）
ネタ型癒し系（違 （ブラジラ）
圧倒的物量型？（アクドス）
議論の素材としては面白いし、脚本家のチャレンジが活発なのはいいことですが、
その弊害で、このスレが荒れがちになるのは、多少はしょうがないかとｗ
ブラジラは、このスレ的には愛されているけど、ボスとしてはちょっと平凡だな。
>796ではスルーされているし、自分もゲキからこっち4年連続で特徴的なボスが
と素で書きかけたｗｗ
798:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:31:19.98 OEI53tZa0
>>797
いや、ブの字はスーパーヒーロー大戦に出ずっぱりな上に
議論の必要も無いほど皆に理解されているから省いたんだよｗ
ロンも多分「超存在」としての文句無いS評価だろうし
799:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:35:24.94 maE/VGx00
プレシャスを吸えば吸うほど強くなる、という
対ボウケンジャー特化能力だったガジャドムもなかなか面倒な要素持ちではあるけどね
800:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:41:16.73 MXoJ6xN00
ドクターマンとかビアスみたいな非戦闘系ラスボスもまだ出てきてくれないかな。
王様とか組織のボスは必ずしも戦闘力や現場での指揮能力は必要とされないし。
801:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:48:36.43 51Fiz/US0
>>792
結局全て決め付けだけで食って掛かってきてたってことか。勝手に脳内で発言の意図を作り上げて突っかかってこられても迷惑なんだが
＞事実無根の無茶な言い訳
事実無根かどうかはお前に分かることじゃないよな？それを決め付けで食って掛かるとか、他人の発言を「断言」として煽った人間のものとは思えない断言っぷりだな
>>782で「これとこれはどちらを重視するのか」という質問に対し>>785で「どちらも同等に扱ったほうがよい」と答えた。何かおかしいところがあるのか？
>>785で俺は>>5の基準に「すればいい」と提案しているだけだが。これが断言とか何言ってんだ？
まあ他人の傲慢さを指摘しながら、それだけ傲慢な物言いができる奴なら程度も知れてるって話だが
＞議論の必要のあるテーマを列挙して、議論の必要があると指摘した相手に向かって「議論を拒否しているのはどっちなんだか」とか
何言ってんだ？「議論を拒否してる」と言ったのは>>786の発言に対してで、お前の言う>>782に対するレスは>>785で返してあるんだが。それに対して>>786の有様だから議論を拒否してるって言ってるんだろ
いちいち言うことがおかしい奴だが、「噴飯物の言い草」だの「あやまってもらっても別に嬉しくないけど」だのと本当にお前は頭の中でだけ一方的に勝ち誇るのが得意だな。残念ながら口が追いついていないが
くだらん事言ってる暇があったら>>791の質問にも答えたらどうなんだ？それすらできない奴に議論がどうのとは言われたくないな
802:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:50:26.50 O6oiKfs20
こんなくだらないことで議論して虚しくないか？
明日の昼飯のことでも考えたほうが建設的だ
803:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:52:16.49 51Fiz/US0
いや本当に。スレの空気を悪くしてすまん
804:名無しより愛をこめて
12/02/15 20:58:13.24 vqpNg2pp0
もう組織の話は他所でやったほうがいいかもしれんな
805:名無しより愛をこめて
12/02/15 21:28:42.91 dfOGIfd30
やるとしたら>>601>>604みたいに複数の評価を付けて、更にSやAを数値化して合計でランキングを決めるとかの方が良いかなあ
複数のランキングに別ければ特徴や組織の得意分野が反映されて、納得する人も多いだろうし
長く遊べそう
806:名無しより愛をこめて
12/02/15 21:42:07.29 vNyX/dfv0
無理っしょ
かつてボスの新基準をそんなふうにつくったけど
「オレの知らないところで勝手に決めるな」
「ガチガチに決めたらそれ以上話が進まないんじゃ」
「スレが荒れるのは新基準のせいだ」
等々、結果新基準は追い出されたからねえ
807:名無しより愛をこめて
12/02/15 21:56:06.06 t5OAfq6J0
>>805
実はそこまでやっても、「50話ほどの中のどこをもって評価するか」
とか、ボスと比較してはるかに煩雑かつ面倒。
議論して合意にたどる付けるかと言われるとかなり怪しいです。
基準がある程度出来ても、そこから、主観で埋めるにせよ、
演出要素から客観的に埋めるにしろ、
手間の割にイマイチなものになると思いますよ。
808:名無しより愛をこめて
12/02/15 22:04:35.00 QunM0TBaP
>>806
人、それを自浄作用という。
新基準が魅力的なものならば、新基準スレが賑わったはずだからな。
ちゃんと新基準スレも立ったけど、結局「新基準の方がいいや」って人が
集まらず、過疎って消えた。
こっちから向こうに人が流出して、こっちが過疎って消えるという流れも
あり得たはずだが、そうはならなかったし。
幾多の議論と試行錯誤、長い年月、淘汰の果てに残ったのが>>5ッ。
ってことだ。
809:名無しより愛をこめて
12/02/15 22:12:01.13 bC9CzCmR0
>>5はいいんだよ。根本的には毎回同じような筋を辿らなければならない戦隊モノのお約束に
よく合致した見事な判定基準だと思う。
でもあれの本来の趣旨からすると、そもそも全ラスボスなり全敵組織のランキングって
「何がどうあってもこれはＳこれはＤ！」みたいなことにはなりようもなく
常時揺れ動きそうな気がするんだよね。
おそらくだが、「規模」「戦跡」「どこまでを戦隊の自前の戦力とするか」
このへんは全部>>5の基準では関係ない。
810:名無しより愛をこめて
12/02/15 22:14:06.68 XhxSGSCU0
>>808
一度、ビデオを見て演出をチェックしてランクを確認したら、
本当にすることがなくなるんだよ＜新基準
することがなくなるから、新基準のスレなんて作っても、訳の解らん細かい要素を
盛り込もうとしてみたり、明らかに数字遊びでしかないような、評価いじりをして
みたりと、迷走する。
あれは、作る途中過程はともかく、できた後は、「実績で評価するとこう」
という資料として、このスレのテンプレにでも追加して、数レス使って
貼っておけば十分なもの。
新基準スレを作れとかいって、追い出した連中が無茶だっただけ。
新基準で旧基準を全て上書きしようという動きでもあったのなら、それを
追い出すのは自浄作用なんだろうけど、そんなものはなかったし、
自浄作用と呼ぶのは間違いだと思うな。
811:名無しより愛をこめて
12/02/15 22:54:12.98 maE/VGx00
思えば、黒十字城から連なる
アジトそのものが最終兵器、的なお約束はジェットマン以降大分廃れちゃったなぁ
グランネジロスぐらいしかパッと思いつかない
ボウケンの一話がゴードムでアジトロボオマージュしてたのを受けて
