12/08/22 17:20:16.71
>>727
原作での初登場はガイエ戦の後。シャフトとっ捕まえに来た。その時点で憲兵総監。
アムリッツアでもリップシュタットでも出番がない(ラインハルトが権力を握ってから各方面
の改革kの一環で登用されたと考えるのが自然なくらい)。
アニメでは同盟の大侵攻に対して焦土作戦を取った際に、知己である辺境領主の説得
を任された話が初登場。
734:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/22 17:45:21.25
ケスラーは「我が行くは～」で出てるぞ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/22 22:27:19.70
>>732
正面から一対一で打ち合うんだったら、同じ能力を持った戦艦同士の
一騎討ちは、結局相討ちにしかならないんじゃないの？
736:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/22 22:44:07.08
>>733
ども。どうしてもアニメイメージ先行なんで原作本編での登場がよくわからないんだよね。
>>735
1～２次大戦みたいに先に当てた（シールド突破？）した方が一気に有利になるのかも知れないですね。
むしろ個艦どうしよりある程度の数で戦うのなら確率論的に同じ損害になりそうなのに、第６次イゼル
ローンのラインハルト少将みたいに（せまい空間での正面兵力の激突で）一方的に優勢になるのはおか
しいような気がする。戦艦でも戦車でも兵士でも１対１なら先に有効打得たら勝てるけど100対100とか
なら味方にもかなりの損害出そうだけど。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 00:02:48.61
グリンメルスハウゼン文書がどうなったのか気になる。
738:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 00:23:41.03
本文中には書かれていないからわからないな。
もしかしたら、ラインハルトが遺言を残しているかもしれないし
すでに学芸省に提出されてゴールデンバウム王朝全史の資料になったか
もしれないし、あるいは関係者がまだ生存しているかもしれないから
ケスラーがアレクが成人してから判断を仰ぐかも、いろいろ考えられる。
739:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 00:38:42.59
ゴ朝の正史編纂の他に
文書に書かれた醜聞の主を糾弾して
取り潰しにならなかった貴族の引き締めとかにも使ってると思う
740:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 00:53:42.15
内戦の後 ラインハルトが迅速に国権を掌握できたのは
グリンメルスハウゼン文書を利用して、敵対する官僚を
粛清できたから、と想像した。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 02:08:52.42
トリューニヒトは、できる子だよな？あんなの現実にいたら凄いんでない？
ヤンも、舞台役者みたいな人と感想を述べているわけで売国奴非国民国賊ではないな
742:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 02:23:20.96
凄いっちゃ凄いけど、トリューニは自分以外誰も幸せにはしない存在過ぎて。
743:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 02:36:02.13
トリューニヒトは最高だよ。すべて想定の範囲内。ロイエンのトラップは計算外だがなw しかし、ロイエンはラングにもトリューニヒトにも反応的な対応するから予想外
744:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 02:58:30.45
ロイエンはラインハルトよりリッチな生活してたんだよね。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 03:19:28.16
カイザーは貧乏性だから
746:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 03:19:46.62
ロイエンタールが死ぬ間際のメッセージがいまだにわからないんだけど
747:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 03:24:18.19
ガイエに聞くしかないが本人も特に意味はないとか言いそう
748:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 05:07:29.01
ロイエンタールが何を言いたいかはともかく、
それを後世の歴史家があーだこーだ言ってるのは
狭い範囲のテキストをひねくって食ってる歴史関連の出版業界を皮肉ったのかもしれないたしかなのは地の文がないと面白くないってことで、アニメではカットするべきだたと思ってる
749:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 07:27:34.96
>>744
ロイエンは昔からリッチな生活してた
カイザーはそもそも贅沢に興味が無い、どっかのホテル接収した時も
普通にシングルルームで済ませようとしたし
750:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 09:38:04.23
生魚のぶつ切りも「さしみだ」って言っちゃうひとだからなあ ＞ カイザー
751:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 11:53:15.65
同人誌ネタは結構です
752:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 12:27:12.11
そもそも内部で対立煽ってるオーベルシュタイン更迭すれば平和になる
753:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 13:13:24.14
裏切るとわかっている人間を事前に内々に処理するのが義眼の仕事
内部で対立煽っているとか人聞きが悪いな
754:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 13:36:13.83
>>753
実際に内々に誰か処理したっけ？ シャフトは憲兵隊に逮捕だし、誰かいたっけ？
755:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 13:59:33.58
ラインハルトの目につかないところで処理だろ
銀英伝は英雄伝説なんだからそういう面倒な部分は描かんよ
756:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 14:23:00.61
読者の目にくらいつくとこで処理してよ。でなきゃただの妄想じゃん。
各自で想像で補うのは自由だがそれを事実みたいに言われても。
757:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 15:47:45.59
ヤンを暗殺したのもキルヒアイスを暗殺したのもラインハルトを病気にしたのも義眼だから
758:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 17:37:56.39
