14/04/26 03:45:07.10
復活したＮＯＶＡがＳＦ大賞受賞者で固められる内容っていうのも皮肉なもんだな
>>293
そうそう
もし本当に大森氏が非道ならＴｗｅｅｔにあんな援護者がいるはずないし
アンソロに参加者もうないだろうし、一緒に受賞者がイベントを行う筈がない
アンチの言っていることには無理がある
あの、綾辻行人が作家クラブの行く末を案じている時点でお察しだよね
301:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:47:09.07
問題提起されて終始無言だった牧さんが印象的。
まあ、みんなお疲れ。
二枚舌ってこわいことを知った日であった。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:49:36.66
>>299
ならどうしてそれがＴｗｅｅｔで出ないの？
どうしてＴｗｉｔｔｅｒでは大森支持層が圧倒的で
巽と小谷指示層が殆どいないの？
匿名掲示板で俺だけが真相を知っていると言い張っていても説得力ゼロだろ
大森を応援している批評家と作家は、ＴｗｉｔｔｅｒとＦａｃｅＢｏｏｋとブログで匿名でなく筆名で文句言ってるから説得力がある
そもそも瀬名がやめた原因についてまとめブログがあるからな
303:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:51:15.54
受賞者が大森氏と一緒に仕事してる時点でお察し
304:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:51:25.28
なんかこの大森さんファン病的だな
瀬名さんが辞めた理由は瀬名さんのしゅかん
305:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:52:46.18
一方Ｔ氏派には岡和田さんが残った
306:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:53:36.14
公に理由が出ないことで一番助かっているのは大森さんだよなあと今日漠然と感じた
もうこんな不毛な揉め事は勘弁して欲しい
組織に大森さんはいらん
307:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:54:35.83
退会者をこれだけ出してしまった時点で入会拒否は失敗っぽい
308:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:54:39.55
丘和田くんは来なかったよな
逃げたんでしょ
309:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:56:02.00
っていうかお前ら知らないの？
ハヤカワとＳＦ大賞絡みの作家クラブの確執とか
そりゃハヤカワ派のアンチは穏やかじゃないよな
塩澤が入会しようとしても拒絶されるだろうね
310:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:57:26.15
デマ流してるキチガイ必死すぎて大森さんに見えてきたww
311:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:57:27.55
アンチの妄想乙
会員でありながら大森支持の人が多い時点でバレバレだからな
312:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:59:07.83
大森は支持されていないが、巽夫妻も面倒事に多くの作家を巻きこんだことは反省していただきたい
313:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 03:59:23.88
>>308
藤田と顔合わせたくなかったんだろ
あっちはあっちで内ゲバ状態
ＳＦは身内を憎み合うジャンルなんだよ！
314:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:00:51.97
>>306
単なる仲良し作家クラブじゃん
推協と違って保険もないし
315:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:02:03.08
SFって常に内輪で揉めてるよな
316:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:03:55.38
２ｃｈは嘘吐きしかいないから
まだツイッターの方がマシだな
317:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:10:30.34
藤田くんなんか関係なく、丘和田くんは来なかったと思うよ
丘和田くんってネット弁慶の日和見だからなあ
藤田くんは事務方の仕事していたし
318:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:12:42.14
アンチの親玉とその子飼いが問題というよりも、SF小説をろくに読んでなくて「大森望って誰？」みたいな
会員が多く居ることが問題なんだろうな
319:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:12:45.33
岡和田さんはイベントの準備で今忙しいんだよ
320:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:12:55.33
岡和田だ漢字。
蛇足だが岡和田は言い訳のメールが長すぎる……
321:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:14:20.43
>>319
丘和田ちーす
322:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:15:49.21
そういや丘和田みたいのがいるんだから大森入れたっていいじゃないw
323:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:17:26.23
岡和田氏が入れたのは第五回日本ＳＦ評論賞優秀賞受賞という華々しい実績があったからでしょ
324:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:18:53.04
イベントってこれか？
・イベントタイトル：ＯＹＯＹＯゼミ公開講座
『北の想像力 〈北海道文学〉と〈北海道SF〉をめぐる思索の旅』（寿郎社）刊行記念
「『北の想像力』の可能性～ＳＦ・怪奇幻想・アイヌ口承文芸」
【ゲスト】
巽孝之（慶應義塾大学文学部教授、ＳＦ評論家）
三浦祐嗣（北海道新聞元文化部長、イスカーチェリＳＦクラブ元会長）
松本寛大（ミステリ作家、ホラー評論家）
丹菊逸治（北海道大学アイヌ・先住民研究センター准教授）
岡和田晃（文芸評論家）
・日 時 ：2014年5月22日（木） 20：00～22：30 （予定）
・会 場 ：ＯＹＯＹＯ
札幌市中央区南1条西6丁目 第2三谷ビル 6階
325:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:19:48.61
どんな人かよく知られていない人ほどすんなり入れるシステムだからなあ
過去の行状が知られ過ぎてる大森さんはやっぱアカンかったか
326:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:20:41.22
割と入れない人は多い
先にその人のことを嫌ってる人が入ってしまっていると入会が厳しい
だからあえて入らない人もいる
327:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:22:46.02
岡和田さんはSf批評界の秘蔵っ子
328:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:23:50.78
ここでイベント宣伝をぶっこんでくるオモロ
329:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:28:19.74
多重人格のキチガイだからっていつまでも調子づいてるんじゃねえよ
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330:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:30:04.47
>>325
>>326
そういうことだよね
331:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:37:41.47
5月末のイベントで忙しいから欠席したの？
面白すぎるな岡ワダくんw
332:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 04:39:07.90
こいつより百倍以上忙しい作家が出席してんのにね
333:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 05:34:44.35
大森は好きでも嫌いでもないが、池澤春菜と大森 どちらがSF界に貢献してるか？
と聞かれたら、答えなくてもわかるレベル
池澤が入会できたのは両親の威光だろうに…
334:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 05:44:02.73
岡和田は大作書き上げたばかりだろ
そんな事さえにわかは知らないのかよ
335:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 05:44:03.77
業績は評価しているからＳＦ大賞を贈った
人柄に問題があるから入会は否決した
特におかしなところはないな
336:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 05:48:17.81
人柄に問題があれのはry
337:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 05:49:20.99
巽や東や小谷とかオモロとか
作家クラブは人格者ばかりですなw
338:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 05:50:37.17
キチガイ染みた岡和田さんアンチが寒過ぎ
339:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 06:20:52.02
大森望さんの日本ＳＦ作家クラブ入会に反対したのは「誰」だったのかは、
以下で友成純一さんが明かしています。
URLﾘﾝｸ(news.senahideaki.com)
340:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 06:39:42.53
>>339
ここに来てるようなのでそんな基本知識を知らない人はいないだろ
知りたいのはその他の反対に入れた雑魚の名前
341:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 06:45:36.83
退会者がここまで出るとは
342:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 07:42:26.86
>>277
世間的にはここ１０年ほどの
大森のＳＦへの貢献＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＦ作家クラブの貢献
だからしょうがない。
世間的には、巽とか小谷って誰？
小説を書いてもいなければ翻訳もしてない先生が
なんでＳＦ作家クラブなの？って意味わからんだろ。
343:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 08:09:25.13
ＳＦ業界人口が増えれば自然に派閥ができるから、こういう問題が起こるのはしょうがない。
ハヤカワか創元後援で、日本ＳＦ協会を新設すればいい。
入会要件を厳格に定めて、それに合っている限り入会を認めることにすればいいよ。
総会決定事項は過半数多数決制にする。
むしろ２つ団体があって対立すれば業界が活性化して、ＳＦ人気高めるのにもいいんじゃないか。
344:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 08:45:38.12
大森望 (@nzm)
すでにいろいろツイートされてますが、大森望の日本ＳＦ作家クラブ入会推薦は、
定期総会出席者（委任状含む）の３分の１以上が反対票を投じたとかで否決されました。
ある意味、歴史的事件の当事者ｗになったわけですが、だからどうということもなく、
持ちネタが１コ増えたくらいの感じで。
日本ＳＦ作家クラブに含むところはなく、立派なトロフィーをいただいて感謝してます。
この件に怒ったりdisったり悲憤慷慨したりしている人も、どうかお気遣いなく。要するに、
いままでどおりです。ブラックジャックだかダースベイダーだかダークナイト的な何か。
お、けっこういいかもｗ
しかしまあ、自分のことがえんえん議論されているのに傍聴も弁明もできず、
最後に結果だけ聞かされるっていうのも妙なもんですね。入会支持の論陣を張ってくれた方々、
ありがとうございました。人徳がなくてすみません……。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:03:17.71
藤田直哉 ?@naoya_fujita
日本SF作家クラブの件について、その理由を知りたいという意見はもっともなのだけれど、
それはできない感じだから、これはもう批難を甘んじて受けるしかない感じなのだろうか。
多くの方が割と信じていらっしゃるようなので念の為付け加えておくと、瀬名秀明さんのブログに
書かれている日本SF作家クラブ批判の内容は、ぼくの記憶や認識とは大きく異なっている、
とだけは言っておきます。SF作家クラブはそれに対してちゃんと対応するべきだったかもしれません。
もし日本SF作家クラブが皆さんの知りたがっていることに説明責任を果たせば、
デマや邪推や誹謗中傷は止むかもしれない。だけれども、説明すると、その説明自体が相手に対する害になる場合がある。
…だから黙って批難を受け続けるしかあるまい。悔しいが。
藤田のこの言い分はいくらなんでもちょっと酷いんじゃないか
名指しで瀬名を嘘つき呼ばわりして信じる奴はバカと言っておいて
どこがどう嘘なのかは説明できません、と言ってるようなもんだぞ
346:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:04:15.76
藤田直哉のツイートがなかなかに悪辣
大森には公に出来ないほどの問題があってSF作家クラブは自らが悪役になることで
大森を庇ってるんだと仄めかしてる
このスレにも出てる論調だし反対派はその路線で行くんだろう
347:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:35:41.67
巽小谷藤田←SF業界に寄生する癌ってことでおｋ？
348:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:36:18.17
まー客観的に見て、新作短編のアンソロ10巻も編纂するのは大変なことだと思うけどな
成功が約束されたビジネスでもなかったわけだし、個々の作家の報酬だって推して知るべし それでも10巻も出た
今回、会員の大半が出席できてない（ように見える）総会で、出席者の三分の一がどーたらっていうのも、
規則としてどうなの？ という気がするなあ
ジャンル読者置き去りのクラブなの？ なら好きにしてればよいけど、
消費文化のなかで意識的にジャンルの存続を図る必要がある側面を考え合わせれば、
近年物理的に貢献度の高い人物をないがしろにするような結果について、納得のいくように周知する必要はあるんじゃないかな
349:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:37:04.18
>>342
何もやろうとしないorできない老害ほど
居場所を主張するからなぁ…
巽負債は、まさにそれ
350:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:42:44.43
>>346
藤田ってやつ
自分で言わずもなな事を言って
馬脚を現してるなぁ
351:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:48:13.56
日本SFは大森望以後の時代だな
352:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 09:56:48.51
SF作家クラブに政治的党派的に振舞ってるバカが数人いる
353:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8)
14/04/26 11:08:26.46
ここまでくると、やっぱ、セクハラ関係しか理由ありえないよね。
あとはゴーストライターとか。
想像にすぎないけど。
354:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 11:54:16.20
巽氏と大森氏はその昔、どっかの海外コンベンションで一緒のベッドで寝たぐらいに仲が良かったらしい。
愛憎劇なんだよ。だぶん。
でも、大森氏を入会させないのは大人げないよね。
大御所もしくは、会長、事務局長あたりが入会させるとか発言すればよかったような。
で、1/3の入会反対ではなくて、入会の賛成が2/3が集まらなかったと考えているんだが。
いくらなんでも現SF作家クラブ1/3の反対を集めるのは難しいはずなんだよなぁ。
355:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8)
14/04/26 11:59:37.89
いやもう致命的スキャンダルがあるとしか思えないでしょ。
よっぽど、話せない事情があるんだよ。
そうに決まってる。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:24:24.25
セクハラとかスキャンダルなんか有ろうが無かろうがどうでも良いだろ。
ロータリークラブやライオンズクラブじゃあるまいし、人格とか品行なんかSFに対する仕事の評価や貢献に何の意味も無い。
スキャンダルとか言い出せば、アウトローを気取って薬物の使用を書いていた大御所達は全員アウトだろ。
357:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:32:58.59
大森氏の件は簡単に言えば、
昔色々悪口言われたから気にくわない！だから拒否！
ってなもんだろ？
狭い業界のそれも内輪でなんとまあ狭量な事よのう
358:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:41:21.08
落とし所がさっぱり見えないというか
これ拒否した連中は「同時に受賞した酉島と宮内に大恥かかせた」ことに気付いてないんかな？
359:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:41:26.43
飛浩隆 @Anna_Kaski
昨夜から日本ＳＦ作家クラブに関するいろいろな意見・感想を拝見させていただいた。飛は（あらかじめ書いていたように）総会には出席していないが、欠席はがきと委任状は提出した。
大森望氏の入会動議提出者に委任をした。
なので採決の結果には残念な思いでいっぱいである。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:42:06.06
スレまで立ったぞ
【SF】日本SF大賞特別賞受賞の大森望、またもやSF作家クラブ入会を拒否される
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
361:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:43:13.36
大森望 Ohmori Nozomi ‏@nzm 2時間
すでにいろいろツイートされてますが、大森望の日本ＳＦ作家クラブ入会推薦は、定期総会出席者（委任状含む）の
３分の１以上が反対票を投じたとかで否決されました。ある意味、歴史的事件の当事者ｗになったわけですが、
だからどうということもなく、持ちネタが１コ増えたくらいの感じで。
主要関係人物はこことか参照
URLﾘﾝｸ(news.senahideaki.com)
362:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:44:54.47
A氏、昔悪口を言われたから反対
B氏、替え歌を作ってバカにされたと聞いた(伝聞)から反対
こういう事？なにやってんのよ
363:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:46:40.07
曽根卓 @sonesuguru
今回、抗議のためか作家何人かが日本ＳＦ作家クラブを辞めたようだ。
しかし、新生ＮＯＶＡは布陣的にどう見ても次回ＳＦ大賞レベルなので、来年同じ投票をして三分の二以上取れるように運動する方が
、大局的に見れば正しかったのではないだろうか。まともな人が内部から減っていくよりも。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:47:51.17
SF作家クラブ、今年はビッグネームな人が随分と退会したっぽいな。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 12:48:58.33
