13/02/21 10:14:32.50
>>348
「創竜伝」では、四姉妹が、超能力者の存在を隠蔽するために、
本物の超能力者をテレビ出演させてわざわざインチキっぽく見せてたな。
まさに噂のようで真実ってやつだ。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/21 20:14:13.99
そういえば創竜伝でも気化爆弾で窒息する無茶ぶり設定あったね
スレチごめん
352:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/21 22:00:22.10
このスレは呪われた生まれつきかもしれん
353:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 00:38:57.70
では卿に辺境の地球にのさばっているカルト教団の討伐を命ず
354:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 00:52:17.48
>203
>204
帝国歴9年、ルドルフ1世は劣悪遺伝子排除法やカイゼル単位（廃案）と並んで一つの重要な勅令を発した。
これは公用語を、米国英語を由来とする旧銀河連邦公用語から、忘却されたドイツ語を由来とする帝国公用語に
変更する、というものであった。
正確にはこの時点では帝国公用語は存在せず、急遽召集された学者が古い資料をつなぎ合わせて
どうにか「帝国公用語」の体裁を整えるのに3年を要した。
しかし帝国公用語は旧銀河連邦公用語を母語としていたルドルフにとっても外国語であるため、
生きた言語として肉付けを行うにはそれからさらに十有余年を要したのである。
ルドルフは当初精力的にこの新しい言語の習得に励んだが、公務の合間でもあるためその習得は完全ではなかった。
彼の知性と精力に陰りが見え始めたその治世後半では、ルドルフの話法、綴りが帝国公用語の正書法と改められたのは
強圧的な専制国家での当然の帰結と言えよう。
後に、一言語学者が緻密な検証の末、帝国公用語とドイツ語の相違点を指摘し発表した。
カール・ハイネセンというその学者は、ほどなくして共和主義者として摘発され、流刑星へ送られたのである。
355:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 01:33:10.33
帝国公用語といえば、ユリアンの会話能力はどのくらいなんだろうか。
フェザーンに行ったあたりでは現地の商店主や一般の人たちに不自然と思われることなく会話している。
外伝のユリアン日記では、学校で習ったから話せる程度と書いている。
ラインハルトが死ぬちょっと前では帝国公用語が下手で冗談が通じなかった可能性がある。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 02:00:11.35
ラインハルトとヤンが直接会談で通じてるんだから
訛りや方言程度と考えとけば？
メルカッツも同盟語みたいOKだし
ドイツ風だろうと英国風だろうと
帝国樹立時に言語を変更した設定があろうと
実際、日常会話してる事実が執筆されてんだから
ユリアンのバイリンガル能力を考えても仕方ないよ
357:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 04:59:01.55
帝国人の食糧と物質を略奪して敵を疲弊させる作戦は
どう評価したらいいかな
敵を困らすのに同じ国民の物資を持ち出すって
しかも艦隊補給でなく救援物資の輸送船団を攻撃ってさ
仕方ないなぁ軍人さんの命令なら
所詮、辺境の田舎っぺなんざ、こんな扱いだっぺで納得かね
暴動起きてるし、犠牲者いるし
同盟軍追撃より先に窮地の星々を優先して救援はしたんだろうけどさ
これ帝国恨む？同盟憎む？
358:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 05:38:51.64
しつこいな
359:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 06:23:02.48
>>358
しつこいって>>357のことっすか
ネタ出したの今回だけだけど、なんで？
スレチネタなの
360:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 07:44:24.36
ユリアンの言葉なら、フェザーン人よりも地球でワーレンと話した時の方が問題だ。
同盟訛り（？）があったら、本当にフェザーンの商人なのか疑われる。
それとも「父親が同盟出身です」とか「同盟の企業とばかり取引してます」程度で
ごまかせるものか。
しつこかったらごめん。スレタイ通りの素朴な疑問だ。
361:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 08:57:37.16
言語の設定はかなり適当だろう
だいたい同盟が帝国からの亡命者の集まりなのに言葉が違う時点でおかしい
362:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 09:35:14.80
数百年あれば、オーディン訛りとハイネセン訛りに分化してもおかしくはない
363:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 09:40:51.04
>>360
ヤンはフェザーン育ちだし、フェザーン-同盟の言語的差異はほぼない感じだね。訛り程度すら
ない可能性もある。
フェザーンは公式には帝國の一部だから、帝國-フェザーンにも明確な差異はないだろう。
つまり帝國語と同盟語に言語学上の差異は明確にはない、と。
帝國語は格式ばって、古風、丁寧語などに厳しい程度? フェザーンは格式はやや緩く、実務的
+愛想いい言い回しになっていて、同盟語はもっと緩い、と。武家+公家―町人(商人)―町人(一
般)な感じかな。