なるほど。義眼が諸悪の根源なのですね。
759:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 20:03:44.57
>>741
トリューニヒトの人生は裏切りと変節の繰り返しであり、
いいとこ、政界のクラッシャーこと小沢さんくらいの地位の人。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 20:37:06.50
トリューニヒトって、帝国内で民主主義を根付かせようとしてたらしいけど、
結局信念の人なのか、（腐った民主主義を根付かせて）メシウマしたいのか、どっちの人だったんだろう
761:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 20:56:38.47
>>760
悪い意味前者なんじゃないだろうか。
「自分は偉大な事を成し遂げる人間」と何の疑いもなく信じいそうだ。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 20:58:39.29
>>759
トリューニヒトは別に裏切りと変節を繰り返してはいない
763:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 21:10:31.09
>>760
後者を目的とした前者だろう。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 21:39:50.56
なんか嫌いと言うだけで無実の人間を殺すわけにもいかないから手を出せない
的な事言ってたけど
どんだけ少なく見積もっても地球教と密接な関わりがあるんだから
追求すれば罪に問えるだろうにな
765:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 22:08:38.26
>>751
あの同人ネタそんなに有名なんか？
確かに商業コミックとして発売になっていたが
766:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 22:20:00.44
>>765
有名だろ。あのネタに限らないがアンソロにまとめられたからね。
湯豆腐と高菜飯、ジャガイモのバター煮、超激辛カレー、精力抜群スタミナ料理、
生魚のぶつ切り（刺身）、カップラーメン各種、お子さまランチ、極甘ケーキの一個連隊
767:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 22:28:50.47
>>766
あのアンソロにあったヤンが一般人として帝国を見に行くという同人は見たかったな
アンソロは最初部分のみ掲載だった
768:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 22:40:41.29
>>759
小沢と同じくらいって十分だろ、あいつの同程度の財力と権力と人望がある人間なんて
それこそ日本に何人いるんだよ
769:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 22:46:07.43
トリューニヒト政権と小泉政権は似てないかい？
770:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 22:48:27.83
ラインハルトと俺は似てる
771:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 22:49:36.52
>>768
人望?
772:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 23:04:06.79
>>769 どこが似ているんだ？
773:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 23:19:54.14
トリューニヒトが非難される理由の一つは責任の放棄
国家の危機に逃げ出したこと。
原発事故の時、総理大臣が責任を放棄して行方不明になったら
どれほど批判されるか想像できるだろう。
774:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 23:32:04.44
ブッシュJr.はまだまともだったという事か
775:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 23:36:07.32
行方不明にならなきゃいいってもんでもないだろー・・・
776:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 23:38:25.03
ラングが福田かムネオあたりか？
777:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/23 23:38:31.35
もっと恐ろしい事に、前首相の方が逃げ出さなかっただけ
まだマシという事実。
どれだけトリューニヒトが最低か解るだろう。
778:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 02:56:27.03
ラインハルトとヤンの求婚は、鈍臭いな。多分童貞だろこの二人？早死だし
ルビンスキーの人生の方がいいな。女も美食も知り尽くし人生だ。
779:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 02:58:28.10
ヘボ詩人
ランズベルク伯爵
身に余る光栄w
780:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 03:37:43.19
>>778
「へへ～んｗこの茶碗はあげないよ～だｗｗｗ・・・・・・・ボーン！！」
と言って死んだ武将のような格好良さ。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 06:52:19.85
>>780
ちょっと違うような。死んだ後もなんか嫌がらせしてやるぜいー、だからな。
782:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 11:12:42.07
>>769
むしろ安倍政権でしょ
国粋主義的言動といい、PKCみたいな団体抱えてるとこといい、
違うのはヨブとは正反対の屁タレだってとこくらい。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 11:19:56.28
ルビンスキーももっと作中で深く書いて欲しかったな
テロや政治謀略でラインハルトに対峙するのではなく
民衆の欲やルサンチンを利用する形とか、
例えばラインハルト帝国成立後に旧帝国下の貴族の犯罪行為を次々暴露して
それをラインハルト側近の貴族たちへも民衆の憎悪が向くように
784:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 11:23:15.66
それなら鳩山政権だろ。就任当時の高支持率といい
「最低でも県外」というでまかせといい、腹案があります
と言って何も考えていなかったり。
785:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 11:24:05.51
安倍も鳩山も素質は似たようなもん、安倍には何してもマンセーな支持層があるけど
786:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 11:25:30.84
門閥貴族と貧乏貴族の違いが分からないほど帝国人民はアホじゃないだろ?
787:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 11:32:55.71
確かに、ルビンスキーはもったいないキャラだよなぁ
テロリストじゃなく政治家として活躍してほしかった。
遷都を利用してラインハルトと政争するとこなんか見て観たかった。
銀英伝が戦争がメインだったんでしかたないんだけど・・・・・。
788:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 13:10:52.13
>>785
まあ、小説復権してくれるなら彼（安倍）の漫画アニメ撲滅論は支持してやってもいい気はする。
789:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 13:16:22.32
Aを撲滅してもBの立場は回復しないってヤンなら言うよ
790:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 13:59:31.78
映画が好きなあまり、俗悪なテレビ文化やビデオゲームを憎悪し排撃して
奈落に落ちていった自称文化人たちの二の舞
791:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/24 22:58:54.67
なぜ十数年振りに帰って来た捕虜の持ち込み案でクーデターしようと思ったのか
なぜすぐに誰がクーデター派だと判断出来たのか
792:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 00:35:01.42
>>791
グリーンヒルとは旧知のようだし、そこから探りを入れてロボス派がボロボロってことや、
強硬派にグリーンヒルが頭痛めていることは簡単に知れるだろう。そこから強硬派の中の
同期とか顔見知りとか辿って入り込む。あとは運だな。
プランの方はグリーンヒルがトップと知れれば、グリーンヒル通して小出しにしていけば
いい。
過程を省略してるからすぐに見えるが、それなりに日数はかかっているだろうし、仕込みは
リンチ一人とは限らない。成功例がリンチだからストーリーに掛かっているだけとも言える。
史実的には、「失敗したリンチ」がクーデター後何人か捕まるor手記を残すとかで、クーデ
ターが帝国の仕込みと裏づけされたかとあったかもしれない。
793:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 02:43:27.48
>>791
卿の考えはいかさか浅はかな考えとおもえる。
794:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 06:26:18.12
>>791
そりゃ見事な計画案だったからでしょ。ただグリーンヒルに持ち込んだのは
旧知だからだろうけど、グリーンヒルがクーデター絶対反対派だったらどう
なったのかね？リンチ送り込んだラインハルト陣営はそこまでは把握出来て
ないと思うからそこはリンチに任せてあったと思うけど。
まあある程度は>792のいうとうりなんだろね。ただ複数いたってのはどうか
な？あまりそんな動きしてたらさすがに治安部隊に先に警戒されて未発に終
わってたような気がする。クーデターが成功しなくてもいいけど未発じゃラ
インハルトも困るだろうけどそのあたりは？かな。
795:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 07:25:11.17
もし未発だったらフェザーン経由で同盟のマスコミ煽って民衆に反戦論蔓延させて帝国への出兵を無しにする作戦が立てられただろうな
前の戦いで２０００万失ってるから煽りやすくなってるだろうし
796:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 07:34:14.36
>>795
ラインハルトとしては万全を期したわけだけど、実際にはクーデターなくても
2000万将兵失った直後に再侵攻なんて発想にはならんよね。クーデター起きな
くて第11艦隊も健在でそれなり有能なルグランジュだっけ提督も参戦してのラ
ンテマリオの戦いを見たかったな。それでも兵力比1対2だろうから勝利は無理
としても。
797:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 09:23:52.34
謎の艦名「ヒューべリオン」について、某機動戦士を見たら疑問が氷解したので書いておく
おそらく、最初にネームシップとして「ヒューぺリオン」が作られただろう
その姉妹艦に「ヒューパリオン」「ヒューピリオン」「ヒュープリオン」「ヒューポリオン」があっただろう
そうしてパ行を使い切ったので、６番艦以降はバ行に以降した。
あるいは設計思想や運用方法の変化により、パ行艦の改造という意味でバ行に以降したのかもしれない。
その場合、パ行艦５隻の存在を前提とする必要もない。
つまりヒューぺリオン改だと紛らわしいのでヒューベリオンと名を改めた。
798:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 09:47:35.95
リンチが帰還して接触できる人物がクーデター派でなければ物語は進まないからグリーンヒルがクーデター派なわけだ
799:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 10:02:25.34
作中の雰囲気見る限りリンチに能力があったというよりは
リンチがあれこれするまでもなくクーデター起こってた感じだよな
800:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 10:30:00.05
同盟のクーデター策とか見てもラインハルトの本質は政略・謀略家なんだけど、
幼稚とも言える負けず嫌いが祟って戦術に拘り、戦略もその自己満足を達成する為の手段って感じだね。
もしラインハルトがヤンやビュコックなどとの無意味な決着に拘らず、
