12/03/29 15:55:33.83
咬み合わないな
誘導していた＝力押しには抵抗できない、ってことだろう？
なぜそれを否定するのかな
482:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 16:08:37.48
フェザーンには少数の警備艦艇があるのみ。
とても同盟の数十万隻もの艦隊に太刀打ち
出来ませんね。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 16:44:45.85
>>476
国力で負けてるのに自ら二正面作戦とかどこの大日本……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
484:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 16:56:33.84
>>481
だから、原作読んでないなら(・∀・)ｶｴﾚ!!と
フェザーンは同盟に攻められたら、帝国に擦り寄るという手がある。これやられると、同盟は終わる。一方からの
軍事圧力に対して、もう一方に擦り寄って用心棒にするって外交戦略に翻弄されていたんだよ。
485:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 17:23:15.76
ループ
486:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 18:15:52.75
>459
遅レスだが、引火って... 酸素がガス惑星に大量にあるとでも思ったのか？
どう考えてもただの熱膨張だよ。ひょっとしたら大気に含まれる水素とヘリ
ウムの核融合反応もあったかもしれないが、大規模なもんじゃないな。
いくらガイエが科学に弱いからって、酸素が無いと燃えない事ぐらいは知って
るだろう。
487:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 18:27:15.72
> ひょっとしたら大気に含まれる水素とヘリ
> ウムの核融合反応もあったかもしれないが
ねえよｗｗｗ
核融合弾でもガス惑星の大気程度に核融合反応は起こせない。
488:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 18:33:21.90
熱膨張って知ってるか？
489:486
12/03/29 18:38:31.42
>487
本当に起きるかどうかは議論の余地があるが。
俺も無いとは思うが、惑星下層の濃密な大気中で爆発したのだから、
ひょっとしたらあるかも知れないと思っただけ。一応レーザー水爆
実用化している世界だしね。
まぁ熱膨張だけでも何ら問題無いし。
490:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 19:12:01.92
>>489
それ以前にそれはアニメだろ、原作はそこまではでな
ことはしていないのでじゃ。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 19:29:01.78
>>484
> フェザーンは同盟に攻められたら、帝国に擦り寄るという手がある。これやられると、同盟は終わる。一方からの
> 軍事圧力に対して、もう一方に擦り寄って用心棒にするって外交戦略に翻弄されていたんだよ。
即時償還をチラつかせた時点で同盟に見切りをつけていたのに？
492:（゜∀゜）
12/03/29 19:47:13.76
>>459
ずいぶん前のループネタだなぁ。
レグニッツァ上空戦でラインハルトがガス惑星の大気を核融合弾で爆発させた、
っていうのはアニメの演出で、
外伝だと大気圏内で大爆発を起してそれを直接ぶつけた、っていう表現なのだよ。
だから矛盾発見とか喜んでいると恥をかくだけだから、友達には話さないほうが良いよ。
他にも、
アムリッツァでビッテンフェルトの攻撃をヤンがやりすごしたから第八艦隊がやられた、
ヤンはヘボ、とか騒いだ人もいたけど、
原作ではまったく違うからね。
493:（゜∀゜）
12/03/29 19:57:55.28
>>491
横レスだがフェザーンが同盟に見切りをつけたのは、
アムリッツァの敗戦後、同盟とフェザーンが組んでも帝国に抵抗できない状況になったためだよ。
それ以前の勢力図ではフェザーンと帝国が組めば同盟は手も足も出ない、
フェザーンと同盟が組めば帝国といえどもなかなか手を出せないっていうのが設定として原作で説明されている。
これを基に話をしないと、
原作設定無視の俺戦略になっちゃってこのスレで話す意味がない。
494:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 20:09:24.36
>>493
だからその時期の話だよ
同盟の財政が逼迫し、軍事バランスが崩れ、フェザーンは同盟に見切りをつけて
ヤンを査問にかけるなどのあからさまな行為に出た時期
フェザーンにとってもだが、同盟にとってもまたフェザーンなどなんの利用価値もない。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 20:52:28.10
>>494
だから、原作嫁 ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
その頃には、思考誘導がガッチリ出来上がっていて、同盟はイゼルローンを守っていれば安全と思い込んで
いた―ラグナロク前にヤンの入れ知恵でビュコックが警告したが、「あり得ない」と全否定されたくらいだ。その状
況でフェザーンを攻めるなどという思考は、個人レベルではともかく同盟の意思としては出て来ない。
>同盟にとってもまたフェザーンなどなんの利用価値もない。
↑のようにフェザーンの存在は物理的な障壁だと思い込んでいたのだよ。だから、幻想とは言え、同盟にはフェ
ザーンの存在価値があった(ラクナロクで崩壊したが)。それを自ら壊すなどあり得ない。
大体、当時の同盟の残存兵力はイゼルローン駐留艦隊とハイネセンの第一艦隊しかない。フェザーンを攻めて、
帝国に救援求められたら簡単に詰むし、呼応してイゼルローン攻められたら、要塞とヤンは封じられて死戦力と
なる。帝国としては、ボルテック落とす手間が省けて、第一艦隊なぶり殺しにした後でのんびりラグナロク突入
だろうなw
496:（゜∀゜）
12/03/29 21:11:14.80
台詞を495氏にとられてしまったな（笑）
497:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 21:28:03.22
