11/07/09 12:42:00.18
夕べ、ディスカバリーの宇宙番組観ていたが、鉄の核融合エネルギーってすごいな。超新星じゃん
あれを基盤にしたら大抵のことは可能になるわな。
それを上回る宇宙エネルギーってどんなもんか想像もつかん。
541:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/09 19:26:49.92
>>540
鉄は核融合で逆に周囲からエネルギーを吸い取るんだがな。
同じ作者のスカイラークや、別作者だが同時期のスペオペのキャプテンフューチャーとかで、
鉄や銅が原子エネルギーの原料に使われるのは当時の流行かな？
542:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/13 17:46:46.84
レンズマンの特殊な交渉術
543:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/13 22:51:58.69
そこらへんは質量を純粋エネルギーに変えるようだから、核力のエネルギー順位は気にしなくて良いんじゃなイカ
544:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/13 23:13:21.50
思うんだが鉄が核力のエネルギー順位最低元素であるとしたら
宇宙は鉄で満ちていくはず。
定常宇宙・非ビッグバン宇宙を根底に置くなら何らかの力で
この鉄が再び他の元素に戻る道筋がなければならない。
で、いったん純粋エネルギーに転換する道筋が存在するのではないか
という思考経路で「鉄」が燃料にされてるんでは？
そのエネルギーに転換する経路が発見されそこからエネルギーを
使える形で引き出す方法を見出したという設定なのでは？
545:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/21 23:25:41.49
ふと銀河パトロールの階級で思った疑問。
手元にある小隅訳の創元SF文庫210ページで、ボスコーンのデータを奪い取って帰ってきたキニスンについて、
「史上最も若い大尉となり」って書いてあるんだが、キニスンは二代目ブリタニア号の艦長だし「大佐」では？
（基本的にある程度以上の軍艦の司令官は大佐）
・・・ひょっとしてキャプテンの意味が陸海で違うの気がつかずに陸軍式で訳されたのか？
546:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/22 10:49:23.51
>>545
―っぽいね。
モデルにしただろう米軍の階級を参照してみても、艦長=海軍大佐は四本線(陸軍は星)だから、本文との描写とも
合う。因みにニール・クラウドは三本線なので、中佐か少佐(チームの性質・規模からして少佐だろう)。
まあ、艦長職ってところに目を瞑れば、キニスンは少尉でブリタニア号での任務についているから、任務成功で
昇進したとしても、大尉ってのは妥当と言えば妥当。同期のレンズマンがモーラー艦長をやっているから、レンズ
マンは基本指揮官教育を受けていて、階級に関係なく艦長職につけるのかもしれない(独立レンズマンになれば、
指揮系統すら超越する人材だしな)。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/23 19:33:04.43
ホワイトベースのブライト・ノア艦長も、大尉だったし、いいんじゃない。
548:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/23 22:27:51.31
初めてレンズマンシリーズに触れたポプラ社ジュブナイル版の「銀河戦士レンズマン～レンズマンの反撃」だと、
スレール軍でガネルの上官だが無視された人が「中尉」（創元版だと「先任少尉」）になっていたな。
ま、この方が分かりやすいのだが、ここの翻訳は時々すごいことになっているｗ
「原子爆弾」（普通に思えるが「Ｑ砲の砲弾の爆薬」がこれになっている）
「うかぶかなづち艦隊」（モーラーには確かに鍛冶屋のハンマーの意味があるけど…）
「スーパーかなづち艦隊」（同上）
「仙人」（アリシア人の…）
「マイナスの球体」（小惑星食わせて育てたあれです）
…ちなみにキム三部作のみの話なので、ヘルマスにスクリーンを渡した惑星プルーアは正体不明のままで、
フォステンはガーレーンではなく「心を病んだアリシア仙人の先輩」ということになっている。
549:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/25 23:44:29.60
「三惑星連合（軍）」のジュブナイル版「銀河系防衛軍」もすごいよね。
タイトル通り、組織が銀河系防衛軍になって、黄金隕石がレンズに入れ替えられている。
でもボイス号で初めて太陽系の外に出るんだよねｗ
子供心に（？）だったので、「三惑星」読んで始めて納得した。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/25 23:45:48.55
ageてしもた。すまぬ；
551:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/26 00:08:42.76
>>549
個人的に三惑星～は「火星航路ＳＯＳ（惑星連合の戦士）」とつぎはぎした方が自然な気がするよな。
ちゃんとした単行本で読んだんだが、なんかこの前にもう１巻ぐらいあるような気がしてならなかった。
（みんな知っている第一～四次木星戦争とか、三惑星連合といいつつ火星・金星の人間含む描写がほとんどないので）
火星航路～を素材にすると、第一次木星戦争はこんな感じかな？
１：時は未来、地球人は火星・金星と同盟を結び、平和に発展していた。
２：ところがある日地球～火星の航路を飛ぶ宇宙船が正体不明の宇宙海賊に襲撃される。
３：そこに乗り込んでいたのは英雄スティーヴ、彼は一緒にいた女性を助けて脱出し地球に連絡を取った。
４：その後、再び現れた木星人の宇宙海賊。しかし彼らのボス（ロージャー）は地球人に似た姿だった・・・
５：あんなこんなの大冒険の末、ついに三惑星連合軍ＶＳ木星海賊軍との艦隊決戦が幕を開けた…
552:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/26 01:10:46.86
今度は無事sageられてますように（祈）。今度失敗したら当分ROMる…。
＞551
確かに、この２作の方が、この２作と「銀河」～「子ら」より世界観も近い。
後者には地球以外の太陽系種族は出てこないし。
ところで、「三惑星」の北極木星人は、角が生えていても一応人間らしいし、和解できたのだから、六肢人に滅ぼされたと思われていた人類型種族が生き残っていた、という展開もありかと。
それが六肢人の滅亡後、北極を占拠して錬金術文明を築き、他惑星の人類に戦いを挑む…とか。
数度の木星戦争は十数年掛りの話になって、時代はビッグ３から新たな世代に引き継がれるが、木星側には常に灰色の男の影が…なんて、読んでみたい気はする。
さすがに誰かが書くと言っても、遺族の許可は下りないだろうけど；
553:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/26 01:17:56.67
wikiのレンズマンの項目、ロドリック・キニスンが「恐らく史上唯一の、メンターに「直接」会った事の無いレンズマンで
あると思われる。」とあるが、クリスも会ってはいないよね。ついでにいうと、第二段階レンズマンなのに再訓練も
受けていない―まあ、キムが代理でやったが。
554:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/27 00:37:11.58
>>553
クリスの再訓練で思い出したんだが、トレゴンシーっていつ第二段階になっていたんだろうな？
適者適材的にトレンコ基地に勤務するレンズマンとして登場し、後に作戦に必要なシオナイトを提供。
で、いつの間にやら第二段階レンズマンの一人としてレギュラー化。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/27 11:54:07.68
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
トリッグおじさんと言えば、こんな画像を見つけたが……いつの間に立体化されていのだろう。
556:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/27 21:01:08.90
>>554
そこらへんに多少とも言及してるから
カイル版が嫌いになれません。
557:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/28 23:13:16.08
>>552
＞確かに、この２作の方が、この２作と「銀河」～「子ら」より世界観も近い。
自分もそう思うが、読んでいて「ああ、ここで三惑星から銀パトに話が続くんだな」と納得したのが、
「ボイシ号ＶＳロージャーの小惑星（二代目）」の決戦シーンで、小惑星の防衛スクリーンに穴をあけるという所。
牽引ビームで補足、エネルギーのチューブを刺し、穴を広げそこから攻撃…ブリタニア号のあれと同じ戦術ってわけ。
ただ、こっちのほうが古いせいか「穴が開いたぞ！集中砲火を浴びせろ！→あ、外からじゃうちの兵器もチューブの中を攻撃できないｗ」
というおバカ展開に一瞬なっていたのは笑えたがな。（直後空洞内から攻撃に切り替えているけど）
558:名無しは無慈悲な夜の女王
11/07/30 12:37:05.57
ハヤカワの「グランド・セントラル・アリーナ」
最初のほうで何度かニヤニヤ。その後で２枚目の献辞に気付いて納得。
これは良いオマージュ。訳者も元ネタを踏まえているようで嬉しいね。
>557
「IPC」の宇宙線吸収場を「銀河」でボスコーンが使っていたり、新約の解説の
おかげで分かったデュオデック爆薬の正体が、「IPC」のタイタン人の爆薬の
延長線上だったり、「IPC」から銀河パトロールシリーズへのつながりもいくつか
あるね。
559:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/07 19:35:40.24
「三惑星」が本来レンズマンシリーズじゃなかったことって、新訳の解説で初めて知った気がする。
昔は、最初からあの形で完成していると思っていたような。
だから旧約渦動破壊者の後書きで小隅黎氏が「別作品を後付でレンズマンにしたんじゃないかと思った」って書いたのに、「何でそんなことを？」と違和感を感じたことを思い出した。
あれは、「三惑星」がそういう作品だったからだろうね。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/11 20:03:39.94
ところで、ボイス／ボイシ号って何の名前？と思って調べたら、Boiseはアメリカ合衆国アイダホ州の州都なのね。経済と工業の中心地だとか。シカゴ号と同じ「都市名クラス」ってことか。
561:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/11 20:39:38.94
>>560
アメリカ海軍の軍艦だと、シカゴは重巡、ボイシは軽巡だから、それぐらいのクラスとイメージしていたのかな?
562:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/14 23:33:26.47
>>562
「スーパーシップ」とは表現しているけど、実験艦だから意外と小柄だったのかも知れないね。
高速船シルヴァ・スリヴァ、「銀河系防衛軍」ではシルビア号ってしていたので、最初違和感があったなー。
sliverは「細長い木片や金属片」だそうだから、まあ「細片」でよさそうな。
silver sliverってのは、スミスにしては上手い事いうた感じのネーミングだねｗ
563:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/15 22:19:21.48
辞書引いてみてなんかわかったネーミングシリーズ。
・ドーントレス（Dauntless）：daunt（脅かす）＋less（…ない）＝勇敢な、不敵な
（米軍航空機にも同名のがあるが、40年初飛行<銀パトが37年連載>なので時期的に関係はないっぽい。）
・ディレクトリクス（Directrix）：数学準線
（…つまり、周囲の空間把握をそういうイメージにしているのかね？
そういえばブリタニア号ってなんでこの名前なんだろうな？
（アメリカのスペオペだし）銀河パトロール隊本部も北米設定。
そこのまったく新しい形式の艦にイギリスの雅名というのは似あわない気が…
564:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/15 23:38:17.38
>>563
フィアレスやリモースレスがどこの国の船か調べてみよう
565:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/15 23:42:06.49
ドーントレスは、イギリスの軍艦。ダナイー級軽巡洋艦。帆船時代からの由緒正しい名前らしい。
ブリタニアの由緒正しさは言うまでもないでしょう。キング・エドワード7世級戦艦で日米独に対抗して建造され
た当時最大級の戦艦。
>そこのまったく新しい形式の艦にイギリスの雅名というのは似あわない気が…
そこはそれ、「艦隊」というなら、アメリカであっても大英帝国艦隊は無視できないですから(世界中の多くの
海軍・艦隊の手本となり、多大な影響を与えた艦隊ですからね)。スタートレックでも英国艦隊所属艦名を持つ
スターシップが多いです。
パトロール隊創設時に第一艦隊=北米艦隊母体、第二艦隊=ヨーロッパ艦隊母体ですしね。ヨーロッパ艦隊の
艦名を受け継いだ艦が多いのかも。
566:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/17 09:55:29.35
>>563
ヴェルヌの「神秘の島」の水夫ペンクロフは
ブリタニア号と記された破片を発見して
「船名としてはアリガチな名前」と言ってたよ
567:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/24 08:33:57.85
当時（WW2前・中）でアメリカで勇名を轟かせた武勲艦の艦名としたら
「USSコンスティテューション」、「USSナイアガラ」
などがあるが、超弩級艦（あの時点での最大級の大きさ・強さの艦）というイメージではない。
やっぱり英国の艦名を使った方が受けると判断したんだろうね。
568:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/26 16:16:00.80
保守
569:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/27 23:25:47.97
ブリタニア号・・・
それは超接近武器のＱ砲と、それ以外の武装を防御と速度に回した、
まったく新しい設計の宇宙艦・・・
そしてこの若者の名はキムボール・キニスン、レンズマン養成学校を首席で卒業した男だ
今、最強の宇宙海賊に挑む！
「うおおおぉぉぉぉぉーーっ！！！」
Ｌ Ｅ Ｎ Ｓ Ｍ Ａ Ｎ
570:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/30 16:49:15.28
ヘルマス「んんー、許るさーん！！」
571:名無しは無慈悲な夜の女王
11/08/30 21:47:20.57
行け！レンズマン 我前に敵は無し
572:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/01 23:25:38.92
世界の艦船１０月号にディレクトリクスが紹介されてたよ
573:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/02 21:27:24.18
宇宙海賊王に俺はなる！
ヘルマスにもそんな時代があったのだろうか？
574:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/03 17:53:30.28
ボスコーンの組織構造ってどんなふうになってるんだろ。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/03 18:12:45.77
段階段階で組織が分離されていて、上位組織は下位組織のトップを通じて指揮・統括って形態だよな。
中で成り上がるには、上位組織直轄の組織に移籍をくり返す必要があるけど、それやっていると、ボスコーン
の全体像を知る人物というになってしまい、不安要素として始末されてしまうかも。
まあ、いずれにしても第三水準思考体でない以上、エッドールには届かないわけですが。
576:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/03 19:28:31.11
エッドールマンになればいいんだ
第二段階 ゴールデン・エッドールマン
第三段階 ドラゴン・エッドールマン
どこの どこの 第三段階知性体 から頼まれて
577:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/03 19:31:50.45
コンドールマンかよ
578:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/03 22:14:47.56
>575
別に構わないんじゃない？
下の組織に戻ることはないんだから。
でも、カロニア人が上位サークルに入る日はこないよな。
579:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/04 14:44:20.82
>>574
劇中分かる範囲だと上層部は「エッドア→プルーア→スレール→オンロー」の順番で、
スレールから先はそれぞれいくつも別れているっぽかったな。
ただし、ガーレーン直轄の連中とカロニアは特例で別の系統っぽい。
（ガーレーンは水戸黄門みたくお忍びで活躍、カロニアはエッドアのペットみたいな扱いかな？）
580:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/08 17:30:04.08
どんなに優れた能力があっても下位から上位にはいけないんじゃないか
よしんば採用されたとしてもそれまでの記憶やら何やらは全部消されそうだし
581:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/08 22:02:32.36
なんでそうなる？
情報漏えいを防ぐため、もとの星には戻れないとかならともかく。
上位サークルに上がれるような優秀な人材の記憶を消してどうする。
582:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/08 23:39:10.93
上位サークルの連中にとっちゃ、使い捨ての道具じゃないの
どんなに優れてても
583:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 16:12:29.45
つうか多分サークル内の同格間でも、切れる隙があるなら喜んで使い捨てるよな。
584:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/09 18:31:58.36
>>583
そういえば「ガーレーンのきょうだい（分裂した際のもう一方）ってどうなってたのかな？」というのが以前出ていた気がするが、
よくよく考えると遺産を分かち合う連中ではないので、誕生直後争って勝った方が「ガーレーン」を引き継いだのかもしれないな。
585:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/13 23:52:35.05
以前「こんな○○は嫌だ！」ネタで、
「グレー中盤で薬中に化けた際、服用したベニーに脳をやられてそれ以後は全部妄想の世界ｗ」というのがあったが、
「銀パト前半の『デルゴンの洞窟の拷問に見えたのは治療行為』の部分が本当で、ウォーゼルはそこから逃げてきた精神病患者」
という、物語が始まりもしない所で終わってしまうのを思いついたｗ
・デルゴン上帝族→デルゴンのお医者さん
・拷問にかけられている人たち→患者
・生命エネルギーの吸い取り→医学生たちの観察による知識吸い取り
・この後の攻防→ウォーゼルに洗脳されたキニスン達が病院を襲撃→逮捕ｗ
・以後、病棟内で治療を受けるが妄想の中で「敵発見→潜入調査と超兵器開発→敵本星撃破」を繰り返す。
586:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/14 00:32:41.53
最終回が精神病院オチな「勝手にキムボール」か
587:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/15 00:42:07.03
僕たちの住んでいた宇宙は広かったけれど、その外にはもっと大きな宇宙があって
この銀河の向こうにはもっともっと広がっているんだ ......
588:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 00:22:52.41
メンターは原子力動力の思考波スクリーンが完全に実用化される前に最終決戦を設定したけど、
つまり原子力動力の思考波スクリーンであれば全レンズマンによる元気玉アタックにも耐えられる可能性があるって事だろうか
589:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/27 20:40:29.45
キニスン兄妹の行動が洞察でき、自分らが尻をまくれる最終期限じゃね
590:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/28 07:41:31.45
アリシア人：「すまないが、レンズマン以外は帰ってくれないか」
591:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 11:18:31.69
第二段階のレンズマンでもバッテリー式の思考波スクリーンを貫通できないんだよな
キニスンの寝室の据え置き思考波スクリーンは子供達に貫通されてたけど
592:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 20:40:43.32
なんでアリシア人は何億年先まで洞察できんの
この世界には不確定性原理はないの？
593:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 21:03:48.19
>>592
そういう不確定要素込みで予測しているらしい。
本人たちもその通りになるよう努力しているらしいし。
594:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 22:37:09.09
どこかで不確定性に言及してた記憶がある
595:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 22:52:15.46
キニスンの血統がエッドールに全滅させられないよう沢山居たのと同様、
たくさんのレンズマン種族候補を用意して確実性を高めてたんだろうな
596:名無しは無慈悲な夜の女王
11/09/30 23:45:55.51
たくさん居た？
キニスンも赤毛も常に1系統じゃなかったか
597:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 07:53:05.68
不確定性はミクロの話だけど、マクロでも未来予測ってケオティックだから
ファーストの最後で、かすり傷じゃなくて、頸動脈バッサリの可能性もあったはず。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 20:56:26.51
>>596
地球だとその2系統だけど、第三段階レンズマンは
ヴェランシア・リゲル・パレインから出る
可能性もあったって事
599:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 21:02:13.94
地球人は2系統の維持で済んでたけどパレインとか大変だったろうな
600:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 22:49:31.56
なんでパレイン人はマケマケやハウメアじゃなく冥王星にいたの？
601:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/01 23:53:35.47
探検で来て、入植してたんだっけか?
素で滞在できる星が太陽系では冥王星だけだった。それより内側は暑すぎる。
602:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 20:53:04.37
ヴェランシア・リゲル・パレインはいつ候補じゃなくなったんだろう。
第三段階レンズマンだったら二組以上いてもケンカしないだろうに。
いちおうみんな第三段階作っとくか！でもよかったはず。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 21:27:20.69
スカイラーク復刊しないかなあ。
デュケーヌかっこよすぎ
604:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 22:07:14.74
>>602
ガーレーンが核戦争になって「しばらく放置でいいかな」と他に干渉している隙見て、望む方向に十分発展させら
れたのが地球だけだったから。
たぶん他のは、その時期に選んだ血統が滅ぶとかあったんだろう。
605:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/02 23:47:05.58
単にキムボールが最初に第二段階になっただけなんじゃないのか
ウォーゼルとどっちが先になるか議論してたとか言ってたような
そういや他の三人は結婚してないのか
606:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 01:37:28.38
>604
つか、他の候補はガーレーンの干渉でダメージ受けたからだろ。
最強のヴェランシアはデルゴン支配だし。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 07:44:44.28
>>598
突っ込んだのは>>595の一行目の内容で二行目じゃないよ
608:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/03 18:06:25.45
たまにゼビウスの小説とレンズマンがごっちゃになる
609: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/10/23 22:28:01.15
レンズマンは楽しいですよねー!?♪。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/27 20:56:12.22
>>605
第二段階まではある血統ひとつで行き着けるが、それは通過点にすぎないからなぁ。
ウォーゼルが先に第二段階になったところで、組み合わせで第三段階になる子孫が生まれる配偶者の血統が
残っていなければどうようもない。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/28 01:30:18.62
>>610
血統って自然偶然に残ったわけじゃなかろ？
のこり３人が子孫を残せないのはアリシアの意図のはず．
キットがコケたときのために，他にも第三段階を作っといても
よかったんじゃないかなと思う．
まあ，オトコはどの種族でもいいが女はクリスに限るのかも知れん．
ナドレックの相手は少々困難だろうが，トレゴンシーなら触手でOK.
612:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/28 08:01:01.01
ナドレック辺りは単為生殖可能かもしれん
613:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/28 13:38:14.40
>>611
ガーレーンが銀河系の知的生命体の進化を妨害していたから。地球も妨害されていたが、核戦争後しばらく放置
されている間にアリシア人が干渉して復興したし、キニスンやサムズの血統も守った。他はひどい状態になったそう
だから、第二段階までの血統しか残らなかったと思われる。意図的に地球の血統しか残さなかったというより、
ガーレーンから隠れての干渉では守りきれなかっただけだろう。
>キットがコケたときのために，他にも第三段階を作っといても
四姉妹が四人の第二段階レンズマンの各特性を持っていたことから考えると、いずれの第二段階レンズマンの
血統から第三段階レンズマンが誕生しようと、アリシア人が予定していた到達点はひとつ―血統はどれでもよかっ
たと思われる。それには何億年もかけて磨き上げた血統同士の交配でのみ到達できる存在が不可欠あり、それが
ガーレーンの妨害で地球以外の可能性が断たれた以上、どうしようもない。
一方、ファーストレンズマンと銀河パトロールが誕生した時点で、アリシア人の心象化の中では第三段階思考体の
育成を根底とする対エッドール戦略はほぼ勝ちが決まった―つまり、キットが云々なんて考える必要はない。
614:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/28 14:32:03.23
第二段階は全員が男性で第二段階になる血統が残ってるんだけど、
第二段階の女性レンズマンが出てくる血統だけが残ることはありえなかったんだろうか
実は女性で頂点のはずだったんだけど、特殊例である女性レンズマンを
その配偶者として登場させる以外の方法がなかったから無理やり男性にしたのだろうか
615:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/28 21:36:22.30
>>612
パレイン人はエムフォーズしないと子供が作れないんじゃ
616:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/28 21:45:56.72
>614
逆に考えるんだ。
女性血統しか残らなかったところは
本編に出てこないだけなんだよ。
例えばチクラドリアに女性血統が残ってても
アリシア人以外はだれも気が付かないだろ？
617:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/28 23:09:32.34
>>616
四つの惑星だけ育成したと書いてなかったっけ
618:611
11/10/29 00:35:42.06
>>613
銀パト創生時に決まってしまってたというのには異議あり．
地球で第三段階が生まれたので，他の３人の第二段階は一生独身・・・
みたいな描写があった．
それに最終決戦はメンターといえども展開を読みきれてない一方で
第三段階が生まれるところまでは読みきれたはずだから，せめて
第二段階の面々みんなに子供をつくらせてもよかったはずだと思う．
619:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 10:10:10.00
アリシア人て、エッドールと接触した時点で最終決着まで読みきってるような
ガーレーンも育成のために泳がしてたんでしょ
読みきれなくなったのは最終決戦直後のキムの行方くらいからのような
第三段階ってアリシア人にとって今で言うシンギュラリティなのか
620:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 10:16:40.48
>>619
5兄弟の戦略，勝ち方は分からん，自分で考えろと言ってなかったっけ？
そこが分からんのであれば勝利も確信できないんじゃなかろうか
本当は読みきってたんだけどあえてその時点で子供たちには言わなかっただけか・・・
621:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 11:33:04.13
>>618
『ファーストレンズマン』冒頭でバーゲンホルムを殺しにきたガーレーンに対して正体を明かし、「お前たちの活動に
終止符を打つ時がきた」と告げている。
それまで完全に存在を隠していたアリシア人の行動からすれば、これは勝利宣言に等しいし、その後のキムやヘル
マスらに対する対応を見ても「計画通り!」とブレがない(もはや戦略的に覆ることはないと確信しているとしか思えない)。
『第二段階レンズマン』冒頭の「思考せよ!」はちょっと焦っていたようだがなw
>第二段階の面々みんなに子供をつくらせてもよかったはずだと思う．
他の第二段階レンズマンの血統から第三段階が生まれる可能性がなくなった時点で、アリシア人の育成計画は
キム＆クリスの子供たちの育成に主眼が切り替わっていて、特に四姉妹が完成するまでは特性をあわせた四人に
「父親」役をやってもらわねばならなかったためではないかな。
第三段階でなくてもいいから、配偶者や子供を……というなら、それはアリシア人ではなく作者に言うべきことだw
レンズマンの多くが殉職したり生き残っても重度のカタワなんだから、レンズマンの独身率は高かったんではないか
と思われる。非地球人レンズマンでも似たようなものだろうから、四人に嫁がいなかったのもさほど不自然ではない。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 13:14:57.88
>>621
>「思考せよ!」はちょっと焦っていた
これが本質かもしれないぞ
第二段階は色ボケに弱いのかもしれん
リスキーなので他の第二段階の子作りは
あえて妨害されたのではないだろうか
623:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 14:33:20.17
アリシア人のエッチは凄いんだろうなぁ。
624:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 15:00:30.80
結合体自体がアレじゃねえ？
625:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 23:26:51.58
「渦動破壊者」のラジオドラマ版聞いた際にふと気になって原作読み返したんだが、
レギュラーメンバーのうち、マルレームとトミーってもしやクラウドと会話できない？
ラジオドラマでこいつら2名のみ声優がなく、マルレームは誰かの逆回し（基本的に誰かが翻訳）、トミーは無言の後「～とトミーが言ってる」とヴェスタの通訳で処理されていて、
一瞬声優ケチったのかと思ったら、原作でも初登場シーンで身振りやヴェスタが代わりに意思疎通していた…以後のシーンもそんな感じ。
「レギュラーメンバーが互いに会話通じてない」って言うのは結構珍しいかも？
（スカイラークも火星航路も三惑星でも「異星人の言語を学習してペラペラになった」という展開なのに…）
626:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/29 23:41:49.22
>>625
トミーはトミンガでのエピソードしゃべりまくりだったような……
627:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 00:13:27.61
>>626
そこ前後も手元の創元版（訳：小隅黎）読んでみたが、
・P125の初めてトミーが名乗るシーン：「（トミーへの質問に対し）ヴェスタが反問」「流暢な翻訳が～」などとあるのでヴェスタが通訳している。
・P147からの兄と一緒に話して（？）くるシーン：「以上の内容が正確かどうか、『彼に聞いてみてくれ』」→おそらくヴェスタに通訳しろといっている。
（この後のシーンで即行兄が喋り出すので一見言葉が通じているように思えるが、直後に「～と、トミーに言ってくれ。」というシーンがあるので通訳シーン。）
・P161：（ヴェスタ・ナディーヌがいなくて）トミンガ人たちと言葉が通じず苦労するクラウド
…やっぱり会話できてませんｗ 会話しているように見えるのは同時通訳で「怒りの声をあげて～」などは、クラウドには意味不明の言葉で怒っているみたい。（同時にヴェギアが翻訳）
ヴェギアとトミーの会話シーンは普通の会話シーンなんだが…こりゃ、訳者も相当翻訳に苦労しただろうなぁ…
628:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 00:55:12.48
>>621
ガーレーンに大見得を切ったのはワザとじゃなかったっけ？
その後，撃退される前提のハッタリ攻撃をかけて慢心させてるし．
父親役ってのは納得できる説だけど，第三段階がどの種族でも
他の種族が父親役になってたはず．キムボール・キニスンによく
なつくパレイン娘というのも想像しがたいが，それはこちらの
想像力の問題だろう．
問題は，いつから地球人一本に絞ったか．
最初から展開を読みきってたんなら，地球人一本に本命を絞って
他の３種族は第二段階までの当て馬だったようには見えない．
ちなみに作者なぞいない．
記録者スミスと，第三段階のキットが書いてるんだよ！
629:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 01:07:48.08
>>628
機関車トーマスも「牧師さんがソドー島に取材に行って絵本にまとめた」らしいな。
そのせいか後を継いだ息子は「登山鉄道（第19巻のみ登場のマニアックな軽便）の話はもう書かないの？」と聞かれた際、
「あそこは平和すぎて書くこと少ないし、（ソドー島の中でも辺鄙で）行くのも大変だからねｗ」と答えたらしい。
630:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 03:39:20.91
シャーロック・ホームズものはジョン・Ｈ・ワトスンが記録した．
ホームズがワトスンをまねて記録したものもある．
しかし中には，どうしても他とツジツマの合わない話もあるんだな．
モリアーティが偽名で書いたものだとか色んな説がある．
文章が下品だからそこだけコナン・ドイルが創作したとかいう少数説も
あるが・・・異端にとどまる．支持する人は少ない．
631:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 06:08:13.61
全ては第四段階レンズマンのしわざ
632:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 10:13:27.93
>>625
そもそも渦動破壊者一世号にみんながむりやり乗り込んだとき
トミー：エンジン技術者
マルレーム:医者
スラスキン夫婦：パイロットと妻
ヴェスタ：マルレームとトミーの通訳
として法的に必要ってちゃんと説明してるじゃないか
633:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 14:31:15.55
>>632
説明の仕方を読み返したらこんな感じだったな。
スラスキン：宇宙混成語でクラウドに説明
ナディーヌ：テレパシーでクラウドに思考伝達
ヴェスタ：宇宙スペイン語でクラウドに説明（宇宙混成語や英語もＯＫらしい）
トミー：トミンガ語→ヴェスタがクラウドに説明（他にマナルカ人の手話→ナディーヌでもクラウドと会話可能）
マルレーム：チクラドリア語→スラスキンorヴェスタがクラウドに説明
クラウド以外の各自が意思疎通ができる組み合わせは、
・ヴェスタ：地球・チクラドリア・トミンガの言葉が話せ、マナルカの文字が読み書きできるので全員と可能。
・ナディーヌ：トミー以外はテレパシー、トミーとは手話で可能。（テレパシーはトミー→ナディーヌの一方通行になる）
・トミー：語学が達者じゃない（ヴェスタ談）らしく、異言語はマナルカの手話しか使えない模様。
・スラスキン：宇宙混成語が使える、後は不明。
・マルレーム：チクラドリアの言葉しか話せない？
しかし、チクラドリア人はレンズマンやデルゴンでも同調に時間がかかる（グレー）のに、
普通にナディーヌがスラスキン達と意思疎通しているのは天性のテレパスの違いなんだろうか？
634:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 18:10:15.40
>>633
長くて読みきれんかった．スマン．
レンズって本当に便利なんだなあ・・・
635:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 18:17:28.70
>>634
キニスン自身「実はレンズないと、俺ヴァレリアの言葉ろくにしゃべれない。」とカミングアウトしているからな。
地球人移民の子孫でオランダ語起源の言語使うヴァレリアでこうなら、後はどうなってた事やら・・・
「リゲル人とどうやって意思疎通すればええねん！」というサムズ氏の苦悩が良く分かる一コマであった。
636:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 19:54:21.15
レンズマンの発想は
隣の州や外国へ逃げ込んだ犯罪者を、管轄を超えて処罰出来る最強警察
いきなり異文化圏に乗り込んで「オレが法律だ」と断言出来るヒーロー
だがレンズマンじゃない主人公を用意した新シリーズでは
余所の地方出身の人と上手く話せなかったり、
異文化圏の外国人とは通訳を通して話す・・・ってのも一つのこだわりだろうな
637:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 21:03:23.97
そういやスカイラークの方だと言語ってどうしてたっけ？
638:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 21:34:38.80
>>637
1作目しか見たことないが、なんか「頭に巻くと意思疎通できる装置」を相手側が出してきて装着→シートン以外は会話ができる程度の知識を得る。
上手くいかないので相手のリーダーが出力を上げまくってシートンと自分に使う→スパークして気絶するが互いの知識が交換し合えるほど分かりあう。
639:名無しは無慈悲な夜の女王
11/10/30 23:48:32.91
スカイラークは大概の場合、
頭に乗せるヘルメットで言葉を教えあう事で解決してる
この機械が完成した時（２作目冒頭）、とりあえず実験してみようと思って
どうにも英会話がカタコト発音で苦手だった日本人執事シローに付けてもらって
「すっかり英語が理解出来ました、ありがとうございます」と綺麗な英語で言わせてる
640:名無しは無慈悲な夜の女王
11/11/27 22:38:10.40
クリアエーテル！
641:名無しは無慈悲な夜の女王
11/11/27 22:48:28.40
本日天気晴朗ナレドモ浪高シ
という状態はあの宇宙では存在しないんだろうか
642:名無しは無慈悲な夜の女王
11/11/28 09:38:10.74
『第二段階―』を読んでいるが、クリスをレンズマンにする辺り―イロナをどうするかの会話で、「―ヘインズの秘
書を何人かつけて……」なセリフがあるが、ナニ? このため口どころか見下しているようなセリフはw
独立レンズマンだから上官・部下ではないが、ずっと敬語使ったりしていたのに、ここだけ長官もつけてないし、
他人の秘書を勝手にどうこうなんて、ちょっと傲慢だろう、キム―と思ったり。
643:名無しは無慈悲な夜の女王
11/11/28 22:46:29.04
会社では外の人に対しては上司でも苗字だけで呼ぶのは
社会人として基本ですよ
644:名無しは無慈悲な夜の女王
11/11/28 23:17:09.49
多面レンズ交信するシーンでは、そう言ってるね。しかし、相手がクリスだし、「秘書をつける」云々はキムの権限で
決められることじゃないだろ。
645:名無しは無慈悲な夜の女王
11/11/28 23:56:51.26
キニスンの部下（管轄下）にいるジャック・ヘインズっていう奴のことで
秘書が何人かいるんだ・・・・と考えてみてはどうだろう．
646:名無しは無慈悲な夜の女王
11/11/29 01:53:14.75
別に決定事項を命令しているのではなく、構想を話しているだけだろ・・・。
647:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/02 15:13:22.37
金玉キニスン
648:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 02:49:06.10
レン♪レンズマン♪
レン♪レンズマン♪
誰かが助けを求めてる♪
どこかで誰かが叫んでる♪
いそげ～～～～レンズマン
レンズスパークだあ
649:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 03:18:03.18
>>648
あたまにきらめくれんずめかー
650:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 09:54:16.58
じゃあーくーのーうみからー やってーええきた
おそろしいーい おそろしいー ボスコーンのいちみー
651:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 10:56:19.86
連巣マンて特殊能力が全てレンズに集約してるならものすごい非効率かもよ
しかも末端部の片手首に装備されてるって腕を跳ねられたら終わりだろ
652:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 11:42:57.00
>>642
その個所を引用。
"Probably. Anyway, a couple of Haynes' smart girls are going to be her best friends, wherever she goes.