圧倒的な国力差を背景に「戦わずして勝つ」政略に徹したら帝国民は幸せだったろう。
小説としてはつまんないけどね。
801:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 11:15:21.32
戦わずして勝ってたらカリスマ性もなくなるが
802:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 11:36:49.56
６巻でレンネン死んだあと併合する為に同盟に出兵せず同盟植民地にして
ひたすら搾取し続けて帝国が肥えまくる展開にしたらどうだったのかな？
ヤン一味なんてイゼルローンに閉じ込めておいて回廊の両端に新しい要塞と２個艦隊でも
置いておけば無力化出来そうだし。
803:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 11:39:33.70
不思議だよな～ ヤンも原作で言っていたけど、多くの兵を
失った将軍ほど苦労していると思われる。
804:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 11:40:03.51
地球教とかルビンスキーが煽りまくるから搾取したら反乱祭り
805:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 11:53:55.09
>>804
同盟内で反乱勃発すれば軍の使い道が出来てｲｲﾈ！（ﾆｯｺﾘ
かかった費用はさらに同盟から搾取すればノー問題
ついでに新兵器の実験も出来るから最高だね
806:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 12:00:48.20
死ね
殺すぞ
807:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 12:03:48.62
すまん誤爆した
808: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/08/25 12:08:17.13
出掛けずに遊び働かずに稼ぎ戦わずに勝つ裕福なニート生活ですね。
銀河英雄伝説の地球教＝女神転生シリーズのガイア教団って説は正しいですよ。
809:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 12:11:57.48
同盟クーデターあたりの少々雑な設定はキルヒアイス死去あたりまでは3巻完結予定で
書いていたから省略気味、と言ったら身も蓋もない？
810:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 12:54:45.59
>>794
事前に鎮圧という程度でも、軍-政府間の信頼は低下する。
些細な不信が積もれば、いざという時に軍にすべてを任すという判断に躊躇いが出るor決
定的に信じられなくなり、対応に乱れ・遅れが出る―そういったのを狙っての布石のつも
りが思った以上にちょろくて、大事になった―もう屋台骨がガタガタだったということ。
811:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:05:20.92
>>797
ト「ォ」ールハンマー、ジークリー「ド」のようにこの作品、発音表記に関してはかなりいい
加減。その例のひとつというだけだろう。
>その姉妹艦に「ヒューパリオン」「ヒューピリオン」「ヒュープリオン」「ヒューポリオン」があっただろう
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 夏休みももう終わりだぞ。宿題やってろよ。
それぞれの意味、言ってみ
ちなみに、ヒューペリオンは、ギリシャ神話の「ティターン神族の一人。ウラノスとガイアの子
で、テイアを妻とし、太陽神ヘリオス・月神セレネ・曙(あけぼの)の女神エオスの父となる。
時にヘリオスの称呼ともなる」な。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:09:13.09
>>811
姉妹艦なら単純に「～Ⅱ、Ⅲ」と思う
作中にも「レダⅡ」出てきた
現実でもアメリカの艦艇がそう
813:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:11:03.67
ネタをネタとわからないでマジレスする友達いなさそうな奴だなあ
814:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:12:12.50
ラインハルトの同盟にクーデター起こさせる作戦の雑さよりも
ヤンがそれを100%の確信を持って看破した方が無茶だ
名探偵かよ
815:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:29:47.83
小説だから
816:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:49:22.66
>>813
幼稚で程度の低いネタに付き合ってあげる程無駄に心は広くないんだ。
817:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 13:59:02.85
そのくせに友達いなさそうという煽りには反応する
818:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 14:26:52.29
>>814
他に同盟を混乱させる策ってあと何があるかな
819:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 14:33:06.22
旧貴族の協力者一族郎党隣組をごっそり追放して
同盟の人口の半分ぐらいの難民をどさっと送り込む。
820:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 14:53:14.14
別に放っておいても、同盟に帝国にちょっかい出す余力は無かったと思うが