ゴーカイのラストは帝国軍旗艦に最終兵器へと変形して貰いたいものだが…
812:名無しより愛をこめて
12/02/15 23:10:02.67 dfOGIfd30
旗艦を中心に宇宙中のザンギャック艦隊が合体して巨大なアクドスになって月を握り潰して欲しい
地上に降り注ぐ月の破片を蘇えった34戦隊がロボや飛行機で撃ち落とす光景まで>>811見て一気に妄想出来た
813:名無しより愛をこめて
12/02/15 23:30:12.78 Iqtxqvbj0
>>808
自浄作用っつーか「自分の決めた基準以外は認めない」っていう駄々っ子がいて
周りがそれに合わせただけだと思う
814:名無しより愛をこめて
12/02/15 23:56:02.71 bC9CzCmR0
まああんときはぶっちゃけた話、
言い争ってるどっちの側も必死すぎたな。
ランキング内の上下動なんて
別にどんだけあったっていいんだよ。
どっち派も居るってぐらい現に評価が分かれてるんだから、
動いたら動いたでまた揺り返しはあるだろ。
815:名無しより愛をこめて
12/02/16 01:04:48.52 4Y0U35AB0
いつも思うけどロンってそんなに強いか？
不死身なだけで戦闘力はたいしたことないし、
あっさり封印されてる時点でそこまで脅威でもないじゃん
ゲキレン壊滅させたわけでもないし
VSの「自分が本調子ならば～」なんてただの負け惜しみで
描写だけ見れば最強ロボには手も足も出ず
って印象なんだけどねえ
激獣拳だけでは無力化出来なかったけど「獣拳」にはあっさり負けたわけだし
816:名無しより愛をこめて
12/02/16 01:57:32.98 rWWfB5Tu0
他に不死身と言えば、黒十字総統とゼイハブか
（ゼイハブの不死身は星の命に依存したものだけど）
817:名無しより愛をこめて
12/02/16 02:15:19.59 NGPW2zCN0
個人的にロンは不死のせいで最後まで本気だった印象がない
リオメレとかでムカついた部分はあるけど、それでもどこか慢心が残ってそうというか
まあ、その慢心のせいで封印されたマヌケなんだろうけど
818:名無しより愛をこめて
12/02/16 04:46:05.33 DLYi8T5Q0
ロンて実際攻撃面での強さどんなもんだっけ？
等身大ではジャン、リオコンビに負けた事しか覚えてなくて
巨大戦に至っては全く記憶無いんだけど
819:名無しより愛をこめて
12/02/16 06:19:06.45 RLJtLjjZO
>>818 天候を操れるんじゃなかったけか？ サイダイゲキリントージャに雷降らせて気がする
820:名無しより愛をこめて
12/02/16 07:28:19.61 XvkFHExRP
最終回は東京の半分を複数の光球攻撃で破壊している
821:名無しより愛をこめて
12/02/16 09:55:52.16 vmzD8GuuO
ロンはあくまで自分が楽しむためだからな
822:名無しより愛をこめて
12/02/16 12:55:14.77 Eg55m3ev0
ロンとの最終決戦は話の構造上は
戦隊（初期メンバー）３人が彼を倒す技の習得のため仮死状態で離脱、
その決め手自体は敵組織の開発したもの（つまりラスボスであるロンを除く敵味方の共同戦）、
残っていた追加メンバー２人がボコられていたところを
ゲストキャラ（師匠勢）総がかりで足止め、とかなり盛りだくさんなので
普通に戦隊のみの力で勝ったというのとはやはり同列には論じられないと思う。
823:名無しより愛をこめて
12/02/16 20:27:24.92 mFetwwHTP
>>813
＞「自分の決めた基準以外は認めない」っていう駄々っ子がいて
それ、自分で矛盾させてるぞ。
＞周りがそれに合わせただけだと思う
周りがそれを支持した、つまり立派な多数決。
駄々をこねるってことは、誰かを相手にケンカになってわけだろ。
で、そいつと駄々っ子さんとのどっちがいいと思う？ の結果、
「そいつ」よりも「駄々っ子」の方をみんなが選んだと。
もしかしてお前さんが、「そいつ」か？ 負け惜しみで
相手を駄々っ子呼ばわりしてるようにしか見えんぞ。
824:名無しより愛をこめて
12/02/16 20:30:43.42 QRMwPtBq0
>>823
そうやってむやみに煽るから荒れるんだと思うがね
825:名無しより愛をこめて
12/02/16 20:38:00.34 1BH7zGNZ0
新基準とかほざいてたヤツはやり方からして顰蹙買ってたし
具体的には勝手にテンプレ変えたり、AA連投して荒らしたりとかな（過去ログ見ればわかるよ）
まず信用たらない行為しておいて自分の意見を認めて貰おうとか図々しいんだよ。
826:名無しより愛をこめて
12/02/16 20:40:15.32 QRMwPtBq0
でも新基準を決める議論には多くの住人が参加してたよな？
827:名無しより愛をこめて
12/02/16 20:43:16.83 sECLXuSd0
周りが支持する、と周りが合わせるは全く別物だけどね。
あの時の流れは
・新基準反対派が「新基準は出て行け」と新基準スレを強引に立てる
・ボススレそのものが機能停止しかかっていたため、新基準自体の煮詰めはそちらに移動する
･スレ全体の流れとしては、「もう基準はどうでもいいからボスの話したい、というか疲れた」が多数
だったが。
そもそも匿名掲示板のスレッドなんて「道理よりも多数よりも騒いだ奴が強い」だしな。
某特撮脚本家がアニメのシリーズ構成やった某ラノベの原作スレとか１，2人の粘着荒らしで崩壊してるし。
828:名無しより愛をこめて
12/02/16 20:43:45.99 0F6FVHvD0
多数派でも何でもないのが、新基準のスレ立てして
新基準はスレ違いだからそっちで議論しろと言っていたような記憶が。
演出に関する客観的な基準だから、改めて議論することもないし
かといって、スレ違いだと主張しているのがいるこのスレに新基準の
検証結果を貼るのもどうかと言っているうちに、なし崩しになっただけ。
で、無理やり作られた新基準スレが落ちた後、ここは旧基準のスレ
だから、新基準のデータを貼るなとか言っていたようないなかったような。
829:名無しより愛をこめて
12/02/16 21:23:04.64 ExbCcgKf0
まぁどこかの強さ議論スレみたく項目分けして総合評価するのは七面倒くさいにしても
前にちょろっとやってた、戦闘員ランクみたく
部門別にどこの組織のが凄かったか比べるのは、酒の肴としてなかなか面白い
だけど「戦闘員が～で、結束度が～で、ラスボスが～だから総合最優秀組織はここだ」
なんてやろうぜとか言い出すのは勘弁
首領の強さと、組織力のどっちを高評価するべきだとか、結論が出るわけないし
何らかの明瞭な結論を出そうとして議論する動きは、このスレには馴染めまい
830:名無しより愛をこめて
12/02/16 21:27:26.37 P9adDZL+0
ランク決定をメインにして弄ってどうにかしていきたい人と
ランクは肴程度の軽い適当な扱いで会話をメインにしたい人
この間には深い溝があると思う
下手すれば憎悪に近いものもあるかもしれん
831:名無しより愛をこめて
12/02/16 22:14:46.64 MO9HAtlsO
ギルドスって強いの？
832:名無しより愛をこめて
12/02/16 22:24:59.89 Yr3Mxlub0
忘れてる人も多いと思うから改めて新基準(って言っても2年近く前のことだが)を発掘してみた
5 ：名無しより愛をこめて [] ：2010/06/15(火) 19:47:50 ID:Du0xAjbO0