Sort of keep an eye on her until she learns the ropes? (後略)"
"smart girl"というのは、多分スラングで、
そこの訳は「ヘインズの秘書」というよりも、
「ヘインズ配下の組織にいる利発な娘」
あるいはいっそ、
「ヘインズの御眼鏡にかなった娘」
がいいかもしれない。
なんにせよ、Port Admiral Haynes と四角張って言う雰囲気の会話シーンではないと思う。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 12:05:53.95
>>651
そうなんだけど、
ヒューマノイドでもラデリックス人は手首につけないらしいよ。
でも幾許か真実に近づいたようで喜ばしい。
真に思考することを学べば、レンズはもっとも重要な（ry
参考までに、腕ごとレンズを切り落とされてしまったのに、
それでもレンズマンであることを貫いたエピソードがある。
「サムライ・レンズマン」(古橋秀之 徳間デュアル文庫)
654:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 12:37:07.81
というか、レンズの本質的な役割に気づけば、手首につけるどころか必ずしも身につけている必要はないわけで。
身分証としては持ってなきゃ役立たんし、やっぱり身につけているのが一番効率よく働くようだけど。
とりあえず、そこまで到達したのは第二段階のキニスンだけだけど(子供たち、特に姉妹は別格だから除く)。
655:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 13:26:03.35
本人が身につけてないときに他の人がうっかり触れると殺しちまうしな
656:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 14:54:38.51
身につけてるときのほうがへんてこな光をはなって綺麗なんでしょ
657:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 14:58:39.33
奥義レンズフラッシュも知らんとは
658:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 16:26:35.88
外道照身レンズ光線
659:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 16:49:52.12
>>657
TVアニメのあれは黒歴史だと思うんだが
660:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/10 23:33:20.56
>>658
ばーれーたーかー
661:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/11 05:51:20.69
グレーレンズマンでキニスンが敵基地で捕まったときに腕を斬り落とされてたな
662:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/11 06:15:31.18
キモい触手を植えつけられてたな
しかも「フィリップス式手術で治そう」で
そこをもういっぺん切断しちゃうという
663:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/11 09:02:03.40
「ちんこをきりおとしてやろう」
「やめて～」
「再生できるからいいじゃん」
664:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/11 21:15:45.26
>>654
レンズの本質とはすなわち 仁・義・礼・知・忠・信・孝・貞
いざとなったら玉を出せ
力があふれる不思議な玉を
665:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/11 21:51:13.75
玉というにはちょっと薄くありませんか
666:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/11 22:56:50.83
「宇宙からのメッセージ」というSF版の里見八犬伝がありまして
667:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/12 07:56:24.42
レンズさえあれば～何でも手に入る～♪
お金さえあれば 何でも手に入る ドレス イヤリング 真珠の首飾り マンション 別荘 建て売りマイホーム 車飛行機自家用潜水艦キャビアフォアグラ松茸に数の子
668:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/12 08:40:03.59
われら世界レンズ持ち倶楽部ー♪
669:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/12 09:13:38.99
>>667
それは古い.
手に入るのはグラモレット 「ガラス玉」 宇宙要塞 超弩級千巻 探知不能な快速艇
ディリンガム２輪車 アルザカン煙草フェアリンベントラムにシオナイト20kg
670:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/12 09:58:14.25
銀河でいちばん優れた民族アイヒ、アイヒ、アイヒ族
命令絶対規則はいっぱいアイヒ、アイヒ(ry
>>667
建売マイホームのところに「なぬっ!?」がほしかったな。
671:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/12 14:05:58.29
我こそはエッド～ルが怨霊
672:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/12 22:44:04.98
そう言えばところどころでトレゴンシーが「力強い」的な説明があるんだが、そんな奴だっけ？と思って読み返したら、
ファーストの99ページに「（リゲル第4惑星の）地球の2倍の重力」って説明がある所見ると、
バスカーク（ヴァレリアは2.5G）の次ぐらいに強靭な肉体が無いと生活できないみたいだな。
ところで重力違う惑星への対応って何かあったっけ？ バーゲンホルムはあくまで慣性無効化だし…
673:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/13 07:31:20.15
>>669
シオナイトw
…実際吸ったらどんな気持ちがするんだろう。
674:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/13 14:22:10.79
>>665
レンズは「玉」とも言いますよ。
675:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/13 14:29:50.87
>>673
すべての欲望が満たされたような幸福感だから、すごく気持ちがいいんだろう。言葉にならないほど
全身を硬直させ、ひき攣った顔で歯を食いしばっていて、効果が切れると立てないほど消耗するほどで、連続
使用したり、度を越すとそのまま死んでしまうというのだから、肉体的には辛いだけの極端なランナーズハイみ
たいなもんか?
676:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/13 20:45:18.05
>672
がんばる。
そうじゃないとヴァレリア人のの「高重力惑星で育ったから力持ち」
という設定が成り立たない。
ただの淘汰かもしれないけど。
677:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/13 23:13:23.40
>>674
では金色に光るレンズは...
678:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/14 00:05:56.12
キンボール
679:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/14 18:31:04.11
考えてみれば恐ろしい世界だ
銀河は銀河パトロールによって牛耳られている
銀河パトロールはレンズマンによって牛耳られている
レンズはアリシア人によって授与されたもの
ふつう、銀河系市民は、アリシア人を「妙な不気味な種族」としか認識して
おらず、レンズがアリシアから来ている事を夢にも知らない
つまり、謎の超種族によって精神感応の洗脳装置をつけられたエリートによって
支配される
完全な軍事独裁政権
それが、あの世界での銀河系世界
そいつらは人の心をあっさり読む能力を持っており、反抗不可能
さらにレンズマンに反抗できる超能力を持った個体が生まれても、アリシア人の
集団にはとうてい反抗できない
なんとかして自由を取り戻せ！ 銀河系市民っｗｗ
680:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/14 18:42:06.85
ＴＶアニメの場合、「ヘインズのおっさん」と初回から言っている
当初、レンズマンはキムひとりしかいない
ボスコーンのレーザー攻撃をも、レンズの光のバリヤーで防いでしまうわ
レンズの光に包まれて空を飛ぶわ
まさに神様がくれた奇跡のアイテムである
ＴＶアニメ版が優れているところは、ヴァレリア人がどうして移民したかを
確か描いていたところ
確か、宇宙旅行していた時にヴァレリアに船が墜落しちゃうんだっけ？
で、オリジナルのオランダ人の女の子が、まだ生きているだっけな？ （コールド
スリープ）
最後の方はアリシア人がどんどんレンズをバーゲンセールするので、余計に
つまらくなったｗ
確か、パレイン人のナドレックは、単に肌が青白いだけの少年みたいな外見の
種族だった
681:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/14 18:45:00.59
あれがちょっとわかりづらいのは
キムは民間人なのかい？
ヘインズと知り合いの（甥っ子だったっけ？）
レンズマンになったから、ブリタニア号の艦長になるんだけど
本来は、別のやつが（正式な隊員）がなるはずだったんだよね
ヘンダースンかで、キムが
「僕が艦長の座をとっちゃってすまなかったね」
とか二話で言うんだけど
ふつうだったら、「何軽い調子でいってんだしねっ」ツー感じで、ぶん殴って
やりたいような調子でキムが言うんだよね
いかにも軽いノリの民間人のにーちゃんだったよね
682:アイザークスン
11/12/15 01:22:00.68
>>679
キミの言うとおりだ．
683:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/15 02:52:58.45
３ｒｄステージまでいったら被支配民に支配されていることさえ気取らせずに
制御できるんだろうな。それが出来る人員を作成した上で配偶者を与え（文脈からすると近親交配かなと思えるけど）
その血統を存続させる必要性はどこにあるんだろう。さらなる敵が現れる？しかし2つの銀河の衝突によって
発生した種族とアリシア、エッドールがすべてのはず。ではその先に何が描かれるんだろう？
684:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/15 13:36:38.64
>>683
そこで『グレー』でヘインズの想像していた「２つの銀河の交差自体が別々の銀河団同士の交差で、他の銀河にも惑星があった。」とか。
685:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/16 01:16:02.72
ふと思ったんだけどアリシア人たちがエッドアの事隠して「フォステンは気の狂ったアリシア人」と、
キムに説明するのってよかったんだろうか？ なんか逆にアリシア人の信用なくす気が・・・
実際、20年後「フォステンみたいなのがボスコニア側にいたなら、レンズが向こうに出回っていても不思議じゃないよな」って疑われているし。
686:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/16 12:29:17.46
>>685
エッドアの事も、自分らが人類というかレンズマン―特にキムの子供を決戦存在にしようとしていることも言えない
から、アリシア人と同格の存在が別に存在することはどうやっても隠さなきゃいけない。
別の知性体じゃなく、「狂ったアリシア人」とする方が信用度がいささか下がるとしてもデメリットが少ないと判断した
んだろう。
エッドアの思想ではレンズは模倣できても、地球人他に匹敵するレンズマン集団を育成することはできないし、
時間的にも巻き返しは不可能―対エッドア戦略上は問題ない(実際、ブラックレンズマンは大した脅威にはならな
かった)。どうせ、エッドアとの決戦時にすべての事情は判明するし。
687:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/16 20:04:18.11
>>686
なるほど、そういう考えもありか。
自分は「アリシア人だって過ちを犯すことがあるんだから、自分たちでできる限りのことはしなさいよ。」と、
キムとクリスの子供への教育方針に影響させる計画の一部かと思った。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/16 23:10:16.94
>>687
それもあるだろうね。
子供たちが予定通りエッドア片付けたらたら、地球人他の銀河文明に後を譲るのだから、依存しすぎないように
わざと思われているほど完全無欠の存在じゃないよと、ちょっとばかしの不信感を与えておくのも自立のために
なる、と。
689:い
11/12/26 03:49:26.05
地球以外が第三段階を生まないのは単なる時間差じゃないか？
ウォーゼルなんか寿命長そうだから、これから遺伝子操作で配偶者作っても間に合うと思ってたら地球で完成したんで、倫理的問題のある遺伝子操作を続けるのは止めたとか。
もちろん、それまでは遺伝子操作をし続けて繁殖のたびに目標形質に近づけてた訳だが。
他惑星でも偶然に第二段階が生まれる可能性はあるが、遺伝子微調整してない第二段階は第三段階を生む相手じゃないのさ。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/26 21:21:16.62
ぬるぽなアリシア人
691:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/26 23:30:35.60
DNAが遺伝子っていう概念自体が当時はまだなかったっぽいぞ．
親から子に形質は伝わるが，何で伝わるかはまだハッキリしなかった．
だからあくまで「交配」であって遺伝子操作じゃないわけだ．
「なんでわざわざ血統を残すの」「キムとクリスが子供つくっても第三段階に
なるとは限らんじゃん」という疑問がコレ知って解消した．
いま読むなら遺伝子操作はアリシア人の禁忌だっていう裏設定を自分で
つくって読まないといけないんだな．
692:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/26 23:40:32.81
>>691
あくまで「自然な進化」の範囲内に収めておきたかったんじゃね?
