13/10/23 21:26:21.28
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
質問と雑談を明確に区別するために次の形式でお願いします。
○質問をする場合
【質問】
「イゼルローンを攻撃する目的は、イゼルローン回廊を制圧して帝国・同盟間の航路の制宙権を確保すること、それ以外にない」って言葉が作中出てきます（新書版3巻 P203上段～下段）。
この「制宙権」って何ですか?
○回答をする場合
>>レス番
「制海権」「制空権」「航空優勢」と言う言葉が参考になるかと思います。
この物語においては、具体的には、特定の宇宙空間の宙域で、以下の要件に該当すれば、そこでは「制宙権」を確保していると言えると思われます。
1.味方側による、敵勢力（敵国や宇宙海賊など）の機動戦力（戦闘・補給・偵察の各艦艇やその部隊）への、哨戒・索敵の為の人工衛星や、味方側の機動戦力への補給等の為の基地や通信衛星等が、必要なだけ設置出来ている。
2.味方の艦艇・民間船舶等の通行の安全が確保されている。
3.敵勢力側の1・2を、減少・根絶出来ている。
基本的にスレ違いネタでも銀英伝の話題から派生してこのスレの住人を対象としたものであればかまいません。軍板・三戦板ネタ歓迎。
アニメ・ゲームなど、小説以外の他のメディアの作品のネタ・話題についても、多少の言及は可ですが、度が過ぎる物は、それぞれの該当の板のスレへどうぞ。
ここはSF板です。
次スレは>>980辺りで重複確認・宣言の上で立てること
必要以上にカッカせず、冷静に議論・質疑応答・雑談をしましょう
前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_112
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
2:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:32:59.74
>>1
乙
3:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:39:59.34
>>1
乙！
以後、ヴェスターラントで迎撃の任務にあたれ。
4:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:41:20.50
ユリアンはヤンのアイデアを剽窃してヤンの功績を不当に独占した
って批判があったと作中にあるけど、帝国に議会と憲法を作らせるってアイデアは
ヤンの発案だったっけ？
5:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:43:31.26
ヨブ・トリューニヒトさんも同じことを考えておられました
6:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:47:48.79
銀河帝国でもいたよ。カールブラッケ、オイゲンリヒターも。
7:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:48:07.86
ヤン艦隊のメンバーでガチで白兵戦やったら誰が強いかな
もちろん、ローゼンリッター以外で
ユリアン、ポプランは強いし、アッテンボローやフレデリカもそれなりにやれそう
ヤンとキャゼルヌはどっちが強いかな
8:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:51:35.65
>>6
その辺りは議会作るアイデア出してたかな？
まぁ、丸め込めれば簡単に協力してくれそうだがさ
9:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:52:44.75
ヒューベリオンは新造説と旧式説があったけど、アニメでは新造っぽいよね
始めにオペレーターが座った時にピカピカの新品感があった
10:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:53:02.62
>>1乙
11:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:57:42.39
>9
旗艦にするに当たって、電子装備などある程度の更新はしたってことじゃない？
うちの近所のファミレスもこの前改装したから机はぴかぴかだぞ・・・・・・ウェイトレスは老朽化が著しいが。
12:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:58:33.90
ルビンスキーが病気になってラッキーだった帝国。あとトリューヒト殺害も
13:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 21:59:37.32
>>12
つか、9巻10巻の悪役在庫一掃セール感がたまらんw
14:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 22:02:07.58
>>11
あー、その考えも出来るね。
艦橋の構造は新型のトリグラフとも、昔の730年マフィアの艦とも違うから没になった試作艦の１つとも考えられるかな
15:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 22:09:52.45
戦艦金剛新造時
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
金剛最終時
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
こんな感じで実際の軍艦も艦橋をまるっと作り変えるのは良くあるんだよな
もちろん金剛みたいな老朽艦でも艦橋のシートは新品になっただろう
16:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 22:17:13.18
>>1乙
貴官をグランドカルナの艦長に任ずる！
17:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:11:16.65
艦長職って大佐が務めるってのが原則なの？
18:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:25:34.94
艦の規模による。
19:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:25:59.59
>>17
駆逐艦は少佐
巡航艦は中佐
戦艦、空母は中佐ないし大佐