Ａ＋：Ｂの条件に加え、以下の全ての条件を満たす。
Ａ：Ｂの条件に加え、以下のいずれか２つを満たす。
Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
又は、戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
又は、戦隊メンバー全員を変身不可能な状態にする。
・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった
Ｂ：Ｄの条件に加え、以下の条件のいずれかを満たす。
・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える。 （腕や頭部、強化パーツ等の喪失、炎上など画面上で明確に破壊されてる場合）。
・戦隊を一度以上敗走させる。（ボス側の追撃の意志の有無や、制限による追撃不可を問わず）
Ｃ：以下のいずれかを満たした上でＢ以上の条件を満たさない。
・戦隊の変身解除。
・巨大戦力（ロボ・母艦）の動作に影響を与えるダメージ（外見上の破損無しだが、決戦中に墜落などで退場させる・もしくは機能を著しく低下させる描写がある）。
Ｄ：Ｃ以上の条件を満たさないが、戦隊全員との戦闘、もしくはロボ戦によって倒される。
Ｅ：条件なし。Ｄ以上のどの条件も満たせなかったものがランキングされる。
833:名無しより愛をこめて
12/02/16 22:57:39.84 IpWmzimq0
>>832
現時点でアクドスは前線に出張ってきてないから
一応ザンギャック最強軍師さんのダマラスさんが仮にボスだと
Dの条件を満たした上で、一度はゴーカイジャーを敗走させているから
Bクラスってことか
834:名無しより愛をこめて
12/02/16 23:04:14.79 c4fJP/yj0
アクドスの戦闘は最終回Ｂパートだけで終わりそうだな～
歴代で最短のラスボスになりそう
前年のラスボスが出すぎたんだ
835:名無しより愛をこめて
12/02/16 23:11:14.16 XvkFHExRP
一番戦闘時間の短いラスボスって今までだとどれが短かったけ？
836:名無しより愛をこめて
12/02/16 23:29:31.95 IpWmzimq0
ジャッカーの大首領シャインじゃね？
しょっぽい爆発させて鉄の爪にポイ捨てされて終ってたよな？
837:名無しより愛をこめて
12/02/16 23:40:41.44 1BH7zGNZ0
巨大化戦限定ならあの人なんだろうけどなｗ
838:名無しより愛をこめて
12/02/17 00:50:45.57 +Hukwz6z0
>>833
ザンギャック艦隊は既に
> ・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
を達成済みなんだよね。
特殊イベント無しで艦隊を追い返せるとは考えにくいので、
陛下withザンギャック艦隊は新基準Aは、ほぼ確定。
似たようなパターンのアブレラ＋傭兵軍団との最大の違いは、直接手を下した
アブレラと違って、こっちは陛下抜きでも問題なく達成可能だということだね。
陛下単体でどれだけ頑張ってくれるかは未知なので、楽しみですね。
839:名無しより愛をこめて
12/02/17 00:54:20.61 Lz3KQ9Z+0
>>835
最終話じゃあバンドーラ様は戦ってもいないぞ！
840:名無しより愛をこめて
12/02/17 02:17:44.23 iQ/wwc3s0
>>837
さっき時間をはかってみたけど、巨大化してから爆発するまでに約三分ｗ
841:名無しより愛をこめて
12/02/17 05:13:19.82 GA+k6GirO
>>838 兵士は木刀中学生に数人がかりで負けるレベル。
842:名無しより愛をこめて
12/02/17 05:28:24.47 n8MwwUGP0
Dr.ヒネラーもヒネラーの時は短かったよな
怪人姿の着ぐるみまで作ったのに、大して暴れる事も無くグランネジロスに乗り込んじゃった
843:名無しより愛をこめて
12/02/17 08:56:02.05 7tlg+SlVO
>>841
艦船の強さと乗組員の腕っ節に何の関係があるの？
844:名無しより愛をこめて
12/02/17 18:24:56.39 iQ/wwc3s0
リサールドグラー二代目も結構短かった気がする
845:名無しより愛をこめて
12/02/17 22:31:52.20 PeWJ8AvW0
>>833
バスコもいたからダマラスBは微妙じゃない？
単体の戦力で退けたわけじゃないんだし。
846:名無しより愛をこめて
12/02/17 22:43:01.34 THWn9s5Q0
>>845
アブレラの評価を考えると、バスコがいるからという減点は
ダブルスタンダードでは。
逆に、アブレラを下げてもいいけどｗ
847:名無しより愛をこめて
12/02/17 22:51:11.81 Km42oVV80
陛下って自分自身は全く動かないのに
口数少ないしたまにしゃべっても普通のことしか言わないし
曲がりなりにも悪の首領とは思えない
いまじゃネタキャラのブの字ですら
ダチョウに蹴られる前はクールな強キャラを演じ、
膜筋コンビに騙されるまで正体不明の不気味な腹黒策士を演じ、
計画通りとのたまうまでは、本能で閣下からの支配から脱するという執念を見せ、
正体発覚後も何かと頑張ってたというのに
848:名無しより愛をこめて
12/02/17 22:54:22.31 3K3Ie5mJ0
強さとか実績が伴ってないとネタキャラとして受け入れてもらえないんだよね。
ブっさんは１９９で「最初から2匹ビービ虫放っておけよ…」というマヌケっぷりも披露してたが。
今度は春の映画で何をやらかすか…
849:名無しより愛をこめて
12/02/17 22:55:03.18 5wHX/84UP
そうかなあ
インサーンにかけた言葉とか
地球人に命令するときの言葉とかは冷酷非情さは出ていたと思うけど
850:名無しより愛をこめて
12/02/18 01:36:04.84 mlcUTGwM0
とにかくザンギャックを評価したくないというヤツがいるからな
このスレに限らず
851:名無しより愛をこめて
12/02/18 02:02:09.08 y8KMOIc20
戦隊35周年作品という特性上、ザンギャックよりレジェンド戦隊側との交流メインの描写になってたのがな
ザンギャック側の描写が無かったとは言わんけど、どうしても語るには弱い
852:名無しより愛をこめて
12/02/18 04:30:07.72 Ma/fXGJz0
販促展開以外じゃ苦戦した印象が残ってないんだよな
戦隊はどれも同一の強さという基準から
ザンギャックが強く見えない印象にどうしてもなってしまう
853:名無しより愛をこめて
12/02/18 09:44:33.35 mLERBZan0
>>849
販促展開はノーカンてのは変じゃない？
新戦力を投入しないと勝てなかったて事でしょ？
854:名無しより愛をこめて
12/02/18 10:00:08.96 ScHF1HaO0
>>851
話の都合上ゴーカイジャーより圧倒的に優勢であってくれないと困るわけだが
ゴーカイジャーも彼らが毎度獲得する「大いなる力」も大活躍しないといけないので
乖離がものすごいことになるというのはもう仕方ない気がするね
本来はそれがためのバカ殿下設定だったわけだが
父上が出てきて以降この問題が顕著になってしまった
855:名無しより愛をこめて
