13/08/08 13:03:24.35
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
質問と雑談を明確に区別するために次の形式でお願いします。
○質問をする場合
【質問】
「イゼルローンを攻撃する目的は、イゼルローン回廊を制圧して帝国・同盟間の航路の制宙権を確保すること、それ以外にない」って言葉が作中出てきます（新書版3巻 P203上段～下段）。
この「制宙権」って何ですか?
○回答をする場合
>>レス番
「制海権」「制空権」「航空優勢」と言う言葉が参考になるかと思います。
この物語においては、具体的には、特定の宇宙空間の宙域で、以下の要件に該当すれば、そこでは「制宙権」を確保していると言えると思われます。
1.味方側による、敵勢力（敵国や宇宙海賊など）の機動戦力（戦闘・補給・偵察の各艦艇やその部隊）への、哨戒・索敵の為の人工衛星や、味方側の機動戦力への補給等の為の基地や通信衛星等が、必要なだけ設置出来ている。
2.味方の艦艇・民間船舶等の通行の安全が確保されている。
3.敵勢力側の1・2を、減少・根絶出来ている。
基本的にスレ違いネタでも銀英伝の話題から派生してこのスレの住人を対象としたものであればかまいません。軍板・三戦板ネタ歓迎。
アニメ・ゲームなど、小説以外の他のメディアの作品のネタ・話題についても、多少の言及は可ですが、度が過ぎる物は、それぞれの該当の板のスレへどうぞ。
ここはSF板です。
次スレは>>980辺りで重複確認・宣言の上で立てること
必要以上にカッカせず、冷静に議論・質疑応答・雑談をしましょう。
前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_108
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
2:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 15:18:22.21
2get乙
3:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 18:20:26.04
げとー
4:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 20:34:47.20
>>1
乙レッサー！
5:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 20:41:28.25
同盟サイドのキャラが帝国に居ても活躍しそうなのが、
ヤンとキャゼルヌぐらいしか居ないのでは？
ビュコックでは双璧に見劣りするし、優秀な提督が多い帝国軍内では能力的に埋没しそうだ
6:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 21:38:12.42
つフィッシャー
7:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:10:42.48
>>5
コーネフさんでしょう、もくもくと同盟軍機を撃墜していきそうだ。
8:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:22:28.58
ビュコックはそこまで強くもないしな
双璧どころかミッター以外の七元帥にも勝てないだろう
9:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:32:49.90
>>5
埋没どころか有能すぎて内ゲバでボコリあちゃったよ
有能なのが多くても野心家が複数いたら、あかんぜよ
の証明になってしまったロイエ
10:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:39:08.97
ビュコックは同盟版メルカッツみたいなものだし
双璧に勝るとも劣らずだろ
11:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:52:58.94
>>10
マジレスすれば誰にもわからないよねえ。ヤンのセリフだっけ、まったく同じ
戦略、戦術条件で相対することなどありえない って。 そんなのは３Dチェス
だけですよ。僕が勝てるのはごく少数の相手だけだけど。
12:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:54:47.93
才能がある奴は麻袋の中に入れておいても切っ先が麻袋を
突き抜けていやでも目立つってのにビュコックはまたなんで
年取ってから祭り上げられたのかね
13:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:57:35.37
帝国領侵攻で生き残ったのはヤンと爺さんだけだよな？
その後の２回の戦いは圧倒的な物量の差があるし
ヤンと比べて無能に見えるのは仕方ないし
14:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 22:57:41.73
読めばわかるでしょ。
15:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 23:00:03.65
>>8
殴り合うならなｗｗ
後は兵力次第だよ、本文に書いてあるだろ。100人は１万に勝てないって。
16:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 23:03:36.61