ブリュンヒルト艦長は例外的に准将
20:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:31:56.98
ラインハルトがブリュンヒルトを贈られた時、キルヒに中佐だから艦長の
資格があるといってたけど、ジョークだったんだろうが経験も無しに
いきなり艦長が務まるのかと疑問に思ったなぁ・・・・・・・
21:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:36:16.98
>>19
前々から疑問なんだけど、大型艦の艦長が大佐ってのは
主力艦の数が大国でも数十隻単位で収まる現実の海軍の話だよな
海自だと6隻しかないイージス艦と4隻しかないヘリ空母の艦長が一佐で
30隻くらいのフリゲートクラスが二佐とか三佐が艦長やってる
これが何万隻もある世界観でも戦艦・空母だからって大佐がやるもんだろうか
戦艦なんて尉官でも艦長やらせていいだろと思わないでない
22:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:37:23.18
ゴールデンバウム王朝時代のミュッケンベルガー達、三長官が意外と嫌いになれない。
特に何かしたわけではないけど、悪い印象もないよね
潔く辞表出したし
23:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:41:30.38
>>21
階級が少なすぎる感はあるよな
24:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:44:04.16
経験があることが必須なら、誰も艦長職につけないぞ？
どんな規模の船だろうと経験がないと長になれないなら、長の経験を積む事が
できんじゃないか。
キルヒアイスはラインハルトと同じ配属で常に副官をやってたんだから、ライン
ハルトが艦長職をどうこなしてきたか見てきているし、実務的には副長的な
事もやったはず、十分現実的な会話だったと思うぞ。
25:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:48:01.77
>>24
読んだ順番の問題 外伝1を読んだ後 黄金の翼を読んだんだ
26:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:51:39.65
>>1すみません
10日前に前スレを立てたんだけんだけど、
すぐに同じIPなりホストで立てられないもんなんかな？
とにかくありがとうございました
27:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:52:22.08
1個艦隊で百何十万って軍勢だけど、現代なら大国の陸軍総兵力に近い数なんだよな
だから陸軍式に考えて中隊（100～200人規模）の長（大尉あたり）を
1艦の艦長にすれば十分だと思う。
1艦の艦長の1つ2つ上の階級（准将や少将）がいきなり
数千隻単位の分艦隊率いてるのはいささかいびつだわな
28:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:53:40.60
>>24
駆逐艦や巡航艦なんかの艦長職を経験してから戦艦の艦長とかやりそうなもんだけどな
あくまで階級的には資格があっても情報部の中佐がいきなり戦艦長とかないだろうし
29:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/23 23:58:41.42
>>28
だが、そんなことに拘ってたらミリタリー物で終わってしまう。
銀河英雄伝説にならん。
30:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:01:00.61
ウェストパーレ男爵夫人が美人過ぎてヤバイ
ヤリマン臭がするけど
31:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:01:09.84
士官学校の規模も謎だ
毎年数千～数万単位で艦艇が失われているんだから、その補充考えると凄い数になるんだろうけど
作中に具体的な数字って出ていたっけ？
32:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:01:33.16
>995
>金持ちの家に嫁がざる得なかったから
働けば済むだろアンネローゼは金持ちになりたかったのか？
>聡いし、長く繋ぎ止める為に、政治などには口も挟まずにいたから宮廷闘争にウンザリな皇帝にも好かれた
だから、なんで敢えて好かれるようにし続けたのか
飽きられるように出来たのにしなかったのかと聞いてるんだが
33:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:04:55.53
アメリカ海軍とか海上自衛隊だと経験を積んで資格が必要だったはず
帝国軍だと資格も経験もない貴族の士官がいそうだから抜け道がありそうだな
34:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:06:40.72
>>30
臭いんじゃなくて実際ヤリマンなんだけど
愛人を何人も囲ってるって設定だぞ
>>31
その辺が、帝国が将官クラスに平民を抜擢せざるを得なくなった背景でもあるんだよね
実はローエングラム軍閥が門閥貴族に対抗可能になった大きな歴史的背景なんだけど
その辺あまり触れられてないんだよな
35:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:09:50.35
>>32
宮廷に連れて来られるときに聞いていただろう
弟の将来を保証されるかと
宮内省の職員からお前の奉仕しだいと言われたからだろう
36:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:10:13.72
若い男子の死亡率が高くて
いわゆる「オッサン」が希少種っていう恐ろしい世界なんだよな
ポプランやシェーンコップが調子に乗ってるが
要するに買い手市場なだけだ
37:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:14:11.67
皇帝に保証される以外に弟の将来がないとか
何じゃその理屈
だれがそんなこと決めた？
寵姫の座から外れたらいいだけの話だろうが
38:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:17:05.76
>>37