12/02/18 14:21:01.38 KEbEV3VZO
>>854
ごく少数のお供だけ連れてご登場だからな
すぐさま地球に回せる常設艦隊は無かったんだろうか
856:名無しより愛をこめて
12/02/18 14:27:31.67 ZJ45uL6u0
>>854
クリスマス商戦以降なら販促的に
いくらでもアクドスの強さをアピールしても問題なかったんだろうが
貴重な1月の4話分をニンジャマンとバスコに割いたのは痛かったな。
857:名無しより愛をこめて
12/02/18 16:01:42.91 GfV4+9rk0
回想シーンででも、ダマラスやデラツエがアクドスに歯向かったり、
あるいは稽古つけてもらって叩きのめされたとか、そういうシーンが
あればなあ。
現状では、平成ライダーに時々いる、ぽっと出ラスボスと変わらん。
実際には、第一話時点からずっといて、ちゃんと活動してたはずなのに、
そんな気がしない。
858:名無しより愛をこめて
12/02/18 17:02:13.15 7KJzI3yL0
>>825
AA連投して荒らしてたのは新基準否定派だぞ（過去ログ見ればわかるよ）
859:名無しより愛をこめて
12/02/18 18:38:31.04 0JzFmt1d0
>>838
＞アブレラと違って、こっちは陛下抜きでも問題なく達成可能だということだね。
アブレラは自分で策を立て、準備を整え、最前線で指揮を取り、
体を張って戦ってあの戦果だからな。終盤で策を破られ、単純な
武力勝負になったらあっと言う間に負けたことから考えても、
正に知恵と勇気で武力の差を埋めて健闘したわけだ。
アクドス個人に、同じようなことができるかどうか。できるとしても、
それを視聴者に示してないなら意味がないし。
860:名無しより愛をこめて
12/02/18 18:51:45.47 A5V+l68G0
歴代の敵の力もキー化して出せばよかったのにな
861:名無しより愛をこめて
12/02/18 19:14:43.50 acvK1H6o0
>>858
捏造乙
862:名無しより愛をこめて
12/02/18 19:17:15.71 QVcjYY6TP
>>860
メビウスのマケット怪獣かよｗ
863:名無しより愛をこめて
12/02/18 19:26:59.85 kyp36sqX0
>>859
逆に言えば、圧倒的な物量を誇る宇宙警察相手に策を弄する
必要があったアブレラと違って、小細工抜きで圧倒的な物量で、
宇宙海賊ごとき簡単に踏み潰せるだけの実力がザンギャック帝国
にあるということだよね。
この実力が、個人じゃなくて国に所属するものだけに、どう演出するか
腕の見せ所でしょう。あと半日ほどか。楽しみだなあ。
864:名無しより愛をこめて
12/02/18 19:40:20.27 Ma/fXGJz0
テレビ雑誌の予告読んだけど
物量作戦もあっさり打開されるみたい
まあそうじゃないとアクドスが出てこないわけだから何とも言えんがｗｗ
865:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:32:28.83 7KJzI3yL0
159 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:05:23 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ ヨゴシマクリタインはカスだお！
| （__人__） | よってＣが妥当だお！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いえ、Ｃにいる大サタンやブルドント夫妻などは戦隊最強ロボの通常必殺技で死んでます
| （__人__） しかしヨゴシマクリタインは戦隊最強ロボの通常必殺技では死んでませんので
| ｀ ⌒´ﾉ この２人と同格というのは有り得ません
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
162 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:08:32 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ ぬぅ～
| （__人__） | しかしＢ以上には上げないお！
＼ ` ⌒ ´ ,／ あんなカスがＡなんて許されないお！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ しかしヨゴシマクリタインの敗因には戦隊の戦力以外の要素が含まれており
| （ ●）（●） 従来の考え方ですと、戦隊の戦力だけで倒せたボスより高く評価される事になります
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
866:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:33:03.50 7KJzI3yL0
164 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:14:15 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ いや、幹部が裏切ったのはヨゴシマクリタイン本人の責任だお
| （__人__） | 自分を敗北に追いやる切欠を自分で作るアホにＡの資格はないお
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 当スレは加点方式で評価を下しており、減点は行っておりません
| （ ●）（●） それ以前に、ヨゴシマクリタインの評価を下げるために新しい基準を設けたりすると
| （__人__） 恣意的なルールだと批判されてしまうでしょう
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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166 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:19:37 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ ぬぅぅぅ
／ （●） （●） ＼ そうだ、ヨゴシマクリタインは正義解散が無くなったらゴミ同然だったお
| （__人__） | あんな醜態をさらしてＡはありえないお！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 正義解散が使える状態が本来の状態なので
| （__人__） 正義解散が使えなくなった状態を基準にして考えるのはフェアでは有りません
| ｀ ⌒´ﾉ 言うなれば星の命がなくなった後のゼイハブだけを見てゼイハブを評価するのと変わりません
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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867:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:33:41.02 7KJzI3yL0
