12/08/25 15:19:35.14
成否を問わないのはクーデターの結果であって
クーデター自体は起きなきゃ困る的なスタンスじゃなかったっけ
824:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:33:18.54
失敗したらしたで別な策を考えるぐらいだったはず
825:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:50:39.42
>>823
結果からいけば未発に終わっても同盟が帝国内戦にちょっかい出せる訳でも
なくなんの問題もなかったね。後の侵攻で、第１１艦隊が健在でもそれほど
大きな変化もなかったろうし。
826:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:56:42.61
帝国側は民主主義国家の軍隊のことなんてよくわかってない臭いからな
827:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 16:18:01.49
クーデター後の同盟って、3艦隊（ビュコック、パエッタ、ヤン）ぐらいしかなかったんでそ？
ヤン艦隊はイゼルローンにいるから、帝国がフェザーン経由でせめてきたら対応できるのは基本2艦隊。
・・・戦闘成立しなくね？ なんで善戦できたんだろう 局地戦でアドバンテージとったとかそういうレベルじゃない気がする
828:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:00:58.78
>>818
片手間、或いは仕込みだけで放置という方針なら、仕掛け人送り込んで内乱誘発、一択
だろうね。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:19:11.07
>>823
起こる必要はない。煽るヤツ、乗りそうな層がいる事実を浮き彫りにできる程度の騒動に
なればよし。
無理めでもそういうことやっちゃう集団が無差別に確認されれば、起こる恐れがある―と
軍や政府内に不安感が増し、現実問題として考えざる得なくなる(そういう意味でもリンチ
役は数人送り込んでいると考えられる)。
830:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:26:43.77
>>827
同盟側が戦場を指定できたから、なんとか形になっただけ
帝国軍は大軍だからこそ短期決戦を望んでいて、地理的不利をまったく意に介さなかった
831:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:27:22.92
>>827
善戦では無いですボロボロの大敗でした。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:29:40.87
パエッタの第一艦隊とは別にビュコックの一個艦隊なんてあったか？
833:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 18:29:05.99
パエッタも不運だよな
あそこで死んでたら同盟軍元帥として名前も残っただろうに
退役後よくわからん刑務所の乱闘騒ぎで死んだからなぁ
834:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:05:35.39
>>832
ない。
835:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:28:13.96
パエッタは実は有能。ヤンが突出していて目立たなかった為。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:29:35.16
てか、パエッタって中将だか大将で、ヤンより下位、
艦隊司令長官とはいえ、無役 ・・・なのになんで収監されてたんだ？パエッタ収監されるなら、ヤンが収監されない理由がわからん
837:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:30:38.82
・・パエッタ収監されたの、草刈りの時か。ｺﾞﾒｽ
てっきり同盟軍降伏の時だと勘違いしてた
838:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:35:52.68
>>811
音表記がいい加減というか、作者的に語感とか音の響きを優先させる傾向にあるみたい。
軍師ナルサフだと間抜けだからナルサスにしましたみたいな。
839:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:54:34.61
ウェンリー（文理）だと弱そうだからウェイリー（威利）に変えておいたよ、と言われてもなにも文句を言う筋はないな。
むしろ中華大好きだからネイティブのセンスにしてくれた喜んでるかもしれん。
どこかは知らないが、どこかの国ではムライとか全く別の名前になってそうだな。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 20:08:24.28
>>833
同感、同感。ビュコックの旗艦をかばっての戦死とかならよかったのにねえ。
しばらく消息不明だったからてっきりランテマリオで戦死？かって思わせと
いて実は退役してていきなり逮捕、死亡だからねえ。レグニッツアではそれな
りに有能でラインハルトをも苦しめてたのに。。。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 20:10:55.28
>>832
司令部のみの構成でしたね。アムリッツアで生き残った第５艦隊の残余は宇宙艦隊司令部直属
と他艦隊の補充に回されたんでしょうね。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:17:48.27
>>801
戦うまでもなく同盟市民は皇帝の徳に服したって宣伝すればよろしい
843:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:39:36.54
>>835
アスターテも最初に読んだ時はパエッタ無能と思ったけど
パエッタは長年の戦闘経験で
帝国軍がヤンが指摘した各個撃破はそこまで組織だって高速な機動性なぞできん
と判断してもおかしくはないと最近思うようになった
ラインハルト軍が他の帝国軍に比べて比類なき熟練度誇った精鋭だったとかの描写欲しかったなあ
844:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:40:00.57
そういやモートンはアムリッツァまで
ヲルフの攻勢を背後から受けながら崩壊せず
艦隊をまとめ続けた功績があるのに、中将に昇進できなかった（のち帝国軍侵攻に際して昇進）のは
昇進して就くべきポスト、つまり艦隊がなかったからかね
845:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:52:55.67
ラインハルト艦隊は訓練しまくってたから練度は無駄に高い設定
846:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:53:38.25
>>843
> ラインハルト軍が他の帝国軍に比べて比類なき熟練度誇った精鋭だったとかの描写欲しかったなあ
どっからそんな妄想がｗｗｗ
首脳陣すらバラバラで皇帝の権威で叱責して従わせてるじゃないか。
あとアニメ版では侵攻軍編成が急ごしらえの寄せ集めだった過程も描写されている。
847:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:08:46.34
帝国軍って、ゴールデンバウム時代は「勝って得るものは少ない」のに、ラインハルト時代になると急に士気旺盛になるのなんで？
黄金樹時代は、功績あげても評価されるとは限らない事も含めての「得るものは少ない」なのかな
848:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:14:05.57
>>846
そのバラバラ編成は、敗北→ラインハルト失脚させるためのフレーゲルの罠だったのはアニメ設定だったか
849:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:17:13.45
>>848
うむ、ついでに侵攻を同盟にリークして倍の戦力で迎撃させるのもアニメ設定
850:848
12/08/25 23:19:34.31