あっさりアンネローゼが宮廷からはじき出されたら
ストーリーが成立しなくなるからだろ
39:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:18:10.79
将官になるのがメチャクチャ狭き門だって前にどっかで話になったな
40:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:19:54.25
皇帝や上級貴族の不興を買ったら一族諸共始末されるような世の中、ってこと忘れてないか
自分だけで済むならともかく、故意に嫌われるような真似できんだろう
41:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:20:25.82
>>37
そんなものは話の枠の外の作者の都合だろ
作中では実際アンネローゼが飽きられないようにし続けたという描写があるんだから
その理由を聞いてる
42:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:21:42.79
嫌われるほど不興を買わなくても
山程いた飽きられた女の一人になればいいだろ
43:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:22:40.10
>>41
なら自分で考えろ
人に聞かずに
44:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:22:56.54
アンネローゼが飽きられて寵姫の座から外れたら、間違いなくラインハルトは抹殺されたよ
無実の罪をきせられて刑務所いきか戦場で見殺しか、はたまた暗殺か
弟を守るためじゃ理由にならない？
45:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:24:30.69
>>44
その意見は前のスレでも出てたけど
なんか気に入らないらしい
46:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:25:43.20
>>21
むらさめ型、たかなみ型の5000tクラスも一佐だよ
イージス1万、日向以降2万tがでかすぎる
同じ大佐でも序列あるしね
余談すると、戦闘艦1万t制限ルールがあっさりなし崩し
日向も計画では13500tで議会通して、しかも全通甲板の空母じゃないイラストみせてさ
就航したらなぜか空母になってた
野党、隣国対策で国民も知ったのにしらじらしいやり方だな
47:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:32:06.28
寵姫になれば下賜やら付け届けやらがわんさか
ミューゼル家の生活も楽になるしラインハルトの将来の積み立てにも…みたいな事情があったんじゃないか
あの飲んだくれ親父はあてにならんからアンネが頑張らねば。
48:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:34:01.04
>>21
一般的には大佐から上が高級将校だからな
中佐との間には高い壁がある
銀英電はも一個上の准将からがそうなのだろうかね？
49:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:35:21.78
金貨一袋で売り飛ばしたのはアニメ設定？
その後、ミューゼル親父は恩恵受けたの？
50:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:39:40.95
恩恵かわからんが酒と女に困らん生活を送ったみたいだな
肝硬変で急死したが
51:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:40:55.83
>>44
なんで理由になるんだよ
抹殺云々という話になるまでに何年もかかってる
そもそも一夜妻位の夜伽でしか要望された一人でしかなかった
52:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:43:34.87
>>51
皇帝の不興を買えば
一族もろとも死刑の世界だぜ
何でそんな危険犯さないかんの？
53:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:48:13.35
アンネ後宮入りで５０万マルクの支度金受取った、とは記されてるけど
それ以後もお金が渡されてたのかは不明
父親へ男爵号与える話があったけど父親が固辞した
自分から男爵号希望していたが却下された、という噂があって
ラインハルトは後者の噂を信じてた
54:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:49:35.09
死なずに皇帝に飽きられ顧みられなかった性の相手の方が多かったろ
55:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:51:56.03
アンネローゼのような街で見かけて金で拉致するときは
宮内省は身辺調査するもの？
既往症や処女かどうかとか知的障害や体に傷がないとか
性格はどうでもいいんだろうけど、そういうのはラングがやるんかな
56:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:56:37.43
身辺調査は宮内省でしょう ただ官僚は横のつながりもあるから
内務省から情報の提供があったかもね
57:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:58:58.19
ヒルダHIV隠してたらどうすんだろうな。本人が知らないってこともある
あ！、謎の皇帝病はまさか・・・
58:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 00:59:34.03
エイズは過去の病気になってそうだが
59:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:01:14.54
ロボスの劣化は悪い病気を移されたから、と噂されるくらいだから性病の類は残っているのでないだろうか
60:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:01:19.07
>>52
51は前から人の考察に難癖つけるだけの荒らしだから構うな
61:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:02:52.35
