【骨の髄まで】 TPPで日本沈没 5 【米帝の奴隷】at SEIJI
【骨の髄まで】 TPPで日本沈没 5 【米帝の奴隷】 - 暇つぶし2ch44:虫に聞け ◆arYYtE9br.
13/04/01 23:49:03.26 G1M0MxAZ
>>38
単純に話してやる。

国際条約で合意されてるルールに則り投資家が受入国に投資したあとに
「やっぱ、そこはうちの都合で認められません」と言われて
損害は泣き寝入りしろ、というのが通ると思うか?
一旦決まったルールは、あくまで外形的に判断されていくし、するべきなんだよ。

45:(ネットストーカーかよ)
13/04/01 23:56:43.72 X3Ivs+zw
>>35
そういえばなぜ国際情勢板に書き込んだのがわかった?
起動してすぐの書き込みだぞ
それにあそこに書くのそんなに多くないんだが・・・

46:名無しさん@3周年
13/04/02 00:56:05.29 SHObEeip
【日いづる国より】西田昌司、第二次安倍内閣誕生とTPP[桜H25/3/29]
URLリンク(www.nicovideo.jp)

保守の人もちゃんと反対してるよ

47:名無しさん@3周年
13/04/02 04:18:48.08 Fdh1Jij6
憲法改正もせずに在日問題も解決せずに
TPPだけは参加する
アホ安倍

48:名無しさん@3周年
13/04/02 05:43:20.96 29GojbCq
>> 虫

以下サイトによると、国際仲裁機関と貿易報復がリンクしているようだ。
もともと虫が弁護士を否定できる力量があるとは思っていないがね。

抜粋
・・・、単純投資契約にISD条項が含まれている場合、
米国企業が韓国を提訴すると、裁判は韓国内でおこなわれるため、
韓国政府がそれに応じない限り、
米国政府はISDをもって貿易報復することはできない

しかし、貿易規範であるFTAに盛り込まれているISDは、
国際仲裁機関で裁判がおこなわれるため、韓国政府が応じなくても、
米国政府は貿易報復に乗り出すことができる

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

49:名無しさん@3周年
13/04/02 05:49:11.39 29GojbCq
>> 44 虫

横やりだが、スウェーデンがドイツの脱原発をISD提訴するらしい。
日本にとって福島原発事故にともなう脱原発は当然必要な政策だが、これをもとに外国企業にだけ損害賠償するとしたらをどう思うか。

50:名無しさん@3周年
13/04/02 05:58:21.92 Fdh1Jij6
櫻井は中韓を語るときはよいがアメリカよりすぎる

51:名無しさん@3周年
13/04/02 08:33:19.13 s7R6sUxf
3月19日に行われた、上院財政委員会公聴会「大統領貿易政策」の様子を2時間かけて見たので、その感想を書きます。
(Facebook 「TPPって何?」への投稿をコピペします。投稿者の承諾を受けています。)
URLリンク(www.twitlonger.com)

52:虫に聞け ◆arYYtE9br.
13/04/02 09:33:11.49 YQuNzgSU
>>48
面倒くさいが、どんなサイトかと思って見てやったら、ど素人が答えてるだけのQ&Aじゃねえか ワラ
その内容たるや悲惨の一言 プ
ここで嘘、デマと論証した内容ばかりのデマ、デマ内容じゃないか。
こんなものをお前はソースにして学校給食が、地産地消が、なんて騒いでいたのか アキレ

>しかし、貿易規範であるFTAに盛り込まれているISDは、
 国際仲裁機関で裁判がおこなわれるため、韓国政府が応じなくても、
 米国政府は貿易報復に乗り出すことができる

しかしどうしてこういう馬鹿を信じれるんだろうねえ。
自分の頭で考えるという能力が決定的に足りないから、何かを見れば鵜呑みにする。
というより、都合がいい物はないかと探して、あればすがりつくんだろうな。