エッドールの目に触れないようにしなきゃいけないし、学習・成長の段階を踏まえないと身につかないからね。
直接目指していたのは対エッドールの決戦存在だけど、さらに広視野で後継者作りでもあったんだし。
693:い
11/12/27 00:28:51.07
>>691
なるほど、たしかにDNAを知ってたはず無いな。
しかし、「第二段階の子は完全になる」みたいなこと書いてるから遺伝子操作のような事を想定してるとしか思えん。これが、いわゆる「SF作家の予知」ってやつだな。
そういえば、「ファーストレンズマン」あたりで「共産主義を知ってるか？」「独裁主義の一種で、すぐに無くなったそうだな。」なんて会話をしてて、当時はソ連崩壊なんて気配もなかったのに現実になったのはオドロイた。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/27 02:05:04.28
アホか
その程度の事ならバロウズだって書いてるわ
要するに自分の好き嫌いを晒してるだけ
695: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/12/27 06:23:30.95
幸福の科学ＶＳ黄金の夜明け団の科学サイドと魔術サイドの対決ですよねー!?♪。
696:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/27 11:07:01.31
>>693
後知恵ってぽいけど、共産主義は原始規模の社会でしか成立しないもんだと理解していれば、近代以降の社会
で長続きするはずがないのも、無理にやれば独裁主義にならざる得ないってのも自明だったんだがな。自由資本
主義のデメリットをどうにかしたいって気持ちからアンチテーゼとして捉えてしまうといい面しか見えなくなるから、
騙される(マルクスの『資本論』なんて宗教レベルのお花畑だもんな)。
スミス自身の思想傾向はさておき、銀河文明の基本思想は自由主義だからな、独裁的にならざる得ない思想に
は、そら否定的になるわね。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/27 16:42:59.51
あれを「宗教レベルのお花畑」と断じる奴は珍しいなw
あれが宗教レベルのお花畑なら、池田信夫は花屋の主人で統一協会だなw
698:い
11/12/27 23:40:16.02
>>694
根拠無く好き勝手書いた事が現実になるのを「SF作家の予知」って言うんだろ。
別に論理的に推論とか予想したとは言ってない。
しかし、バロウズも予知してるとは知らなかったが、どの作品？
699:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/28 00:15:05.45
どう贔屓目に見ても予知じゃねえなｗ
まぐれ当たりを言い張るのも恥ずかしい話だ
それ以前に作家自身「必ずそうなる」と思って書いてるワケじゃ
ないんだがねｗ
700:い
11/12/28 14:00:17.44
だから、まぐれ当たりを面白がって「SF作家の予知」と名付けてるんだろ。
このへんのネタ、今のファンダムで知られてないのか？
701:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/28 19:18:17.28
今のファンダムｗ
702:い
11/12/29 02:59:21.61
やはり通じなくなってるか。
703:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 05:19:30.71
知識が無いのを得意がる世代なんだよ
704:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 06:41:08.59
遺伝子の存在のずっとまえからメンデルの遺伝学はあっただろ・・・・
中学生レベルの知識だ
705:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 06:41:56.01
存在の→存在が知られる
706:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 08:28:33.75
>>704
遺伝子ってのは親から子に伝わる形質を伝える媒体に関する概念の総称。
概念だから具体的な何かを指してはいない。少なくとも半世紀前まではそう。
パッと見て分かるのは精液や花粉が関係してるってことだけ。
やがてデオキシリボ核酸っていう具体的な分子のカッチリ決まった構造があり
その高生要素の何番目が何であるかが遺伝を決める決定的な要因だと分かった。
遺伝子、DNA、染色体、ゲノムといった用語がスッキリ区別できないのはそれまでの
過程でさまざまな概念、用語が考え出されたから。
いずれにせよそこまで分かって初めて「じゃ切り貼りできんじゃん」という概念が生まれた。
死体同士を切って貼って超人を作ることはできないが、DNAならできそうだと。
それ以来半世紀たって当たり前になった。
けどレンズマン執筆当時は当たり前じゃなかったどころか未知の概念だった。
だから今読むと「何でそうなるんだっけ？」というギャップが生まれる。
・・・という知識を前提としたのがこれまでの流れだ。
707:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 09:44:02.79
>>706
遺伝子抜きでも遺伝学の知識だけでその話は可能なのに
お前がDNAって言いたいだけだよ
708:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 16:44:34.61
植物の人口受粉だと紀元前2000年紀ごろから記録があるな
709:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 17:36:29.29
>>704
ほぼ同時期のスペオペであるキャプテンフューチャーで「遺伝子とは」と劇中で説明しているシーンがある（1943年『人工進化の秘密！』）から、
同じスペオペ作家のスミスが遺伝子についてある程度知っていても不思議じゃないだろうな。
710:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/29 20:02:14.59
DNAが発見される前から遺伝の説明としての遺伝子仮説はあったんだろうしな
711:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/30 01:01:26.08
>>709->>710
当然あった。と言うか親から子に伝える形質を遺伝と呼んで、それを担う
ものを遺伝子と呼ぶことにしてたんだから仮設というよりは定義。
ただし定義しただけなんで正体はまったく不明。
ただし進化論なんかは当たり前に知られていた。
だから遺伝子が何か変異をするんじゃないかというのは, 色々と最新知識を
吸収してたハミルトンが知ってても不思議じゃない。
その後「遺伝子」はどこにある何なのかの研究が進んだ。
まずは細胞だろうというのは誰でもわかる。じゃあ核の中だろうか、その中の
染色体っぽいぞ、やっぱり染色体だよねとなった。
だが「遺伝子」が染色体のどこにどう入ってる何なのかはその時点では分かってない。
先祖の全記憶が埋め込まれてるとかね。デューンなんかその影響が見られる。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/30 23:49:20.69
最新知識ってｗ
遺伝子の呼称が提案されたのは1909年なんだが
1940年代は、遺伝を担う物質は当然タンパク質だと思われていたしね
ＤＮＡじゃ種類が少なすぎてムリって事で
それに進化論じゃなくて、遺伝学の形質転換の実験によるものでしょ
1928年以降なら、誰でもこの手のアイデアは書けた筈だけどね
713:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/31 07:03:58.88
>>712
親から子に色々なものが伝わる（誰でも知ってる）
獲得形質なんかも伝わるんじゃね？美人とかも受け継ぐんじゃね？とも思われてたころ
↓
特徴ってのはひとつひとつ個別の存在（メンデル以降）
↓
どうやら染色体がカギらしい（染色体以外は一切関係ないかはまだ議論中）
↓
「親から子以外にも細胞同士なら伝わるんだね」（形質転換の実験）
↓
＜＜SFネタにつかえるかどうかの超えられない壁＞＞
↓
物質じゃなくて並びがカギらしいぞ（DNAが正体でした）
ここで初めて特定の特長の「編集」や新形質を「作る」発想が生まれる
それ以前にあった発想はSFじゃなくてファンタジー⇒「呪いをかけて子孫みなXXにする」
714:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/31 18:42:29.95
>>713
上の方にあったキャプテンフューチャーの話はＸ線による突然変異からの連想か「宇宙線を特殊な結晶を通すことで遺伝子を組み換える」っていってたな。
（しかもこの手の話には珍しく「いったん出来上がった肉体を変える効果は無い、被験者から生まれてくる子孫の形質が変わる」と明言。）
レンズマンの場合は家畜や作物の品種改良みたく「一番求めたいもの同士を掛け合わせる」という形式に思えるが・・・
余談だがエッドア側の「単一性にするためカロニア人を品種改良」の方はどうだったんだろうな？
個人的に読んだ感じだと「女を人間として扱わない文化を作って疑似的に男だけの世界にする（実際の繁殖は女が必要）」って感じに思えたが。
715:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/31 20:25:23.48
>>714
ハミルトンはかなり最先端の知識をポッと取り込む人じゃなかったっけ。
でもこのネタ、タイトルそのままだしハミルトンスレのほうがよかったね。
一方ドク・スミスはそのへんあんまり意識してない（知らない）ようだ。
掛け合わせの発想を出ていない。一話ずつネタを変えてもいいキャプテン・
フューチャーと違って冒険できなかったのかも知れないが、いずれにせよ
一般人が読んで違和感を持つようなものじゃなかったんだろう。
今から考えると妙なところは、たとえば・・・
性的な考え方に偏りのあるだけのカロニア人ひいてはライレーン人と
性的単一性（親の遺伝形質をそのままひきつぐ）と同一視してるとこ。
単性生殖なら保証される「親のできる事は子もできる」が保証されない。
クローンを導入するなら逆にどの民族でもいいわけだと思ってしまう。
いずれにせよエッドアの特徴「記憶も引き継ぐ」ってのはさらに高度な技術。
マルチデュプリケーターというかそんな物が必要。
716:名無しは無慈悲な夜の女王
11/12/31 21:38:52.55
マルチデュプリケーターとかいきなり出されても分からないというもの
717:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 05:37:03.88
DNAの発見は現実に遺伝子組み換えを行うには必須だが
遺伝子組み換えの概念をSFに導入するためには必要ではないでFA
人類はバーゲンホルム機関をまったく開発できていないがレンズマンで無慣性航法が描かれているのと同じ
そしてそれがSFというものだ
718:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 07:04:03.70
>>717
作用機序について仮説が立ってれば、仮説をいじることでSFが書けるんだが・・・
1940年代だと現象までしか分かっていなかった。当時の最先端が「種無しスイカ」
SFも「品種改良」「突然変異」「進化の加速か逆転」までだね。
遺伝子を「個別に制御する」話がSFとして受け入れられるには、分子生物学が
学問として認知されるまで待たないといけない。
719:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 15:21:02.42
遺伝子いじればOKなら、アリシア人はなぜにちまちまと交配を重ねてったんだろう？
720: 【5.7m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/01 15:40:53.02
だって気持ちいいじゃないか
721:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 16:51:26.24
エッドールもアリシアも互いに手を出してるのがばれたら
宇宙全面戦争になって全生命絶滅するまで終わらないから
そうならないように冷戦期の諜報戦みたいにこっそり歴史に干渉する方法をとったのかも
722:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 17:38:00.54
>>721
最終局面で一撃殲滅って戦略だからね。
それを決定的なものにするための+α要素がレンズマンであり、その完成形の子供たち。その目的と育成は極秘
だから、遠回りでもバレないよう進める必要がある。一部の種族だけ急速に進化したりしては、既に障害になり
そうな文明を潰して回ってるエッドールに見つかるのは必然―それでは意味がない。
もうひとつの目的・アリシアの後継者作りという意味では、不自然な即席栽培ではなく、相応の経験と学習をして
自然な進化した知性体が望ましい、と。
メンターの選んだ四つの種族は正しく組み合わせれば、確実にそう進化する遺伝子を持つ種族だったのだろう。
723:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 17:50:16.46
エッドールに滅ぼされないようにするためには
戦争ばっかしててほっときゃ自滅するだろみたいなダメ種族であり続ける必要があったことになるんだなあｗ
724: 【大吉】 【715円】
12/01/01 19:01:35.89
あけおめことよろ～
今年もレンズの御加護がありますように。
725:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 21:42:13.15
>720
地球人以外は分からんぞ
726:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/01 22:06:02.87
銀河パトロールで新年会とかやるのかね？
星に寄って公転周期は違うし、年齢の話題もあまり無かったっけ？
727:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/02 00:54:12.35
アリシア人は新年パーティーとかやってたら茶々入れてきそうな予感
728:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/02 04:35:45.68
>>726
ダンスパーティは頻繁にあるようだし、キムとクリスの結婚式のようなインベントにもノリノリだし、何もやらない
と言う気はしない。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/02 07:00:54.17
考えてみれば、銀河系規模のサラブレッド育成計画なんだよな。
730:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/05 23:57:25.54
SFとかまったく関係ないサイトで、いきなり「レンズマン」なる文字列を見かけて
なにごとかと思ったら、ペットボトルのフタ部分とカメラを接続して、ペットボトルを
三脚がわりにできる「レンズマン」というジョイントがあるらしい
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
（公式の画像がなかったので通販サイトのページで失礼）
カラーバリエーションもいろいろあるので、ブラック&グレーレンズマンなどという、
非常に魅力的な文字列も…（レッドがないのが惜しまれる）
731:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/06 00:01:55.05
URLﾘﾝｸ(www.usskyushu.com)
>レンズマンシリーズのドラゴンレンズマンでも
>魂と死後の世界(霊魂の領域）がはっきり出てくる
>レンズで知覚できる、ただ、死後の世界の境界を突破した事が知覚できるだ
>けで、あの世まで知覚力は届かないっぽい
>オリジナルのレンズマンでは（スミス版）、死後とか神とか霊はいないとい
>う風にアリシア人は思っていたらしいが
>ドラゴンレンズマンであっさり覆される（事実上、アリシア人なんか問題に
>しない全知全能の神がいるという設定になっている）
マジッすか?
732:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/06 01:30:28.48
>730
面白いね
こっちのレンズマンを意識してやってるなら、
改良版は第二段階レンズマンでカラバリは4つ、第三段階は1つとか遊んで欲しい
733:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/06 13:36:31.16
> >オリジナルのレンズマンでは（スミス版）、死後とか神とか霊はいないとい
> >う風にアリシア人は思っていたらしいが
そうなのか？レンズの子らのラストシーンでアリシア人が立ち去る際に
「存在の新しいフェイズに移行するだけだ」みたいなこと言ってたような気がするが
734:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/06 20:32:22.60
>>730
ピンクレンズマン・・・
一瞬変な事を想像したが、われらがレンズマンは殆どが男性だな
735:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/06 20:33:53.31
男がグレーで女がレッドなら、ピンクは…
736:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/06 21:21:39.19
チクラドリア人だな
737:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/08 02:50:47.79
>>736
そういえば「チクラドリア人の思考は独特だからレンズマンやデルゴンもすぐには同調できない」とかグレーで言われてたのに、
普通にナディーヌがスラスキン達と意思疎通できるのは、天性のテレパスゆえの慣れからか。
・・・そういえばテレパスというと、リゲル人は目や耳が無いと言われてたんだが、互いの意思疎通はテレパシーで良いとして、
地球人でいう危険前兆の音（機械から変な音がするなど）とか無生物の察知は何で感じ取っているんだろうね。（普通に知覚力でカバーできる？）
738:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/08 07:35:00.74
空気の流れとか全く別の器官で感じてるんだろうな
739:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/08 11:47:04.97
すぐには同調できないけど友達でずっといっしょにいるから同調できるようになっただけかも
740:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/08 13:00:47.13
ヴェランシア人、リゲル人、パレイン系第7惑星人の中で、
一番オタクの素養が高いのはどれだろう。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/08 14:25:54.84
パレインじゃないかな
自分だけで面白がって他人にはまるで無頓着なところとか
そのままだろ
742:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/09 00:58:34.39
>>741
デクシトロボーパーフィギュア・３Dを超えた４D完全再現！モデルが
１年発売延期してもパレインのオタクは淡々と待つのであった。
743:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/09 01:02:57.62
昔のオタクはパレイン人ぽいけど最近のオタはヴェランシア人の方が近そうだな
どちらにしてもリゲル人的センスは皆無
744:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/09 01:19:45.69
コミケで、開場ダッシュするウォーゼル。にじみ出るようにいつの間にか列の先頭にいるナドレック。ヴァンバス
カークとヴァレリア人買い專グループを駆使し、自らも走り回るキム。クリスは二日目で済んでいるから、コスプ
レ広場。
一方、トリッグおじさんは触手をヌルヌルさせて売り子をやっていた。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/09 10:25:14.00
>>737
やっぱりそういう「機械から変な音が～」みたいなのは原因となる
部品の歪みや破損やらオイル漏れなんかを知覚力で察してるんじゃない？
746:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/09 19:50:37.04
リゲル人はどんな感覚器を持っているんだっけ？
嫌な臭いがするとか・・・。
大気があるならその振動や圧力に敏感とか。
747:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/09 20:19:53.55
>>746
口と鼻は有った。トリッグおじさんによると味覚は砂糖よりでんぷんを美味に感じるらしい。
でも大気の振動には鈍感だろう。
ファーストレンズマンで「音とは一体何かね？」「大気の振動だよ」「……大気の振動？」
なんて会話があったし。
748:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/10 17:50:55.76
悪名高いカイル版のリゲルⅣの描写が音を聞き取る能力が無いから
（地球人からすると）耐えがたい騒音に満ちているってあったな
749:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/13 02:17:53.15
>>748
いや、それは「ファースト」の時点でそうだったよ。＞リゲルⅣ
リゲル人の車に乗せられたサムズが「（耳栓をしていたのに）脳がひっかきまわされた」とか言っている。
750:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/13 22:19:48.44
そこまでいくとボルトとかすぐに緩んじゃいそうな気がするが。
751:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/14 23:02:19.61
>>750
あらゆる工業がリゲル式のごっつい構造理論に基いてっから大丈夫。
各個体がまともに認識すら出来ないような、曖昧な誤差に左右されていては都市は築けまい。
「…振動？大気が？」って反応を見ると、気体の振るえなんて、物理学の机上ですら無視されるノイズ扱いなんじゃないかな。
高重力下だから、只でさえ森羅万象一々重く硬く強い素材ばっかだろうし。
752:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/14 23:59:29.64
溶接/接着が基本で接合部は必ず緩まない構造をとるとかか
機械の修理は大変そうだなあ。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/15 00:24:25.20
リゲル人にはネジの締まり具合なんかも触る前から分かるんだろうな
754:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/15 08:05:14.17
リゲル人「いかん、○×△□（大洋の名前）だ！」
755:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/15 14:06:10.01
それはレンズマンじゃなくてレ……
756:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/15 19:12:27.50
そもそもリゲル人の繁殖方法ってどんなんだろうな？（有性生殖なのは確かだが）
ちなみに地球の頭足類は、交接腕という触手で雌の胎内に雄が精子のカプセルを入れると聞いたことがある。
757:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/15 21:06:30.20
>>756
やはりぬるぬるの触手で交配するんじゃない？
758:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/16 00:02:02.31
触手同人誌を描かせればリゲル人の右に出るものはない。
759:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/16 08:51:38.68
「イカ娘萌えー」
760:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/16 09:00:20.08
一瞬どこのスレにきたのかと思った
761:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/16 13:10:31.05
>>759
「侵略！リゲ娘」かｗ
個人的には海生のネヴィア人の方がイカっぽい気がするんだが。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/18 07:33:02.47
パレイン人にBLを理解させるのは極めて困難である。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/19 00:28:22.78
>>762
一方、カロニア人の男はＢＬをあっさり理解した。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/19 00:37:05.56
>>761
「侵攻するでゲル」？
765:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/19 19:37:03.16
そう言えば「レンズマンのエイリアンはクトゥルフ神話に出てきそうなのが多いな」っていうの何かで聞いたことがあるんだが、
すると沙那の詩（＊）みたいな事故も時たま起こるのだろうか？
＊…精神に障害を追った主人公が、周囲が皆化物に見える中一人だけまともな可愛い姿の女の子と恋するお話。
この「まとも」は主人公の価値観での話で、周囲の人間は見ると発狂する姿。
766:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/19 20:12:56.43
>>765
「沙耶の唄」だよ
周囲の人間が怪物に見えるのは手塚の「火の鳥・復活編」からのインスパイア
その怪物をクトゥルフ風にしたことでおぞましさが増した感じ
…そういうモノが見えてしまう人の精神にレンズマンが干渉したら、双方とも
いろいろ大変なことになりそうな気もするな
767:デルゴン貴族
12/01/19 23:01:30.08
それだッ！
テルスにも真の芸術センスを持つ者がいたとは・・・
やはりヴァージル・サムズが堕落の元凶なのだな。
768:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/20 08:58:41.74
アリシア人や高等教育後のキニスンが、
これは罰だ。
と言って、気が狂って死んでしまう映像を見せていたような。
ウォーゼルのうろこにも、幻覚に関するモナークセイクレッド相当が
刻み込まれているらしい。
769:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/20 14:47:10.97
>>765
>>レンズマンのエイリアンはクトゥルフ神話に出てきそうなのが多いな
一番クトゥルフ神話の種族に似てるのは、エッドール人-ショゴスかな？
後は、かなりムリをすると、ヴァレンシア人-蛇人間、ネヴィア人-クトゥルフ、リゲル人-古のもの、金星人orネヴィアの深海魚族-深きものども、あたりか
具体的記述はあまりないが、パレイン人、プルーア人、アイヒ族は、アザトースの周りでフルート吹いていてもあまり違和感ない気がする（ｗ
770:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/20 16:17:03.60
這いよるニャル子さんみたいなのがいても不思議じゃないわけだw
771:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/21 04:25:42.93
１９３０～４０年代のパルプ紙読んでたアメリカの若者も
知ってりゃ萌えの需要だってあっただろうに
まあそんなもの日本を含めて世界のどこにもなかったわけだが
772:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/21 08:05:23.86
>>769
誇り高きエッドアは自分で星の運行くらい何とかできるのになあ。
773:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/21 11:10:25.39
>>771
萌えのジャンルは違うが、1938年12月にアスタウンディングに掲載された「愛しのヘレン」 Helen O'Loyは、ロボっ娘萌えだと思うけどなぁ
そもそも、SFの原点のひとつとも言える、バローズの火星シリーズからして、結婚前のデジャー・ソリスやファイドールとのやりとりには萌え要素いっぱいな気が（ｗ
774:名無しは無慈悲な夜の女王
12/01/21 22:21:09.61
>>773
そりゃあ、冒険小説にロマンスは必需品ですから
775:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/05 11:56:35.42
クリスとキニスンのあれもロマンスに入るんだろうか？
776:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/05 14:20:09.08
>775
クリスはツンデレだったジャマイカ
777:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 01:01:56.25
全身触手だらけのきもい姿にされたキニスンを献身的に看病するとかロマンチック
まあ回収後診察して即切断＆フィリップス式再生処置だったんだろうけど。
でもフィリップス式再生処置にどのくらい期間がかかるかよくわからないから
正常な手足が生えそろうまでは完全介護されてたんだろうな
778:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 01:04:01.47
切断自体も見てるしフィリップスの件もすぐではなかった
779:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 01:38:15.83
ステーキ食えなくて食事をぶん投げるて女に八つ当たりとか
こんな自制心のない人間がどうしてレンズマンになれたんでしょうか？
780:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 02:10:33.08
>>777
触手が決め手だったのはメンターだけが知っている。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 11:37:09.08
一本だけ処置を免れた触手があるだと……？
782:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 19:19:15.76
任務で瀕死の重傷を負い両手足を切断されたキニスン
彼とクリスの隠微な日々を描いた「芋虫レンズマン」
783:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 19:59:24.86
「キニスンは戦場に行った」
784:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/06 22:11:13.12
>>782
周囲の人間を操って何不自由なく暮らすキム。
手足はないが残った触手でクリスも大満足。
・・・この間に第三段階レンズマンを生む種族はパレインに決定。
785:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/07 00:11:27.89
まさにボスコーンが想定した「スター・A・スターが指揮するレンズマン部隊」が誕生するわけだな。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/07 01:17:12.98
アイヒミル「ボボスコスコスコ、ボボスコスコスコ、ボボスコスコスコ、触手注入！」
787:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/07 02:49:13.29
>>784
芋虫が芋虫を操縦したりするわけですな
788:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/07 07:42:48.39
キニスン：「俺は芋虫～」
クリス：「何歌ってんのよ！？」
789:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/07 09:22:25.31
>>784
キニスンが見た「脳みそだけのアリシア人（の幻影？）」のイメージからすると、
「アリシア人もこの状況で生活しているんだから大丈夫だろ」かもしれないな。
790:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 09:25:08.01
>>789
ステーキ大好きレンズマンが、そんなこと思うわけがないんじゃないかな（ｗ
791:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 09:57:37.55
キムに移植した触手ってストレートA種族から見て醜悪なのを選んだんだろうか。
移植したボスコーン側にとってみれば肉体美に溢れた触手だったのかもしれん。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 11:14:14.63
そんないいものをわざわざ移植するとは思えないが
793:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 16:10:11.01
ボスコーンの美意識でグロい触手を選んだら
人類にとってはそれほどでもなかったみたいな
「中身超きめえ！」現象の可能性も
794:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 17:15:36.15
ボスコーンというかデルゴンだから相手が嫌がるの第一だろう
795:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 20:02:11.24
それはあるかも知れない
796:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 20:33:48.97
>>794
> ボスコーンというかデルゴンだから相手が嫌がるの第一だろう
ふと思ったんだが、目をつぶして、四肢切断、異常組織の植えつけまでやっといて、”去勢”はされなかったのか？
それとも、結婚時は再生品？アリシア人的には、むしろ再生品だったほうが、干渉して最終調整しやすいのかもしれないけど（ｗ
797:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/08 21:29:23.65
>>796
身体が壊されているにも関わらず、性欲はあるって方が周囲は困るだろ。あの処置は、要するに周囲の人間へ
の嫌がらせだしさ。
798:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 00:50:39.63
交感神経とかいじられてて常に屹立したままとかでも
扱いに困るよな(w
799:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 01:17:10.71
>>798
…シティハンターのもっこり-ぐったりを繰り返しつづけるネタを思い出しちまった orz
800:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 01:23:09.37
デルゴン貴族の誤算で、クリスはそこに惚れた。
メンターだけが知っている。
801:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 02:21:05.24
治療されたら困るじゃないかｗ
802:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 02:46:19.82
いまでもときどきやってます
キムが芋虫になってキムの操る蛆虫プレイ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 05:24:53.10
クリスがレッドレンズマンになってからは
互いに互いの体をコントロールしながらの相互二人羽織プレイにご執心とか
804:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 12:12:37.27
江戸川乱歩の「芋虫」は実はレンズマンのパクリ説を提示
805:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 12:43:02.49
逆じゃないとおかしいぞ
芋虫が書かれたのはレンズマンより前だ
806:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/09 23:45:46.88
レンズマンに盗作疑惑が！？
なんちてｗ
807:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/10 03:48:50.66
思考スクリーンの穴を探して相手をのっとるあたりはサイバーパンクのパクリだな
ドク・スミスは独自に開発したタイムマシンで80年代末期の書籍を取り寄せてたんだよ!
808:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/10 07:54:51.36
そしてもちろん、最後の戦いはドラゴンボールのパクリ。
809:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/10 08:00:52.58
元気玉一発うたせるために何世代も介入して種族改良していたのか…
810:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/10 22:49:18.84
合体して戦う正義のエージェントというのは
バロム・１のパクリだぞ
811:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/11 08:47:18.78
>>809
パクリだからインフレ化が激しいんだよ。
近所の生物でもなく一惑星の若干の生き残りの中の有志だけでもなく
銀河系の全レンズマンの全力の元気玉だからケタが10ほど違う！
これで巨大ロボが出てきたら戦隊もののパクリにもなれたのになあ。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/11 13:48:26.70
>>811
キットと四姉妹が合体してるじゃん
結合体って傍からみるとどういう感じなんだろうか? スーパーサイヤ人状態の五人がパータッチしているだけなんかな?
813:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/11 14:14:05.15
>>812
アレは合体ではない！
変形まではしなくてもよいが、せめてクライブ・バーカーの
「丘に、町が」のアレみたいにやってくれないとな。
814:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/11 20:19:39.10
>>812
ウルトラマンタロウでは
ウルトラベルを入手するためにウルトラ兄弟六重合体を果たした事があるよ
それのパクリだ
815:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/11 23:14:45.32
パクリは作者の習性だろうな
惑星連合の戦士では、宇宙船の使用可能な全エネルギーを集めて一撃を放つなんて、宇宙戦艦ヤマトの波動砲のパクリをやってるし、
スカイラークシリーズのクローラ人の通常はゲル状、必要に応じていかなる任意の組織を形成可能は、クトゥルフ神話の「狂気の山脈にて」のショゴスそっくり
（おまけにレンズマンシリーズのエドア人にも流用してるし）
816:815
12/02/11 23:16:42.41
>>815
さらには、Wikipedia日本語版のE・E・スミスの記述によれば、現実の軍事的技術・概念の、
戦略防衛構想、ステルス性、OODAループ、C3軍事システム、AWACS、戦闘指揮所（CIC）の戦闘状況表示方法まで作品の中で使ってるらしい。
いろんな意味ですごすぎるよ！ドク・スミス！（ｗ
817:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/12 01:10:01.02
>>791
デルゴン人は「身体が爬虫類っぽい」「背に翼（ただし上流階級は退化）」「顔が猿っぽい」なので、
触手は普通に醜いと思うんじゃないのかな？
（アイヒ人は自分たちの体にも触手があるから分からんが、植えつけたのはデルゴン人。）
818:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/12 15:46:57.45
美人で綺麗な妹が四匹もいるのにシスコンの気配がちいともしないキット
819:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/12 16:31:57.87
>>818
自分と同格とわかっている妹に心配する余地ないだろ。大体、妹たちはパパたち第二段階レンズマンがかまっているし。
820:クリストファー
12/02/12 23:20:58.84
>>818
妹はもういいから姉がほしい。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 00:23:32.90
>>820
あれで姉が四人も居たらえらいこっちゃｗ
822:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 08:55:13.73
>>818
逆に、生まれたときから夫婦生活してるようなもんなので
ラブラブであってももういちいちイチャイチャしないレベルとか
あるいは 表面上は家族関係を装いつつ両親やアリシア人たちにすらバレない
高レベル思考派チャンネルでラブラブちゅっちゅちゅっちゅなやりとりをするプレイとか
823:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 08:55:40.09
派→波
824:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/13 12:51:47.03
>>820
血のつながりがなくても、年上の女性と義姉弟の契りを結んで姉を作ってみる。
父の友人であるヴァスカークとかトレゴンシーとかウォーゼルとかの娘が姉さん。
なんかでかくて強い頼れる姉御ばかりだ・・・
825:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 08:21:54.87
トレゴンシーの娘に触手プレイを教わるクリス
「ほぉら、気持ちいい？」
「こ、こんな…」
826:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 11:18:01.96
>825
ちょ、熟女ｗ
827:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 12:44:57.97
リゲル人て性別あったっけ
828:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/14 19:20:17.31
>>827
カイル版だとリゲル人は男性・女性・中性の3性で
トレゴンゴンは妻帯してる描写があるよ
829:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 01:57:30.82
フタナリレンズマン
830:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 01:59:50.50
匿名希望第三段階レンズマン：「僕には妹が四人もいるんですがみんなちんこがついてます。どうすればいいでしょうか？」
831:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 19:33:26.16
>>828
「中性」っていうのは生殖に参加しないタイプ？それとも両性具有タイプ？
まあどっちにせよリングワールドに出てきた「雄性１」「雄性２」「雌性」の３者で交配する種族に比べるとシンプルだな。
（本来は幼体が寄生性の種族とその宿主が起源で、雄性１・２が寄生生物の雄雌。雌性が雌雄同体だった宿主起源。
雄性１・２が生殖細胞を雌性に入れて遺伝子を混ぜ、雌性がそれを育てて出産すると雄性のどちらかが生まれる。
雌性は雌性同士で交配して遺伝子を混ぜ雌性の子を生む。）
832:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 19:36:23.45
>>830
メンター「むしろ、ご褒美!」
833:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/15 22:55:41.77
>>831
アシモフの「神々自身」に登場した３性分化タイプの生物は
３体一緒になることで繁殖してたな
訳文では「ヒダリコ」「ナカゴ」「ミギコ」と呼ばれてて、適齢期になると
気の合う３体でつるむようになり、子供ができると「ナカゴ」が専門的に
育てる役割を担うって感じだった
（繁殖中には個々の記憶がなく、実は三位一体になって、３分化してた時とは
別の思考・行動を取る一体の独立した生命体になっている、というオチがつくんだが）
834:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 10:44:47.97
100体集めて殴り合いをさせてるといつの間にか101体になってる種族がいたな
835:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/16 14:48:11.54
ウヨッカーサヨッカーマンナッカーときいてやってきました（違
836:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/17 01:47:36.90
キニスン短小説
837:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 11:27:53.04
地のにじむような訓練のスレにやっとこ一握りの人間だけがレンズマンになれる地球人と、
適性さえあればぽっと出でもなれる異星人ではなんか不公平感を感じるよな。
838:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 13:08:05.24
>>837
レンズ適格者と適格者は引かれあうんだよ。
レンズマン案件でレンズマンの大きな助けになるような存在は、レンズマン並の能力を持っているってことだか
ら、素質ありの可能性は高い(で、レンズマンはそれを見極めることもできる)。
839:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 19:39:53.29
実は地球人はレンズマン向きじゃないのかもね。>837
他のもっと優秀な種族にガーレーンが関わっているすきに
アリシア人は落ちこぼれの地球人で何とかするしかなかった
ということかもしれん。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 20:44:39.98
>>839
知覚力なし
精神力弱い
テレパシーなし
感情的
―他の第二段階レンズマンの種族と比べると素ではスペック低いな。意志力はメンターが認めているから
飛び抜けているようだが。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 20:55:39.06
その分数が多いんじゃないの
842:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 21:10:00.33
>>840
つまり地球人の銀河最強属性は「ガンコ」だと・・・
ハードSFとして読めば暗黒の未来像だなあ。
ノウンスペースでは「ツキ」だったっけ。
843:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 21:11:26.03
>837
バージルサムスの友人連中とか、レッドレンズマンだって素質だけでホイホイもらってるじゃん。
どう考えても必要なさそうな高等数学が必須とか、候補生学校が厳しすぎるだけじゃないかと。
844:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 21:37:56.21
ネヴィア人なんかは優れた種族だがレンズマン輩出出来ないしそもそも世の中は不公平なのだ
845:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/19 23:41:19.43
脇から。
>>843さんを始め多くの人が勘違いしているけど、学校教育などの基礎教養としての数学全般は論理的思考能力の訓練だからなぁ。
身体能力で言えば筋トレみたいなもん。筋トレはいくらうまくなっても筋トレ自体は意味ないでしょ。筋力の強さは有用だけど。
数学も同じ。数学自体は人生では数学者などにならない限り使わないけど、論理的に思考するということが身に付けば人生で有用だ。
数学自体は後になって使わなくてもいいんだよ。
846:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 01:10:59.23
地球人はガンコではあるかもしれんが、うまく信じ込ませれば
操るのは容易い。銀河パトロール隊の要所に配置しておけば
アリシア人が好きなようにうごかせる。
確かに暗黒の未来像だ...
847:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 01:42:01.12
精神力重視のアリシア人なら頭脳タイプの生命体をプッシュしそうなものだけど、
意外と肉体も重視してるのかね？
848:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 02:09:04.94
十分な能力さえあれば精神力だけで物質を直接操作できるから、
肉体も含め物質的な力は必要なくなるけど、
アリシアはもちろん第三段階レンズマンでさえそのレベルには達していないから、
身体能力はある程度必要になるんだろうと。
849:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 09:29:51.05
意志力が進歩・進化の駆動力となるし、アリシア人のような完璧主義的な行動様式には忍耐と克己力―強い
意志が必要だ。
「レンズマンは諦めない」
850:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 11:05:25.82
レンズを使わずに筋肉のみで解決していくバレリア人レンズマン
851:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 11:28:06.40
バレリア人キン(筋)ズマンだな。
852:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 20:38:39.05
全ての障害を筋肉でもって破壊し、叩き潰し、粉砕する筋肉レンズマン
頭を抱えるアリシア人
853:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 22:10:34.87
ヘルマスとの対決は装甲スーツにものを言わせた脳味噌筋肉的勝利だったような
854:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 22:14:46.51
>>852
そいつの名前は「腕力破壊者」・・・別名、範馬勇次郎ｗ
855:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/20 23:26:42.74
>>852
ヴァレリア人からレンズマンが誕生するフラグか!
856:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 00:00:07.52
そのレンズは直径1.5ヤード重さ300ポンド、
ヴァレリア人の膂力でふりまわされるその威力はバスカークの手から放たれた瞬間
あらゆる生命体を触れただけで死に追いやり
あらゆる無生物をその決して破壊されない硬度で打ち砕く
そしてレンズマンに対して「ちょっと話したいからオレの心読んでくんない」
という定形文思考波を送る機能もおまけでついているのだ!!
857:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 00:36:15.77
そんなレンズ作らされるアリシア人が気の毒だｗ
858:メンター
12/02/21 01:00:15.06
>>856
レンズを投げるなこの～数十億年の知識すべてを駆使した罵倒～野郎！
859:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 08:09:00.61
>>856
＞そしてレンズマンに対して「ちょっと話したいからオレの心読んでくんない」
＞という定形文思考波を送る機能もおまけでついているのだ!!