>>57
発症までに何年かかると思ってるんだ？
62:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:05:19.03
うつを見抜けない国がどこかにあるとは信じたくないし、
「今はいいクスリがある」俺だけのクスリだぜ～～とドヤ顔で自慢する総裁なんて世の中に絶対存在しない
63:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:11:48.82
>>57
売春婦でもやってたアバズレだったらともかく
全然男っ気なしの貴族令嬢のヒルダにそれはないわ
64:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:14:09.43
ヒルダは付き合ってもいない
愛してもいない男に股開くユルイ女だ
65:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:21:34.04
信念の股開きに何を言う
あと出産の時だけだぞご開帳は
66:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:29:30.53
えっ もしかして生涯に１回だけなのか
67:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 01:29:42.61
>>47
頑張るなら売春以外でやればいいだろ
ヒモが目的なら皇帝の相手でなくとも市井の金持ちでもいいわけで
68:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 02:01:13.36
>>67
んなこと言っても実際後宮に入っちゃったし
69:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 02:04:02.36
皇帝が豊満美女好みのままだったら、アンネも対象外だったけど
皇帝が清楚な美少女好みになって、１５歳で後宮に納められたんだから、仕方ない
アンネは殊更寵愛を独占してやろ、っていうわけじゃないとは思うけど
体にあの控えめな性格が、年取ってきた皇帝のお気に召したんだろ
70:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 02:07:17.04
金髪小僧童貞、ヒルダ処女設定は何巻で確認できるのかねぇ
ローエングラム配下ではオーベルや赤毛あたりか
同盟側はムライととシャルロットくらいかな
エミールはかなり経験してそうだが
71:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 02:09:16.15
「大佐さんのお名前は？」
「アズナブル。シャア・アズナブル」
「じゃ、あの、ロリコン総帥閣下でいらっしゃいますか！？」
72:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 02:23:08.83
ミッターマイヤー元帥も17歳の時に12歳の女の子に一目惚れしていますがセーフでしょうか
73:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 02:40:58.14
「一目惚れ」なら例え30、40、50でも10歳以下の幼女少女に興味を持つのは
社会通念上ゆるされるだろうて
帝国女性が認められてる婚姻年齢はいくつなんだろうか
同盟、フェザーンも知りたいが
74:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 03:17:45.44
>>29
ん？なんで？
段階踏んでいくなんて至極当たり前な話でミリタリー物なんて拘りはまるでないんだがｗ
75:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 03:22:05.97
寵姫の弟の友人なんだから「門閥貴族の縁者同様に横車を押して」
キルヒアイスを艦長にすることも出来たろうね
76:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 06:23:14.60
ヒルダ「ケスラー憲兵総監、お願いがあります。私だけではなく国家にとっても非常に重要なことです」
ケスラー「なんでしょう？」
ヒルダ「この12人の男を始末してください。理由はですね、えーと…」
ケスラー「いえ、仰らなくとも結構です。可及的速やかに実行しましょう（やれやれ、陛下は13人目か…）」
77:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 07:05:51.61
>>21
陸軍編成と比較すると分かるが、要は戦略単位としての問題。
戦力規模として独立完結している戦艦、空母は陸の連隊クラス(指揮官は大佐以上)と戦略単位
として同等ってこと。
部隊編成の規模はあまり変わってないから、尉官では連隊規模は経験能力的にも無理だろう。
(通常少尉は30名ほどの小隊を指揮するが、連隊となると1000から10000になる)。集団、組織
運営の経験、知識を身につけになければ、この規模の指揮は不可能。新卒に中小企業ひとつ
任せるようなものだ。
銀英伝の艦隊は艦=兵一人の感覚だが、だからと言って艦レベルの操作、統率がそのレベル
まで容易になっているわけでもない。実際、戦艦クラスと千単位で乗り組んでいるという説明もあ
るしな。
78:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 07:09:38.55
>>24
下位の艦で実務経験積んで、資格研修・試験を受ける制度にするだけだろ。
今の各種免許と同じだ。
79:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 07:15:39.58
>77
いや、銀英伝の戦艦は戦略単位になってないだろ
物語中での戦闘は分艦隊が最小単位になっているので、大佐に相応しいのはこのレベル。
指揮下人数にしても千人なら大隊レベルだから中佐か少佐でいい。
80:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 07:21:52.35
そうすると、ラインハルトもキルヒアイスも日々資格取得に勤しんでいたんだろうな。寵姫の弟だけど士官学校出身じゃないし、昇進の時に難癖つけられないように。どんなもの取得していたんだろうなあと考えると面白いね。
81:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 07:57:10.57