池澤春菜【羽化-eclosion-】@haluna7
変わらなきゃいけないタイミングで、変わろうと踏み出したのに、なんかまた一歩後退してしまった感はある。なんだかとても歪。
ま、のほほんと後から来た何にも知らない小娘が言うことじゃないんですけどね。てへ(真顔)
366:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 13:06:56.32
セクハラちらつかせて入会問題をアンタッチャブル化しようとしたら
作家クラブそのものがアンタッチャブル化したでござるの巻
これもう新人入ってこねえぞ
367:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 13:15:14.66
セクハラ問題なんてないだろ
このアンチずっといて怖い
368:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 13:32:29.65
藤田直哉って何者？
ずいぶん大森への悪意に満ちてるな
369:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 13:35:22.99
飛浩隆 @Anna_Kaski
昨夜から日本ＳＦ作家クラブに関するいろいろな意見・感想を拝見させていただいた。
飛は（あらかじめ書いていたように）総会には出席していないが、欠席はがきと委任状は提出した。
大森望氏の入会動議提出者に委任をした。なので採決の結果には残念な思いでいっぱいである。
執行部は公平・中立に対処されたと飛は見ている。反対意見を陳べた方は
それぞれ自らの所信に従って行動されたのだろうし、反対票を投じた者もまたそうだろう。
積極的に同調した方もいるだろうし、苦しんだ上で賛成票を投じなかった人もいるだろう。
瀬名ブログにしても先ほどの藤田直哉氏のツイートにしても、これまで外部に漏れてきている証言は
それぞれの当事者のものであり、別の当事者からは反論も多いことだろう。
そのすべてを事実に立って公平に判断するのは、経緯をよく知り、熱心な会員であっても相当困難であったろう。
飛個人の意見はは、入会審議はできるかぎり包摂的な立場であったほうがよい（あるべきとまでは言わない）、
大森氏の業績と能力は作家クラブにとって多とすべき、
右手で大賞のトロフィーを渡しながら左手でそれ以上の接近を拒むようなしぐさを示すことは考えられない
（むしろ今回の贈賞を積極的にチャンスとして捉えたほうが良い）、というものだった。
多くの会員も同じではなかろうかと考えてきた。あながち間違いでなかっただろう。というのも、
北野勇作 『社員たち』発売中 @yuusakukitano
残念というかちょっと衝撃でした。「まじかーっ」とでかい声で言ってしまったよ。
こういう声もあるため（勝手にＲＴしてごめんなさい）。菅浩江氏のように退会を言明された方もいる。
（つづく）
370:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 13:36:17.76
（飛浩隆tweet つづき）
この一件であるいは傷つき、あるいはうんざりしている会員も多いだろう。動議に反対した者も含め。
で、飛は、反対した人を責めたり詰ったりするつもりでこれを書いたわけではない。
大森氏なりその周囲の人びとについても（もちろん）同様。
自分は愚かで短気な人間だから、退会も頭をかすめたが、ちょっと気持ちを落ち着けてから決めようと思う。
懊悩する執行部をおいてでてゆくのが良いのかという思いがある。
「日本ＳＦ大賞」の運営など日本ＳＦ作家クラブの事業は続けてゆかれるべきだ。
しかし、そういうしがらみから自由でありたいのが「作家」の本然であり、むろん気の向くままどのようにでも振る舞うつもり。
@某 いえ、個人攻撃であっても構いませんよ。…ただ、今回の入会動議は「推薦人がいない」ので、
どこかの旗の下に参じるという景色ではなかったですね（個人の感想です）。
反対者にも相応の信念と覚悟があったはずですので、なにがどう転んでもクラブは深刻なダメージを負ったでしょう。
と、まあ八方美人的ツイート（すべて本音ではあるが）にくたびれたので、最後にゆっとくけど。「ないわ」
371:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 13:48:06.02
>>368
何やってるか分からない程度の評論家
こういう連中ほど、熱心に総会に行ってるワケだよ
372:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 13:56:13.43
事務局次長だよ
373:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:11:39.08
>>371
なるほど。ありがとう
twitterもフォロワーよりフォローの方が多い評論家……
SF作家クラブなのに作家でもない連中が大森外しに積極的なんだな
374:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:15:01.46
あれが事務局次長か・・・それは辞めたくなるだろうな
375:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:15:28.87
>>354
>巽氏と大森氏はその昔、どっかの海外コンベンションで一緒のベッドで寝たぐらいに仲が良かったらしい。
>愛憎劇なんだよ。だぶん。
Ｏ森望＝タチ
Ｔ孝之＝ウケ
ってこと？
田舎の有力者の甘やかされたお坊ちゃんが帝都の公家だか武家のプライドの高い御曹司に恋しちゃたと
しかし、彼には男装の麗人の恋人がいて…、キー！
それで、何度も何度もアプローチしてるわけ？
376:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:21:26.50
日本SF評論家クラブに改名した方が良い
377:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:27:30.89
牧野修も離脱かー。
378:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8)
14/04/26 14:47:28.51
>>377
え？ うそ。
今回の騒動で退会した人の名簿、わかるかなあ？
379:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:51:53.28
今回の件では投票に参加しなかったくせに結果だけ見て退会とかいってる奴らがいちばん悪い
あと３票賛成があれば入会は可決されていたのに
380:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:58:18.50
だよな
大森擁護の論陣を張る人もいないし
381:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 14:59:18.29
総会終了と同時に退会したのは
菅さんだけかな？
退会を表明してる人は、徐々に出始めてる
382:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8)
14/04/26 15:00:42.65
>>379
何票賛成で何票反対だったの？
383:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:05:36.75
東浩紀 hiroki azuma
今回の結果から明らかないようにあの会はもはや改善が無理なんで、あの排他的体質に加担したくなければ、
唯一の論理的な解は作家クラブに入らない／辞めるだと思います。RT @Sakai_Sampo もちろん、どっちにつくのもいやで、手を出さずに静観した人たちが一番たちが悪いですけどね。
本気で改善しようと思えばできたのになぁ
384:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:06:17.28
ネットで大森擁護で息巻いている方が
会ではしゅんとして何もしゃべらないのは印象的だった
385:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:12:40.43
出席していた事を匂わせる書き込みを匿名掲示板に匿名でするような人間が一番クズ
386:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:19:58.33
牧はなんで一言も擁護しなかったんだ？
387:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:24:08.43
結果が出た以上「やっちまった事」の責任は取らないとね
SF大賞のイメージもガタ落ちになったし否決動議の提出者は後ろ指さされてもしゃーない
388:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:33:23.82
堺と東みたいな人格の連中に声張られてもなw
389:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:40:05.14
ネットではなんとでも言えるからなあ
大人なら分かるだろうが、過去に様々なことがあり表に出せないこともある
藤田君が書いているのは大森さんだけを庇っているんじゃないでしょ
たくさんの人間が巻きこまれているからこういう結果
異議を唱えた小谷夫妻は外部向きに藤田君のように意見を言わないことはいかんよな
390:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:40:54.47
否決されてから文句言うなら
事前に、大森を入れなかったら辞めるぞと表明するとか
入会させるべき理由を皆の前で説得してほしかった
そうすれば入会できたと思う
391:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:41:47.54
>>386
ネットと現場では態度を変える人間なんて牧君だけじゃないでしょ
392:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:45:25.36
>>391
そいつらは卑怯だよなぁ
393:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:46:00.39
>>390
それは正論だが、大森は表向きにはそんなにSF作家クラブに興味ないという態度とってるし
外野が騒ぐ必要ないでしょ
まあ、表向ね
394:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:50:11.32
否決という結果が出てからこんなクラブおかしい辞めますといってる奴らは