ただアニメ設定の方がラインハルトを快く思わない門閥貴族らしい、権力を駆使した
謀略色が強くて、ブラウンシュバイクやフレーゲルの「勢力」が侮れないモノって感じが強く出ている
851:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:26:13.15
アニメアニメいってるやつはスレチ
アニメ板いけ
852:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:35:11.76
また嫌アニメ厨の警らか
853:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 00:21:09.74
だってアニメ見てないから参加できなくて寂しいんだもん……
854:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 00:30:23.48
まぁ原作スレでアニメの話してドヤ顔してるやつはきもいがな
855:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 00:34:59.91
>>1も読めないｇｍｋｚがいると聞いて
856:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 01:05:18.30
アニメはちょこっとしか見てないけど
たまに、おっと思うような良い演出があるものの
基本的にツッコミどころの方が多いよな
857:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 01:13:32.71
銀英伝そのものが突っ込みどころ満載ですもの
>>850
門閥貴族は時代劇の代官みたいな単純な悪役だから、こんなに手のこんだことしねーよと違和感あった。
それも別の場所で別のキャラが言ってたせりふのつぎはぎで。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 02:43:50.51
グリスベーンの地球統一政府には、チョンやチャンコロもいたの？まぁヤンはチャンコロなんだがなw
859:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 02:56:20.72
>>843
>帝国軍がヤンが指摘した各個撃破はそこまで組織だって高速な機動性なぞできん
できんゆーても、史実の元ネタありだからねぇ。原則可能とは言えるだろう。
寝起き・飯時を襲うって条件がなくなっているから、同盟がひたすら無能になってしまったが
860:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 03:14:36.18
むしろ組織だった高速機動が出来ないから
駆け足で全員移動コマケーコトはいいから全軍で突っ込めって事になったと考えられるわけで
861:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 03:23:49.65
おまえらミスターレンネン
862:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 06:28:06.88
うるせーリアルランズベルク
863:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 08:47:38.31
作者がこれ書いたときってたしか３０前後だろ？
３０前後の軍人でもない戦術論も戦略論も知らないやつが戦争小説書いたんだからつっこみどころ満載なのは当然だろ
864:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 08:56:37.59
帝国軍は組織だった戦闘より、戦功獲得を目的とした個人プレイが目立って多いと
どっかの地の文章で説明されていたぞ
それをうまく利用して戦力的に不利でもなんとか勝てていたのが同盟軍だったという
865:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 09:19:34.66
うむ。例えヤンが指揮してもきっとこんな感じ。
「高速艦隊をお持ちの△△卿は右翼から回り込んで……」
「ガハハ、神祖ゴールデンバウムより剣を賜りし我が一門にそのような小賢しい戦術はござらん。
正面を突破してご覧にいれるから後からついて参られよ」
「うわーボッコボコ。だから言ったのに……」
「参謀殿、何故格上の我が家が新参者××家の先払いをせねばならぬのだ！」
「いえですからね」
「皇帝の槍、△△伯爵艦隊参るー」
「ああああもうやめてえ」
866:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 10:15:48.06
>>863
三国志ってそこら辺キッチリ書かれてるの?
宇宙版三国志を書きたかっただけで、戦術戦略は主眼じゃないんじゃね?
だから突っ込むのは野暮ってもんさ。
ちなみに、戦術戦略がちゃんとしてる小説ってある?
867:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 10:29:47.91
ローマ人の物語
868:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 12:05:36.53
>>856
そりゃ後出しジャンケンだから良い演出がところどころあっても当然。
869:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 16:35:44.44
>>867
小説じゃないだろ
870:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 16:39:53.96
「ローマ人の物語」は「歴史」小説ですが、なにか？
871:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 17:33:23.08
銀英ヲタってやっぱり二人称は「卿」を使うの？
872:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 17:50:34.36
>>863
銀英伝はどう見ても歴史小説か戦記モノの扱いだろ
戦争小説って言う人はじめて見たな、半分少女漫画みたいな部分もあるのに
873:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 17:53:00.12
>>871
同盟ファンだから貴官を使用します。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 19:30:03.01
銀英伝って当時だとラノベのポジションなのかな
875:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 19:36:37.74
>>874
当時は本格的戦略・戦術架空歴史大河扱い。
ラノベ的ポジションとして扱われるようになったのは比較的最近。
876:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 19:38:38.75
当時はラノベという「エンターテイメント文学」のサブカテゴリーの概念がない。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 20:01:57.79
当時はラノベぽいものというとソノラマ文庫くらいか
ハヤカワJAも作品によってはラノベというかお気楽作品が多かった気も
878:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 20:25:30.79
スニーカーとコバルトもあったでそ
879:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 20:37:36.19
ロイエンタールって自分の好みでない女ばかりにモテてたんだっけ？
イケメンなんだから自力でおとせそうな感じがするけど
880:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 21:02:01.34
落とす気にもなれないんじゃね？
ロイエンって女嫌いなんじゃないだろうか。
881:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 21:15:02.73
性欲はあるし育ちから女嫌いというか性欲の対象としか見てないのだろう