「キルヒアイス、初生雛鑑別師(ひよこ鑑定士)の資格を取ったぞ」
「雌鶏を手にお入れください、ラインハルト様」
82:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 08:20:04.48
ラインハルト・フォン・ローエングラム（臭気判定士）
ジークフリード・キルヒアイス（ふぐ調理師）
83:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 09:41:05.86
>>78
金髪も駆逐艦からスタートだったよな
84:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 09:52:29.14
そういえばヤンは艦長経験無かったっけ
85:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 10:05:38.74
>>51
なんで理由にならないんだよ。
皇帝の寵愛を得るべく必死に努力したが力及ばず寵愛を失ったなら
ベーネミュンデ侯爵夫人のように放置されるだけで済むだろうが、
能動的に寵愛を失うよう行動したりしたらフリードリヒIV世でも
さすがに激怒するかも知れないぞ。平民が皇帝のマジ怒りを買って
無事に済むわけないだろうが。
86:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 10:34:57.78
>>84
言われて気がついた
ずっと司令部付きだよな、エコニア行ったりとかあったけど。
居眠りのせいで第二艦隊飛ばされてそのまま艦隊司令官だな
87:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 11:02:24.39
ハイネセンって首都以外はどのくらい賑わっていたのかな
オーディンはたくさん都市ありそうだけど
88:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 11:14:58.13
同じ恒星系に2つ以上有人惑星のあるのってバーラト以外出てこないよね？
89:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 11:17:50.41
ヴァンフリートはどうなんだろ
90:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 12:01:41.32
>>79
戦艦や空母の戦略価値が違いすぎて現実とは比較できなくね？
何にしても軍の規模が現実世界に比べて大きすぎるんでその辺あんまりあてにならん気がするな
同盟だって今の地球人口の倍以上いるわけだし
91:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 12:16:55.48
>>90
軍艦の価値が現代の戦闘車両くらいな感じなんじゃないかな
戦艦＝戦車
空母＝歩兵戦闘車
巡洋艦＝機動戦闘車
駆逐艦＝対戦車ミサイル付きのハンヴィー
くらいな感じで
92:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 13:02:14.43
戦車の車長クラスも大佐？
93:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 13:23:01.13
銀英伝にも戦車あるからその考えはアホでしょ
戦艦の価値や役割は現代と同じ
規模が違うだけ
94:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 13:36:35.79
戦車長って1両のリーダーだよね？軍曹くらいでないか
指揮班車なら尉官、戦車大隊なら佐官だろうけど
95:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 14:01:20.42
銀英伝では、軍艦艇１隻あたり平均１５０人くらいだよな。
だったら、駆逐艦の乗員数は２桁だろうから指揮官は少佐、
巡洋艦は３桁だから中佐、戦艦だと１０００人超えて大佐、
で何の問題も無いんじゃないか？
96:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 14:03:25.92
>>93
いやその規模で価値や役割が変わってくるって話なんだが
数隻が戦略単位な世界と万単位が戦略単位の世界を同じような比較できるわけがない
97:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 14:17:38.05
スパルタニアンが戦闘機ならば現代なら士官であるべきところがユリアンは軍曹から、カリンは伍長
WWIIを見習ってるなら理にかなうだろうけど銀英は現代軍隊と比較しちゃあかんのかな
98:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 14:25:25.16
>>97
比較ってか参考程度ならいいんだけどね
99:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 14:25:35.86
ロ朝は元帥多すぎ
死後昇格は除いてもごく短期間で9人元帥になっている
100:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 14:51:17.85
>>97
現代の戦闘機パイロットが士官なのは、歩兵に比べて戦闘機が圧倒的に強いからでは？
戦闘機１機で歩兵数十人分の働きをする。
一方、艦艇による戦いが主である銀英伝世界では、戦闘艇は、数十人の一般兵士が操る
駆逐艦にも劣る存在だから、相応の階級しか得られないと。
101:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:05:26.16
>>95
陸軍だと150人くらいの指揮官は大尉あたりなんだから
艦長も巡洋艦・駆逐艦で大尉、戦艦空母で少佐でよさそうなもんだ
100隻単位の小集団って言葉が原作でよく出てくるけど
それの指揮官を大佐クラスにやらせて、准将・少将あたりで分艦隊司令
って形でいいと思うがな
102:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:10:54.59
一艦あたりの人数は今と大差ないけど、艦隊の規模が全然違うんだから比較してもしょうがない気がする
佐官はいっぱい居て、将軍になるのが狭き門ってくらいでよくね?
103:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:13:35.12
大佐で１隻だけ指揮から准将になっていきなり2000～3000隻指揮だからな。ここは
ちょっと飛躍しすぎではある。
104:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:14:40.05
>>99
心配するな この後数十年くらいは新規の元帥は任命されんよ
平和が続け限り元帥は任命されんかもね
105:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:20:30.89
>>104
誰かが心配してたように昇進の機会がなくなりますねえ。まあその方が平和でいいけど。
これが将官にとっては最後の昇進の機会だったのかな。バイエルラインなど大将は上級
大将に、中将が大将に昇進したと思われるが、それでおしまいだね。上がいすわる限り。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:20:35.20
ロ朝は大将クラスが分艦隊司令やるケースも珍しくないんだよな
すごい階級のインフレw
107:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:26:11.01
>>106
中将で艦隊指揮官だったミュラーやワーレンが上級大将になってもそのまま
艦隊指揮官だからな。下の連中も階級はあがれど役職はいっしょだ。ｗ
大将になっても１艦隊の参謀長とか。
バーゲンなんとか大将もユリアンと戦ったときは大将なのに１万隻程度の艦隊
だったね。
108:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:28:07.20
7元帥のポストは
ミッターマイヤー＝予備役（国務尚書）
ケスラー＝軍務尚書
メックリンガー＝統帥本部総長
ミュラー＝宇宙艦隊司令
アイゼナッハ＝幕僚総監
ビッテンフェルト＝帝都防衛司令官
（陰の城・3元帥の城とその駐留艦隊を総括する新しい司令官職）
ワーレン＝ノイエラント方面軍（ウルバシー駐屯軍）
みたいな感じかなと思ってる
上級大将のポストとしては、イゼルローン方面軍とオーディーン駐屯軍
の司令官くらいか
109:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:34:28.54
黒色槍騎兵艦隊は宇宙最強とよく書かれてるが、いつから言われてるんだろう？
ビッテンは外伝3時点では一艦長に過ぎないから、そこからアムリッツァまでの間に艦隊司令になって
異名を得るほどの武勲を挙げたのだろうか？
110:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:35:10.95
>>107
上級大将のバーゲンセールだな
111:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:37:52.80
ていうか貴族でもないビッテンフェルトがどうして自分の艦隊丸々黒一色にする許し得たかのほうが不思議
112:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 15:46:56.28
>>108
メックリンガーは、退役して念願の芸術三昧な生活を送りそうな気がするけどw
113:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:05:42.27
ちょっと疑問は、本来帝国軍は１８個正規艦隊があったんだけど
いつのまにか分割されたのか統合されたのか
リップ戦役の後、訳わからんようになってしまったなｗｗｗ
114:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:05:51.27
メックリンガーが務めていた「後方総司令官」はどうなったんだ？
115:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:15:00.80
>>111
一隻塗装するコストは幾らくらいなんだろう？
おそらく1000万2000万じゃ利かないと思うけどそれを万単位だからかなりの金額だよね
116:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:19:20.90
>アイゼナッハ＝幕僚総監
どの役職についても、あの有能な副官とセットでないと業務が滞りそうではある
117:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:26:46.10
>>111
ラインハルトの元帥府に招かれてから、ビッテンの部隊は黒色に塗装したんだろな
他も俺の部隊は○色にしたい！って希望したら、おｋだったんかな
猪突猛進ビッテン部隊だけ特別にしたら、まぁ目立って便利って感じかなｗ
118:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:34:23.82
>>117
ラインハルトが目を付けた時は既に乗艦が黒かったぞ
119:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:37:18.35
>>118
外伝３巻だけど、黒色っては書いてなくない？
120:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:41:34.40
目立って言うけど宇宙で色の識別はできるんだろうか
121:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 16:54:46.22
>>31
士官とかおかざりだろう
帝国軍の大量の貴族のぐうたら息子が軍に所属しているのに
それでも組織がまわっているということは
システム化が相当進んでいるのだろう
122:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:08:26.62
ビュッテンフェルト家が実は帝国有数の大商人で、
ビュッテンフェルトはその次男とか三男って可能性は？
ビュッテンフェルト家はローエングラム軍閥の有力なスポンサー
よって、連年失敗続きにもかかわらずその都度階級が上昇する奇跡の人が誕生したと
123:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:10:55.13
>>122
ビッテンが自弁しているとして塗装費用が物凄く安いという可能性も。
124:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:15:17.86
>>121
絶対数からいったら貴族のぐうたら息子の方が圧倒的に少ない気がするんだが
帝国18個艦隊で仮に1股間隊15000だと270000の戦闘艦艇があり艦長全員が佐官以上なんだぜ
他に参謀だの諸々で言ったらとんでもない数になるし
125:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:19:37.90
>>122
流石に描写０だから可能性を論じる意味すらないｗ
126:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:23:36.90
普通に塗るのと費用に大差ないんだろ
と脳内補完するしかない
127:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:24:48.37
士官の数については、螺旋回廊の帝国の定期人事異動のくだりで人数については少し触れられていたような
それとも一般兵も含めた数だったかな
128:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:27:19.49
>>124
仮に、帝国軍将兵が５千万人だとしたら、佐官だけで１００万人説は
成り立つかな 軍務省人事局が破綻しそうだけど
129:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:29:10.15
>>128
同盟軍の倍以上はいるだろうから1億越えてそうｗ
130:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:35:12.58
ラグナロック作戦の直前には
市民の間で「1億人100万隻体制」を目標にすべきとなったらしい。
131:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:37:52.20
>>126
生産時に塗るなら何色だろうと構わないけど既存の艦を黒に染めるのは大変だぞ
物語終盤のビッテンなら最初から黒い艦艇作らせる事も可能だろうけど
最初は既存の艦隊を引き継いでる訳だから当然黒く染めなおしてるはず
132:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:39:25.30
ロイ・ミッターが動員は可能でも運用は難しいと言っていたな
３０００万も凄いが１億人というのは想像できんな
133:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:41:00.53
無知つうか記憶がないのか本篇最後の帝国兵力わからない
知っていれば、もうわけないけど教えてくれれば
なんにしても再就職の斡旋はべらぼーな作業だね
134:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:43:08.84
>>130
それは艦隊戦力だけでそこまでもっていくって話じゃね？
現実には後方勤務等実戦部隊以外の軍人が大量にいるんだし
135:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:46:26.75
>>133
だから獅子の泉とか大要塞×2とか作るんでしょ
公共事業やって雇用を底支えしないと
軍関係者から膨大な失業者が出てしまう
民需がそれを吸収するまで官需で支えないと
136:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:49:19.89
ローマなら軍団ごと新規惑星開拓民にしちゃうのに。
137:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:53:56.79
フェザーン回廊要塞は失業対策だったか？
138:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:55:07.35
>>130
それは同盟遠征のための動員兵力だと思うぞ。＜１億人１００万隻体制
治安維持部隊などを考えると、やはり帝国軍の兵数は１億はいてもおかしくない。
139:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:56:53.03
ウルヴァシーなんか帝国から大規模な移民団が来そうだな
140:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 17:59:40.15
>>133
新無憂宮殿の侍従、女官の大量解雇も同様だな。
軍隊は技術者集団だから、戦後の高度経済成長で引っ張りダコだ。
旧同盟軍人の再就職先の方が心配だけどw
141:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 18:13:45.74
ゴ王朝は権威を見せ付ける為に、わざわざ人を使ってたわけだけど
ロ王朝じゃ機械でやれるのはやって、そこは極力なくすのかな
142:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 18:21:38.23
どうかな マンパワーは貴重だし 失業対策に
あえてゴ王朝のやり方を踏襲するかも
実際失業というのが一番社会不安の元だからな
ゴ王朝の見栄だとしても結果として手作りの絨毯なんか
伝統文化の継続に繋がっただろうし
143:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 18:30:45.84
>>140
同盟軍人は再就職に困るほど生き延びていないだろう
問題は退役している兵士達の年金とかじゃない
ハイネセンに退役軍人が多かったら自治政府は苦労しそうだな
144:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 19:26:35.90
失業対策すんなら優等遺伝子優遇法を作って福祉切り捨てれば淘汰される
145:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 19:32:26.90
>>144
いやあんたローエングラム王朝全否定だなそれｗ
146:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 19:57:11.69
>>74
至極当たり前な話が必要だって思い込むからミリオタだってバレバレなんだよ