自分が積極的に動かなくても入会できるだろうと楽観していたんでしょ
あんたらのせいで否決されたんだということが分かっていない
395:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 15:58:00.75
>>389
そもそも緘口令敷いてたんでしょ？
なし崩しでボロボロ情報が出てきて無意味になってるけど
396:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 16:16:11.63
>>390
逆に大森を入れるなら自分は辞めます、てのがいたみたいだね
397:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 16:26:06.52
一部の人が大森が入るなら辞めますといってる人をなんとか説得して
もし入会しても辞めない方向で調整したのに否決ですべて台無しにｗ
398:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 16:32:01.85
そのうち異議申し立ての内容も漏れるねこれは。離脱者が多すぎて統制なんてできっこない
399:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 16:53:49.92
まあ、何を言ったところで、これは大きなスキャンダル問題として記憶されるよ。
作家クラブに限らず、日本のSF界全体のイメージも結構落ちると思う。
内輪のコミュニティのドタバタを収めるだけの政治力も持たずして、
今後はポリティカルフィクションみたいな近未来物書いても、鼻で笑われそう。
400:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 17:03:20.16
【退会・退会表明】
菅 浩江
我孫子武丸
牧野修
図子慧
福田和代
飛浩隆はもう少し考えてから
北野勇作は日本SF大賞の仕事が終わってから
それぞれ退会を視野に動くらしい。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 17:18:10.97
言っちゃ悪いが事前に退会した笠井潔、堀晃、山田正紀に比べると大したメンツじゃないな
402:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 17:21:38.56
【退会・退会表明】
菅浩江 関西在住 推理作家協会員
我孫子武丸 関西在住 推理作家協会員
牧野修 関西在住 推理作家協会員
図子慧 関東在住？ 推理作家協会員
福田和代 関西在住
【検討中？】
飛浩隆 中国地方在住
北野勇作 関西在住 推理作家協会員
403:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 19:28:09.16
日本SF評論家クラブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巽か小谷が会長になれよもう
404:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 19:31:05.69
巽夫妻のせいでどんどん抜けてくｗｗｗｗｗ
あいつらが偉そうにしなければ全て収まるでしょこれ
405:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 19:54:23.71
小川一水も退会したって
406:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 19:57:21.35
大したことない作家しか抜けないじゃん
北野は出席した様子だけど、説得とか試みなかったのかね
しかし大森も自分のために退会なんかしなくていいっすよと
アナウンスすりゃいいものを…
こういう腹芸やるから拒絶されんだろ
407:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:02:03.11
いけしゃしゃあと、入りたいとは言っていないだと。
安孫子まで信じてしまって。
だったら審議しないで済むんだよアホ
408:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8)
14/04/26 20:03:48.81
大森望騒動
・退会・退会予定
菅浩江
安孫子武丸
牧野修
図子慧
福田和代
瀬名英明
小川一水
飛浩隆はもう少し考えてから。
北野勇作は日本SF大賞の仕事が終わってから
・事前に退会
笠井潔
堀晃
山田正紀
409:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:04:38.19
誰だよお前
巽夫妻を擁護してるやつなんて藤田直哉しかいないぞ
お前らが辞めればよかったんだよ！寄生虫どもが
410:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8)
14/04/26 20:05:53.39
三分の一って、何十人は少なくてもいるんじゃないの？
411:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:06:51.40
藤田君は長谷君や飛君ぐらい実直な印象だけどね。
裏表ある人間の方が怖いよ。
412:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:10:01.14
>>410
委任というのも合わせたら数十人は反対票入れたんじゃないかな
413:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(3+0：8)
14/04/26 20:10:34.33
まあ、おれは裏表はねえからな。
書いてるまんまだ。
おれなどどうでもいいSFワナビだろうけど。
414:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:12:14.79
>>412
白紙委任状の場合は賛成にも反対にもカウントされないんじゃね？
結果には文句言いませんってことだろうし。
415:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:12:48.79
瀬名は騒動元だし小川以外全員しらんな
大森嫌いだしクソどうでもいいなw
416:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:12:50.99
ＳＦ作家クラブ自体がもう別にいらんでしょ
ＳＦ大賞から徳間が撤退したのを区切りにして解体してしまえばよかったんだ
417:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:14:04.55
>>415
ＳＦもミステリも読まない人なんですね
これだから藤田信者は
418:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:14:46.13
は？
信者？？
なにこのキチガイの認定
419:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:15:32.05
>>418
お前ビートレス君でしょ
420:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:16:06.52
大森を擁護しないと誰かに見えてしまう患者が前から居るんだよ
421:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:17:42.05
これはほんと手に負えないな
422:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:20:04.72
菅とか我孫子知らないってのはどういう層なんだ
ただの野次馬？
423:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:24:50.17
>>420
これに大森を叩く要素なんてあるか？
一方的な被害者じゃね
大森が2回目取ったらどうするんだろ
424:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:30:48.43
賞はやるからこれ以上近付くな
↑
ほんとこれが感じ悪過ぎる
頭おかしい団体に見えるぞ
425:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:31:53.84
小川一水
SF作家クラブ、総会のたびに白紙委任状ばかり出して、放置していた末にこんなことになってしまった。
推理作家協会のほうも同様に全然出ていないの、よくないな。もうちょっと出てみようかな……。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:34:26.74
どうせ太陽風交点事件みたいにならないんでしょ
427:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:35:33.98
ビートレス君…
なにそれ
428:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:37:25.19
大森応援しすぎておかしくなっちゃってる認定厨
昨日大森がパーティーやラジオに出ていた時にはいなかったよね……
429:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:39:39.54
>>426
そういうことにはならんだろうけど
会長経験者が二人（山田＆瀬名）抜けてる今の時点でもかなりやばくないか
430:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:40:26.08
巽負債スレが欲しいなw
431:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:41:06.63
藤田や岡和田の巽組を舐めんなよ
432:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:41:22.68
でたー
ビートレス君の陰謀論ｗｗｗｗ
433:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:42:10.13
３分の１以上が反対する理由は何だったのだろうか
実績面を否定している人は今のところいない
434:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:42:10.10
>>430
藤田スレがいちばんいるだろ
こいつの信者っぽいし
435:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:47:37.96
