12/02/13 14:41:29.38
なし
551:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 14:46:38.57
そのニラニラ感を大事に育てて、
このスレで皮肉が利いてるアンサーが出来る人になればいいじゃない。
552:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 15:07:58.43
北朝鮮も外敵なかったらもっと豊かに暮らせてるだろうしな
まあ世界が北朝鮮だけだったらな世界だな
553:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 15:09:31.85
北朝鮮が大好きなのはわかったから(笑)
554:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 15:29:02.39
>>549
そりゃ読み方は個人の自由だけど、どう判断するのかな。
だいたいは分かれてサブタイトルとかで区別つくけど
入り混じった個所もあるよ。まあ大雑把程度ってこと？
むろん個人的にはおすすめしない。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 15:38:38.25
>>548
外敵がいなかった徳川家でさえ、四代目で事実上血統は絶えて血の薄い遠戚を
入れてるわけだが。日本の場合は家を継いでくので、徳川宗家という家の養子になるが、
欧州の王朝ではそうなれば、その時点で血を継いだ他家が次の王家を担うことになる。
英国だってプランタジネット家が続かずに今ではドイツ系の王家でしょ？
その意見は解らないでもないが、説得力には欠けるかも。ゴールデンバウム家は
上の意味では人間という生物の常識から考えても驚異的な家系と言えないか？
556:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 15:50:27.22
金髪の小僧っ子が継いだ時点でゴールデンバウム王朝からミューゼル王朝へ代わるのが常識というわけだな。
557:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 15:59:15.99
>>555
欧州の王朝と違ってゴールデンバウム朝では中華王朝のように庶子にも継承権がある。
さらに皇女が生んだ子が皇女自身よりも有力な皇位継承候補になるなど
継承権に関する資格がかなり緩い。（おかげで皇位絡みの内乱が多発したけど）
558:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:00:16.99
ゴ朝が500年も続いているなら、なぜ門閥貴族があそこまで
増長できたかという点も矛盾が生じるね。帝室に世継ぎの危機が
あったればこそ門閥貴族(日本の藤原摂関家みたいか)が力を持つわけだが。
559:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:01:47.96
>546,555
複数の寵姫が存在するのが常態化しているゴールデンバウム朝を
欧州系とするのはおかしくないか？
560:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:04:11.44
アンカー間違えたけど気にしない
>558
そう、名称はドイツ系統でも実体は中華王朝
561:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:09:39.68
>>560
じゃあ、金木家か金樹家と言った方がしっくり来る感じですねｗ
562:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:14:58.55
外敵の脅威にほとんどさらされなかった日本は、
不可侵の天皇がいても武家の時代が長く続いたけど。
563:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:15:08.49
>皇女が生んだ子が皇女自身よりも有力な皇位継承候補になるなど
それでいて女帝は出た事がないんだから不思議だな。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:17:23.77
歴史ファンにも面白いネタを提供してくれますな、この物語は(笑)
そもそも主人公の一人が歴史家だったわけだけど。
565:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:20:43.55
>>558
500年続いているといっても暗殺や内乱が何度も起きているから
そういう危機が門閥貴族が力を持つ機会になったんだと思う。
末期には安定して長期的な治世を保てる皇帝は少なくなったようだし。
>>557
2代皇帝の事があるから女帝は理論的にはアリだが慣習的にＮＧだったんじゃね。
566:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:21:29.94
>>563
欧州王朝の体でいながら、実質はアジア(厳密に言うと日本かな)の王朝なんですね。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:39:46.52
>>566
二代目で娘の息子が皇帝なって、女系になってるから、日本とも違うよ
オスマン・トルコや中華王朝とかだって女系にはなってないからな
568:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:47:43.57
>>567
その時点で普通ならゴールデンバウム家は消滅(他家へ継承)してますね(笑)
569:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:50:31.46
二代目以降はノイエシュタなんたら王朝。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 16:56:19.61
ハプスブルク家は、マリア・テレジアが婿養子もらって
それ以降の家名は、ハプスブルク＝ロートリンゲン家になってるね
571:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 18:15:14.81
>>568
銀河連邦の末期、３０００億の民衆の心を掴んだ
ルドルフはある意味キリストや釈迦のような存在
だったのに結局なにもかも無くしたんだよな。
因果応報ということか・・・・・・。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 18:37:27.60
>>545
それはワープアウトポイント間違えて……てことだろう。
普通に考えて、超(亜)空間をショートカットして結果的に超光速移動しているワープに通常空間の物が障害に
なるはずがない。
573:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 18:48:14.11
架空の航法なのに断定できるってタマがスゴイ
574:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 19:09:29.09
>>571
本人に限れば後継者への未練はあるだろうが、何もかも
ってことはないのでは。王朝で言えば、誰かの言葉どうり
あれだけ長く好き勝手にやってきたんだ。十分でしょう。
>>573
まあ断言できるかどうかはともかく、通常空間の物体が
障害になるんじゃあ事前調査が大変、というより不可能
だからなあ。ああこれも１００光年先までの障害物の調
査がリアルタイムで可能ならなんとかなるのかな。まあ
572の言うように普通に考えて。。くらいでいいんじゃ
ない。
のかな。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 19:47:42.47
>>574
ルドルフの歴史的な評価について語ったつもりなんだが。
ルドルフの政治的な遺産がゴールデンバウム王朝 それが潰えた
以上後に残るのは悪名だけという事。
576:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 19:49:29.55
どうあれ500年も続いた政体の始祖が悪名しか残らないってことは無いと思うが
577:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 19:53:23.21
次の朝は前の朝を悪く言うもんなの。
特にさんだつを正当化するときは。
一回でも、さんだつ さーんだつ♪
578:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 19:55:03.36
あの世界で民主主義は衆愚政治と腐敗で滅んだ政体だからな。
専制政治だからルドルフが悪って事にはならない。そもそもラインハルトだっけ
専制だし。
579:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:11:10.98
以前 Ｎ●Ｋで、日本の英雄一位になった織田信長は
比叡山焼き討ちや長島一向一揆で殺戮をしているが、
現代人は誰も気にしていない。
衆愚政治や腐敗した社会では、ルドルフが再評価されるかも。
580:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:14:01.41
要塞対要塞のとき、「フレデリカは生まれてはじめて帝国軍に感謝した」らしいが、
それ以前にエル・ファシルでヤンと巡り会えたのも、ある意味帝国軍のおかげでは
ないのだろうか。
そっちについては感謝していないのか。
581:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:16:02.42
>>580
直接は、ヤンに押し付けて逃げたリンチのおかげ。
582:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:16:18.48
まあエルファシルの時は一歩間違えば捕虜になるか死亡。
若くて美人のフレデリカにはもっと酷い運命も十分有りうる状況だからな。
後から振り返ってはともかく、リアルタイムで感謝はないだろ
583:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:18:58.41
ルドルフとラインハルトじゃ、ルドルフのが後世での知名度がありそう。
なんつーか、良くも悪くもルドルフのインパクトには及ばないと言うか…
584:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:22:49.55
>>579
誰もは言いすぎだとは思うけどね。遺恨は受けた
側はなかなか忘れないからねえ。吉良と赤穂市が
仲直りしたのはついこないだったし、山口と東北
はいまだにだからねえ。震災時の自衛隊の話には
びっくりした。まあ信長はそれらより前の話だけ
どね。光秀の地元では彼は英雄（信長を討ったこ
とだけじゃないけどね）だからね。
長くなったがルドルフそのものが再評価されるこ
とはないだろう。
585:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:23:51.90
光秀の地元ってどこだっけか
586:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:25:22.12
>>585
丹波。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:31:25.54
>>583
本人１代でっやたことで言えばそうかもね。
ラインハルトはルドルフが作ったものを簒奪
しただけ（ってことはまあないけど）って主張
はありうるね。アンスバッハだっけかな、ライ
ンハルトは破壊の後に再生を行う立場だとか
言ってたけど、帝国をそこまで破壊して壱から
作り直したわけじゃあないからねえ。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:32:01.65
>>582
若くて美人といっても14だからなあ…
軍には少女趣味の変態もいるだろうが、そういうのに反吐が出るような通常人はもっと多いだろうから、
若くて美人な成人女性よりは安全な気がする。
589:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:35:02.78
>>583
始皇帝と劉邦みたいなもんだからな。＞ルドルフとラインハルト
知名度はルドルフだろう。評価はラインハルトの方が高いかもしれんが。
590:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:35:45.57
1945年にその前後の年代だったドイツ女性に、安全だったかどうだか聞いてみたら。
591:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:36:21.71
>>588
「ババア相手でも役に立つか」とおばあちゃんをレイプしようとした奴がいるくらいだぞ
幼児ならともかく、14歳を避ける理由がないわ
592:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:37:15.40
>>588
帝国の手に落ちた同盟惑星はそんなことになるんだっけ？
原作的には住民の大半ごと占領された例はなさそうだから
不明か。まあ同盟軍もがんばって軍本来の責務を果たして
たんだね。それがついに破綻しそうになったのがエルファシル
だったゆえに一層ヤンは英雄となったか。
593:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:37:17.08
ヤンが一番人気なあたりやっぱりアニメや小説だよなぁ
５巻でヤンが死んでいたならともかく、５巻以降のヤンなんてただのテロリストじゃね？
もし自称政府がテロリストじゃないなら地球教も当然テロリストじゃないしな
しかも２万隻の戦艦と難攻不落の要塞を持っている分地球教よりもよっぽどたちが悪い
タリバンやアルカイダだって自称圧制と戦う正義の味方だぞ
594:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:38:11.66
ルドルフは、大帝国の創立者だから善きにしろ
悪しきにしろ影響を受ける人は多いだろう。
ルドルフ自身が再評価されなくても、ルドルフの
思想が再評価されるんじゃないか。
595:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:39:04.31
相手は簒奪者・偽帝だから問題ない。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:40:29.43
>>593
じゃね? どころか、帝国からすればそれ以外の何物でもない。
しかし、帝国軍上層部は軍人としてのヤンファンクラブだから、オーベルシュタイン以外はそうは見てないようだがw
597:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:41:49.93
>>594
それは否定しないよ。つまり人々はカリスマ性もった
指導者を待ち望んでるわけだ。そして彼にもっと権力
与えて問題を一気に解決してもらおうと思うわけだね。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:42:44.95
>>594
ラインハルト自身が影響受けた人間だからな。行動・思想としてはアンチテーゼになったが。
599:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:45:32.57
圧政に抵抗する権利と武装して民兵を組織する権利はラインハルトも否定できない自然権です。
600:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:46:36.21
>>596
同盟つまり銀河連邦から見ればルドルフ、その帝国こそ
銀河連邦を破壊したテロリストだからそれは違う、と言
いいたいが、ルドルフは銀河連邦の法に則って政権取った