FTAやEPAは自由貿易を促進したいという国の意志で締結される。
その意志がないなら最初から参加、締結などしない。
その中のISDSはルールに則り投資が行われるようにするためのものでしかない。
紛争はここで解決する(事情によっては相手国司法に訴えることも出来るが)
ことに合意しているからFTA、EPAは締結されている。
だからICSIDなどに提訴された場合(この場合は韓国になるが)これに応じないということはあり得ない。
拒否するくらいならFTAを破棄し自由貿易から後退すればいいだけの話だ。

FTAなどでISDSが盛り込まれている場合は、紛争解決は原則これで解決され裁定が出る。
これに従うことは当事国にとって守らねばならないものだ。
だから提訴に応じないこともないし、裁定を否定して拒否することもない。
当事者双方も裁定結果を尊重しなければならないから、下された裁定に対しての報復などもあり得ない。
協定を破棄し脱退しない以上、FTAでのISDSが元での報復なんてねえんだよ。

53:虫に聞け ◆arYYtE9br.
13/04/02 09:56:39.11 YQuNzgSU
面倒くさいが外務省が出している米韓FTA概略からコピペしておく。

第22章総則規定・紛争解決
・米国通商代表部(USTR)と韓国の外交通商部通商交渉本部長(又はそれぞれから指定された者)を共同議長とする合同委員会を設置し,
 毎年定期的に開催し,協定の実施状況,協定の解釈・運用等について協議することについて規定。
・米韓FTAに基づく義務違反の場合のみならず,米韓FTA義務違反といえない場合でも,米韓FTAの規定に基づいて合理的に期待できる
 利益が無効化又は侵害を受けた場合,両国が加盟している協定による紛争解決の場に対し,提訴することが認められる場合があることを規定
 (いわゆる「非違反申立」)。
・紛争解決に関する手続について規定。
・自動車について,パネルが,協定違反等により深刻な貿易障害が発生したと判定した場合,申立国は被申立国の乗用車に対して
 最恵国待遇(MFN)税率を超えない水準で関税率を引き上げる事ができる,いわゆる「スナップ・バック(snap-back)」措置を規定。
・ケソン工業団地で生産された産品を韓国産と認定することの是非・条件等について,委員会を設置して同委員会にて検討することについて
 規定。
その他
・商用関係者の移動に関しては,特段の章を設けていないが,「2011年2月10日付合意議事録」において,米国は韓国人の企業内転勤にる
 査証の有効期限を5年に延長するとしている。

どこにもISD裁定が不服な場合は相手国に報復が出来るなんてねえぜ。
当たり前だがな ワラ
協定が実施され時間がたつにつれて発生する問題は
毎年定期的に開催される合同委員会で協議される。
「非違反申立」でも

>両国が加盟している協定による紛争解決の場に対し,提訴することが認められる場合がある

が、いきなり相手国に対して報復的な貿易など認めていない。

54:名無しさん@3周年
13/04/02 10:01:47.20 29GojbCq
>> 虫
>>協定を破棄し脱退しない以上、FTAでのISDSが元での報復なんてねえんだよ。

・アメリカが報復貿易をして脱退するといったら困るのは韓国だろう。
 「頼むから脱退しないでくれ」と言うだろう。
 貿易に頼った寄生虫国家と大国アメリカとでは土俵がちがう。
 それを無視した一般論は無意味だ。

・虫は「ありえない」、「いい遺伝子組み換えもある」とかいうことばかりだ。
 それで反論がないとか言う。
 ありえるかもしれないし、悪い遺伝子組み換えもある。
 虫の主張は反論のしようがないほど半端だ。
 

55:名無しさん@3周年
13/04/02 10:14:10.13 OHhOF1nM
>>虫
USTRの新代表は決まったか?w
次回は米国が議長国なのに呑気やのうw