169 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:25:55 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ ぬぅぅぅ
／ （●） （●） ＼ ゼイハブは星の命がなくなってもクソ強かったお！
| （__人__） | ヨゴシマクリタインはカス同然だったお！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） と、いいますか
| （__人__） ヨゴシマクリタインは正義解散のある状態を
| ｀ ⌒´ﾉ ゼイハブは星の命がある状態を基準にしてますので
| } それらがなくなった後にどうだったかを論じるのナンセンスです
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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174 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:30:24 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ 愚か者！このスレはボスのスペックを比較するスレだお！
／ （●） （●） ＼ それらを省いた状態の考察をするのは当然であろう！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 残念ですがそれは違います
| （ ●）（●） このスレは戦隊をどれだけ苦しめたか？が評価基準なのであり
| （__人__） ボスのスペックをそれぞれ吟味したケースは今までに有りません
| ｀ ⌒´ﾉ
| } それに先程も申しました通り、ヨゴシマクリタインは
ヽ } 正義解散が使える状態をデフォとして考えますので
ヽ､.,＿＿ __ノ 正義解散を省いて考える事はできないのです
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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868:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:34:18.40 7KJzI3yL0
178 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:34:31 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ スペックは何よりも大事だお！
／ （●） （●） ＼ 戦隊を苦戦させる事ができたのはスペックが高かったからだお！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ですがヨゴシマクリタインは正義解散でロボや戦隊メンバーを倒しています
| （ ●）（●） 戦隊ロボを倒した実績のあるボスは以外と少ないですし
| （__人__） ましてや等身大の状態でそれを行ったボスは彼が初めてなのです
| ｀ ⌒´ﾉ
| } 結果を残せるという事はそれ相応のスペックがあるという事なので
ヽ } ヨゴシマクリタインのスペックは決して低くありません
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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180 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:37:21 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ それは正義解散が強いのであってヨゴシマクリタインが強い事にならないお！
／ （●） （●） ＼ 正義解散無しだとケチョンケチョンだったお！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ですから何度も申してる通り
| （ ●）（●） 正義解散の使えない状態のヨゴシマクリタインを基準に評価はできないのです
| （__人__） 正義解散ありきで考えて頂かないと
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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869:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:38:08.04 V6wpNE5J0
>>865
ここで連投したらダメだろ
870:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:43:41.05 7KJzI3yL0
>>869
いや、一部分だけ抜き出すのも分かりにくいかなー、と思ってさ
本当はAA以外の発言全部載せたかったんだが、一人で50レス近く粘ってたもんだからAA部分だけ抽出してみた
正直すまんかった
871:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:49:07.81 acvK1H6o0
いや、だからその連投しまくってる奴がヨゴ上げたがってた新基準派だろが
872:名無しより愛をこめて
12/02/18 21:53:03.35 V6wpNE5J0
>>4
ヨゴとドウコクって何時の間にかAになってたんだな
長期の審議中の後にどんな議論が有って納得したんだ？
873:名無しより愛をこめて
12/02/18 22:16:03.38 7KJzI3yL0
>>872
Aになった初出はブラジラスレの
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板:124番)
みたいだ
これの前スレではBのままなんだけど、新基準ではどっちもA扱いだからこちらと混同させたっぽい
その後ドウコクとヨゴについて若干の議論があったが、ブラさん散華直後だったこともあってなし崩し的にAになったようだ
874:名無しより愛をこめて
12/02/18 22:24:50.93 V6wpNE5J0
>>873
ありがとう
なるほど、その頃か
もしかしたらブラさん見て争ってた人達も冷静になれたのかもしれん
875:名無しより愛をこめて
12/02/18 22:30:48.59 0JzFmt1d0
>>874
癒された、ってことか……
まるで天使のようだな。
876:名無しより愛をこめて
12/02/18 22:33:54.96 KEbEV3VZO
なし崩しってそういう意味の単語だったか？
ブラさんが癒し系なのは同意だけど…
877:名無しより愛をこめて
12/02/18 22:37:20.40 1eoSAwf90
>>871
キミの頭の中で、新基準＝ヨゴ推しという妄想が巣食っているのは
よく判ったｗ
878:名無しより愛をこめて
12/02/19 00:18:56.63 5c28+kGQ0
>>875
クックック、体を張った救星計画によりこのスレの争いを鎮める…これも全て計画通りだ
879:名無しより愛をこめて
12/02/19 01:05:51.40 B1HrbGIQ0
>>878
やだブラジラさんかっこいい
880:名無しより愛をこめて
12/02/19 05:35:45.44 Uv5goE0MO