ワラタｗ
「キム、4698×1897って幾つです？」
「カーティンジ卿にでも聞いてくれ」
860:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 08:38:20.02
レンズには電卓機能はつかないようだな。
861:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 09:39:16.69
レンズっていうくらいだからたぶん光は通すんだろう。
レンズの下にホロ投影機と超小型カメラを置いてレンズの
表面あたりの空間にバーチャルキーパッドを置けば
仮想電卓機能がつけられそうだな。
862:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 11:50:12.93
>>861
描写からすると、細かい結晶の集合体で透明ではないらしい。
単に形がレンズ状だからってだけのよう。
863:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 14:40:15.75
そう言えばレンズの物理強度は常識の範疇っぽいようにも思える扱いが・・・
クリスのレンズが届いた時、（速度調整の際の衝撃を考慮して）重い粘液につけて運ばれてきた。
・・・という事は秒速数十kmクラスの衝突はレンズにとって危険・・・？
864:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 14:57:07.01
>>863
本人と触れて活性化するまでの、バージンレンズは傷つきやすいんだよ。
機密上、書類に「レンズ」と書けないから「精密部品」として、それに応じた正規の梱包をしなきゃいけない都合
でもあったんだろう。
865:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 16:10:59.52
>>863
クリス意外の人間にぶつかったら危ないだろうが
866:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 16:19:03.62
レンズの保護というより入れ物から飛び出してどっかに飛んでっちゃうのを防ぐためじゃね？
867:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 16:39:49.40
輸送途中で紛失しました、触れると死ぬ危険な物質です
……それはヤバいw
868:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 19:07:35.69
>機密上、書類に「レンズ」と書けないから「精密部品」として、
エログッズの通販みたいだなw
869:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 22:55:09.25
メキシコ産宝石箱見本＋新型らせん製作機械＋ドアチャイム原型鉄型見本＋安全碍子見本に分割されて
輸送されるレンズ
870:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/21 23:11:11.03
いっそ「プラチナ・イリジウム製の眼鏡フレームについたレンズ」・・・
何かで眼鏡少女たちに女体化したレンズマンのパロディあったなｗ
871:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 00:10:43.49
チャッ ドゥッドゥッ >869
フーッ
872:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 00:50:49.41
日本で慣性中和機構解除対策機作るなら豆腐とコンニャクは必須だと思う。
873:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 02:11:42.17
>>860->>861
そんなオーパーツを出すものではない。
ついているのは計算尺機能だ。
レンズによっては三角関数だったりするので、TPOにあわせて選べ。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 11:03:04.48
あぁ、そういえば電卓は存在しないんだった。
「パトロール隊基地の大計算機」とか出てきたような気が
するが電卓じゃないしなぁ。
電卓は異空間の超技術とかになって、使うと演算超空間
とかが歪んで騒ぎになって、逮捕されちゃったりするかもな。
875:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 14:15:16.52
ジャノウィック博士の家にはシグマ曲線の予測は無理でも通常の四則演算なら朝飯前の電子計算機が山ほどあるだろうな
876:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 18:15:52.35
それはどうかな。
Margieはアナログ・コンピュータだから、
もちろん四則演算も出来るが、
小数点以下どこまで正確に読み取れるかは
君次第だ。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 19:18:37.51
>「パトロール隊基地の大計算機」
ＣＥＲＮ並みの直径を持つ巨大円形計算尺の事ですが？
878:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 19:48:55.49
「Go!Go! Muscle!」
レンズに稲妻走り 炎の戦士をてらす
飛び散れレンズビーム 勝利に向って
私は(ドジで)強い(つもり)
レンズマン
走る(すべる)見事に(ころぶ)
ああ 心に愛がなければ
銀河パトロール員じゃないのさ
レンズマン GO Fight!
879:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 20:55:56.81
>>878
L.E.N.S.M.A.N レンズマン
L.E.N.S.M.A.N レンズマン
3、2、1 FIRE!
レンズの炎がエーテルを焦がす
今日の任務は並じゃないぜ
悪のパワーに負けたら最後
未来が闇に閉ざされる
愛する友のまなざしが
倒れるたび傷つくたび俺を強くする
(キック)秩序破りの(ジャンプ)悪のボスコーン
さあ お遊びはここまでだ
(アタック)ラスト五秒の(ファイア)逆転ファイター
俺は炎のレンズマン
880:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 21:31:06.59
ドーントレスでブロロロロ、ブロロロロ、ブロロロロ！
ぶっ飛ばすんだギュンギュギュン
ズウイルニクをルロルロロ
やっつけるんだズドドドドーン！
デラメーターでギューンギュン
881:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 22:08:18.52
>>877
1. 計算尺を動かすのための超動力装置
2. 動力装置のためのエネルギー発生器
3. 計算尺合わせと読み取り要員一部隊
が必要だな。
検算要員が別に一部隊必要かも。
882:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 22:44:49.02
>>878-880 を銀河パトロールカラオケ大会で熱唱する筋肉レンズマン
883:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 22:54:52.93
ズガガンガガンガン!
ズババンババンバン!
Go! Go! レンズt!!
遥か広がる戦いの銀河へ
おまえは今 地図も持たず歩き出したばかり
その地平には数々のドラマと
嵐を呼ぶ敵の牙が待ち受けているだろう
傷ついて倒れそうなときには
遠い日の記憶胸に抱きしめて
Wow Wow Wow すべては分厚いレンズ
おまえのカラダのその奥流れているのさ 愛さえ友情さえ
叫び返せレンズ レンズ
おまえの背にかかる期待に
レンズマンⅡ世よ、時代はGet You!
いじるところが少ないなあ
884:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 22:55:28.41
>>881
1<ヴァレリア人
2<ライレーン人
3<カロニア人
でいかがか
885:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 23:31:35.32
ズダダン ズダダン
嵐が渦巻く 銀河に
ズババン ズババン
奇跡の勇者が 生まれた
右手に勇気を 左手にレンズを
心に優しく 愛を抱きしめ
熱く Fight! Oh! Fight! Oh! レンズマン
最強艦隊で Jump & Kick
救うために傷つくのが 友情だから
燃えて Fight! Oh! Fight! Oh! レンズマン
精神パワーで Go Go Go
この銀河から消えかけてる
正義を見せてくれ
886:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 23:43:50.97
アリシア人α：「レンズマンの素養に絶対音感を加えておくべきだった…」
アリシア人β：「音痴は不可、でいいのではないでしょうか？」
887:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/22 23:55:40.04
>>884
ライレーン人って？
あぁ、バレリア人のニンジンにするのか。
なるほどー。
そうすると制御にレンズマン部隊を追加
しないといかんかな。
888:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/23 07:37:11.19
>>886よ、思考せよ！
私のビジュアライゼーションによれば、キムボール・キニスンが
レンズマンにならねば第三段階は生まれぬことが明白である。
よって音感をレンズマンの資格とすることは不可である。
889:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/23 19:02:24.82
キニスンって音痴だったっけ？
890:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/23 19:18:04.98
とりあえず声量があるのは間違いない
891:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/23 19:36:05.11
>>889
ワイルド・ビルとか荷役人夫になってた頃に「酔って調子外れの歌をがなる」ことはあったが、素のキニスンと
して歌ったことはないからなぁ。
同期のレンズマンに「やあ、音痴の宇宙しらみ君」とか言われてないくらいには音痴でなかったと思われるなw
892:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/23 22:07:44.94
デビット・カイル著：オンチ・レンズマン
893:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/24 20:27:29.97
蝸牛破壊者
894:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/24 23:13:20.34
キニスンよりむしろクリスの方が心配だ。
なんか物凄い野太い声で歌いそうｗ
895:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/25 23:41:02.95
ガンガンギギン レンズマン
ガンガンギギン レンズマン
四種の血統 育て上げ
ガンガンギギン レンズマン
ガンガンギギン レンズマン
銀河を貫く 精神の刃
銀河パトロール レンズムァ～ン
896:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/26 02:21:55.22
>>892
トレゴンシー「音痴とはなんだね？」
ヴァスカーク「？！」
キニスン「・・・」
ナディーヌ「あなたたちで言うと＊＠”＃ってなこと」
トレゴンシー「なるほど」
キニスン「『＊＠”＃』が何を意味するのかマジ知りたい！！」
897:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/27 00:39:21.05
新訳発売から10年経つが、まだ銀河パトロール隊を読了していない
最後に１冊読みきったのはもう15年くらい前か・・・
898:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/27 00:42:58.77
俺はレンズマンシリーズで本一冊読み終える自己最速記録作ったな
読み始めたら止まらん止まらん
899:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/27 06:03:36.53
正確かもしれないが冗長な翻訳文体の小隅訳(新訳)
香り高くテンポの良い日本語の文章の小西訳(旧訳)
原著もいれて、三つを揃えたまえ。
900:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/27 06:16:46.32
欲しいけど旧訳版中々見つけられない
901:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/27 20:44:12.49
古本屋を根気よく回れ！
と言いたいが、古本屋自体がブックオフに淘汰されちゃったからなあ。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/27 22:30:04.44
グーテンベルク21ってところで、小西訳が買えるみたいだぞ。
903:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/28 00:44:55.64
Amazon、レンズの子ら以外は、中古で出展されてるみたいだけど
904:名無しは無慈悲な夜の女王
12/02/28 07:15:49.92
ああ…ほんとだ
前調べた時は適当に見てたのか、新訳ばっかりだったからないものとばかり思ってた
色々情報さんきゅう
これで少し気が楽になった
905:めんた
12/03/30 07:34:49.55
スカイラークスレに続いて過疎化が始まった...。
スミススレの宿命なのか...。
906:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/30 23:24:45.40
アシモフの未来ものでは月面居住者は服を着なかったり
レンズマンのライレーン星では裸が普通だったり
火星のプリンセスでは装飾品しか身に着けていなかったり
昔のSFは挿絵がなければどんだけ裸をだしてもいいだろうと思っていた節がある
現代のSF作家も大いに見習うべき
907:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/31 20:37:20.71
俺たちゃ裸がユニフォーム
男は脱がなくていいや。
908:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/31 20:47:05.68
しかしライレーン人には裸であろうと萌えない
909:名無しは無慈悲な夜の女王
12/03/31 21:20:11.63
えっズウィルニクは宝石ゴテゴテで萎えるって書かれてたけど
ドーントレス号の乗員はみんなイロナに萌え萌えだったのでは
キニスンに念力勝負で負けたらあっさりデレたし
910:名無しは無慈悲な夜の女王
12/04/12 21:29:57.89
隣町の図書館で青い鳥文庫版を見る機会があったのだが、何と挿絵がアニメ版の流用だった。
そしてキニスン編しか画像がないので、無理矢理編集してキニスンの顔が映ってないシーンをサムズやコスティガンということにしてあったｗ
（クリスもクリオやジル役担当）すげぇ編集力だな・・・
911:名無しは無慈悲な夜の女王
12/04/12 21:46:11.24
主役の顔が写ってない挿絵満載なのか
ファースト・レンズマンだったかの
女性が服破かれておっぱいに根性焼きされそうになったり
毒虫か何かを足元から這い登らせるぞと脅される
シリーズ通しても浮いてるような拷問シーンは当然カットなのかな
912:910
12/04/17 22:25:36.53
>>911
というか、どう見ても1巻の表紙でキニスンなのをコスティガンとｗ
他にも流用しやすい宇宙戦シーンが多かったり、本文と挿絵があっていないのもある。
だが一番意外だったのは「ボスコーン」の名前の由来で、
「モーガン議員の黒幕だったアイヒ人の司令官が『ボスコーン』という名前だった」というオリジナル展開。
この文庫版は刊行順序がファースト→銀パトなので、話を繋げる都合だったんだろうか・・・