56:名無しさん@3周年
13/04/02 10:21:28.84 29GojbCq
>> 虫
>>・紛争解決に関する手続について規定。

・概要には項目しかないですが。
 紛争解決に関する手続はどのような内容なのですか。

・洗濯機にたいする報復関税と米韓FTAの条項とがどう関係しているのか虫の見解を教えて下さい。

57:名無しさん@3周年
13/04/02 10:25:10.52 rjvRkGzu
>>44
いま前スレの900過ぎでどんなこと言ったかなと思って読み直したが、お前の反論はあそこから一歩も進歩してない。
「搬入国の同意があるから環境保護義務はありません」と同じこと繰り返してるだけ。
お前の憶測(たぶん事案なんて知らねえんだろ)が正しければ、仲裁廷がなぜ「より軽微な規制」に言及してるのかっつの。
搬入国の同意が全てなら、その仲裁廷の判断こそ、火のない所で余計な規制を認める究極の投資保護義務違反になるだろ。
ましてや移動距離やコスト、事業経験などの考慮はまったく必要ないことになるじゃん。

お前の憶測はこういう仲裁判断読んでて気づく所を一切カバーできてない。要するにウソなんだ。
ウソじゃないと言い張るなら、憶測はいいから、お前がとことん研究したはずのケーススタディの成果を書いてみろと言ってるんだよ。

58:虫に聞け ◆arYYtE9br.
13/04/02 10:26:09.15 YQuNzgSU
>>54
消防レベルの幼稚頭、お前やっぱ馬鹿だな プ

>・アメリカが報復貿易をして脱退するといったら困るのは韓国だろう。

自由貿易を拡大したいアメリカはこの路線を後退させることはない。
やれば国策の大変換で、これまでの行動と整合しなくなり国際的信用すら失う。
馬鹿じゃこういう常識は無理か。

>・虫は「ありえない」、「いい遺伝子組み換えもある」とかいうことばかりだ。

はあ?遺伝子組み換えに話が飛ぶわけ?不思議な思考回路だな ワラ
また誤魔化しの話題逸らしをしたいと言うことか。
大体、安全性に問題がないことは話したが「いい遺伝子組み換えもある」なんて発言はしていない。

あり得ない妄想を語リ、それを根拠にデマ振りまいている馬鹿が
国際常識、条約中身から「あり得ないものはあり得ない」というと中途半端だと プ
デマという悪行に日々いそしむ馬鹿がよく言うぜ ゲラ

59:名無しさん@3周年
13/04/02 10:29:06.06 rjvRkGzu
白状しろ。お前はとことん事例を調べたりしてない。それどころかそこらに転がってるダイジェストすらチェックしてない。
だからこの仲裁判断に対する批判も知らないし、それに対する論評も知らない。
もちろんカナダのどの「連邦裁判所」がどのような文脈で「合理的だと判断」したのかも把握してない。

要するに全部憶測でモノを言ってるんだ。どこからこんなデタラメを思いついた。
小寺本から適当に引っ張ってきたのか?w

60:虫に聞け ◆arYYtE9br.
13/04/02 10:31:50.39 YQuNzgSU
>>57
また言葉尻揚げ足取りの馬鹿かよ。
当該事項はアメリカの横暴で勝訴したものではない。
ISD条項は毒素条項であるとする証明になる事例ではない。これだけで十分。

規制は外形的にのみ行われるべきで、他の要因を考慮した規制は許されない。
こんな当たり前なことすら理解出来ないんじゃ話しにならねえよ。
当該事件で環境問題がどこにあるんだ?言ってみろ。

61:名無しさん@3周年
13/04/02 10:32:58.79 rjvRkGzu
これほどあからさまな嘘つきが何を言っても信用できないな。おとなしくウソをついておりましたと認めるか。

62:虫に聞け ◆arYYtE9br.
13/04/02 10:35:46.03 YQuNzgSU
>>59
問題ない事例で、正統な裁定だと判断出来る理由は散々書いたぜ。
これの問題点はどこにあるの?ISDは毒素条項だと証明できる要素がどこにある?