ヤンの必勝法、敵の７倍の兵力を整え、補給、指揮系統を盤石にするか か。そりゃ勝てるわな。
17:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 23:05:20.57
帝国領侵攻作戦時に有人惑星を核攻撃しまくれとあれほど
18:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 23:06:59.75
>>17
ネタはもういいから。
19:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 23:45:32.67
>>18
面白そうだから
>>17の「あれほど・・」の続きを
トコトン気が済むまで書いてもらおうよ
我が某国にはナチスを見習えと自○民○党親衛隊を創設して
白衛隊を掌握。憲法を停止し、晋三熱血応援少年隊を育成、
隣国を電撃侵攻しろと提唱している財務尚書がいる
そして特別永住者には収容所とガス処置室だろうか
だから、どんな思考でも驚かないし、批判はしないよ
どのような展開なのかじっくり読ませてもらおうよ
同盟が宇宙を手にお入れくださるまでのシナリオをさ
>>17さんよろしくお願いします
20:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/08 23:47:51.55
>>19
まさに横にあるあの国なら出来そうだね。
21:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 00:16:29.35
>>16
ですが司令官がドーソン大将です
22:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 00:21:33.36
>>21
兵力は同数なら指揮官の能力は重要でしょう、ですが大抵の場合数で補いが
ついてしまいます、ますよ、はずです、多分、、、おそらく、、、、、
まさか敵襲前にゴミ箱調査する司令官がいるはずは。
23:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 00:25:11.93
>>22
そもそも艦内でジャガイモを剥くという作業をしている方が驚き
調理するか、せめてむいてパッケージしてあげればいいのやに
24:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 00:33:08.94
保存とか衛生とかその辺の問題もあるんじゃねーの？
っていうか皮がむかれてないことに驚きって言う方が驚きだわ
普通剥かれないだろ
25:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 00:54:22.01
あの時代でも芋の皮むきは手作業だったのかなあ
26:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 00:54:40.51
銀英世界くらい未来なら保存法も発達してそうだね
>>21
一度ドーソンＶＳシュターデンという戦いを見てみたかった。
双方の参謀長は同盟軍フォーク、帝国軍フレーゲルで。
27:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 01:06:25.42
>10
ビッテンフェルトに二回もトドメ刺されてるのがなあ
戦力差が大きいと言うが似た条件でもアッテンボローは上手くあしらってたからね
能力で序列つけるならアッテン＞ビッテン＞ビュコックなんじゃないの？
で、七元帥最弱のビッテンに勝てないなら他の連中にはもっと勝てないだろう
28:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 01:19:25.97
艦船舶の食糧保管や調理は近現代とさほど
変化はないと思いたい
食事は大事だからね。食堂もあるんだし
味に違いがなくとも生が可能なら生の方が
乗組員の気持ちはアゲアゲだよ
駆逐艦レベルではわからないけど
レーションのような戦闘糧食なら話は別
しかしジャガイモ将校(士官だっけ？)とはね藁
ドーソンとシュターデンなら撃ったら撃ち返す、
敵が前進したら後退し、後退したら前進の繰返し
いつの間にか艦隻数が無意味に減っていく
不毛な長期消耗戦と予想
しかも本人の指揮命令なのに近くの誰かに
逆ギレ八つ当たりしてモヤモヤジレジレを発散
29:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 04:07:19.85
こんな人が司令官でどーそんのよ
30:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 05:50:57.55
銀英伝的な食事事情が一番ありそうだけど、もうちょっと
近未来にオムシスやレプリケーターのある世界もみちゃうと
どっちがいいのかなぁと
31:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 08:32:58.99
>>30
銀英の時代だと一遍その辺が発明されて
それから生鮮食に回帰とかありそう。
32:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 11:00:45.81
>>27
ビッテンフェルト艦隊だけと戦ったなら確かにその通りだがなｗ
それじゃあ七元帥最弱のビッテンフェルトよりも劣る軍勢の中にいたカールセンに
突破されたミュラーとそれが原因で一気にラインハルトの目前まで同盟軍に迫られていた他の諸将達はどうなるんだ？