から違うか。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:54:35.69
ヤンとラインハルトがこの不毛なスレをみたらなんていうだろうなｗ
602:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 20:57:51.99
>>567
女系で姓が違っても構わないって日本の武家みたいだよな。
ルドルフは色んな相続法の調査・研究をさせたんだろうな。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 00:49:40.10
>>585
明智氏自体は、美濃国守護だった土岐氏の一族(桔梗紋は土岐氏の家紋)。
元は美濃の出自ですね。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 00:59:23.30
平和になった後の帝国軍ってどうなるのかね
特に大会戦の予定も無く、元帥はあと２０年くらいは７人で肩書き持ち回りで居座りそうだし
そのすぐ下の大将組には２０代すらゴロゴロしてそうでさらに長い時代上に居残り続けそう
金髪人気のおかげで志願する人は多かったらしいし、凄いことになってそう
605:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 01:02:18.94
>>596
しかしだな、「紳士的なテロリスト」という新ジャンルなのだよ
ただのテロリストとは一線を画す
606:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 01:03:44.26
ラインハルトだってゴールデンバウム王朝からすりゃテロリストだな
607:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 01:06:36.20
劣悪遺伝子廃除法ではなくて劣悪遺伝子保護法にして
劣悪遺伝子がハンディにならないように劣悪遺伝子だけ隔離して
お花畑のような世界で安住できるような形で実質的に排除してしまえばよかったんだよ
これならウィンウィンの関係じゃないか
608:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 01:08:16.15
精神病院ならぬ精神惑星ｗ
609:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 01:13:16.21
劣悪遺伝子の者を高福祉にする引き換えに選挙権を剥奪するのは確かにアリだと思う
生活保護者の生活を保障する代わりに選挙権を取り上げるようなものだな
610:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 05:24:09.25
>>603
うん、正確には彼が治めて発展した領地だね。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 09:38:38.53
征服された同盟国のみなさんは戦後おとなしくしてたの？
で早く同盟が負けた方が良かったｗｗｗｗとか言い出したの？
主都壊滅させるとかの永遠に恨まれそうな脅しで敗北させられて低級政体に移行させられたってのにさ
その後自由に帝国領に移動できるようになったらテロル起きまくりでしょ
612:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 10:16:03.39
>>611
民衆と言うものは、一定の自由と安全と飯が保証されれば、政治的なことはたいして気にしないよ。
つか、あからさまに「読んでねぇだろ」なアホな質問はどうかと思うぞ。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 10:49:21.81
初心者の質問です。グリューネワルト伯爵夫人という人物が物語に出て来ますが、
この夫人の夫君であるグリューネワルト伯爵という人物は未だ確認出来ておりません。
いかなることか、ベテランの皆様にお伺いしたいのですが。
614:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 10:56:44.08
高校の歴史の教科書開いてやり直せ
615:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 11:00:35.97
ちゃんと出てくるからもう一回読み直してみて。
616:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 11:19:54.64
URLﾘﾝｸ(asahiwa.jp)
俺がブックマークしてる秘蔵ｈｐ
ＢＧＭ聴ける管理人神のサイト
617:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 12:37:25.64
>>611
恒星間移動力（軍艦というか戦闘力をもつ宇宙船）を失えば
何もできないだろう。
帝国でテロをするにも移動する術がないし、武器の入手も
まず無理かと。
618:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 13:19:33.30
>>613
原作に、ヴェストパーレ男爵夫人という人物について
紹介している部分があるから探すんだ
619:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 13:22:37.36
たまにスレタイ通りの質問が来たらこれだからなあ
自分らの雑談で埋めるのは良くて質問に対して答えないならスレタイ変えようか
スレ伸ばす為に初心者釣る様なスレタイにする必要ないでしょ
いつも俺が立ててるから勝手に変えちゃうよ～ん
620:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 13:31:12.73
>>619
全くその通りです
621:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 13:33:21.28
素朴な「疑問」って「かみさまはほんとにいるの？」みたいな
シンプル故にやっかいなものであって、
読めば書いてある、誰でもすぐ分かるアホらしい「質問」は
「読めよ！」と言われてもしょうがないじゃん？
622:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 13:36:00.41
たかがスレ立て程度で随分恩着せがましいな。
623:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 13:52:37.09
スレタイ変えて欲しくなければ各自申し出るように
若しくは早いとこ次スレ立てるとかなｗ
624:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:08:53.35
何ｻﾏだ、このバカ
625:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:12:11.60
自分が善であり、対立者が悪だとみなしたとき、そこには協調も思いやりも生まれない。
自分を優越化し、相手を敗北させ支配しようとする欲望が正当化されるだけだ。
626:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:23:08.11
>>621
質問にはそこまでの程度を要求するのに
このスレ全体の雑談とも言えない駄レスには何も思わないのかい？
そんな厳格な君が何も思わないわけ無いだろうね
当然雑談は「スレチ」で邪魔な存在なんだろう？
627:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:29:43.84
一般常識にも原作内の記述にも質問者に代わって>>626が奴隷の如く調べる新スレでも立てろ
628:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:34:18.42
雑談は君が続けるのかい？ｗ
629:627
12/02/14 14:36:30.63
君って誰だ、俺は横から口挟んだだけだが
もしかして・・・
630:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:36:57.87
>>627
仮に新スレと分離の必要があるなら
出ていくのはあなたたちでしょ
631:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:38:45.75
せめてどんなスレタイにしたいのか提示してくれないと
文句の付けようもありますまい
632:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:40:13.09
>>613
伯爵号を持つ女性という意味。皇后や妃に次ぐ貴人の女性という意味らしい。
633:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:40:28.00
自分が気に食わないからって騒ぐキ◯ガイがいるなら新スレ立てなきゃいいじゃん
どんなに騒いでもスレを維持する人間がいるからと、甘ったれた精神の持ち主なんだからさ
634:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:40:37.75
ここ雑談可になってるじゃん
テンプレに雑談不可、どんな質問にも構わず誠実に答えるって明記して
ごちゃごちゃいわずに新スレ立てればいい
635:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:50:20.06
常識的な事ならぐぐれば出てくるし、原作読み直せばわかることならそれを教えるのも回答のありかたのひとつだと思う
636:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:53:54.23
10巻＋4巻の原作を読みなおせば分かるって
お前みたいに暇人じゃねーよｗ
637:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:55:32.91
読み直して正確に確認する方が暇だろｗ
638:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:55:55.01
確認して回答してあげる方ねｗ
639:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:56:21.21
原作読み直せは酷すぎる場合もあるだろ。かなりの長編だし、疑問ひとつ解決するのにそれ読み返すのは辛い。
そもそも原作から得られる情報は皆同じなわけだから、このスレの存在意義がなくなる。
640:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:58:25.54
>>262
一筋縄でいかない「素朴な疑問」に対して、それぞれの意見や考えを出して
史実や現実の方面からアプローチしているのが「雑談」に見えてるだけだろw
その人達は、銀英伝クイズ大会でしか通用しない、
しょーもない知識ばかり溜め込んでいる君の段階をとっくに卒業して、
きちんと小説の外の世界にも目を向けているからディベートに参加出来るの。
悔しかったら必死でがんばれ。
641:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 14:59:10.51
アニメ設定やら印象やらで勘違いケースの質問と回答もあるからなんともかんとも
642:640
12/02/14 15:00:00.36
>>626だったw
643:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:00:26.64
別に正確なページ数を教えないとダメってわけではないだろ
「誰それとの会話の中で出てきたな」とか「○○の会戦の最中だったと思う」とかで充分だろ
それを「原作読め」はコミュニケーションとして成立してないって話だよ
644:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:03:12.09
だいたいでいいなら質問者は質問内容の状況くらいは判ってると思うが
645:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:07:56.07
>>644
このスレは一問一答をするスレじゃなくて、疑問を語らう場
まだ説明が必要かな？
646:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:09:12.51
日本語でな
647:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:10:43.76
新スレでな
648:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:13:27.63
日本語が不自由な人がいると大変だな
649:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:15:46.39
「反論ヤダヤダぼくちゃん聞きたくない！ いつもの必死コミュニケーション不能のふり！」
650:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:15:55.02
正直俺もグリューネワルト伯爵についての記述なんて
全然思い出せないんだがｗ
ヴェストパーレ男爵夫人の部分とか言われてもまだ思い出せんｗｗ
651:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:24:21.86
>>650
グ伯爵は俺にもわからんが、ヴ男爵夫人に関しては外伝１で確かクロプシュタット事件のあたり。
652:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:42:24.45
あぁ、自身が男爵家の投手って件だな。
確かに外伝を読んでないと分からないかもね。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 15:46:42.82
何処らへんに書いてあるか、解ってるんなら最初から書けば良い
654:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:12:59.26
なんでヴェストパーレなのにグリューネヴァルトじゃないんだろうねｗｗｗ
655:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:13:53.54
男爵家の捕手はだれでつか？
656:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:20:51.62
>>655
水曜日の男
657:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:28:11.33
>>654
外国人ならば、なんで坂下（さかもと）なのに木下（きのした）じゃないんだろうねというだろう、それと同じことだ
658:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:35:09.41
グリューネヴァルトだと、響きが勇ましくなって
アンネローゼに合わないから、そう読ませなかっただけじゃね
659:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:37:23.28
ファイエルとか書く作品にそんな事求めないで
660:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:40:28.41
でも、フォイアーって言われるより、雰囲気出てる気がする。
661:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 16:52:09.58
>>657
ドイツ語わからないんなら黙ってたほうが恥をかかないで済む
662:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 17:57:57.08
そも、帝国公用語はドイツ語そのものじゃないから
663:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 18:44:39.71
そういや日系キャラってムライさんだけだっけ？
664:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 18:47:04.29
>>663
フォーク准将の診断した軍医大佐が日系ぽかった希ガス
665:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 18:48:47.41
>>663
トダ大尉とかいなかったっけ
666:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 18:51:48.55
ムライは日系であるとは明言されていない。
そもそも田中は日系キャラは出したくないっぽい。
なのでそれらしいキャラにはファーストネームがない。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 19:44:59.51
「ヤマト」が日本人ばかりだったことへのアンチテーゼ
みたいなことを言ってたような
668:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 20:01:00.24
1stガンダムも日系の名前多いよな
669:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 20:29:53.30
Yahoo!知恵袋とかその手の質問系サイトって、
答好き説教好きばっかりで上手い質問をする奴が足りないという問題があるが、
このスレでも全く同じ問題が起きているな
670:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 20:52:40.61
ら、ラインハルトのか、髪の毛の色って何色ですかイェヘヘ
(やったあ、これでサビシイぼくちゃんもみんなに構ってもらえる！)
671:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 20:56:00.37
おっさんには最近の日本語は難しい
672:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 21:42:30.57
ヤマトで日本が主導権握っていたのは、制作当時軍事大国だった米ソが
ガミラスの初期攻撃で壊滅してどうたらこうたらとか聞いた。
673:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 22:10:22.01
バーミリオンでヤンとラインハルトを無理やり一対一にしたのって作者が
この会戦の勝者は、帝国軍、同盟軍のいずれであったのか
って書きたかっただけの茶番だろ
貴族連合との戦いの最後に一対一の勝負をいどんで来た時に、ビッテンもロイエンも
敗残兵と殺しあうのは無意味だから相手にするなといってるしラインハルトも当然そう思ってるだろう
そのラインハルトが最早敗残兵といっても過言ではない同盟軍と一対一の戦いなんてするわけないだろ
674:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 22:11:38.72
するわけ無いだろっていわれてもしてるし
675:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 22:14:32.86
>>673
架空小説なんだから全部茶番に決まってんだろ、ガチな会戦とかあるのかｗ
676:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 22:15:39.82
フィクションにその手の文句言うのは根本的に間違ってるよなｗ
677:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 22:21:28.45
主人公を簡単に挑発に乗ってしまう負けず嫌いの子供みたいな性格にしておけばいろいろ便利だ！
という教訓をガモウひろし辺りに与えたかも知れんぞ
678:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 23:11:19.39
>>654
思った
グリューネワルトだと訛ってる感じがするんだよな
なんでそんな田舎っぽい感じにしたんだろ
679:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 23:41:51.38
>>673 川中島がやりたかったんだろ、要は
680:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 00:00:33.51
銀英伝は英語、ドイツ語の人名・地名全般をらいとすたっふに厄介になっている
赤城毅に任せて改訂しちゃえばいいと思うんだけどな
681:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 00:17:09.57
>>658
優美なイメージどころか田舎者の野暮ったい印象になるんだが
682:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 06:40:56.03
>>678
ヴォルフガンクをウォルフガングとかね。WやSの発音が曲者なのかな。
683:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 07:05:50.81
>>682
つベーネミュンデ侯爵夫人
PとBも
684:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 08:54:48.87
ベーネミュンデはSusanna von Benemundeで別に間違ってない。
Peenemundeと混同してるのか。
685:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 08:56:32.22
おっと上のレスmundeのuはウムラウト付き。
686:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 09:56:02.31
いったい何が「伝説」なの？
その後の世紀では作中時代の記録ちゃんと残ってるんでしょ？
687:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 10:26:58.13
>>686
そういうタイトルだからだ。
歴史資料を前提した形はとっているが、どれくらい「史実」に沿っているはわかんない(明らかに資料として残っ
ているはずのないところまで踏み込んでいるから、創作率は高い)。限りなくウソに近いが、一応事実を下敷き
にしていて「そうあるべし」と思って形成され、信じられている物語を「伝説」という―リアルな読者ではなく、あの
世界の未来にいる「後世の読者」にとって、あの物語はそんなものだということだ。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 10:35:10.81
だよなあ。
アンスバッハがブラウンシュヴァイク公を無理矢理自裁させるトコなんか
資料に残ってるとは思えんし。
689:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 11:25:20.03
「全盛期の○○伝説」みたいな意味だよ
690:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 11:37:24.47
登場人物の名前はリアルドイツ人がみたら変に感じるって話
マジなんかね？
691:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 11:50:04.98
＞690
そりゃ、人名辞典みたいなのからのツギハギだからそういうのもあるだろ。
たとえばゴールデンバウムはユダヤ人の姓だから、ドイツ風帝国の開祖としては
かなり違和感があったりする。
692:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 11:57:20.61
日本風帝国の皇帝が張とか劉みたいな感じか？
693:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 12:02:20.00
そういや銀英の海外知名度はいかほどなんだろ？
とりあえずアメリカでは受けないであろうことは容易に想像できるがｗ
694:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 12:13:34.24
>>693
とあるサイトの例に過ぎないが、こんな感じだぞ
URLﾘﾝｸ(myanimelist.net)
695:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 12:34:17.62
評価はめちゃ高かったんだなぁ。
696:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 15:47:51.31
銀英伝フリークの皆さんにお尋ねしますが
バトルシップシリーズはファイルコンプリートより評判いいのはなんでですか？
697:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 16:07:11.83
ブラウンシュバイク公って”100年前ならあれで通じた”とか評されていたけど、ラインハルト台頭以前に大きな変化ってあったんだっけ？
”数年前なら”って表現すべきじゃないの？
698:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 16:09:27.87
ドイツ系と言えば、某ロボアニメのサイド３も結構多いね。
サイド３ムンゾはドイツ人移民が造ったんだろうか？でも、支配者は
ドイツ人ではなさそう。これは脱線しました。話を元に戻してね。
699:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 17:02:59.88
ドイツ系が急増したのは0080ポケ戦からでしょ。MSイグルーで決定的になった。
ガンプラブームの頃はまだジョニー・ライデンだのシン・マツナガだのの世界よ。
と、これも脱線。
700:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 17:10:25.31
>>697
約50年前の第二次ティアマト会戦での「軍務省にとって涙すべき40分」とか＞大きな変化
一気に人材不足になって軍が平民に門戸を開くようになった一件
701:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 17:46:15.43
>>697
停滞しているようなゴ王朝でも開明帝とか出てるし、少しずつは変わっているってことだろ。
門閥貴族に力がついて皇帝の権威が低下するってのは、帝国全体でみれば王朝の権威を背景にしている貴
族の権威も相対的に低下しているってことでもあるし。一定の平和が維持されている文治の世だと、結局経済
活動に直接関わっている層に金が集まって、貴族のような層は沈んでいくよ。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 18:12:48.58
>>700-701
なるほど、貧貴族が台頭できる要素はそれなりに蓄積されていたんだな
703:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 20:54:20.71
しかしラインハルトの登極に商人は一切貢献していない。
それどころか、かなりの力を持っていたフェザーンも政治的な独立性を失ったし、
民主国家である同盟も滅んだ。
帝国には憲法も議会もなく、建国の功臣である軍人とマリーンドルフ家のような
新興門閥貴族が支配する専制国家。
ゴールデンバウム王朝が乗っ取られただけで、特権階級の力は強くなっています。
704:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 21:14:43.19
>>694
ユニコーンってもう英語版でてるのか
705:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 21:20:40.63
>>700
人材払底時代の前に大将にまで昇進したコーゼルって、実は相当にすごかったんだな。
戦役が終わって生きて帰れば上級大将への昇進も内定してたみたいだし。
706:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 21:56:23.30
>>703
大貴族がほぼ滅んで、税負担しなくて良くなって、下級貴族、平民は力つけると思うよ
農奴から開放された層も生活向上させて良くなるだろ
707:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 22:30:50.58
>>703
ミッターら貴族になっはなく、元帥って地位も世襲じゃない、地位降りたらそれまでだし
子孫らが皇室と縁組して閨閥を作って、七元帥の家系が要職を占めるってなったら別だけど
マリーンドルフ家もヒルダ父は物語終了後、国務尚書やめてるだろうし
ヒルダが跡継ぎだった家だから、あの後外戚として権力振るう者がいない
だから、力つけたとまでは言えないんじゃないか
まぁあの後力つけ出すのは、戦争終わって軍人の地位低下して、文官だな
708:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 22:51:39.39
>>703
ラインハルトは直接商人と関わっていないがブラッケとリヒターに
リップシュタット前から経済政策をやらせてるから商人の勢力と
持ちつ持たれつはあったんじゃないの
709:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 22:59:14.11
>>702
下級貴族のロイエンタール父が投資で儲けて金持ちになって
没落したといえ爵位持ちの娘と結婚したりケーフェンヒラーの話で
金持ちの平民が貧乏貴族と縁組することは珍しくなくなってるとかあるし
既に平民や下級貴族台頭している描写はある
710:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 23:02:09.15
>>706
芳樹的にはそうしたいんだろうが逆
経済格差が広がって却って貧富の差が酷くなる
経済解放というのはそういう意味
711:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 23:11:25.47
キルヒアイスとアンネローゼの２人は両想いだった、という解釈でいいのかな？
この前本編＋外伝読み終わったけど面白かった
712:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 23:22:58.04
>>710
そりゃそうだけどその世の中で富裕になれるのは能力があったり
法律上の後ろ盾があるからで基本的に無能揃いな上に働いたことがない
大貴族が国の後ろ盾がなくなってしまったら既にある程度力をつけて
きている中産階層にかなわず没落していくのがほとんどだと思う
そういう新たな富裕層と没落した貴族や波に乗れなかった貧乏人の間に格差ができるんだろう
713:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 23:30:14.67
ミッターマイヤーの父みたいな貴族相手の庭師や工芸家、執事やメイドといった使用人は
ガンガン失業していってるけどね。
戦争も終われば兵士も軍需産業もリストラ。同盟はインフラがボロボロ、もちろん旧同盟
軍人は全員クビ。
景気がいいのは遷都景気に湧くフェザーンだけ。
714:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 23:31:10.02
>>710
前の富を占めてた大貴族と平民・農奴の格差の方がどう考えても惨いだろ・・・・
715:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 23:32:29.43