岡和田君は戦略外ちゅうか味方に背中撃ちしかできんだろ、、
436:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:48:45.85
フジタガーの隔離のために藤田くんスレが生贄としてw
437:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:50:16.04
＞1997年ごろには作家の若桜木虔が推薦を受けたが、入会を拒否された[28]。
438:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:51:33.96
>>434
SF作家クラブ事務局スレ
藤田だけじゃなく
長谷も事務局員だったような。
あの事務局が老害を育む温床みたい。
439:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:55:50.17
>>412
どういう理由で数十人も入会に反対したんだろう
ちょっとやそっとの工作でできるものだろうか
440:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 20:59:52.71
いちいち池澤春菜でも入会できたのにと引き合いに出される
池澤さんがかわいそう
巽との不仲以上に
クラブに入ってないほうが活動がやりやすいけど
入っていいなら入ってやらないこともないっていう
大森のスタンスも一因だろ
441:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:01:32.36
今回の騒動で、大森氏は得したかもね
あまり騒がずネタにしておけば
この会以外の世間的には、かえって評判が上がりそう
事務局と巽負債らは、逆だけどな
442:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:01:42.24
大森の入会に反対した人がすげー沢山いたの？
その理由が全くわからないのが不気味だな
単純に嫌いだから入れたくないってやつが大量にいたってこと？
443:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:05:12.23
ＳＦでメシを食ってるとどこに行っても大森がいる状態なのに
何十人にも反対されまくるって逆に凄いな
444:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:07:09.39
>>442
投票者の三分の二をわずかに下回る人が賛成
三分の一をわずかに上回る人が反対
人数でいえばもちろん賛成の人の方が多いわけ
445:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:07:12.14
>>440
入れてほしいと、言っていないんだよな
なのに、入れなかったからと言って騒ぐ外野はなんなのか
446:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:08:07.35
単に白紙委任状多かったんじゃね？
それはそれとして倉阪鬼一郎も脱退
447:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:09:46.43
SF大賞を受賞しても、ＳＦ作家クラブに入っていない人もいる。
これ重要な点。
448:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:14:14.11
藤田は超巽シンパだよな
449:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:14:53.85
だから投票の参加者が少なすぎたんだよ
450:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:15:12.84
なんか、既にSF作家クラブに席を置いてる方がかっこ悪いという雰囲気だな。
451:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:16:27.54
分母が小さい投票で、こうなったわけだが
数票差の対決になってしまった理由も不参加者のせいよ
452:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:18:12.55
既にアレな団体というのが知れ渡っていてアレだったけど
今回ので流石にもうとどめだな。SF大賞のスポンサーなくなったし
453:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:19:46.17
勝ち組→最初から入ってない円城と野尻
454:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:21:42.99
投票者が物凄く少なかったわけね
それで賞はやるがお前はすぐにここを立ち去れ
ってなったわけか
455:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:25:27.61
みんな面倒な投票に参加したくなかったんだよ
Tの嫉妬や粘着パネェし
456:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:27:19.77
SF作家クラブがかっこ悪いというか、巽とその取り巻きと一緒の集団にいるのが嫌になったっぽいぞ
457:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:33:10.74
SF大賞を受賞させてしまった時点で詰んでたのに、
大局的な判断ができず、近視眼的な行動で自滅か。
458:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:35:32.08
贈賞は作品への評価であって、人物への評価は別
（by選考委員）
459:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8)
14/04/26 21:36:04.68
>>457
それをいうのがありなら、NOVAを刊行し始めた時点で大森望の勝ちだったのだ。
460:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:40:28.25
>>430
立てました
巽孝之・小谷真理
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
461:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:43:58.00
>>457
受賞した時点で入れるかどうかの話になるのはわかりきってたしな。
「賞はやるけど入会させない」という結果になった時どう見られるかってのを
あの夫妻はまったく理解してなかったと見える。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:44:15.25
神林も出ちゃえばいいのに。知り合いの笠井も出たというし
太陽風交点以降の早川生え抜きだからという理由だけで
受賞が遅れに遅れて遺恨のある団体にいる義理ないだろう
463:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:47:00.60
なんでTK夫妻ってこんなに人脈あるの？
464:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:50:00.29
夫妻の人脈だけで可能なことか？
465:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:53:47.57
>>460
乙です。
466:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:54:52.37
巽が身を引けば一番被害少なかったな
三田のセンセーなんだからもうしばらくはそっちだけやってろよ
467:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:55:24.71
あ、なるほど。黒幕がいるのか。
TK夫妻はレスラーで、絵を描いてるのはプロモーター、と。
んじゃ、これはアングルとして騒いで楽しむべき？
468:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 21:59:24.53
>>345
説明しないでデマや邪推が蔓延することの方が害だと思うけどね。
仮にその藤田氏の話が真実だとしてだが。
実際、既にＳＦジャンルを引っ張ってきた、現在も引っ張っている
メジャーな作家が何名も抜けてしまっている。
藤田氏はともかく、現会長はこの件ちゃんと説明したほうがいいんじゃないか？
469:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:02:42.56
小川一水、長谷聡司、ジョー猫村、藤田直哉らは自分はスタンス的に嫌いじゃない
470:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:10:17.15
ああ、会長はなんかインフォメーションすべきだよね
大森が入りたいって明確に意思表示してないで動議が起きたなんて社会的に考えられないし
471:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:24:13.57
もう大森を名誉会員にしろよw
472:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:31:40.39
沈む船から逃げ出すネズミのようだ
473:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:34:28.54
鬱陶しい工作だな
大森はだからはねられたんだろう
474:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:45:53.59
森下一仁も退会か
475:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:49:37.25
だれが退会してもいいがな
大森にのせられるやつ大杉
巽も大森もうぜーよ
476:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:51:54.73
２５０人いる団体なんだから１０人や２０人やめたからって壊滅ってこたないだろ
477:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:52:48.48
ＳＦ作家倶楽部がその程度ってことだよ
明らかに変なことしてる奴らがいて同類だと思われたくない人達が離れてるだけ
478:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 22:55:53.05
>>476
そのうち作家倶楽部に何らかの思い入れのある会員はどれくらいいるだろうね
ほとんどが幽霊会員じゃないの
479:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:02:58.95
少なくともこれから入りたいと思う人間はいないだろな
大森、自ら爆弾となって作家クラブを破壊ｗｗｗ
480:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:03:36.54
幽霊会員なら面倒だからやめるってのはあるよな
多分大森も小谷も面倒だと思ってるだろう
481:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:04:57.36
大森は入りたくて拒否されてるからダサいけどなw
482:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:06:06.96
もともとが１１人で始まったクラブだし９０年代までは会員数も１００人未満だった
会員増やして２００人超えたけど半数近くは幽霊会員だろう
483:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:07:56.65
>>480
堀みたいな人まで抜けまくってるんだが
太陽風交点事件の当事者にまで出られたらいかんでしょ
484:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:10:13.55
巽小谷シンパの意見がききたい
485:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:10:58.66
評論家同士の確執に嫌気が差して作家が続々退会してるという状況だと思っていいの
486:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:11:57.47
会長経験者が二人も退会してるのに大してことないとか言い張ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:17:39.96
柴野だって福島に入れてもらえなかったのに大森ごときでなんかえらいことに
ソーシャルメディアの拡散力って怖いですねえ
488:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:20:36.04
>>487
大森工作員さんが頑張ってる様をニヤオチするのも一興
489:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:22:37.98
入会できなかった人は他にもたくさんいるのに
今回に限ってＳＦ作家クラブの体質問題に発展するのは
SNS時代だからか大森さんだからか
490:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:24:05.08
よく知らないけどSF大賞受賞した上で蹴られた人ってそんなにいるの
491:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:24:35.85
東や瀬名や大森はただのサークルクラッシャー
堺君はただの馬鹿
492:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:26:11.98
大森工作員とか言ってるやつが事務局なの？
大森に非はないだろ
493:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:27:28.10
小谷もしつこいが大森がミスリードしてるからねー
アホがたくさん騒いどる
そもそも会員になりたいです、と強く言わないと投票にならないしね
494:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:28:58.94
>>490
いないでしょ
賞はやるけど入れんって構図があまりにも気持ち悪いからってのが騒がれた原因でしょ
495:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:31:13.80
>>493
意味がわからん
その投票で蹴られたのがおかしいって話じゃないの
496:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:31:37.34
過去の行状があるからなあ大森には
確執で入れなかった作家ぎたくさんいるのを知らない人は素人さんかミスリードなのよね
497:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:32:38.34
>>495
投票はルール
なぜ反対したのかは各人の旨のうち
498:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:33:42.63
>>496
何したんだこいつは
499:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:36:24.85
>>496
過去の行状ｋｗｓｋ
500:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:36:42.42
>>489
そりゃ大森さんだからでしょ。今ラジオやテレビに出てるＳＦ翻訳を本業に
してる人って他に誰がいる？逆にわざわざ疑問に思うほうが疑問だが。
ちなみに俺は大森派ってわけではない。仮に大森氏が極悪人だろうが
どうだろうが知ったこっちゃない。
501:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:38:02.58
SF界隈は悪質なセクハラに甘すぎることはちょい問題
小谷女史には問題もあるが大森氏にも問題がある
502:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:38:02.88
>>496
これだけ騒がれてるのは入会拒否それ自体じゃなくて
その後の大量退会の方じゃないの
入会拒否だけなら前回に引き続きまたかで終わる話
あと素人さんと言われても、そりゃ作家クラブ関係者だけが見るわけじゃないんだから
当たり前でしょｗ
503:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:39:16.92
ミスリードが大量になされているのは目に余るよね
504:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:41:17.44
森奈津子 @MORI_Natsuko 6 時間
情報通であることを誇る人がしばしばデマを広めてることがあるのは、初期のデマは「ほんの数人しか知らない情報(ただし偽)」であり、
情報通であることを誇る人はその「ほんの数人しか知らない情報」をこそ重宝し、それを自分が率先して広めることに、快感を得ているからなのです。
505:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:43:09.99
ミスリードとか言ってミスリードさせようとさせてるやつがいてわらた
第一世代の会員制親睦クラブ時代なら好き嫌いでいいだろうが
今は誰も彼もホイホイ入れてるんだから、少数の人間が必死になって反対して
ＳＦ界隈で実績があるどころかその中心に近い位置にいる大賞受賞者の入会
を拒むってのはかなり異様な光景
506:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:45:13.09
さて、大量退会も大森否決後に決めたのかな
それとも、とっくに退会届けは出していた奴らもいるのかもね
みんな腹芸がすごいこって
507:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:45:20.11
菅浩江@Hiroe_Suga
時系列的に、なんか私が口火を切ったみたいなタイミングだった(^^;)
いや、前から考えてたことなので……。
日本ＳＦ作家クラブについて、そろそろ引用などを終了したいと思います。
最後にお伝えしておくべきなのは「スガは数年前から退会を考えていた。
発端は「ＳＦ冬の時代論争」にまで遡る」ということです。お騒がせしました。
今後ともＳＦ作家・スガヒロエをどうぞよろしくお願いいたします。
508:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:47:44.86
>>493
どういうミスリードしてるのかちゃんと書けよ。
509:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:48:26.66
>>503
外野なんてそんなもんだろ
外からどう見えるのか、ってことを全く考えてないほうが迂闊だな
大森なら格好のネタにして拡散するくらいのことは想像しないと
510:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:51:33.79
>>508
我孫子竹丸がこう言ってる。
あびこ @sukiyapotes
→ぼくは大森さんとつきあいも長いし「仲がいいから入れたがっている一派」に含められても仕方ないかもしれないが、
多分本人は「入りたい」わけでもなんでもないと思う。周囲の人がみんな「この人入れないのおかしいでしょ。
入ってくれた方がＳＦ界にいいはず」と考えて推してきたにすぎない。→
大森さんは、特に入りたくないポーズとってきたじゃない。
511:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:51:49.04
一人でこのスレをミスリードしようと頑張ってるのがいるな
ミスリードミスリード連呼してｗｗｗ
512:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:54:06.28
入りたいと意思表示しないと動議は起きない
会長にメールでもして聞いてみればいーんじゃないですか
513:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:55:24.86
ビートレス君がミスリード君にメタモルフォーゼしちゃったかあ
お前は今日からミスリード君だよ
514:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:55:50.21
菅はゲロったが、前から退会届だしてるのも多いんじゃないのかなあ
大森なんかは影で裏切りながらタイミングよく退会宣言
515:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:56:03.94