あ、全然全貌が見えないお前じゃ答えられないわな プ
全貌が見えないくせにTPP反対理由に挙げるオツムを何とかしな、馬鹿頭 ゲラ

63:名無しさん@3周年
13/04/02 10:36:02.11 rjvRkGzu
>>57
環境問題が存在しないなら、なぜ論評が
「NAFTA上の投資保護義務をBasel条約上の環境保護義務に優先させたとの批判がある
。仲裁廷によればカナダ政府がとった措置より軽微な規制によって代替可能であったとのことである
が、実際にそれが可能であったか、そしてそれを仲裁廷が判断できるものなのかなどを考えれば、
ある程度説得力のある批判のようにも聞こえる」と言ってるんだ。

搬入国の同意によって環境問題が消滅したのなら、そもそも規制を「してはいけない」はずだろ。
なぜ仲裁廷は「より軽微な規制」を肯定している。

64:名無しさん@3周年
13/04/02 10:37:36.80 rjvRkGzu
>>62
能書きは結構、仲裁廷の判断の原文言を引っ張ってこい。
さもなきゃその判断について審理したカナダ「連邦裁判所」はどこか、
その裁判所の判断を言え。お前の当て推量はちょっとググった程度の俺のより当てにならん
俺が見つけてきた論評をお前は知らないじゃん。

65:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 10:38:19.53 YQuNzgSU
あれ~、今頃気がついた。トリップ違うやん ワラ
暗号に一文字抜けてたな。

これでどうかな?

66:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 10:40:59.36 YQuNzgSU
>>63
>搬入国の同意によって環境問題が消滅したのなら、そもそも規制を「してはいけない」はずだろ。

いけないものをしたから、カナダは敗訴した。それだけのこと。
本当に馬鹿だな。

67:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 10:52:53.60 YQuNzgSU
論評が、論評が、ってこいつも馬鹿だな。
反対派は嘘、捏造、情報隠蔽でデマ振りまいていることは十分に証明した。
反対派の誰かの論評がまともなものであるという証明が出来るのか?

仲裁定の原文ね。一部だけ出してやろう。

The Tribunal considers that the interpretation of the phrase “like circumstances” in Article 1102 must take into account the general principles that emerge from the legal context of
the NAFTA,including both its concern with the environment and the need to avoid trade distortions that are not justified by environmental concerns.(para.250)

68:名無しさん@3周年
13/04/02 10:57:49.37 rjvRkGzu
>>67
思わず笑ったけど、それはまさに小寺本に載ってるってw
お前ほんとにダイジェストしか読んでないんだな。これで確定した。
驚いたね、それで「とことん調べた」と言い張るとは…

69:名無しさん@3周年
13/04/02 10:59:21.25 rjvRkGzu
>いけないものをしたから、カナダは敗訴した。それだけのこと。

ボクは幼稚園の何組かな?いいからお父さん(判決原文)を呼んでいらっしゃい。

70:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 11:00:56.47 thb4ffEX
年度末の超多忙も終わって、今日はオフだから暇なんだが
暇に任せて書いていたら、また連投規制だ。
しかし平日昼間に「しゃかい科」坊主も「おせえて君」も暇だな。
嘘デマ拡散工作員ってのは給料が出るのか ワラ

S.D.Meyers事件はカナダが主張出来る様な環境問題が存在したかどうかが争点で
正当化できる環境問題は存在しなかった。
簡単に言えば、これに尽きる。

71:名無しさん@3周年
13/04/02 11:03:08.82 rjvRkGzu
>正当化できる環境問題は存在しなかった。

訂正しろ。「ボクが小寺本を数行読んだ限りでは正当化できる環境問題は存在しなかった」

72:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 11:05:28.19 thb4ffEX
>>68
原文ならどこにだって載ってるだろうよ、なにが不思議なわけ?

はい、全貌がつかめない馬鹿頭くん。
S.D.Meyers事件でカナダが言う環境問題はどこにあったんだ?
ないから敗訴したという事実が認めたくないわけ?
まともに答えてみろや。
米企業の輸出を規制しなければならない環境問題ってなんだ?

73:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 11:11:58.47 thb4ffEX
>>71
その小寺本って知らないんだが ワラ

だから、どこに環境問題があったわけ?
正統な環境問題があれば、お前ら馬鹿が「ISD条項は毒素条項で不当な裁定だ」と言えるんだぜ。
これがないから裁定は正当で間違っていないと俺は言ってるんだ。
問題視できるような環境問題があったのか?
堂々巡りで、肝心なことは逃げ回るのな。さすがデマ屋だぜ プ

74:名無しさん@3周年
13/04/02 13:46:15.64 SQ17vTWd
√cocoちゃん
あのミンス政権の韓国マンセーの時代より(韓国ごり押し)
自民党のほうがよっぽどましって思わないのかな。
私は安倍信者でも自民党信者でもないけど
自民党にしか投票しませんよ?