さて、今日が最終話だな
果たしてゴーカイジャーはどんな手を使ってザンギャック艦隊に立ち向かうんだろうか
881:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:17:50.02 5pYfabkxO
赤と銀が先に皇帝を倒してから他の４人の加勢に入り実質ダイランドーがラスボス。なら笑う
882:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:51:13.44 U7NQes/g0
結局雑魚のまま終った・・・・
ザンギャックとはなんだったのか
883:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:52:40.23 hRiuFXP/0
こんだけフルボッコにされる情けないラスボス・・・
飛び道具あるなら船の操作止めれるだろｗ
884:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:54:14.36 YLuQFa500
･･･うん、なんというか、皇帝単品だと下手するとDじゃないかな、これ。良くてもC。
2対1で五分、6対1になったら何時もの戦いの延長版状態だったし。
Withザンギャック艦隊ならA～B狙えそうなんだけど、そこを含むかどうかで色々意見が出そうな予感。
885:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:55:14.29 Uv5goE0MO
ギガントホースの火力と総エネルギー陵は凄まじいな
旗艦からの攻撃とはいえあれだけの数の艦隊を一瞬にして消滅させるとは
わざわざ艦隊呼ばなくてもフルパワーで砲撃してれば勝てたんじゃないか？
886:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:56:39.62 lKAHSqkRP
耐久力だけはあのワルズの父親とは思えないほどあったけど
攻撃力はバリゾーグ並かな
887:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:57:26.93 eDTAOH7m0
マベと鎧の二人だけでも倒せたっぽいな。
888:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:57:50.99 wMOXQKbzO
とにかくタフだけど戦闘力はさほどでもなさそうな
889:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:58:08.83 mJnjUHpY0
＞Ｂ（かなり強い。必殺技だけだと厳しい）
＞バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス、
＞地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム
ここらへんか？
890:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:58:27.14 tjZaxlDc0
結論：ギガントホースは宇宙最強だったが司令官が致命的にバカ
891:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:59:20.40 e+6uk0Gg0
アクドス Ｃ
ダイランドー Ｄ
892:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:59:21.42 lKAHSqkRP
最弱ではないんだろうな…。
他の戦隊だとこの耐久力を打ち破れない戦隊もいたと思うし
893:名無しより愛をこめて
12/02/19 07:59:29.74 Hzf/gcYf0
まあ、そのなんだ……
ゴーカイジャーはあらゆる戦隊の力を持ったチートなわけだしな
894:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:00:01.61 eDTAOH7m0
艦隊はアクドスの発明品ではないし、操縦もしてないから
ｗｉｔｈはやっぱりダメだろ。それで考えると……これはかなり……
895:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:00:37.04 d1ukpQyp0
これDでよくね？
どう見ても政治タイプのラスボスだろう
E＋耐久力込＝Dぐらいで
あとギガントホースがご都合主義の便利アイテムだったな
896:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:01:05.48 Uv5goE0MO
>>889
いやぁ、陛下単独だとCが良いとこだろ
艦隊とギガントホースも入れたらかなり高ランクになるだろうが
897:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:01:05.49 hLgy/Epv0
スーパーレンジャー状態まで出てるからなぁ
ちょっと判断しにくいか？
898:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:01:48.88 Oc/mB34v0
ギガントホース一隻で
大艦隊全滅っていうのがなあ……
いままで大艦隊でＳだＡだいっていたのになあ…
899:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:02:32.15 e+6uk0Gg0
銀一人に足止めされてるようじゃ
900:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:02:45.63 CVR/urPE0
少なくとも強さが伝わってこない点では歴代最低
901:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:03:08.30 hRiuFXP/0
2人に内部突撃された後何も考えてなかったって時点でダメすぎるよなぁ・・・
耐久以外誉めれる所がないぞ、今までやって来た事も賞金上げるだけだったし・・・
902:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:04:45.09 A3pypAn/0
まあ、CかDクラス
903:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:04:56.60 e+6uk0Gg0
組織はＡかな
幹部クラスが総じて馬鹿だった
904:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:05:55.87 mJnjUHpY0
>>900
そこは激しく同意ｗ
905:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:05:59.73 tjZaxlDc0
力は35種類あっても、それを使った戦隊は６人しかいないんだぞ
複数の戦隊の力を一つに束ねた必殺技とかならまだしも
各ヒーローの技を一個一個順番に使って最後に６人でバズーカしただけじゃないか
別にゴーカイジャーじゃなくても、６人以上メンツがいる戦隊が
根気よく叩き続けてれば勝てるスペックとしか…
906:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:06:37.08 hRiuFXP/0
幹部は全く動かなくて1～2回戦って退場だし
皇帝もリンチで退場、一番頑張ったのは殿下・・・
907:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:06:38.02 Oc/mB34v0
アクドスはＣかＤで。
組織はＳだとおもってたけど
たかが一隻に全滅される大艦隊っていうのもなあ。
1話見た後だと非常に残念だがＡか、なあ…
908:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:06:54.65 eDTAOH7m0
>>895
＞ギガントホースがご都合主義
艦隊の皆様が混乱して、
「なんだ、どこから攻撃が来てる？」
「反撃！ ……いやまて、撃つな！ あれはギガントホース！ 陛下がおられる！」
みたいなシーンがあればまだマシだったんだが。
人質を取ってラス戦に勝つという、なかなか海賊らしい展開を見せつけて。
909:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:10:35.15 XKDx+3klO
組織内最強には見えなかった
耐久力のある怪人あつかいでDかと
910:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:12:42.21 e+6uk0Gg0
攻撃法が火球しかなかったｗｗ
911:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:13:47.10 tjZaxlDc0
ザンギャック主力艦隊の問題点も考えるか
まず、旗艦ギガントホースが艦隊総火力の大部分を占める偏った構成
そしてギガントホースは火力こそ凄いが、簡単に突入できる程度の装甲
旗艦さえ、後方からの艦砲射撃に徹してくれれば安定なんだけど……
やっぱ一次艦隊の方が遙かに強かったんだね……
912:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:14:51.97 lKAHSqkRP
剣技はそれなりの実力はあったように思うけどねえ
913:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:17:31.92 wMOXQKbzO
それなりでしかなかった
914:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:18:07.64 U7NQes/g0
>>907
まぁ悲しいかな尺の都合とかで反撃の時間をほとんど
貰えなかったのがな
能力的に耐久力はBクラス攻撃力はバリゾーグとトントンくらいか
総合でCくらいだろうな
ギガントホースは実質砲撃2発でゴーカイオーと豪獣神を戦闘不能に
した実績があるのと、皇帝の旗艦にいきなり砲撃されたら対応できない
のは仕方ないから組織的にはSでも良いと思うけどね
915:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:18:53.14 A3pypAn/0
あくまでそれなりに戦闘力を持った政治系のラスボスといった感じだったな
学者系ほど頭良さそうに見えないし、武闘系ほど圧倒的武力も感じられない
916:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:19:22.50 Uv5goE0MO
>>832の基準で行くと、
【アクドス単体】
> Ａ＋：Ｂの条件に加え、以下の全ての条件を満たす。
満たしてない
> Ａ：Ｂの条件に加え、以下のいずれか２つを満たす。
同上
> Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
> ・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
> 又は、戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
> 又は、戦隊メンバー全員を変身不可能な状態にする。
> ・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
> ・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
> 最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった
同上。ただしバスコ艦をゴーカイの戦力とするかどうかが微妙なところか
> Ｂ：Ｄの条件に加え、以下の条件のいずれかを満たす。
> ・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
> ・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える。 （腕や頭部、強化パーツ等の喪失、炎上など画面上で明確に破壊されてる場合）。
> ・戦隊を一度以上敗走させる。（ボス側の追撃の意志の有無や、制限による追撃不可を問わず）
全く満たしてない。
> Ｃ：以下のいずれかを満たした上でＢ以上の条件を満たさない。
> ・戦隊の変身解除。
> ・巨大戦力（ロボ・母艦）の動作に影響を与えるダメージ（外見上の破損無しだが、決戦中に墜落などで退場させる・もしくは機能を著しく低下させる描写がある）。
変身解除のみあり。
> Ｄ：Ｃ以上の条件を満たさないが、戦隊全員との戦闘、もしくはロボ戦によって倒される。
> Ｅ：条件なし。Ｄ以上のどの条件も満たせなかったものがランキングされる。
一応Ｃは満たしてる。
しかし唯一条件を満たした変身解除も半ばゴーカイ側の自爆に近かったような…
917:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:21:03.14 XCIrAuw3O
対策立てれば銀一人でも倒せる可能性ありそう
Ａパートで苦戦してＢパートで倒す通常怪人とあまり変わらない
918:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:22:36.01 e+6uk0Gg0
ブ 攻撃力があった 耐久力が無かった
アクドス 逆
919:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:23:39.65 kcatjVtE0
しぶとさだけならＡランクかな
攻めは……Ｄか
920:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:24:26.81 LCrSyLbk0
181 名前：名無しステーション[] 投稿日：2012/02/19(日) 07:41:56.92 ID:tO9NxGud
これだけの大戦力で負けるとか
やっぱ殿下の親父だけの事はあるなｗｗｗ
↑
これが一番真実を言い得ているな
921:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:24:52.21 lKAHSqkRP
戦闘力だとDクラス内だとどうだろう
剣技もなかなかの威力だったとは思うし
922:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:26:14.90 A3pypAn/0