自説に固執するあまり原作無視をはじめおった
716:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 00:05:15.15
とりあえず、19世紀後半の大英帝国じゃ時代を経るに従って、
実業家等の上位中流が領主の真似してバカンスに行くようになる。
→教師、ホワイトカラー等の中産階級も上位中流の真似してバカンスに
→労働者階級も中産階級の真似してバカンスに。
ってな現象が起きてるね。
ちなみにメイドさんなんかも↑と似たような連鎖で、
20世紀初め頃までには下位中流も召使雇うようになってる。
もっとも、こっちは経済・政治的革命と産業革命が同時並行で進行していたから、
単純比較はできんけど。
717:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 00:08:27.83
>713
もちろんお前は間違っている。
原作では、後世の評価としてヒルダの時代に新銀河帝国の基礎が固まったとされている。
ゆえ、統一後3-40年程度の間は経済危機や深刻な社会矛盾の兆候は現れない、
もしくは萌芽のうちに解消される。
統一後の社会を描写するなら、この「確定した歴史」に矛盾しないシナリオを考えること。
718:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 00:21:20.00
専制政治の元で安定した暗黒時代が到来するんですね。
人は自由よりパンを求めるから当然ですね。
719:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 00:36:16.62
餓鬼だな
720:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 00:46:53.01
我ながら度し難いな
721:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 06:06:06.89
>「確定した歴史」に矛盾しないシナリオを考えること
ぎんえいはぼくのかんがえたさいこうのはな（ｒｙ
といいたい訳ですねわかります
一般常識的に経済動向と矛盾する描写をしてるのが原作の方なんで
読んでる側が不自然な感想抱いたからって読者の所為と言われてもなあ
本来なら読者に矛盾した印象を与えないようなシナリオを考えるのは原作者の仕事の筈なんだけど
722:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 08:16:20.46
>>721
ここに居ないで、ビジネス板なりに行った方が全員が幸せになると思うよ。
723:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 08:25:45.01
平仮名の奴はいつもこんなんだから
724:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 09:32:46.75
ラインハルトとヤンの決戦でラインハルトの部隊はヤンの旗艦を射程にとらえれたことはあったのか？
それともヤンの艦隊だけがラインハルト旗艦を射程に収めれたのか？
725:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 10:41:55.51
>721
＞不自然な感想抱いた
それは別に構わない、間違っているのはそこから「原作はおかしい」と結論してしまうこと。
疑問点に対し原作の否定で回答するならば、話はそこで終わってしまう。
発展性がない、次のネタに繋がらない、破壊するのみで他者に対し新たに提供するものがない。
それゆえ>713その他のシナリオは拒否される。
経済混乱シナリオを提示するなら、せめて
「物価安定に奔走した帝国宰相ミッターマイヤーは、後にミッター米屋、米将軍とよばれるようになる」
くらいの芸は見せて欲しいものだと思わないかい？
726:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 11:30:31.70
｢いい人間であることなど、女は男にもとめぬものだ。いい人間とは、底の知れた、
未知の魅力を感じさせない男にたいして憐れみをむけたときの表現なのだよ｣
(カイザーリング退役少将)
大学生の鼻垂れ娘ですが、なぜかこの言葉にグッと来てしまいます(愛)。
727:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 12:07:27.84
カイザーリングもヨハンナでなく>726みたいな娘と出会えばよかったんだな
728:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 12:11:05.86
>>724
具体的な記述はないがヤンは艦隊最後尾から全体を指揮するスタイルはとっていない模様。
艦長のシャルチアン中佐に艦を下げられた時、指揮がしにくいとぐちった事があるはず。
また地の文でも、前方で指揮を取り最後は必ず殿を務めたとかあったはず。
同盟艦艇と帝国艦艇とで射程に決定的な差はないと想像される事から「ヤン艦隊がブリュンヒルトを射程に捉える距離≒ヒューベリオンが敵射程にある距離」だと思われる。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 12:39:59.03
有効射程内でも普通は僚艦が旗艦の盾になるから
統率のとれてるヤン艦隊は旗艦が撃沈って事はないだろうが
艦隊が分断されてる金髪側はもう絶体絶命って感じじゃね？
730:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 12:40:03.50
武力を持たないフェザーンが、経済力だけで帝国と同盟の
バランスを左右するというのは無理ではないでしょうか？
実際、アメリカの国債を多量に保有している日本でも
アメリカの政策に影響を与えられませんが・・・・・。
731:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 12:51:03.46
ショボい金髪暗殺計画しくじって滅ぼされた宗教団体情けなさすぎ
金髪のヤン以外の敵は馬鹿になる法則発動だな
732:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 13:04:46.07
>>730
日本じゃなくてユダヤとか華僑にすれば少しはイメージしやすいんじゃないか
733:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 13:12:51.76
>>727
｢人間としての評価の高さと、愛情の深さとのあいだにはなんの関係もないのですよ｣
734:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 13:34:41.91
>>732
イスラエルの場合、アメリカ国内に市民権を持ったユダヤが
選挙権を活用して強力な影響力を行使していますが、
フェザーンの商人の場合それは無理かと思うですが？
735:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 13:34:45.59
>>707
後代で、皇帝の血筋から
マリーンドルフ家を分家再興させることがあったかどうかが気になるところ。
736:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 13:37:33.73
アレクが、子宝に恵まれれば子供の誰かにマリーンドルフ家の爵位を
継がせることはあるかも。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 13:52:11.10
貴族なき帝政を目指してるのに皇子を貴族にするなんてありえんだろ。
738:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 13:54:40.65
帝国と同盟の軍事力がフェザーンが組した側に傾くバランスだったから、
とりあえず敵にまわられないように両勢力からリスペクト受けてたんだべさ。
739:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 14:11:09.11
>>737
誰が、貴族なき帝政を目指してたの？共和主義者？
ラインハルトは貴族制度を廃止していないよ。
そして、ラインハルト亡き帝国は間違いなく保守化していくよ。
支配者層に貴族が残っているからね。
740:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 14:51:23.75
>>739
貴族残ってても少数で、課税もされてたら、そんな事にはならない
英国貴族だって今も制度があって残ってるけど、課税されてから落ちぶれた
741:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 15:23:25.94
英国には、落ちぶれた貴族もいるけど、途方もなく大金持ちの貴族も
いるよ。ところで、落ちぶれた理由の一つは政治的権力を失った事。
ラインハルト亡き帝国で、実際議会が開設されるかどうかは決まって
いない。議会が開設されるまでは、伯爵家のお嬢様だったヒルダの
思いのまま。
また、開設されたとしても議会で誰がどれだけの権力を握れるか
わからない。>>740のいう通り課税されて貴族が落ちぶれたんなら、
保守派が議会で権力握って金持ち優遇税制を導入して没落を防ぐ事も
できるだろう。
742:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 15:37:45.59
>>741
原作２巻で、ブラウン公側に与した貴族は財産没収
それ以外の貴族は、所得税やら課税する
味方した貴族は政治的配慮で多少手加減する必要があるって書かれてて
この手加減がどれだけだか分からないけど
味方した貴族でも以前のような経済特権はなくなったのは確定
743:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 15:42:34.75
英国貴族と維新後の士族を想定してる人の違いだな。
744:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 15:55:08.39
>>737
貴族云々ではなく、母親の実家の跡取りの問題だから。
嫡子なしを理由に取り潰すという判断もありだが、初代皇妃の実家が絶えるのはみっともないわな。アレクの子
のひとりを跡取りにしたからって大公家にするでもなければ無問題。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 15:56:17.12
士族だと下級武士から大大名まで入るからしっくりこない。
746:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 16:03:02.30
それを言うなら元下級武士や元大大名だろ
747:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 16:33:53.31
御三家＝公爵
下級武士＝騎士で大して変わらんでしょ。
748:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 16:34:33.80
>>744
伯爵家継がせるなら、大公という皇族の身分ではなくす事になるけど
一時金でも与えて伯爵させるって感じかな
749:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 17:10:52.42
別にマリーンドルフ伯の称号を、ロ王朝の皇太子に兼ねさせるって事にして
マリーンドルフ伯をロ王朝とともに残す手もある
750:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 17:20:11.36
あの父子はマリーンドルフの名を残す事に
それほどこだわらない気がするけど。
751:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 17:33:24.03
>>750
こだわりはせんでも、常識の範囲内で打てる手があれば打つくらいの努力はするでしょ。
752:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 18:38:15.69
>>733
｢汚名｣か。美しく、残酷な話だったね。ヨハンナは共感するわあ。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 19:18:30.82
>>751
それすらしない気がする。
そもそも手を打つ必要性を感じなさそう。
754:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 19:37:53.28
フロイラインは所領安堵の公文書を要求するようなお人ですぜ。
755:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 19:45:20.28
あの時とは状況が違うと思う。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 20:09:03.27
>>752
ヨハンナ格好良すぎでしょ(笑)
最後はストーカーに…だけど。
757:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 21:06:44.15
実質、帝室を得たんだからマリーンドルフ伯の称号には
拘らないかもしれないし、逆に領民には厚く信頼された
とあるから領民達から家門を残して欲しいという要望が
でるかも。アレクの子供なら領民達も納得するだろうな。
758:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 21:17:58.86
>疑問点に対し原作の否定で回答するならば、話はそこで終わってしまう。
>発展性がない
原作に発展性が無いのだから話は終わっていいものでしょう終わり
759:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 22:43:00.26
君は疑問スレを初めて開いたのかな？
760:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 23:03:23.95
マリーンドリフ領は社会改革の実験場として役割を果たす
761:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 23:16:53.75
>>745
大名は華族ですがな
762:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 23:55:04.65
マリーンドリフ領てやだな
763:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 00:12:09.95
春の嵐
764:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 00:20:11.64
チャチャチャ チャンチャカチャンチャン チャンチャカチャンチャン チャチャチャ
765:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 03:43:17.45
うーん、結構期待通りのレスが返ってきた！
英国王のように、プリンスオブウェールズみたいな称号にする手もあるし、
御三家とか伏見家のように分家にする手もある。
どうなったのかは霧の中だが。
766:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 10:39:12.52
まぁ そこらへんを楽しむのがこのスレの醍醐味だしね。
平和で安定した時代が来るようだから悩む問題で、戦乱の
時代だったら考える必要はないしね。
767:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 12:20:03.76
この作品って文官キャラが馬鹿にされるケースが多いけど