↑また反TPPのコミュで馬鹿がほざいているぞ
総連民団が支持母体の売国奴自民と安倍
総連民団の設置容認をして免税にして来たのが国賊自民党とその前身。

安倍は民団のパーティーに9人もの議員を派遣させた。
安倍の下関事務所も民団系パチンコ屋から無償提供されて来たもの。
パチンコ違法化+大幅増税に反対と拒否をしたのも、国賊安倍です。

安倍を支持しているのは、民団などの反日勢力であり自民党の帰化緩和策から帰化した韓国人です。
帰化緩和策を実施して中国や韓国人に参政権を付与して来たのが国賊自民党で反日勢力の代表格です。
国有地や要地の売却を推進して、中国大使館や領事館に買わせる様に仕向けたのも国賊自民党が真の犯人です。

75:名無しさん@3周年
13/04/02 14:02:26.64 SQ17vTWd
また真の馬鹿が反TPPのコミュで捏造をしているぞ。

√cocoちゃん
あのミンス政権の韓国マンセーの時代より(韓国ごり押し)
自民党のほうがよっぽどましって思わないのかな。
私は安倍信者でも自民党信者でもないけど
自民党にしか投票しませんよ?


こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 (P157)

76:名無しさん@3周年
13/04/02 14:54:43.71 29GojbCq
>> 虫

>>56 の返事はまだですか。

77:名無しさん@3周年
13/04/02 14:58:12.06 Gnf7chqW
アベビクビクッスw
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

78:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 15:01:07.62 YQuNzgSU
結局>>71はS.D.Meyers事件でカナダが主張出来る様な環境問題が存在したのか
という質問に何の見解も示せない。
誰それの論評が~と言うだけで、それを見て何が問題となる環境問題なのかを示せない。
これさえ示せて、それが正当な問題である事を論証できれば
「S.D.Meyers事件はISD条項による不当裁定でISD条項が毒素条項である事を証明できる事例になる」
と言えるのにねえ。

はい、こいつ終~了~ ワラ

>>74-75
こいつも定期的に現れては同じことばっか喚いているな アキレ

79:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 15:19:26.79 YQuNzgSU
>>76
よ、暇人ニート。お前、本当に暇だな プ
それかデマ工作で共産党からでも金もらってやってる工作員か。

馬鹿な物でもネットにあれば、それをソースだとデマ吹聴する馬鹿には関係なく
話していく。

>>53の中にある「非違反申立」について補足説明をしておく。

これは簡単に言うと小沢みたいな悪行を働く奴を事前に防ぐための規定だ。
小沢は政治資金規正法の条文に違反していない。
しかし同条第1条、第2条で示されている政治資金規正法の精神、つまり法制定の目的を踏みにじっている。
条文はいくらこと細かく規定しても、どうしたって抜け道はできるものだ。
明文法の限界でもある。それを小沢は悪用してきた。

これと同じように米韓FTAの条文には反しないが、悪知恵を働かせてこの協定の精神を犯す行為で
「合理的に期待できる利益が無効化又は侵害を受けた場合」のことを言っている。
この場合
「両国が加盟している協定による紛争解決の場に対し,提訴することが認められる場合がある」
具体的に言うならWTOへの提訴が出来るというものだ。

この場合でもWTOへの提訴は出来るが、相手国への直接報復が出来るなどという規定などどこにもない。

80:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 15:37:54.46 YQuNzgSU
大体よ、報復貿易というのは保護貿易と同じで
こんな事を簡単にやれるようでは貿易自由化になんかなりはしない。
最初からFTAやEPAなんぞ結ぶ理由すらなくなってしまう。