>>918
ブは耐久力（というか、しぶとさ）はあったろ
923:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:27:23.04 YLuQFa500
>>918
いや、ブラさんは耐久力と執念がありすぎだろうw
あの人のC評価はどちらかというと決戦の時点でゴセイナイト･データス・ゴセイアルティメットを別働隊として
欠いていた部分が結構大きいし。（マトリンティス編決戦が総力戦だっただけに余計）
924:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:28:21.53 Oc/mB34v0
まさかこんな低レベルなところで議論するとは
放送開始時は思わなかったなあ…
とはいえ今回ほど不文律の
「全ての戦隊は同じ戦力として計算する」が
心情的にやりにくいのもな。
…まあアクドス単体なら別に34大戦隊の力借りなくても勝てた気がする、
正直あれは
「これは◎◎の分だ！」
「こいつは●●の分！」
みたいな感じだった。
925:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:29:03.13 d1ukpQyp0
>>Ｃ（平均的な首領。ラスボス及び強敵としての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる）
>>Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
アクドスが風格を保てるラインを保ってたとは思えないなあ
タイマンで勝てちゃうかもって感じだったし
926:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:31:29.84 ykj+LHYpO
シブトス・ギルでしたな
927:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:33:15.21 U7NQes/g0
流石に単独勝利は難しいと思うぞ
ギガントホース内での戦闘でも赤と銀GM相手に優勢だったし
トドメになったガレオンバスターにしろ単独じゃ難しい
6人全員揃って+全戦隊へのゴーカイチェンジ+ガレオンバスターだし
Cの条件「最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる」がしっかり
当てはまってると思うけどね
928:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:33:19.31 Y1lsrv5n0
アクドスの耐久力は Ａ でもいいと思う
３４変身 一応今確認できた
プリキュアを生で見るぜ
フォーゼは録画を
929:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:33:44.19 MKAtfDU10
シツコス・ギルでもあった
930:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:34:11.84 e+6uk0Gg0
>>929
それブさんだろｗ
931:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:35:00.31 Oc/mB34v0
頭脳的には
オバカス・ギルだな
932:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:35:28.18 MKAtfDU10
>>930
あ・・・そういえばｗ
933:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:35:40.24 A3pypAn/0
>>923
あれは地球破壊という本来の目的を行いつつ、結果的にゴセイ側の戦力分散になってるから理に適った内容だとは思うけどな
934:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:35:52.50 e3qBqGkB0
>>538
やっぱりあんま強くなかったね…
それどころかキャラクターとしての魅力もない…
あそこまで戦隊を苦しめたんだからなんか一言くらいあってもよかったんでは？
釈が足りなかったのもあるけどさー
バスコやダマラスのが活躍してたぜw
935:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:36:10.87 e3qBqGkB0
934 名前:名無しより愛をこめて [sage] :2012/02/19(日) 08:35:52.50 ID:e3qBqGkB0
>>538
やっぱりあんま強くなかったね…
それどころかキャラクターとしての魅力もない…
あそこまで戦隊を苦しめたんだからなんか一言くらいあってもよかったんでは？
釈が足りなかったのもあるけどさー
バスコやダマラスのが活躍してたぜw
936:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:36:12.37 wMOXQKbzO
キタイヲウラ・ギル
937:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:36:33.92 e3qBqGkB0
ミスった
やっぱりあんま強くなかったね…
それどころかキャラクターとしての魅力もない…
あそこまで戦隊を苦しめたんだからなんか一言くらいあってもよかったんでは？
釈が足りなかったのもあるけどさー
バスコやダマラスのが活躍してたぜw
938:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:36:48.12 lKAHSqkRP
まあ、アクドス自身最弱という訳ではなかった気がするな。
たしかにいろいろ残念な部分は多いけど
最弱ではなく一言、中途半端すぎる…。
939:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:37:20.25 A3pypAn/0
息子や17歳みたいなメカに乗ってたならな
940:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:37:53.90 mJnjUHpY0
もうラスボスはバスコだったってことにすりゃいいんだよｗ
941:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:39:51.47 U7NQes/g0
バスコもね
最後にマベちゃんとタイマンで負けたのがマイナス要因になるなぁ
他の部分では十分ラスボス並の描写と強さが描かれてたけどね
942:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:41:27.26 MR04dDTC0
ギガントホース Ｓ
アクドス・ギル Ｄ
943:名無しより愛をこめて
12/02/19 08:41:45.86 tjZaxlDc0
耐久力ランクなら～と言ってる人もチラホラいるけど、そんなランクここにゃねぇし
それに喰らった攻撃は殆どが戦士単体の技で、トドメ系の合同技は一回も耐えて無かったような…
タフネス自慢系の中ではそんなに抜きんでてる訳では無くね？