作品終了後の世界では武官こそタダ飯くらいの役立たず化すんだよな。
768:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 12:29:07.37
ゴールデンバウム王朝時代に工部省が無いっておかしいだろ。
権力者は箱物大好きなのに。公共事業はどの部署が担っていたんだ。
769:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 12:52:10.20
それっぽいのは国務か内務＞公共事業
てか箱物大好きなのとそれ専門の官庁を設立するのは別問題だろ。
770:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 13:22:54.50
工部省も役割終えたら権限縮小する予定だったし、
シルヴァーベルヒは首都建設長官も兼任してたからこその強権で
そこらへんのイメージ差し引けばいいんじゃないかな
771:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 14:07:23.80
ふと思ったけどキルヒアイスって天才なのかな？それとも秀才？
ゲームではラインハルトをちょっと弱くした感じだけど、
PS版だと最終的にラインハルト軽く超えちゃうんだよね
どうなんですかね？
772:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 14:35:45.42
>>771
作品的には秀才じゃないか？
ヤンですら擬似天才だから。作品終盤に天才学とか言うのがあるからあれが作者の考える天才なんじゃないかな？
773:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 14:57:41.87
ゲームでは弱いとかなんとかいってるので戦闘面の話だろうけど
外伝含めると補佐としてついていても戦闘面ではラインハルトに貢献できずにヤンに何度も出し抜かれてる
客観的に助言できる立場でありながら。
ラインハルトを軽く超えるってのは贔屓目だと思う。
ただルッツやワーレンが上官として文句が無く、緒将も認めるナンバー2の能力はあったと思うけど。
智勇均衡の取れた秀才型、ロイエンタールタイプって印象かなあ
774:711
12/02/17 17:29:07.78
なるほど秀才型か…
あとミッターマイヤーの用兵は速度があるとかになるけど、
どこがほかの人と違うのだろうか？
旗下の艦隊の編成は同じだと思うけど…
775:771
12/02/17 17:30:29.75
>>774
間違えました771でした。
776:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 17:51:38.50
>>774
ミッターマイヤーの決断が早く的確なのと、それに追従できるよう麾下の指揮官・兵を鍛え上げ、個々の連携を
効率よく行えるよう連絡網などを整備したってところだろうな。
777:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 17:55:49.42
というような場面描写は道原版コミックにはあるな
778:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 19:29:53.98
>>774
まあ現実のどこの国の海軍も艦隊運動に関してはかなり訓練してることを
考えれば差が出ても当然だろうと
日本海海戦時の日本海軍の艦隊運動も猛訓練の成果
779:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 20:46:54.72
>>778
その理屈で行くと、何でミッターマイヤーの艦隊だけ練度が高いんだって疑問に行き当らないか？
780:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 20:49:49.09
赤いからだ
781:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 20:51:07.50
それは
「誰でも会社始めれば社員がみんなまとまって成果バンバン出して日本一の社長ですよー」
と言ってんのと変わらねえのよ。
782:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 20:51:11.02
>>779
ミッターマイヤー個人の資質による部分とより効率的かつより徹底したシステム構築&訓練をやっていることで、
支えられているんだろう。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:02:28.20
黒槍や鉄壁も同じなんだろうな
784:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:03:23.28
普通は大規模な組織になればなるほど、細かい部分までマニュアル化されてて、一個人の力量が反映され辛い物だと思うが
ラインハルト指揮下の艦隊では、艦隊司令官の裁量に任されてる部分が多いって事か？
785:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:16:37.95
>>784
マニュアル通り出来るのは凡庸。
マニュアルを隅々まで理解し、その精神を読み取るのが秀才。
マニュアルを超越して常識を覆すのが天才。
786:771
12/02/17 21:20:13.59
>>776
>>782
なるほどそうなるとやはりラインハルト陣営の提督の非凡さが
よくわかりますね。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:29:26.33
>>785
いや、そういう一般論じゃなくて
何で優秀な人材揃いのラインハルトの提督達の中で、ミッターマイヤーだけ飛び抜けてるのかを知りたい
もちろんキャラ付けとかメタ的な理由では無くて
788:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:33:56.20
そもそもミッターマイヤーが疾風と呼ばれるようになったのは、
アムリッツァの前哨戦で第八艦隊だか第九艦隊だかを追撃したときに
先鋒部隊が敵の最後尾を追い抜くという現象が起こったからでしょ。
それ以外で、実際にミッターマイヤーの指揮する艦隊が
とりわけ素早く動いたという話は、実はあまり無い。
第二次ランテマリオ会戦のときになぜかミッターマイヤー艦隊だけ先に到着したくらい。
ゆえに、実は大差ないけど単なるイメージが増幅されてます、っていうのが正解では
789:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:34:11.39
砲撃訓練より機動訓練の方が重視されている
ついてこれない奴は次々左遷・・・淘汰される
790:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:34:18.63
マニュアル化されてても運営したり実践するのは人間だし現実の
軍隊でもヘマする部隊もあれば手柄を立てる部隊もある
結局は指揮官の能力とその部隊の錬度次第だろうな
791:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:35:25.92
>>784
この世界の軍隊や戦争は、規模はデカイが質としては古臭いものだから、個人の資質・力量が反映される余地
が大きい。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:40:42.94
>>787
いや、主に個人の資質の話でキャラ付けの範疇に入ってくるんだが……。
飛び抜けていると言っても、比較の話で数量的にはわかりにくいものだと思うよ。
793:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:42:05.23
そもそも、追撃したら敵と味方が入り混じりました、というのも変な話だよね
近接武器で戦ってる中世じゃないんだし
794:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:44:14.41
マニュアルや訓練規定が制定されててもそれが実践されるかは確実じゃないし
指揮官としての判断力といったものは個人の資質に属するものだしな。
現実はマニュアル通りにはいかない。臨機応変が必要。ヤンはそのあたり飛びぬけてるな。
795:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:51:18.19
>>792
785さんの説に従うなら、ミッターは「マニュアルを超越した天才」って事になるのかな
この作品での「天才」は、ヤンとラインハルトと、精々キルヒアイス位だと思ってたが
読み込みが足りなかったのかな
796:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:54:43.47
>>788
回廊の戦いでミッターマイヤーの作戦指揮に友軍がついてこれないということがあった。
本営にいて指揮伝達がスムーズではなかったことを差し引いても、それほどミッターマイヤーが素で要求する
戦術機動は速く、連携の取れたものだった、と。そして、子飼いの部下はその戦術センスについてこられるほ
ど練度が高かった、と。
797:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:55:09.78
というか、アムリッツァ前哨戦での併走状態は
ミッターマイヤーもアルサレムもアホに見えるから困る
その前に気づけよといいたい
798:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:55:17.98
ラインハルトや曹操みたいな総合的な天才は少なくても、狭いカテゴリにおける天才ならそれより多くいるってことだろ
人によっては職人芸と表現するかもしれんが
799:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:56:57.41
>>796
その理屈で言うと、黒色槍騎兵艦隊の面々は
ビッテンフェルトの要求にこたえるだけの砲術能力？と戦術機動能力を有していたってことでおｋ？
800:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 21:57:46.19
ラインハルト 「卿の用兵理論を是非全軍へ普及させたい。マニュアルを作成せよ」
ミッターマイヤー「はっ！喜んで」
…………
ラインハルト 「『…幕僚との信頼関係がギュワッと高まったときにグオっと指導しゴゴゴっと叱咤する…』
…もっとこう…他の表現はできぬのか？」
ミッターマイヤー「私はいつもこのように訓練しているのですが」
801:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:00:11.97
>>795
進軍スピードに限ればね。
というか、双璧は同時代に別格のラインハルトやヤンがいるから格下に見えるだけで、時代が違えば、歴史に
名の残る軍事的天才だろう。
802:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:01:11.22
>>800
なんという長嶋……w
803:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:03:33.43
ぶっちゃけミッターマイヤーとラインハルトが戦ったら、
前者の素早い機動の前にラインハルトが追いつかないんじゃないの？
攻勢には強くても、守勢に回るとそれ程でもなさそうだし
804:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:07:04.95
天才とは言えないと思うな
ヤン・ウェンリーがイゼルローン要塞を落とした時
「こんなやり方があるんだ」とロイエンタールが驚いていたのが象徴している
ラインハルトやヤン・ウェンリーがいたから、それに引きずられて大きく見えるかも知れないけど
その二人比べて発想のスケールが小さい
まあ、確実にメルカッツくらいにはなっただろうけど
805:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:07:40.00
俺はミッターマイヤーの用兵の特徴が一番納得できないなあ…
好きなキャラではあるけれど。
806:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:10:57.82
ビッテンとかは言うまでもなく、ミッタマイヤーにしたって
守勢における采配能力が疑問なんだけどな。
ラインハルトの戦略に乗っかって、常に五分以上の条件で敵と戦ってたんだし
もしヤンやビュコックと立場を入れ替えたら、彼ら程の粘り強さを発揮出来るのかと。
807:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:11:19.41
ミッターマイヤーは解りやすい特徴があるからまだ良いけど
ロイエンタールの天才性ってどこにも見当たらないよな
同格扱いされてるメルカッツとかが、常識的用兵家の極致みたいな感じだし
808:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:13:17.71
実際の戦争で戦場の全戦力が正面から一度にぶつかりあうなんてないし、
いかに素早く要所を見極め戦力を集中させる事ができるか、を考えればミッタはわからんでもないかなあ
809:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:14:30.61
>>806
ミッターマイヤーはしょっちゅう過酷な戦場で敵の精鋭や強大な戦力に最初にぶつけられてるけど
810:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:15:32.48
>>806
ミッターマイヤーはアムリッツアでヤンの奇襲を受けた時、素早く再編して非凡な物を感じさせるって描写が無かったっけ
まあ、ヤンと同じ事が出来るかっていうと、疑問ではあるが
811:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:16:48.86
>>803
ラインハルトは、そのミッターマイヤーの素早さを封じる戦場を選択するとか、戦う前に優位を確保し、「ずっと
オレのターン!」状態にするだろう。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:20:25.48
>>809
敵の精鋭って誰？もしかして理屈倒れの人？ｗ
あと数的にも明らかに不利な条件での勝利ってあったっけ？
813:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:21:07.95
卿らは艦隊運用と戦術と戦略の違いもわからんのか
814:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 22:27:17.95
>>812
外伝でまた優秀な頃の同盟軍の大艦隊に分艦隊の戦力しかないのに突っ込んでるぞ
後ろからだが
815:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 23:00:09.50
優秀な頃のｗ
816:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 23:04:35.35
それで、ミッターマイヤーだけが常軌を逸して速い理由は見つかったのか？
817:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 23:54:22.10
赤いからだ
818:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 00:25:04.68
赤いのはキルヒアイスかケスラー
819:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 02:05:15.91
判断が早いのとか、足の速い艦で揃えた時の指揮の上手さとかそんな辺りだべ
メタな話をすれば、そこら辺はなーんも考えてないと思うがなｗ