ヤンが色々と作戦を妄想してたけど
あくまで思考ゲームの域を出てないし
821:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 14:56:12.59
あのクーデター案はちょっかい防ぐとともに将来の同盟侵攻にそなえて少しでも
同盟の戦力をそぐ狙いもあったんだろう。そして余りに見事に成功しちゃったと。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:16:01.52
>>814
ラインハルトからみれば、失敗してもリスクがないという観点が
他の人間からは見えていなくて、ヤンだけには見えていたというのが大きい
別に成功しなくて良いし失敗の責任も取らなくても作戦というのはものすごく見抜きにくい
ヤンがぐうたらだからこそそういうモノの考え方ができるのだが
823:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:19:35.14
成否を問わないのはクーデターの結果であって
クーデター自体は起きなきゃ困る的なスタンスじゃなかったっけ
824:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:33:18.54
失敗したらしたで別な策を考えるぐらいだったはず
825:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:50:39.42
>>823
結果からいけば未発に終わっても同盟が帝国内戦にちょっかい出せる訳でも
なくなんの問題もなかったね。後の侵攻で、第１１艦隊が健在でもそれほど
大きな変化もなかったろうし。
826:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 15:56:42.61
帝国側は民主主義国家の軍隊のことなんてよくわかってない臭いからな
827:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 16:18:01.49
クーデター後の同盟って、3艦隊（ビュコック、パエッタ、ヤン）ぐらいしかなかったんでそ？
ヤン艦隊はイゼルローンにいるから、帝国がフェザーン経由でせめてきたら対応できるのは基本2艦隊。
・・・戦闘成立しなくね？ なんで善戦できたんだろう 局地戦でアドバンテージとったとかそういうレベルじゃない気がする
828:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:00:58.78
>>818
片手間、或いは仕込みだけで放置という方針なら、仕掛け人送り込んで内乱誘発、一択
だろうね。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:19:11.07
>>823
起こる必要はない。煽るヤツ、乗りそうな層がいる事実を浮き彫りにできる程度の騒動に
なればよし。
無理めでもそういうことやっちゃう集団が無差別に確認されれば、起こる恐れがある―と
軍や政府内に不安感が増し、現実問題として考えざる得なくなる(そういう意味でもリンチ
役は数人送り込んでいると考えられる)。
830:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:26:43.77
>>827
同盟側が戦場を指定できたから、なんとか形になっただけ
帝国軍は大軍だからこそ短期決戦を望んでいて、地理的不利をまったく意に介さなかった
831:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:27:22.92
>>827
善戦では無いですボロボロの大敗でした。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 17:29:40.87
パエッタの第一艦隊とは別にビュコックの一個艦隊なんてあったか？
833:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 18:29:05.99
パエッタも不運だよな
あそこで死んでたら同盟軍元帥として名前も残っただろうに
退役後よくわからん刑務所の乱闘騒ぎで死んだからなぁ
834:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:05:35.39
>>832
ない。
835:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:28:13.96
パエッタは実は有能。ヤンが突出していて目立たなかった為。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:29:35.16
てか、パエッタって中将だか大将で、ヤンより下位、
艦隊司令長官とはいえ、無役 ・・・なのになんで収監されてたんだ？パエッタ収監されるなら、ヤンが収監されない理由がわからん
837:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:30:38.82
・・パエッタ収監されたの、草刈りの時か。ｺﾞﾒｽ
てっきり同盟軍降伏の時だと勘違いしてた
838:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:35:52.68
>>811
音表記がいい加減というか、作者的に語感とか音の響きを優先させる傾向にあるみたい。
軍師ナルサフだと間抜けだからナルサスにしましたみたいな。
839:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 19:54:34.61
ウェンリー（文理）だと弱そうだからウェイリー（威利）に変えておいたよ、と言われてもなにも文句を言う筋はないな。
むしろ中華大好きだからネイティブのセンスにしてくれた喜んでるかもしれん。