今回のアメリカITCの決定による韓国洗濯機への報復は
アメリカの言い分だと韓国が国内メーカーに不当な補助金を出し、これが原因で販売価格を引き下げていて
アメリカ国内市場でアメリカ家電メーカーが損害を被っているというもの。
健全な自由競争を韓国が不当に妨害していると言うものだろう。
「報復」とはこの不当な補助金と、不当な廉売に対しての報復だ。
この言い分が事実で正しいのかどうかの判断は、WTOに韓国が訴えるだろうから、それを見なきゃわからん。
しかし、アメリカの言い分自体は間違いでも不当でもないだろうよ。
もし事実なら韓国の補助金は自由競争を妨げる悪行と断じられても仕方ない。
米韓FTAはここにまったく関係していない。

前に言ったが、韓国家電メーカーは「我に非はない」と自信があるなら
それこそISD条項を使ってアメリカ政府を提訴すりゃいいのよ。
そうなれば初めてこの問題は米韓FTAの問題になる。
WTOは国と国の紛争解決の場で投資家(家電メーカー)は直接関与できないが
ISD提訴は投資家が出来る提訴だ。
自信があるならやるんじゃないか。なけりゃ、やらんだろうがね。

81:名無しさん@3周年
13/04/02 15:38:38.57 29GojbCq
>> 虫

>>この場合でもWTOへの提訴は出来るが、相手国への直接報復が出来るなどという規定などどこにもない。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★                                                            ★★★★★★★
★★★★★★★ 事実は、アメリカが洗濯機に対して報復したということだ!!!!!!!!!!!!!!!。 ★★★★★★★
★★★★★★★                                                            ★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

82:名無しさん@3周年
13/04/02 15:40:23.08 ZNcsslb9
高い支持率をバックに、ついにTPP(環太平洋パートナーシップ)協定交渉会合への参加を表明した安倍政権。
なかでも注目されているのが、安倍首相が“聖域”と表現した、
コメ、牛肉・豚肉、麦、甘味資源(砂糖)、乳製品の5品目の行方だ。

TPP参加によって、すべての農産物の関税がゼロになるという最悪の状況を想定した場合、
これらの5品目はことごとく輸入品に置き換わってしまう可能性が指摘されている。
そのため、安倍首相は5品目を“聖域”として、関税撤廃の例外にしようと考えているのだ。

実際に“聖域”を守れるかどうかは、あくまでTPPの交渉次第。
だが、その肝心の現場が、どうも日本に不利な状況になっているらしい。
NPO法人「アジア太平洋資料センター」(PARC)事務局長の内田聖子氏が語る。

「先日、私はこの目でTPP交渉会合を見てきましたが、その実態は、
安倍首相が話した内容や日本のメディアの報道とはずいぶんとかけ離れたものでした」

参加表明をしただけの日本からは、まだ誰もTPP交渉会合に参加していないはずだが……。

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

83:名無しさん@3周年
13/04/02 15:47:53.58 29GojbCq
>> 虫

なぜ、環境規制が米韓FTAに関係あるのに、補助金は米韓FTAに関係ないのか。

環境規制は参入障壁だが、補助金は参入障壁ではないのか。

虫の言っていることは支離滅裂だ。

84:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 15:57:02.10 YQuNzgSU
>>81
この馬鹿は「自分は馬鹿です」と証明でもしたいのかね。

WTOへ提訴できると規定してあるのは米韓FTAにおける非違反提訴のことだ。
今回の報復は米韓FTAはまったく関係ない。
韓国政府の措置が自由競争を不当に妨げているという点に対してだ。
何回言えば理解出来るんだ?
アルバイトでデマ工作やってる程度のオツムじゃ理解出来ないか プ

この洗濯機報復を、ローンスターISD訴訟にからめて語ったり
アメリカは何にでも自分勝手に報復してくるとデマ振りまいてきたのが、こういう奴ら。

>・アメリカ自動車メーカーのISD訴訟で損害賠償が得られなければ報復貿易をしてくるだろう。

この馬鹿はこんなことも言ってたな。
何らかの理由でアメリカ自動車メーカーがISD訴訟を起こし、それに敗訴したら ”それで終わり” だ。
それ以上の事をやる権利はない。
ま、韓国自動車市場ではアメ車はまったく売れてないから
元々訴える要因もないし、損害賠償しようもないけどな。
こいつの話はこういうデマばっか。

85:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 16:05:55.98 YQuNzgSU
>>83
いい加減馬鹿レベルに下りて話すのも疲れてきたぜ。
お前
 ほ ん と う に 馬 鹿 だ な !