赤くはないが、通常の3割増しの推力の赤いザクを通常の3倍の速度を出せると錯覚するような感じ
他が慎重に進める中、1人躊躇せずに突進すれば、相対的な速度差は大きくなるわけだし
だからこそ、ヤンはアムリッツァでミッタマに対して先んじて攻勢に出ることができた、と
820:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 05:05:03.62
>>819
いや、あれは艦隊を利用してジャンプしてるんだぜ。
シャアみたいに若い頃期待されたのにその後全然だったのはトゥルナイゼンとグリルパルツァーあたりか
821:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 07:09:34.62
みっともないやー
822:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 08:32:16.03
見たまえやー
823:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 10:35:41.02
ひたすらスタコラサッサしてる敵艦隊に追い付き入れ代わっちゃったんだったら
艦隊そのものが高速艦で構成されてんじゃないの？
824:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 10:42:52.88
>>823
加速するだけでも結構面倒なのかも
「最大戦速開始！」
「最大戦速開始、全艦推進力全開」
「恒星重力圏捕捉、重力制御開始」
「各艦重力制御システム同調開始」
「各艦慣性制御システム同調開始」
「全艦速度同調完了」
「最大戦速達成」
こんな感じだったら、訓練次第でかなり差がつきそうだ
825:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 10:49:55.12
「おう、疾風の。どうしたい最大船速で」
「うん、敵艦隊追いかけてんだい」
「追いかけてるっておめえ一人だけじゃないか。そんなに敵は船速が速いのかい？」
「うん、とっくにアタイが追い越して、敵は後から走ってくるんだい」
826:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 11:12:14.70
早漏のミットモナイヤー
827:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 11:29:26.05
アニメから入って解けなかった疑問があります
小説読んでも解けなかったのでとうとう(at last)皆さんに聞きます
ワーレンの兄がルッツなんですか？それともルッツの弟がワーレンなんですか？
828:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 11:37:37.28
ツルッパゲで割れん
829:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 11:39:37.79
ワーレンソー連中国ネパールインドにビルマー タイタイ♪
830:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 12:10:27.96
ふと思ったんだが、ヤン艦隊のうち5500隻くらいはヤンの私物だよね。
これは法的にはヤンの死後フレデリカに相続されたと考えられるが、
実はフレデリカってものすごい大富豪なのか。
戦艦１隻を売却するだけで、渓谷と農業機械と住宅を購入して農場を始められるくらいの金になるわけだよな。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 12:14:06.12
武装解除がバーラト星系の自治権確保の条件だから
普通に私物化は無理だよ
832:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 12:14:48.20
>>830
どこの法律に基づくんだ
833:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 12:21:03.43
法律に基づかず条約によるだろうな
834:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 13:08:09.81
正当性はともかく。ヤン一党がエル・ファシル軍となっていたことで、その管理下の艦艇は自動的にエル・ファシ
ル政府の所有物だから、そもそも「ヤンの私物」だった艦艇は存在しないな。
存在しない物の相続権もまた存在しない、と。
835:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 13:26:19.34
>>834
エル・ファシル政府の解体はヤンの死後だから
そういうことなんだろうね。ではその後はどう
なるんだろう？
836:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 13:54:45.66
>>835
エル・ファシル政府との関係消滅で、イゼルローン共和政府がドサクサ紛れにかっさらったことになるな。
結局、帝国との和睦で武装解除→破棄だから、財産権を主張する余地はないな。
一応、エル・ファシル政府に確認しておいた方がいいかも。
元はと言えば同盟の物だけど、既に同盟政府は存在しない。バーラト自治領を後継とすると、バーラト政府は
イゼルローン共和政府に対して賠償請求が出来るのかな?
837:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 14:09:47.10
>>636
ムライらが運んだ分は同盟政府が公式にヤン個人に譲渡した
んだよね。（ほとんど無政府状態だったとはいえすごい決定
だなと思う。たぶん議長は知らないんだろうな）
この分もいったんはエル・ファシル政府のものになったのかな。
ヤンが政府に供出したって形かな？
838:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 14:16:53.21
譲渡はほんとにただの冗談か、ヤンには責任無いって事の証明以上にはならような
国家の財産を軍が勝手に個人に譲渡なんて違法じゃね
839:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 14:28:02.40
>>838
だいぶ以前にこれは合法だってこのスレでは結論に
なったような。チュンが譲渡契約書とは別に、口頭
で法律上の手続きは済んでるとか言ってたからかな。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:06:16.12
>>839
もっとも、あの状況で法律上瑕疵が無い形で譲渡できたとしたら、
法律のほうに瑕疵があるとしか思えんがな。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:06:49.71
>>837
ヤン指揮下の戦力はエル・ファシル軍として編入されてたろうから、所属はエル・ファシルになり、政府の所有物だろ。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:07:02.38
軍艦を個人に無償で提供する手続きが法で定められてるわけないと思うが
まして、艦隊の中の人たちは・・・
843:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:08:29.50
>>840
>口頭 で法律上の手続きは済んでる
てのが、縛り上げてブラスター突きつけながらかもしれんしなw
844:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:09:41.57
「ヤンの指揮下に入る」をどうやったら「ヤンの私有物になる」に読み違えられるんだw
845:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:12:34.40
同盟政府からヤン･ウェンリー氏に譲渡
ヤン･ウェンリー氏がエル・ファシル独立政府に譲渡
エル・ファシル独立政府がイゼルローン革命政府に譲渡
人員の異動はともかく、ハードウェアとしての軍艦については、
だいたいこんな感じで所有権が移転しているんだろうか
846:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:15:18.61
>>842
あの時期の同盟艦の多くは和約に基づいて廃棄待ちの艦だから、「スクラップ」扱いにすればただ同然にできる
なw 入札形式で他に入札者がいなければ、1ディナールでも可能だろう。代償を金に限らず、「対帝国抵抗活
動に使用すること」とか条件つけてもいい。どうせ書類上だけの出来レースだ。
847:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:20:13.56
>>846
それにしたってスクラップの際には軍事機密が漏洩しないようにいくつもいくとも
手順が必要なようになってるだろ。
848:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:30:11.47
やはり民主主義は欠陥制度だ。帝国なら勅命で解決するのに。
849:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:33:24.89
まあ独裁制ならその前に粛正されてますけどねw
850:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:41:00.03
>>847
もはや軍事機密を守る意味がないだろ。
処分費用を安くするために、手順が簡略化されたんだよ。
851:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:42:29.25
粛清のほうが怖いｗｗ
852:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:42:48.12
>>850
それを有権者であり議会ですね。軍人が勝手に決めるのはシビリアンコントロールに
反しますし、議長が決めるのも国民への裏切りです。
853:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:46:18.80
>>852
和約に基づく処分は始められていたし、手続き改定が政府によって定められていたなら無問題。
854:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 15:54:47.65
最高裁判所から政府に異議を申し立てます！
855:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 16:07:18.39
>>852
議長のトリューニヒトは議会にはかることなく
降伏決めてたぞ。
856:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 16:30:46.66
>>855
条約の締結は政府の役割で、批准が議会だろ。普通なら。
857:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 16:36:46.05
>>853
民間人に軍艦を譲渡する手続が決められているのかよw
スクラップだから渡していいって、そんなの権利の濫用だから。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 16:40:17.15
チュンウー「法律上は私が横領したことになっているから心配は要らない。
ヤン氏は善意の第三者という立場になるので、同盟民法上所有権を主張できる。」
法律上の手続きってこういう意味なんじゃないか？
859:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 16:45:49.48
ヤンの私物なら5500艦の維持費補給費も当然自腹だろうなw
公費なら横領だしキャゼルヌマジックだろうと公人に多大な便宜をはかれば収賄罪だろ。
860:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 17:19:17.60
>>859
同盟脱出からエル・ファシルと合流するまでは完全な
無法者集団だからなあ、全部がヤンのもので公費なん
て概念なんかないんじゃないかと思う。
861:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 17:58:04.02
>>857
廃棄の決まった兵器類は、兵器としての機能を排除した上で、民間に売却されることは普通に行われていますが?
動くものはそれなりに難しいが、輸送機、輸送艦なんかは比較的簡単に民間企業に払い下げられていますね。
戦闘機や戦車でも、砲などを全部降ろしたドンガラなら「スクラップ」の名目で払い下げられ、それを購入するマニア
がいたりします。↓こんな感じに
URLﾘﾝｸ(ksa.axisz.jp)
862:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 18:03:34.92
戦車を購入した民間人は何かのニュースで見た事あるけど
装備そのままの宇宙戦艦と同レベルで語るのはどうかな
863:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 18:11:44.96
まあ特に問題なったこともないしラインハルトにしても内心うれしいことじゃないかと
あの譲渡がない状態での戦力じゃヤンとしても戦うのは苦しいだろうし
ラインハルトにしても叩き潰す相手として物足りない
864:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 18:14:01.57
>>861
除去して渡してないだろwww
稼働状態でヤンに渡しておいて何言っているんだ。馬鹿なの？
865:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 18:31:42.00
戦艦一隻あれば無防備な惑星なんてヴェスターラントになるからねぇ
読者Aの立場的には別にヤンへの譲渡自体がどうこうってわけじゃないけど
作中のどっかの辺境の民間人Aならどう思うかなってのはあるかな
866:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 18:45:02.67
>>862、864
普通なら流出するはずのない完品の艦艇がヤンに「合法的」に譲渡されている→譲渡された艦艇の多くはバー
ラトの和約で解体予定の艦→スクラップ「予定」の艦だから、ちょっと早く書類上スクラップにしても無問題!→「ス
クラップ」の譲渡なら書類上は「合法」→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと。
ちょっとズルしているが、告発する者がいなければ問題ない。ヤンは「善意の第三者」なので、問題になっても
責任はない。
チュンの「法律上の手続きは済んでる」というのはこういうことだろうという話だから、これでもいいのだ。
手続きとか帝国からみれば関係ないし。譲渡が完璧に合法でも( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!もんだ。
867:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 18:50:21.66
>>865
>作中のどっかの辺境の民間人Aならどう思うかなってのはあるかな
そのAが同盟市民なら、「よくやった。もっとやれ」と思うだろう。
逆に、帝国臣民なら「反逆者に武器を譲渡なんて、とんでもない」と思うだろうな。
868:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 19:07:26.21
同盟市民も徹底抗戦派以外もいろいろいるんでないかい
ヤンは信用できてもヤンの部下やヤンの死後とか考えると余計に
869:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 19:19:46.54
>>868
いるだろうね。だから、なに?