勘違いしている人も多いけど
フェザーンを征服したら同盟の借金が帳消しになって
同盟の財政が黒字化するという事自体間違い。
巨額の軍事費の出費こそ赤字の原因
交易惑星の通貨を徴税しても通貨の裏付けである交易を
停止したら無価値になるだけ。
498:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 21:40:11.17
>>495の案が帝国が楽に同盟を征服できる作戦
敵が兵力を分散しくれたうえ邪魔者まで片づけてくれ
おまけに侵略者からフェザーン市民を救う大義名分まで
与えてくれる。
こんな都合のいい話はないよ。
499:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 21:49:44.14
財政赤字なんてお札をすればいいんです。偉い人にはそれがわからんのです。
500:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:25:37.55
近い将来お札の重さで取引されるでしょうな
501:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:26:57.71
うんうん その通り 実は国家の借金を返すには
お札を刷ってインフレをおこすのが一番楽な方法
ただし庶民は地獄の苦しみを味合うことになる
偉い人達は下々の事なんて気にしないんだろうね。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:38:14.35
>>498
レス間違ってないか？
495は494のフェザーン占領しちゃえば良いっていうのを否定している文だろ？
503:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:40:43.71
交易って、ただフェザーンが儲かってるだけで同盟にも帝国にもメリットなんてないだろ。
しかも戦争が続いているのもフェザーンが元凶の一つ。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:46:12.65
>>502
>>495さんの後半
当時の同盟の～ラグナロク突入 までの文に
同意見ですけど。
505:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:50:50.22
>>503
交易にメリットがないとは、これまた斬新なご意見で
506:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:56:32.82
>>505
ないよ
同盟初期は断絶状態で発展していったんでしょ。
同盟領、帝国領ともに人口に比して居住可能惑星が多くて、未開発惑星が多すぎる。
戦争状態より、断絶の方が経済的にはずっといいだろうな
507:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 22:56:34.54
あるよ 敵国の情報を手に入れられる。これは大きいよ。
帝国は、同盟の帝国領侵攻作戦の情報を入手できた。
同盟からすれば亡命者の受け入れ窓口になってくれた。
設立当時はこれほど大きな経済国家に成長するとは
両国とも思わなかったんだろうな。
後は高官への賄賂でズルズルと生き延びてきたと
508:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 23:05:16.43
>>506
戦争状態っていうのは前提条件なんだから、
自分勝手に設定を追加して馬鹿を語るなｗ
509:（゜∀゜）
12/03/29 23:13:20.13
>>503
たしかに戦争が続いているのはフェザーンが元凶の一つだが、
それ以上に帝国、同盟双方が互いを認めてないのが一番の原因。
よって戦争状態の両国は中立ともいえるフェザーンを利用して交易することにより、
戦争しながらも交易によって利益を得てきた。
またフェザーンは帝国と同盟の両方を敵に回したら簡単に負けちゃうので、
危険視されない程度の勢力に抑えている、っていう設定もちゃんと考えないといけないぜ？
510:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 23:24:27.73
最初のほうで帝国と同盟の国力を数値化してフェザーンをバランサー的役割の第三者とした割に
最後まで大した事できずにラインハルトの退場と共にリストラされてったなあ
511:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/29 23:33:41.87
武力を持たない国の末路と言ったらいいすぎかな。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/30 00:04:58.33
帝国と同盟を争わせる程の影響力は有るが、交易にはメリットがなく
小さな勢力だから経済的にも無くなっても構わないとか
フェザーンさんもいろいろと忙しいことだ。
なんかゲームでしか触れたことがない人の意見みたい。
それなら目的はどちらかの勢力を滅ぼすことだから
その為の見方にしかならんだろうけど。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/30 01:07:38.67
フェザーンってバブル期の日本をモデルにしてる感じ
514:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/30 01:39:11.39
>>513
地中海の貿易によって栄えた都市国家みたいのがモデルで、
日本とは関係ないよ。
515:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/30 07:43:05.53
>>510
あの国力数値、人口考えるとフェザーン大きすぎない？って
思ったのは私だけだろうか？軍事力もほぼ無いわけだから
ほとんどが経済力のみの数値だろうに、経済は偉大なのかな？
516:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/30 07:49:08.56
日本は外国債を大量に買っていたけど、なんの圧力も掛けられず発言力も弱かった。
北朝鮮も経済援助をいくら受けてもしらんぷりだ。
結局現在の国際情勢でみても、発言力は軍事力であり、資源保有国。
経済だけの国力なんて見かけだけだ。
弱小国でも、核開発一つで超大国を振り回せる。