>なぜ、環境規制が米韓FTAに関係あるのに、補助金は米韓FTAに関係ないのか。
 環境規制は参入障壁だが、補助金は参入障壁ではないのか。

この問題でアメリカが参入障壁だと問題にしていないからだ。
あくまでアメリカに輸入される韓国製洗濯機がアメリカメーカーをアメリカ市場で
不当に圧迫しているという点だけを問題にしている。
アメリカの韓国向け輸出は、この問題の対象外。
アメリカ国内での洗濯機販売状況が健全な状態ではないという判定だ。
米韓FTAで関税が下がってアメリカメーカーが圧迫されたという主張じゃねえぜ。

86:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 16:15:12.34 YQuNzgSU
>>82
>参加表明をしただけの日本からは、まだ誰もTPP交渉会合に参加していないはずだが……。

まったくだな。内田聖子とやらもデマ屋なんだろうよ。

ついでにここも指摘しておくか。繰り返しになるが。

>TPP参加によって、すべての農産物の関税がゼロになるという最悪の状況を想定した場合、
 これらの5品目はことごとく輸入品に置き換わってしまう可能性が指摘されている。

コメに関しては何回も言ってきた通り。
最大限輸入が行われても国内消費量の2割以上は入って来ようがない。
関税がゼロになり、外国産米がすべて受け入れられたと仮定してもMAXで国内消費量の2割まで。
国内で消費されるコメの全量が「輸入品に置き換わってしまう可能性」は絶対にない。

87:虫に聞け
13/04/02 16:26:59.91 pOK2gJUG
支那が考えもなく侵犯してると思ってる輩は低レベル
アメリカと支那は、日本とアメリカよりも裏で連携してると思うよ
日教組も公明党も朝日新聞も
支那・朝鮮と仲良しの組織もTPP賛成
安倍支持のチャンネル桜は反対
正社員が解雇しやすい土台が出来たが
グローバル企業は今後も高い給料で日本人を雇ってくれるんだろうか?

88:名無しさん@3周年
13/04/02 16:30:54.19 29GojbCq
>> 虫

>>「報復」とはこの不当な補助金と、不当な廉売に対しての報復だ。
>>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>米韓FTAはここにまったく関係していない。


なんでもよいが、米韓FTAと無関係に報復貿易ができるということを認めたわけだな。

つまり、ISDとも無関係に報復貿易ができるということだ。

スーパー301条なんて、結局はアメリカの都合にすぎない。

アメリカの都合しだいで、かつ韓国で裁判が行われるのでなければ報復貿易ができるということだ。

つまりは、負けを認めたということだな。

89:名無しさん@3周年
13/04/02 16:59:11.94 29GojbCq
>> 虫

韓国でのこととかアメリカでのこととかどうでもいい。

ありえない極論だが、韓国になんの落ち度がなくても「不愉快だ」という理由で報復貿易はできるということになる。(アメリカ国内法を作れば)

アメリカが完全に怒ったら韓国はWTO提訴はできないだろう。
アメリカは金を払ってくれる客なのだからな。
完全に怒らせたらお仕舞いだよ。

90:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 17:10:26.30 YQuNzgSU
>>87
何を語ってもいいが、人のコテを使うな。

>>88-89
お 前 ほ ん と う に 馬 鹿 だ な アキレ

>なんでもよいが、米韓FTAと無関係に報復貿易ができるということを認めたわけだな。

どこの国だって、不当な方法で国内市場の健全な自由競争を阻害されていれば
それに対して対抗手段はとるだろうよ。
あ~それと301条なんか、もうとっくに使えねえよ。

で、何が負けなんだ?
デマをことごとく俺にデマと論証されたお前が負けたってか プ

>韓国になんの落ち度がなくても「不愉快だ」という理由で報復貿易はできるということになる

出来ません。
今回だって冷蔵庫に関してはITCは訴えを認めていない。
先進国は先進国である理由がちゃんとある。
不当な利益奪取のために手段を選ばないような国なら、国際信用は得られない。
国際的な信用を失った国は先進国でいられなくなる。
「不愉快」を理由にする馬鹿な先進国はねえよ。

お前は馬鹿すぎる。分をわきまえて引っ込んでろ ペッ!