>>510
別にポーズとは言い切れんと思うよ。今時どうしても入りたいって人が居るとも思えない。
それより藤田の事情は言えないが反対した側は悪くないアピールの方がミスリードっぽい
516:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:57:16.09
>>512
意味がわからない
大森が賞とったら入れるなら入りたいと言ってそれが否決されたんでしょ
何の問題があるんだ？
517:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:57:24.78
大森氏は入りたいと意思表示した
北野にツイッターで聞いてみな
518:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:58:52.07
瀬名が余計なことしなかったら入会できてたかもな
519:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:58:56.46
大森は入りたいと意思表示したと公にしていないんだよ
周りに推されてるだけ、としている
ツイッターでもそう
520:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/26 23:59:33.89
>>516
そう。問題はない。
だから騒いでいる連中がおかしい。
521:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:00:44.10
本気で入りたかったら、そう意思表示してたら違ったよ
それをしなかったことを棚に上げて、クラブの体質の問題にするのは違う
522:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:03:10.31
>>521
入りたければ入りたいだと拒否して、絶対入りたいなら入れるのか
カルトじゃあるまいし気持ち悪いな
523:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:05:35.30
辛口の批評家が入るのは難しいんじゃね？
めった切りにされた作家には腹に据えかねてる
人もいるだろうし
524:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:06:50.25
公にするって具体的に何？
入れてくれという意思表示をクラブ側に対して行わなかったってこと？
だから否決したってこと？お前事務局なの？
525:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:08:16.60
高橋良平も鏡明も会員か
最近のSFをクズ呼ばわりする会員が
菅も嫌だったのかな
526:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:08:23.86
本気で入りたいように見えないからムカついて否決したってｗ？
527:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:09:06.77
世間の皆さんぼくは作家クラブに入りたいんです―って精一杯アピールしなきゃいけないのか
528:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:09:12.88
>>523
大森が貶したSF作家なんて梅ちゃんくらいしか思い浮かばないな
彼はSF作家ではなくサイファイ作家だが
529:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:11:05.46
誤解だのデマだの負け犬の戯言みたいにグズグズ言ってないではっきり言えばいいものをみっともない
530:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:11:49.42
大森からしたら入ってもメリットなんて何もないのに
なんでそんなことする必要あるんか。水に流して入ってやるよという立場だろ
531:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:15:53.10
ああ、瀬名ってなんだったんだろうなw
今はただの危ないメンヘラちゃんだし
532:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:17:46.16
セクハラ問題だよ理由は
533:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:18:05.78
黙って大森入れとけば、おっ少しはまともになったな
って言われる流れだったけど、もうダメこいつらには
付き合ってらんないってバイバイする人が大量に出た
ミスリードもクソもない
534:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:19:00.82
大森を入れろーって未だに騒いでる外野はセクハラとテクハラ？だっけ
あれ無視しすぎだw
535:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:19:24.56
藤田直哉、いい加減コテハンつけろ
536:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:22:21.62
じゃあこんなところではなくTLでそう言えよ
ＳＦクラスタのTLで作家倶楽部を擁護してるやつなんて全くいない状態だぞ
537:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:22:46.14
外野は組織の内情なんて分かんないし、その上クラブ側から詳細話す気もないとなれば
どういう印象持たれるかなんて普通に考えりゃ分かることだろうに
それでも嫌だったのか大森の入会はｗ
538:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:26:32.53
すまんな
小谷の腐れマンコフェミ思考についていけるやつのほうが少ないと思うし
その程度の理由で？としか思えない
539:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:32:03.67
>>538のような差別的な表現がなされても無問題でつき進むのが敗因だと自覚したらどうか
540:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:33:04.25
>>510
我孫子は昔からバカだからまともに相手する価値ない
さほど入りたくはない、なんて大嘘にあっさり騙されてるしな
はなから大森が入りたくないと言ってりゃ議題にすらなってない
どうせ投票もせず委任状すら出さなかったくせに、ヒステリー起こして辞める辞めるって義憤()で騒いでる類いだろこいつは
541:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:35:47.58
>>509
そういうことするから不信感もたれたんじゃ・・
542:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:37:07.46
大森望＠第34回日本ＳＦ大賞特別賞@nzm
そもそも大森望が日本ＳＦ作家クラブに入ってないのは、20年くらい前に一度、入会推薦が否決されてるからで
（当時は会員がひとりでも反対するとアウトだった）、その経緯については代々、事務局の申し送り事項になっているらしいｗ
だからといって含むところは全然なくてですね。
おかげで好き勝手にいろいろできて、ＳＦＷＪに対しては（フリーライド的な意味で）むしろ申し訳ないくらいですが、
外から見ると理解しにくいこの事態をなんとかしようと50周年記念事業の傍ら努力したのが瀬名秀明前会長で、
でもまあいろいろあってうまくいかなかったと。
それが今から１年ちょっと前くらいの出来事なんですが、
そのことが瀬名さんにＳＦＷＪ退会を決意させる原因のひとつになっていたとしたら、やっぱり申し訳なかったなと思います
（ぜんぜん話をしてないので知らないけど）。瀬名さん、がんばりすぎたんだよねえ。
客観的に見ると（ゴシップ的な意味でも）すごく面白い話が、自分が当事者のひとりだったりすると心の底から面白がるわけにもいかなくてちょっと悔しいｗ
そして『星雲賞短編ＳＦ傑作選 てのひらの宇宙』が出ると、ＳＦ作家クラブ編『ＳＦ短篇50』にまともにぶつけてきた！
とか言われそうですが（もう言われてるかもしれませんが）ｗ、この本の企画を出したのは2011年５月で、ほんとは去年出すつもりだったんだからね！
といいながらも、プロダム（日本ＳＦ作家クラブ）がｖｓファンダム（日本ＳＦファングループ連合会議および日本ＳＦ大会参加者）
のアンソロジー対決というアングルは、それはそれで面白いので、
３月刊になった以上、積極的に対決を煽る方向で……というような態度がよくないに違いないｗ
543:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:37:29.26
SF作家クラブに問題があるのはその通りだが
それで喜んで叩いてる人ももうちょっと状況を見たほうがいい。議決には有効得票数が必要なんだぜ
本当になにもなければ巽カス夫妻ごときの工作だけで否決されるわけない
大森もネタが一つ増えたｗという毎度のこすい立場を取りつつ、辞めると言ってる人たちを宥めるそぶりは一切してない
自分の側の人が増えたってニヤニヤしながら戦力を計算してるよ。こういう腹芸やってるから嫌われるんだ
544:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:39:48.45
同意
545:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:40:39.68
>>538
>>538
>>538
546:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:42:02.94
>>539
なんで俺が敗因を自覚する必要があるんだ？
俺を大森だと思ってるの？しかも敗因って･･･
割り食ってるのは大森ではなくＳＦ作家クラブだろ
547:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:42:26.09
こういう状態になったらなったで、全力を挙げてねちねちと嫌がらせを続けるだろうね。大森は
当然SF作家クラブに否はあるよ。でもそれをグチャグチャにして誰に何の得があるの
冷静に考えろ。この件に関して大森の立ち回りは日本SF界に害しかもたらしてない。作家クラブの失態を拡散させてるだけだ
548:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:42:56.55