どこかは知らないが、どこかの国ではムライとか全く別の名前になってそうだな。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 20:08:24.28
>>833
同感、同感。ビュコックの旗艦をかばっての戦死とかならよかったのにねえ。
しばらく消息不明だったからてっきりランテマリオで戦死？かって思わせと
いて実は退役してていきなり逮捕、死亡だからねえ。レグニッツアではそれな
りに有能でラインハルトをも苦しめてたのに。。。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 20:10:55.28
>>832
司令部のみの構成でしたね。アムリッツアで生き残った第５艦隊の残余は宇宙艦隊司令部直属
と他艦隊の補充に回されたんでしょうね。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:17:48.27
>>801
戦うまでもなく同盟市民は皇帝の徳に服したって宣伝すればよろしい
843:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:39:36.54
>>835
アスターテも最初に読んだ時はパエッタ無能と思ったけど
パエッタは長年の戦闘経験で
帝国軍がヤンが指摘した各個撃破はそこまで組織だって高速な機動性なぞできん
と判断してもおかしくはないと最近思うようになった
ラインハルト軍が他の帝国軍に比べて比類なき熟練度誇った精鋭だったとかの描写欲しかったなあ
844:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:40:00.57
そういやモートンはアムリッツァまで
ヲルフの攻勢を背後から受けながら崩壊せず
艦隊をまとめ続けた功績があるのに、中将に昇進できなかった（のち帝国軍侵攻に際して昇進）のは
昇進して就くべきポスト、つまり艦隊がなかったからかね
845:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:52:55.67
ラインハルト艦隊は訓練しまくってたから練度は無駄に高い設定
846:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 22:53:38.25
>>843
> ラインハルト軍が他の帝国軍に比べて比類なき熟練度誇った精鋭だったとかの描写欲しかったなあ
どっからそんな妄想がｗｗｗ
首脳陣すらバラバラで皇帝の権威で叱責して従わせてるじゃないか。
あとアニメ版では侵攻軍編成が急ごしらえの寄せ集めだった過程も描写されている。
847:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:08:46.34
帝国軍って、ゴールデンバウム時代は「勝って得るものは少ない」のに、ラインハルト時代になると急に士気旺盛になるのなんで？
黄金樹時代は、功績あげても評価されるとは限らない事も含めての「得るものは少ない」なのかな
848:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:14:05.57
>>846
そのバラバラ編成は、敗北→ラインハルト失脚させるためのフレーゲルの罠だったのはアニメ設定だったか
849:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:17:13.45
>>848
うむ、ついでに侵攻を同盟にリークして倍の戦力で迎撃させるのもアニメ設定
850:848
12/08/25 23:19:34.31
ただアニメ設定の方がラインハルトを快く思わない門閥貴族らしい、権力を駆使した
謀略色が強くて、ブラウンシュバイクやフレーゲルの「勢力」が侮れないモノって感じが強く出ている
851:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:26:13.15
アニメアニメいってるやつはスレチ
アニメ板いけ
852:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/25 23:35:11.76
また嫌アニメ厨の警らか
853:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 00:21:09.74
だってアニメ見てないから参加できなくて寂しいんだもん……
854:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 00:30:23.48
まぁ原作スレでアニメの話してドヤ顔してるやつはきもいがな
855:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 00:34:59.91
>>1も読めないｇｍｋｚがいると聞いて
856:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 01:05:18.30
アニメはちょこっとしか見てないけど
たまに、おっと思うような良い演出があるものの
基本的にツッコミどころの方が多いよな
857:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 01:13:32.71
銀英伝そのものが突っ込みどころ満載ですもの
>>850
門閥貴族は時代劇の代官みたいな単純な悪役だから、こんなに手のこんだことしねーよと違和感あった。
それも別の場所で別のキャラが言ってたせりふのつぎはぎで。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 02:43:50.51
グリスベーンの地球統一政府には、チョンやチャンコロもいたの？まぁヤンはチャンコロなんだがなw
859:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 02:56:20.72
>>843
>帝国軍がヤンが指摘した各個撃破はそこまで組織だって高速な機動性なぞできん