だから、言い回しを意識すれば、フェザーン人ぶるのは簡単なんだろう。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 09:43:02.97
>>357 推測だけど
帝国・同盟双方憎まれて当然のことをしている。だけどこの後帝国が
支援を行い、同盟へのネガティブ・キャンペーンをすれば憎しみは
同盟だけに向かうだろうな。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 10:15:03.21
>>364
根の深さから言えば、同盟<<<<<<帝國だろう。長年の支配体制がある。領主次第って面もある
から、単純にどっちを恨むとは言えんだろうね。
皇帝の名で徴発し、ローエングラム公の名で支援すれば、ラインハルト上げで恨みは皇帝=帝國
に向かいそうな。同盟なんぞの合間に入ってきた山賊程度(その盗賊どもを成敗したという意味
でもラインハルト上げだろう)。
366:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 10:28:39.22
未来の教科書で、悪のゴ王朝の皇帝に食糧を取り上げられ
山賊（反乱軍）に襲われた時 正義の味方のローエングラム公
（後の獅子帝）に救われました と子供達は教わるんだろうな。
矛盾だらけでも気にしないでね
367:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 13:11:47.56
ユリアンだって任務中にヤー（yes）を使ってるんだから同一の言語だろ
368:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 13:32:38.91
表記が違うだろ。
YahとJa
369:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 15:29:24.19
>>366
徴発する時は皇帝の名の下、領主が行うから、皇帝と領主の間にラインハルトがいてもわか
らないし、後に双璧とかローエングラム閥の提督連中が物資持ってきて、ラインハルトの名を
連呼(ついでに皇帝)すれば、特に矛盾もない。気にするヤツがいてもあえてラインハルトを恨
む理由もないし、ラインハルトの命令で軍の備蓄を一部放出して、補償に上乗せするとかすれ
ば、「わるいのはこうていだー!」と簡単に辺境部世論を誘導できるだろう。
370:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 16:28:48.60
アニメ版のオリジナルエピソードが上手く描いていた。
食糧の挑発は辺境の領主にやらせており、ラインハルトの名は出てこない。
辺境の領主は「きっと同盟軍が食料をくれる」と説得し、領民も一応は
納得して食糧を差し出してる。（でも、万一に備え少し隠し持ってる）
同盟軍は食糧をくれたが、しばらくすると、くれた分の食糧ばかりか
もともと領民が隠し持ってた分の食糧までも奪っていった。
マジで餓死を心配しなければならなくなった領民が暴動を起こした。
371:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 19:48:42.36
>>357
あの焦土作戦は同盟軍を疲弊させると同時に、
帝国の民衆たちに同盟軍＝解放軍＝俺たち平民の味方（笑）
っていうイメージ、幻想を破壊するのも目的。
そして帝国の民衆に、
帝国こそが統治の能力と責任を持つことを事実によって知らしめるのが目的。
帝国を恨んだとしても、
「同盟軍と一緒に平等に飢えて死ぬ自由」「同盟軍と一緒に戦って帝国軍に殺される権利」
なんて選ぶ奴はいない。
ラインハルトは民衆の選択肢を奪いながら、
一方で強力な権力で改革を実行して、民衆のための政策を確実に実行して成果をあげ、
民衆の支持をとることに成功した。
372:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 19:56:33.77
おぉローエングラム公
卿がそこまでゴールデンバウム王朝の帝国を慕う気持ちは
このランズベルク伯、感銘いたしましたぞ
373:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 20:07:41.64
民主党だの政権交代だの言ってたけどやっぱり自民党がいいでしょ？と
374:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 20:22:33.61
なぜ、やっぱり公明・自民がいいでしょ？と書かぬのか
やはり討伐せねばならぬようだワーレン提督
375:悪たれ（゜∀゜）ボリス
13/02/22 20:36:58.71
宗教なんて作った人間は歴史上最大のペテン師です。
376:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 21:01:05.36
>>360
案1
日常言語では帝国も同盟も大して変りなし
宮廷に仕えたり、軍隊入りしていると語尾や専門用語が多少違う
案2
フェザーンは貿易によって成り立っているから、育ち次第で多少のなまりなどよくある話
案3
そもそも星が山のようにあるから、帝国なまり同盟なまりという以上に方言が山のようにあるのでまずバレない
どれがいい？
377:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 21:22:05.62
帝国の愚民なんぞは核で焼き払えばよかったんだ
378:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 22:04:31.11
このスレの伸び具合からしてどうやら卿らが語りたい話題がないのではないか
メックリンガー
379:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 22:12:56.02
また例のキチガイか
380:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 22:38:15.10