お前は銀河昇進伝説でも読んで喜んでろ
147:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:00:57.91
何言ってんだこいつｗ
実務経験が必要なんて馬鹿じゃなきゃまず普通に考えることだろ
148:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:03:14.23
慢性的に人材不足だから四半世紀はあぶれることはないとおもう。広範囲で裕福になるはず。
149:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:04:20.34
銀英自体がラインハルトの昇進伝説みたいなもんだよな。
いやなりあがりか。
ヤンのほうは嫌々昇進伝説か。
150:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:10:25.40
こんなことやりたくないんだよ～って言いながら
１０００万人位殺したのかなヤンは
151:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:17:13.27
実はヤンが一番の大量虐殺者。
152:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:20:30.03
>>147
ミリオタは馬鹿だよ
現実の世界には必要かも知らんがフィクションの世界では、そうとは限らない。
銀河英雄伝説について語るべきなのに現実の軍務に拘るんだから明らかに
馬鹿
153:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:21:10.27
ヤン・ザ・ジェノサイダーｗ
154:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:24:54.24
自治政府の母体は自由惑星同盟じゃなくエル・ファシル革命政府？
155:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:28:15.33
>>152
他人にレッテル貼って馬鹿にしてるアホのお前が一番救いようがない
銀河荒唐無稽伝説でも読んで喜んでろ馬鹿ｗ
やったこともないことをいきなりできる超人が闊歩する世界じゃねーんだよｗ
156:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:29:07.65
オーベルシュタインって女の1人もいなかったのかな
木石じゃあるまいし、犬飼ってるだけで終わりってことはあるまい
157:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:30:48.46
>>154 エル・ファシル革命政府は遁走したろ ８月政府が母体になるかな
実際には軍人ばっかりだから、ハイネセンの首都政庁とか同盟の役人とかが
運営するかもね
158:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:35:21.32
>>157
っていうか、8月政府って呼称自体がバーラト移転後の呼び名っぽい
それまではイゼルローン軍とかイゼルローン政府で通じてたみたいだし
イゼルローン捨てて以降、必要にかられて8月政府の通称が一般に普及したのではあるまいか
159:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:39:43.58
>>155
> やったこともないことをいきなりできる超人が闊歩する世界じゃねーんだよｗ
なるほどヤンはエル・ファシル以前に少なくとも数十万人規模の敵前民間人
脱出作戦を「やったことがある」からエル・ファシルでも三百万人の民間人を
救えたとでも言いたいのか？馬鹿ミリオタさんよ。
160:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:43:42.47
ずっといる人たちなら、よーく理解してるんだが
書き込み内容批判あれど書き込み者への叩き、煽りは珍品中の珍品
161:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 20:57:30.48
>>158 なるほど フランスの７月王政とか第一共和政とかそういう呼び名か
縁起良くないけど
162:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 21:11:53.83
>>90
階級他に所属する人間本位でみると実際の物を踏まえているのに、艦隊本位でみると……
基準が一致してなくて、ズレるんだよ。その辺の調整を考えると、階級がやたら増えるなりに
なって、出世もさらに長い話になる。
ヤンはともかく、ラインハルトは若くして皇帝にまで昇りつめるところがいいのだから、相応の
歳になってしまいそうなくらい途中の段階があってはねぇ。
だから、雰囲気用語と割り切って、整合性はスルーしたんだと思う。
163:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 21:23:17.69
年齢でふと疑問が・・・
フリードリヒ4世の余命を考えたらラインハルトがアンネローゼを救い出すぞ！
と幼少の頃から発狂してたのが矛盾してねぇ？と感じた
結果的にラインハルト本人はなんもせずに姉上解放されちゃったし
164:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 21:26:21.38
>>142
ミッターマイヤーとかパパに文句言われてるかもな
ミッターマイヤーパパは貴族相手に造園業やってる人なんだが
貴族が没落したうえ質実剛健を好むローエングラム軍事政権の成立で
失業した造園業者とか大量に出てるはずなんだよな
165:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 21:29:32.86
>>163
７０歳ぐらいまでは生きると考えるだろ普通。
フリードリヒ４世が７０まで生きてたら２０年近くもあるんだぞ！
それと、１０歳の頃に思い浮かべる１０年間って、何でもできる＆何にでもなれる
と思えるほど充実してるんだよねぇ。
途中で現実とのギャップに打ちのめされるんだけどｗ
166:名無しは無慈悲な夜の女王
13/10/24 21:32:08.76
29歳で即位、456年即位、487年没だから崩御時60歳。
平均的な余命からするとラインハルトが発狂するのは結構正しかったのでわ？