できんゆーても、史実の元ネタありだからねぇ。原則可能とは言えるだろう。
寝起き・飯時を襲うって条件がなくなっているから、同盟がひたすら無能になってしまったが
860:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 03:14:36.18
むしろ組織だった高速機動が出来ないから
駆け足で全員移動コマケーコトはいいから全軍で突っ込めって事になったと考えられるわけで
861:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 03:23:49.65
おまえらミスターレンネン
862:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 06:28:06.88
うるせーリアルランズベルク
863:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 08:47:38.31
作者がこれ書いたときってたしか３０前後だろ？
３０前後の軍人でもない戦術論も戦略論も知らないやつが戦争小説書いたんだからつっこみどころ満載なのは当然だろ
864:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 08:56:37.59
帝国軍は組織だった戦闘より、戦功獲得を目的とした個人プレイが目立って多いと
どっかの地の文章で説明されていたぞ
それをうまく利用して戦力的に不利でもなんとか勝てていたのが同盟軍だったという
865:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 09:19:34.66
うむ。例えヤンが指揮してもきっとこんな感じ。
「高速艦隊をお持ちの△△卿は右翼から回り込んで……」
「ガハハ、神祖ゴールデンバウムより剣を賜りし我が一門にそのような小賢しい戦術はござらん。
正面を突破してご覧にいれるから後からついて参られよ」
「うわーボッコボコ。だから言ったのに……」
「参謀殿、何故格上の我が家が新参者××家の先払いをせねばならぬのだ！」
「いえですからね」
「皇帝の槍、△△伯爵艦隊参るー」
「ああああもうやめてえ」
866:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 10:15:48.06
>>863
三国志ってそこら辺キッチリ書かれてるの?
宇宙版三国志を書きたかっただけで、戦術戦略は主眼じゃないんじゃね?
だから突っ込むのは野暮ってもんさ。
ちなみに、戦術戦略がちゃんとしてる小説ってある?
867:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 10:29:47.91
ローマ人の物語
868:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 12:05:36.53
>>856
そりゃ後出しジャンケンだから良い演出がところどころあっても当然。
869:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 16:35:44.44
>>867
小説じゃないだろ
870:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 16:39:53.96
「ローマ人の物語」は「歴史」小説ですが、なにか？
871:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 17:33:23.08
銀英ヲタってやっぱり二人称は「卿」を使うの？
872:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 17:50:34.36
>>863
銀英伝はどう見ても歴史小説か戦記モノの扱いだろ
戦争小説って言う人はじめて見たな、半分少女漫画みたいな部分もあるのに
873:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 17:53:00.12
>>871
同盟ファンだから貴官を使用します。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 19:30:03.01
銀英伝って当時だとラノベのポジションなのかな
875:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 19:36:37.74
>>874
当時は本格的戦略・戦術架空歴史大河扱い。
ラノベ的ポジションとして扱われるようになったのは比較的最近。
876:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 19:38:38.75
当時はラノベという「エンターテイメント文学」のサブカテゴリーの概念がない。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 20:01:57.79
当時はラノベぽいものというとソノラマ文庫くらいか
ハヤカワJAも作品によってはラノベというかお気楽作品が多かった気も
878:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 20:25:30.79
スニーカーとコバルトもあったでそ
879:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 20:37:36.19
ロイエンタールって自分の好みでない女ばかりにモテてたんだっけ？
イケメンなんだから自力でおとせそうな感じがするけど
880:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 21:02:01.34
落とす気にもなれないんじゃね？
ロイエンって女嫌いなんじゃないだろうか。
881:名無しは無慈悲な夜の女王
12/08/26 21:15:02.73
性欲はあるし育ちから女嫌いというか性欲の対象としか見てないのだろう