帝国恭順派がヤン相手に艦艇の返還を求めて訴え起こしても意味はないだろう。
870:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 19:24:21.16
それがどうしたみたいな言い草ｗ
871:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 19:31:06.72
あまりにも単純化しすぎてるからいろいろいるだろうにって話が何故か訴訟へ・・・
872:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 21:52:16.67
戦時標準船ベースの護衛空母で商船に改造があったかもしれん。
873:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 22:05:11.07
田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:232番)
232 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 16:19:16.48 ID:???
URLﾘﾝｸ(liontan.web.fc2.com)
874:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 23:39:32.54
>>873
台詞からするとアナゴがロイエンタールなんだろうが
何故待ってる相手が無関係の奴なんだ？
いつも酒を飲み交わしていたマスオを待ってるなら分かるが。
そもそもアナゴとノリスケって何か接点あったっけ。
875:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 23:52:08.59
>>874
まさかとは思うが、ロイエンタール=アナゴ=若本ってのが肝のネタだってわかってない?
876:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/18 23:58:55.01
>>874
ノリスケはテオドールフォンリュッケだから接点はある
877:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 00:00:31.32
タマ＝マシュンゴ准尉
878:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 00:11:48.92
>>877
まじか？
879:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 00:24:42.91
>>875
なるほど、アニメ版ってそんな配役になってたのか。
攻撃開始を指示するときに「ぶるぁぁぁぁぁ！」とか叫んじゃうのか。
880:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 00:45:31.97
>>879
ロイエンタールやってた頃は、まだ壊れてなかったからw 普通に二枚目しゃべり。
アナゴくんはまだ聞いたことないからわからん。
881:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 00:48:07.92
>>879
いや今みたいな声出してない
882:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 01:18:41.28
レンテンベルク～ガイエスブルク間がシャトルで何日かかるのか知らないが、
オフレッサー捕縛⇒釈放⇒（子分達死刑ショー生中継）⇒帰還までに
それなりタイムラグがあるとして、これが離間策だと推察できる奴は賊軍に皆無だったのか。
少なくとも戦力としては貴重なのだから、メインホールの天井にワイヤーネット、
またシロサイ用の強力麻酔ライフルを装備した熟練の猟師を十重二十重に配置して
シロナガス鯨が乱入してきても対応できる態勢ッを整えておけばあたら死なせず
オベ公の陰謀も不発となり、のちに平民の下士官以下の叛乱が起きた際にも
簡単に主砲制御室を分捕られる事もなくいくらか歴史も変わってたろうに…
883:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 01:24:25.09
>>882
オフレッサーって勇次郎並みの戦闘力なのかw
884:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 01:32:00.21
>>882
軍人の中には離間策じゃないかと思う奴はいたかも。＞離間策だと推察できる奴
だが主導権をに握っている門閥貴族たちにはいなかった。
885:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 07:59:51.54
キルヒアイスが死ななかったら
ラインハルトはキルヒアイスに殺されて。
アンネローゼとキルヒアイスは同盟に亡命してヤン政府が
出来てた可能性が一番高い。
886:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 08:13:51.08
>>885
そんな素頓狂な事言われても・・・
そう考える理由を示してもらえないと、話が展開しないよ。
887:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 08:24:41.39
>>886
いや、割りとマジでなんだけど。
核爆弾事件以降は事実上キルヒアイスの忠誠心は無くなって、
アンネローゼとの約束を守るためだけにその心は使われている。
よってオーベルシュタインを重宝する錯乱したラインハルトから
アンネローゼを守るため、キルヒアイスはラインハルトに殺意を抱く。
劇中にもそんな描写ぽいのあったはず。
キルヒアイスは決して聖人君主では無い。
ただ、ラインハルトを殺す前にラインハルトを守ると言う約束を守っただけ。
888:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 08:42:19.18
＞アンネローゼを守るため、キルヒアイスはラインハルトに殺意を抱く。
＞劇中にもそんな描写ぽいのあったはず。
なんの同人誌読んだんだよ。「ラインハルト様なら、いつかわかってくれそうなはず」って言ってただろ。
889:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 08:53:10.58
キルヒアイスは善良な人ではあるけど別に聖人君子じゃないよ
ラインハルトやアンネローゼを侮辱する相手にはわりと容赦ないし。
実際、外伝でアンネローゼを侮辱した相手をラインハルトが殺害する事を是としてる
そのキルヒアイスがなんでラインハルトに殺意を抱くんだろ
890:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 09:13:46.88
>>887
>重宝する錯乱したラインハルト
姉のために発狂するラインハルトは想像できるけど、
アンネローゼを害するなんて想像できない。
>劇中にもそんな描写ぽいのあったはず。
何巻のどの場面?
891:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:31:59.02
>>890
ないない。
まあ極論者の意見は、無視して実際のとこラインハルトと
キルヒアイスが例の件のわだかまりを残して、キルヒアイス
が死なずに門閥貴族との戦いに勝利したらどうなったか？
くらいだろうねえ、想像の翼が羽ばたくのは。
リヒテンラーデはキルヒアイスに恩売って取り込もうとは
してたけど、わだかまりあったところでキルヒアイスが
そんなのに乗る訳も無し。思いついたのは、リヒテンが
アンネローゼを人質にキルヒアイスにラインハルトを
討てとせまったらかな？これも無理あるねえ。
892:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:32:33.63
あのまま生き続けてもオーベルシュタインが居る限り二人の関係は改善され無いだろう
893:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:34:37.88
キルヒにとってはラインハルトよりアンネローゼの方が遥かに大切なのは確かだよな。
キルヒが生き残ったらアンネローゼとくっつく展開は有り得たんだろか？
894:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:40:27.77
リヒテンがそのあたりの微妙な関係を察知し、最大限に
利用しうまくやったら、あるいは？ってとこかな。
最大のポイントはアンネローザが弟（の野望）を止める
、弟と対立する キルヒアイスにはそう信じさせること
が出来きるかどうかかな。
895:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:41:31.00
>>892
キルヒアイスとアンネローゼが結婚して子供生まれたら手のひら返す可能性もあるがな
896:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:45:50.27
キルヒアイスを他の将と同格扱いしようとしてたから修復不可能だろ。
結果、キルヒアイスの死亡だし。
そこら考えたらキルヒアイスの謀反は妥当。
897:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:46:09.02
>>894
アンネローゼが皇子を産んでいたらまずかったかも。
898:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:47:01.37
キルヒアイスをそそのかす際のポイントは、
彼の忠誠心がラインハルトよりアンネローゼを向いていることを頭に入れておくことだろうな。
899:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 10:59:21.78
>>893
むしろそれ以外の展開はないだろｗ
アンネローゼの為ならラインハルトも殺すぜ。
奴は。
900:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 11:06:10.40
キルヒアイス死ぬ前のラインハルトはけっこう性格悪いよな
「お前は姉上と俺にだけ優しければいいんだ。他の奴らにそんな態度をとってやる必要はないんだぞ」とか。
901:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 11:13:10.50
まあ、全般には人のいいぼっちゃんだけどね。
リューネブルクの奥さん、そうと知らずに介抱
したりするあたりはね。フレーゲルとかはそんな
こともしないだろ。やってリューネにすごまれる
フレーゲルってのも見たい気はするが。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 12:27:22.26
>895-896
アンネローゼと結婚すればキルヒアイスは義兄となるから「特別扱い」の根拠になる。
ラインハルトが即位した後なら、キルヒアイス大公家ってのは新帝国の安定に都合がいいから
オーベルシュタインはむしろ積極的に推していたかもな。
903:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 12:34:09.34
>>902
アンネローゼのとりなしでラインハルトとキルヒアイスが関係修復した場合、
性欲皆無のラインハルトは死ぬまで子供を作らない可能性があるから、
そうなるとキルヒアイス王朝だな。
904:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 12:35:30.26
ラインハルトよりリューネブルクの方が圧倒的に好感持てる。
ラインハルト見ててイライラしまくってしまう。
905:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 12:59:16.12
>性欲皆無
ならなんでヒルダとの人生で１回だけ起ったのよ？
906:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 13:07:22.52
「寂しいから抱きしめたかった。別にヒルダじゃなくても人型なら何でも良かった。
物理的刺激で生理的現象が起こった。ヒルダが導いた」
こういう展開だったのかもしれん。
女を抱きたいのだと思って服を脱いだのは単にヒルダの深読みであって、
ラインハルトは誰かを抱きしめていたかっただけだったとか。
907:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 14:56:08.74
金髪のシスコンぷりは重症だし、下手すりゃ近親相姦の危険もあるかもしれん。
あの時に側にいたのがヒルダじゃなくアンネローゼだったら…
908:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 15:08:08.94
つーかラインハルト、ガキの頃アンネローゼに抜いてもらったんじゃね?