ラインハルトは雪降る日にご両親亡くしたのに
豪雪の中豪快に戦車操縦してたな
雪はトラウマじゃないんだろうか？
381:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/22 23:15:43.74
>>380
母親だけじゃ……まあ、父親も精神的に死んだようなものだが。
あと、トラウマなんてそう簡単に負うもんじゃねぇぞ。
382:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 00:54:08.71
地球教がラインハルトを、自分たちの教徒にしようとしないで、殺そうとした理由がサッパリ分からん。
人類統一帝国の絶対君主であるラインハルトを地球教徒にさせた場合のメリットに比べたら、
他の選択肢を検討する必要もないと思うけどなぁ。
ましてや殺すなんて。
殺して、何か得でもあるの？
383:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 00:59:56.59
ifしてみれば皇帝が信者になるとまではいかずとも
地球教なしでは国家、社会が成立しないようにする為には
どうすればよいか
384:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 01:12:47.39
>>382
怨み節たんまりやないか
自分達の聖なる土地や聖堂やられて
黙ってる狂信者おるかいな>>383
地球教暗躍の帝国支配ifしてもいいと思うがどこまで遡るべきかね
385:３８２
13/02/23 01:15:43.46
>>384
ワーレンによる地球討伐を言ってるなら、アレはキュンメル男爵事件の結果だろ。
地球教がキュンメル男爵事件を起こして、皇帝暗殺を試みた理由が分からん、といってるんだ
386:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 02:04:09.28
>>385
キュンメルねゴメンゴメン
ラインハルトを取り込むのは不可能と判断したんだろう
ロ王朝では帝国人への精神支配(布教)すらやりにくいと思ったんだろうな
政治や経済に影響力をもたらすにしても重要人物の
誰かを手玉にとらないと進まないしラインハルトの周辺には
洗脳できそうな人物もいないと判断。ならば暗殺と
暗殺成功後は帝国を再混乱させ地球教の影響力を強めようとの思惑
ゴ王朝復活の約束をして抵抗勢力を結集し
地球教の自由活動と交換取引でロ王朝打倒の支援
てなシナリオだったのでは
387:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 02:11:40.13
>385
現世が安寧になると大衆は将来に希望を持ち、宗教に逃避する人が減る。
未来への不安・絶望こそが宗教の源泉
ラインハルトが暗愚な民衆に光を与えることは地球教にとって容認できるものではない。
388:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 08:53:43.19
宗教に逃避なんて言うのは日本人ぐらいだよ。まあ日本の大手宗教はほぼ葬式だけのものと化してい
るだけどな。アルカイダや地球教が宗教のスタンダードと思いたがるのはこの作者に限らずうわべだけの
英雄史観者に多い傾向だが、社会史をみれば宗教を中心に形成された社会が日本でも重要な役割を
果たしたことはよくわかるよ。
389:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 09:10:48.78
>388
原作ちゃんと読もうな？
地球教ってのはまさに現実逃避の宗教なんだよ
帝国でも同盟でも富裕層に信者はいない。
貧乏信者がなけなしの金をはたいて貨物扱いで聖地巡礼する。
疎外者のための宗教であって、社会で一定の役割を果たすような集団ではない。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 09:29:59.40
完全に支配の手段や道具としての宗教だしな地球教はｗ
イメージ的には何とか教会とか何とか学会とか何とか真理教だろこれ
そもそも原作じゃ地球大戦時に宗教が何の役にも立たず影響力が激減した設定だし
391:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 10:25:37.55
キリスト教が事実上消滅してるけど
クリスマスの風習だけは残ってるんだよな
392:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 10:31:52.06
ユール（冬至祭）の風習はクリスマスが廃れたあとも残るだろう
というか、ルドルフ治世下ならユールに新たな北欧風妄執の意味を載っけそうだから
同盟でクリスマスが存続を許されたのかもしれん
393:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 10:38:54.35
地球教団どんな教義もっているのかわからんが信者を麻薬漬けに
する理由がわからん。
麻薬の密造密売の利益を教団の運営費用に充てていたのかもしれんが
麻薬中毒患者の信徒なんて百害あって一理なしだろうに？
犯罪組織だったら売り物に手をだすのはご法度なんだけど
394:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 10:43:03.76
>>393
洗脳と重労働に耐えられるようにする目的もあったんじゃないか
サイオキシンの効果のうちに知能障害とか気分高揚があったとか
395:名無しは無慈悲な夜の女王
13/02/23 10:50:44.50
短期的にはそれでいいんだけど、長期的には体がボロボロになった
廃人を抱え込むことになる。どうするんだろう？全員処分？
信徒は動揺するだろうし、隠していても大量の信者を失っていく
ことになる。
だから麻薬組織は構成員に薬に手をださせないんだ。