そもそも七元帥最弱とかいう根拠は？
33:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 11:11:12.95
七元帥最弱は憲兵総監だと思うけどな
能力のベクトルがほかの6人と違うから
34:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 12:57:55.77
皆適性が違うのに同じ物差しで測ろうとするのがおかしい
ビッテンやミュラーは純粋な軍人としての能力が高い
メックリンガーやケスラーは軍官僚としての能力が高い
ワーレンやアイゼナッハはバランス型
三長官で言えば軍人ミッター、官僚オーベル、バランスのロイエン
ケスラーやメックリンガーではビッテンフェルトの猛攻を凌ぎ切ったりミュラーの防御陣突破は出来ないと思う
でも、ビッテンフェルトやミュラーに憲兵総監や幕僚総長が勤まるとも思えない
35:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 15:21:51.82
>>34
艦隊司令職経験者で艦隊戦やったらどっちが強いってのは普通の疑問だと思うけどな
比較対象は参謀一筋のオーベルシュタインじゃないんだし
というか純粋な軍人としての能力ってなんだ？
格闘能力の高さなのか艦隊指揮能力なのか空戦能力なのか
36:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 19:23:57.98
わかりやすく
提督達の能力を
ホイミからベホマズンで当てはめてみたら
37:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 19:27:01.68
キン肉マンでお願い。
38:ゾル
13/08/09 19:41:23.65
なぜ、めぞんイゼルローンにおいて、未亡人の管理人争奪戦が起こらなかったんだろうか？
39:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 20:44:02.18
猫かぶった猛虎なのをヤン以外は知っていたのさ
40:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 20:52:55.03
>>38
帝国男爵 VS 同盟軍情報将校 ヽ(・∀・)ノ
41:ゾル
13/08/09 20:59:19.40
「イゼルローンの皆様！わたくしこと、ユリアン・ミンツは、フレデリカさんが好きでありま～す！！フレデリカさん、好きじゃあぁぁぁぁ！！！」
42:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 22:11:25.12
>>35
参謀一筋35年、おかげで人を撃ったり撃たれたりせずに済みました
43:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 22:23:34.67
イゼルローン要塞の周りに十重二十重に機雷敷設しまくればいいじゃない
44:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 22:30:46.57
>>43
え？なに？誤爆？自爆？
ネタふり？
45:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 23:13:10.89
元帥量産帝が生んだ元帥たちは半分以上が親征で戦死したわけだが
あの親征は圧倒的に帝国軍が優位だったんだよな？
なぜ戦死する羽目になったのか。
46:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 23:22:20.23
>>45
イゼルローン要塞の周辺にに１0段、20段重ねの熱核機雷を敷設したから
47:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/09 23:45:57.47
撤退しようとしたところ追撃されたからでは
帝国軍の軍艦は、主力兵器は艦首に集中して後部の推進機関が弱点とか
48:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/10 00:09:24.64
ヨシキ「なんだったらビッテンも殺す予定だったんですよ～」
49:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/10 00:12:50.11
ヨシユキ「なんだったらバッフクランも登場させる予定だったんですよ～」
50:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/10 00:54:19.97
>>45
そら分艦隊司令まで元帥だったらそれなりの数の元帥が死ぬわ
51:名無しは無慈悲な夜の女王
13/08/10 02:47:03.62
>>45
同盟が死に物狂いで抵抗したからとあるね。それもむなしく同盟降伏寸前で帝国内で
反乱発生、でやむなく引き返したんだっけ。ってことはイゼルローン方面からの侵攻
ならある程度の航路、星系情報などはもう持ってるってことだな。
（それまでの蓄積、拿捕艦や逆亡命者からの情報等で）
52: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(7+0：8)
13/08/10 09:41:05.06
当然納得しましょう
無論理解しましょう
確かに和解しましょう
多分勉強しましょう
一応学習しましょう