そう言う性的なものが無いとあんなふうな人格成形にならない。
909:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 15:15:13.67
さすがにそれは根拠が無さすぎ
910:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 15:20:13.57
「皇帝陛下だ！ 股を開け！ おねーたん、ぼくちんおねーたんとFuckしたいのー」
というラインハルトとヒルダの異常プレイをクローゼットから覗く、耳を拾ったユリアン
911:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 15:31:21.74
【質問】
螺旋迷宮で騒乱後にヤンがタナトス管区司令部に報告するシーン。
なぜパトリチェフがヤンは秘密監察官などという必要があったのかわからない。
普通に報告すりゃいいのに何故この描写が入るのか教えていただきたいです。
912:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 15:38:09.44
パトリチェフのとっさにでた頭の悪い言い訳
913:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 16:55:19.48
パトリチェフの性格を表現するエピソードだよ
ほんとうにただそれだけ
914:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 17:14:50.16
>>907
エミールだったりしたら大変なことになるな
915:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 17:38:05.07
エミール「そうか、つまり陛下はそういう奴だったんだな」
916:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 17:52:33.31
ゴールデンバウム王朝にだってホモの皇帝はいたから
別にエミールだったとしても問題は…大有りだな
917:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 18:05:37.52
ローエングラム家存続の為
オーベルシュタインの心配の種が増える
918:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 18:31:54.56
十数年ぶりに見ると凄いイライラするんだよな。
もやもやが取れない感じ。キルヒアイスが死んだ時に
ラインハルトはせめて別れのキスぐらいはするべきだった。
妄想と想像を呼びこみすぎてイライラする。
そこら辺はハッキリさせるべきだったな。作者は。
919:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 18:34:00.25
早すぎたんだ、腐ってやがる
920:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 18:34:40.07
>918
貴腐人？
BLネタはスレ違いだと思うがな。
921:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 18:39:45.04
>>920
男だけど、お互いが好きだと言う感情
が無いと友情なんか成立しないでしょ。
キスぐらい当然の流れ。やるわけではないし。
922:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 18:42:20.57
ルドルフが模範にしたのがロシア帝国だったら日常的に男同士のキスが見られる国になっていたな。
923:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 18:44:20.18
>>917
オーベル「陛下が美少年趣味などに目覚めては新王朝の存続に関わる。ここは私が、この身を以て大人の味を教えねばなるまい」
924:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 19:34:33.56
本編より外伝のほうが面白いよね。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 19:40:49.80
二者択一で、ヒルダとフレデリカとどっちが好きだ？
926:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 19:47:30.41
笑止
フレデリカに決まっている
927:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 20:58:01.92
ターゲットに簡単に近づけるのなら暗殺するにしても時限式の隠ぺいされた細菌兵器感染させておくとかすればいいのに・・・
ナノマシンや細菌兵器ない世界なの？
928:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 20:58:49.00
>>915
ヘルマンヘッセ乙
929:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 21:04:34.57
>>916
一夜明けてエミールの実家に挨拶にいくラインハルト
状況が理解できないエミール母
すげえ居合わせたくない空間だな
930:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 21:10:50.78
>>922
俺ロシア貴族に生まれなくて良かったわ
931:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 21:15:07.55
ラインハルト「エミール・・・そこだ・・・もっと奥へ入れてくれ。気持いいか？」
932:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 22:28:45.80
>>923
軍務省職員A「最近、軍務尚書が丸くなったような気がしないか？昔よりやさしくなったというか、情を感じるというか」
軍務省職員B「なにやら、皇帝陛下から直々に指導があったらしいぞ」
軍務省職員C「今でもちょくちょく呼び出しがあるからな。さすがに今までのは厳しすぎるって怒られてるんじゃねえか？」
軍務省職員D「官房長、何かご存知ですか？」
フェエルナー 「私はしらん！断じて何も知らんぞ！」
933:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 00:33:41.83
>>931
はい陛下。フロイラインより気持ちよかです＞＜
934:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 01:00:56.00
BLなのかw
俺は気持ちいい、お前はどう思う？お前はいつも俺と同じように感じてくれるよな？
935:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 02:19:05.95
月曜日軍
総司令官ラインハルト
総参謀長オーベルシュタイン
副司令官兼別働隊司令官キルヒアイス
以下艦隊司令官
メルカッツ
ロイエンタール 別働隊ワーレン
ミッターマイヤー ルッツ
ケンプ
レンネンカンプ
ビッテンフェルト
ファーレンハイト
ミュラー
アイゼナッハ
ケスラー
メックリンガー
シュタインメッツ
日曜日軍総司令官ロボスは月曜日軍に勝てるのか
936:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 11:35:30.05
>>924
つか中盤の時点で帝国と同盟に力の差がつきすぎて萎える。
同盟側に肩入れしないと読めたもんじゃない…
937:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 11:53:21.90
>>936
同感。ランテマリオ、ましてマルアデッタは同盟に
声援送るよなあ。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 17:57:14.98
>>915
教科書にのってたやつか
懐かしすぎるｗ
939:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 19:04:16.79
所詮は一巻で終わらせるのを引き延ばしただけの作品だろ
お前ら大目に見ろよｗ
940:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 19:38:09.91
フリューゲル男爵ってなんでラインハルトを嫌ってたの？
941:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 19:47:06.76
>>940
寒門出身のくせに自分より出世してるから＋その一因が姉が皇帝の寵姫だから＋かつ実力もアリ美形
名門の出という以外アイディンティイを持たないフレーゲルには理解できない。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 19:50:36.98
まちがたｗアイディンティイってなんだよｗ
943:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 19:58:42.39
>>936
だってこれ戦争は数でやるものだといいつつ
負けた同盟も勝った帝国もヤンの引き立て役だもん
944:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 19:59:16.50
あいつなんでたかが男爵なんだろ。父親が10何人兄弟の一番下とか
兄が大勢いるとかか？そういうのもコンプレックスに思ってそう。
945:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:10:37.51
ミュッケンベルガーでも伯爵家を継げなかった場合お情けの男爵号でももらって飼い殺し、だったらしいから
フレーゲルは正に「飼い殺しの冷飯喰らい」の典型なんじゃないか？
946:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:12:47.03
ラインハルトがエミールに、自分の真似をするなヤンの真似をしろとか言ってたけど
ラインハルトの戦略重視のやり方のが軍事の基本だと思うんだけど？
947:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:18:26.23
フレーゲルはまだ親父が当主やってるんだろ。
親父が侯爵か伯爵で、部屋住の息子は男爵。
金髪を基準にしちゃいかんよ。
948:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:24:04.84
>>940
本編には特に明確な説明はないから、>>472みたいな妄想設定とか投下されてる。
949:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:58:07.88
>>948
外伝のときからもめてますな。このときは
ミュゼールで帝国騎士だったけど、男爵様
相手にえらそうだったなラインハルト。
この後にいきなり伯爵になって自分より宮廷
序列上になったもんだからいっそう憎むよう
になったかなフレーゲルは。
950:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:59:23.57
そういや、フレーゲルって外伝だと中将に昇進してなかったか？
素行不良で降格されたんだろうか。
951:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:59:40.57
ミュゼール→ミューゼル、みすった。
952:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:00:49.35
>>950
そんなのあったっけ？少将のままじゃなかった？
953:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:06:08.44
今からでも遅くないのでミッターとかロイエンタールとか
オーベルシュタインの生い立ちや出世した原因書けや。
作者は。
954:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:10:03.25
ロイエンタールはかなり詳しく書かれてるだろw
955:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:11:21.82
>>410
ベースは>>411氏の言う理由で、
それに、一族の者を殺したミッターマイヤーの処刑を邪魔した件で、
火に油を注いだ。
956:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:27:33.90
ビッテンと金髪の出会いが知りたい。何が原因であそこまで心酔するようになったのか？
957:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:29:22.24
>>956
そういや、直接の出会いは分からんね
958:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:35:52.12
あんな狂犬、欲しがっている戦場を与えれば誰にでも心酔するだろ。
959:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 21:38:46.44
質問ですが、アムリッツァ会戦でなぜヤン艦隊はビッテンフェルト艦隊と戦うときに戦艦を盾にして、
小型艦の主砲で攻撃したのでしょうか？
960:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 22:01:16.94
>>958
オフレッサーは帰順させるべきだったな。
作者は。
961:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 22:47:48.18
>>959
戦艦の装甲（エネルギー中和磁場含む）が厚いから、だろ
962:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 22:59:38.71
>>946
ラインハルトは天才にありがちなセンスの人だから、センスがない並の人がマネしては害にしかならない。
ヤンは歴史から学び、それをユリアンに伝えられた。そういうこと。
ラインハルトは所詮名プレイヤー、スター選手でしかないが、ヤンは名プレイヤーにして、名コーチ、名監督に
なれるタイプ。
963:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:03:10.26
>>945
ミュッケンじゃなくてグリメルだよそれ
964:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:06:32.79
>>952
クロプシュトック侯討伐で昇進してその後の第四次ティアマトでは中将になってる
外伝は後付けだから本編には反映されてないんだろう
965:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:30:39.25
>>956
戦艦の艦長だったビッテン大佐がラインハルトの艦隊にいて、
砲撃がうまい->会ってみたい的な流れはあったな。
そこからよく中将まで出世できたもんだ。
966:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:36:14.61
高飛車な美少女キャラをお前らが崇め奉るように、ビッテンも一目見たとたん、ラインハルトの虜になったんじゃねえの？
967:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:36:44.58
>>965
ラインハルトが元帥府を開いた時点で、少壮の士官たちが「新たに提督の称号を帯び」参加したんじゃなかったっけ？
968:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:45:31.54
965のは外伝3の本編が始まる前の話
965→967の流れ
969:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:47:44.66
>>962
やってることは金髪のが遥かに基本に忠実だと思うけどな
ヤンの方は小をもって大に挑む時点で常識外れというか・・・。
970:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:48:04.96
>>967
第6次イゼルローン攻防戦(794年)では大佐、多分准将へ昇進。
796年の元帥府参集の時点で中将。
この間のことは不明だな。
971:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 00:09:55.27
元帥のことを元師（げんし）ってずっと言ってた早大理工学の橋爪君元気だろうか
972:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 05:28:54.87
ミュッケンベルガーとリヒテンラーデは
なぜ帰順しなかったんだろうな。作者は頭おかしい。
973:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 10:13:07.69
>>972
リヒテンラーデ侯は「キルヒアイス暗殺・ラインハルト暗殺未遂」
の罪を被せられただろ。降伏すらできないよ。
ミュケンベルガーがどうなったかは書かれていたかなあ。急に出て
来なくなったような。無事なら貴族軍に参加するだろうし。余程の
因縁があって参加しなかったのか、病気で指揮ができない状態
だったか、不慮の事故で死んでいたか。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 10:22:11.30
ミュッケンはどちらにも味方する気がないから退役したんじゃないの？
975:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 10:36:12.81
>>974
原作には何も書かれてないからなんとも。
ラインハルトが司令長官になった以上、
その地位は退いたのは間違いないが。
アニメの補完はかっこよすぎ。残りの
２長官が間抜けすぎで可哀そう。