藤田直哉は性格悪そうな
549:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:43:13.56
瀬名氏は頑張りすぎたんじゃなくメンタルがあれだと思うけど。
>>543はその通りだと思うよ。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:44:45.19
>>545
なんだ？けんもうやなんＪ行ってみろよ
マンコマンコつってフェミどころか女自体を小馬鹿にしてんぞ
2chなんてそんな場所だっつーの
551:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:45:59.05
藤田ガー固定つけて
あぼーんするから
552:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:49:40.22
女性をまん◯呼ばわりしたヤマガタとの事件が発端だし…
今もそんな奴が居るなら個人的にそれは小谷も怒るだろうなと
差別で否決されたんならそれでいいわ
553:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:50:40.65
藤田君粘着はすごい前から居着いてるからスルーで
554:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:52:27.93
O森も作家クラブもくだらないが
まわりの牧や堺ってもっとあれだよね・・・
555:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:54:16.81
女性差別とかセクハラってか下品極まりないな
よくそれで理屈で大森擁護できると驚くわ
キチガイすごい
556:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:54:22.98
>>530
大森が正真正銘重度のキチガイじみたＳＦ者だからに決まってるだろ
会員になってクラブの総会や懇親旅行に参加したかったんだよ
入会しない限りＳＦ者としてコンプしないの
大森は憧れている者にちょっかい出して嫌われるタイプの人間だな
村上春樹に対してももそう
メッタ斬りなんかせず、ＳＦネタ(「風の歌を聴け」冒頭)を題材にインタビューしたり
翻訳者対談をして欲しかったよ
557:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 00:56:35.07
>>554
あー、確かに
堺、牧、東
こいつら本当痛いし下品だよね
558:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:02:59.25
セクハラ模造アンチがヤバイな
頭完全におかしい
559:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:07:30.26
小谷にセクハラしたから入れてもらえないの？
クソフェミババアのヒステリーみっともねえな
560:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:08:56.18
藤田直哉が一番きなくさい
561:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:10:43.97
>>560
そりゃまあ
諸悪の根源？の事務局？だからな
巽夫妻の使いっぱりだ？
562:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:12:21.47
藤田は相当立場悪くしたな
自業自得だが
563:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:14:00.39
若い人間があんな古臭い組織に依存してちゃダメだろう＞藤田
はっきり言うけど雑魚くせえ
564:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:14:15.08
大森は作家クラブにこだわってたぞ
だから昔入ろうとした。拒否されたのを根に持ってて今回もまた入ろうとした
本当に興味なかったら入りませんって言えばすむ話だったろう。立場は嫌になるぐらい分かってるんだから
こんなんで騙されてる我孫子ってどんだけ頭悪いんだと呆れた
藤田はもともとカスだったやつが批難される立場に立って本領を発揮したっつーか
565:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:22:43.83
巽夫妻が牛耳ってる今の作家クラブには別に入りたくもないだろ大森は
大賞とったら入れるんだからじゃあ入ると言ったらまた拒否られたってだけにしか見えない
566:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:25:26.42
巽も藤田も自分のことしか考えてないだろ
567:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:27:20.18
なんか妄想じみてるな
現状のSF作家クラブやＳＦ大賞を何か権威だと思ってるやつなんていないだろ
外からどう見えてるのかなんてお構いなしに中で政治ごっこしてるやつらは別かもしれんけど
568:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:28:50.27
ＳＦ作家クラブに価値がないと思ってないのに
外は何故そんなに意見したがったり理想を押し付けるのか
569:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:38:36.07
今の作家クラブにどのような価値があるのか
是非教えて下さい。今ここで
570:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:41:32.77
大森が入ったら価値が出て
入らなかったら価値が出ないなんて
バカにしてないか？
571:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:42:32.58
大森は作家クラブに入りたかってた。これは昔からのSFオタとしてのこだわり
いまのクラブに価値や権威があるかないかの問題じゃない
そのへん知らない人が斜め下から想像で突っ込んでも意味ない
572:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:43:12.93
いやいや
もういいやここ
って思った人間がボロボロと辞めていってるのが現状でしょう
ちょっとは現実見ろよｗ関係者だか何だか知らんけど
573:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:44:42.92
>>570
だーれもそんなことは言ってない
支離滅裂になってきてんぞだいじょーぶか？
574:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:47:56.20
見切った人が辞めるのはいいじゃん。それでクラブの乏しい権威が失墜してもいいじゃん
それが大森の欺瞞の擁護にはならないってだけだ
必死な権威ってやつを脳内で想定して叩いてるつもりの人って、アホな活動家みたいだな
575:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 01:50:13.38
珍しく長谷が愚痴ってるな
576:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:02:04.11
巽、小谷、藤田直哉が鼻摘みものになってる状況なんだな
作家倶楽部を私物化してきた評論家がいろんな人達から見放され始めた格好だから自業自得
577:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:06:46.26
福田和代も退会か
578:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:07:36.90
「権威ざまあ。巽ざまあ」が日本SFにどう寄与するのかね
大森もほんとにろくでもないことしたよ
579:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:08:06.44
藤田が長谷を不自然に褒めていたのは、作家クラブ関係の政治が理由かよ
580:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:10:39.98
>>579
そういう話がいくつも出てきたら作品や賞も軽んじられるだろ？
それでもネタになったと嘯いて炎上を煽り続けてるのが大森
今回の件でNOVAの功績なんか吹っ飛んだよ
581:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:13:35.26
綾辻とかが絡んできてＳＦ界隈のクソ溜まりの話がＳＦクラスタ以外にも拡散されてしまったのが痛手だな
向こうの作家にもフォローされてる円城が英語で流すし。そもそも作家倶楽部の味方って誰が居るの？（藤田は除く）
582:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:14:46.74
やめるやめると言ってる人たちに
「私のためにやめなくても。揉めてもSFのためにならない」とは絶対に言わないのが大森らしい
仲間が増えたよ。巽ざまあ。というのが本心だろうけど
583:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:20:42.11
>>581
このスレにたくさんいるじゃん
584:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:22:21.74
ただのカスとカスの内ゲバなのに
一方を擁護しようとする人がたまにいるから揉める
585:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:30:16.58
>>583
ああ、ここにしかいないのなｗ
586:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:31:50.37
>>584
そのカスの片方がＳＦ作家クラブの中心人物だから問題なんだよなあ・・・・
587:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:37:32.49
痛手なのはＳＦそのものではなくて
作家倶楽部とそこで威張ってた人達だから別にいいんじゃね
588:名無しは無慈悲な夜の女王
14/04/27 02:39:21.85
>>587
違うね
じゃあそのクラブから表彰された作家と作品はどうなる