91:名無しさん@3周年
13/04/02 17:49:13.87 29GojbCq
>> 90

人の文を省略表示もせずに部分引用するとは失礼なヤツだな。

とりあえず、それだけ言っておく。

92:名無しさん@3周年
13/04/02 18:32:48.68 Ka9F4lth
.
.
TPPとか言って騒いでいるけどな 大国相手に日本が同等な交渉
などといっていられるか 無理なことは誰もが承知なのよ
大国が小国を呑み込んでいくわけだ、今時武力使うわけにもいかんだろ

経済で大国が小国を植民地支配するわけだよ、日本人ならあきらめて
URLリンク(www.youtube.com)
カラオケでもやろうよ。

.

93:名無しさん@3周年
13/04/02 18:40:10.86 29GojbCq
ちょっとソースが赤旗なのは、一番くわしいからで他意はない。

アメリカが報復貿易を行える米韓FTAの条文はおそらく102条だ。
アメリカが国内法を作れば、米韓FTAよりも優先される。
ISD交渉しても、アメリカ国内法に抵触すれば、ISDは無効ということだ。
いかなる場合でもFTAに関係なくITC(米国際貿易委員会)は報復貿易を行えるということだ。

抜粋
米国は、他国との貿易協定を履行する際、国内で「実施法」を定めています。
上下両院が2011年10月12日に可決し、オバマ大統領が同月21日に署名した米韓FTA実施法は「合衆国法の優越」を定めています。
同法第102条a項の1は「合衆国のいかなる法に反する協定のいかなる条項も、またそうしたいかなる条項のいかなる人または状況への適用も、効力を有しない」と規定。
第102条b項の1は、米国のどの州法も、協定に反するという理由で無効とされることはないとしています。

URLリンク(www.jcp.or.jp)

94:名無しさん@3周年
13/04/02 19:36:26.17 SQ17vTWd
反TPPのコミュで捏造をしている馬鹿を晒し上げる

√cocoちゃん
この馬鹿は在日で、日本人の旦那に逃げられた朝鮮の祈祷師
だから反日の自民党や安倍が大好きなキチガイなんです。

↓√cocoが支持する韓国ゴリ押しをする朝鮮安倍の正体。
こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 (P157)

95:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 21:30:41.81 YQuNzgSU
>>91
今回の報復を米韓FTAと関連つけて書いてきたお前は馬鹿で、デマ屋。
これは理解出来たか?

米韓FTAで報復貿易を認める条文なり規定なりは見つかったのか?
ないものをさもあるかのように言ってきたお前はデマ屋。
これは理解出来たか?

衆議院選挙ではどこに投票したんだ?まだ答えてねえぜ。

96:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 21:39:21.51 YQuNzgSU
>>93
ソースが赤旗なのは他意がないんじゃなく、お前が馬鹿左翼だからだろうが。
何で隠すかな。
衆議院選挙の投票先はどこなんだ プ

>いかなる場合でもFTAに関係なくITC(米国際貿易委員会)は報復貿易を行えるということだ。

またお得意のデマか、懲りない馬鹿だな。
ITCも正当な理由がなければ報復はしない。少なくともアメリカにとって正当と思われる理由は必要なの。
何でもかんでも報復が出来るなら冷蔵庫にだってやってるはずだがね。
しかしFTAに関係なくというのは認めたわけだ。
これをさも米韓FTAの問題のように語っていたのがデマだとは理解出来たのかな ワラ

この馬鹿、言ってる事を片っ端から俺に否定されて、自分の前発言と矛盾することまで言い出す。
こいつの馬鹿さは底なしだぜ ゲラ

97:名無しさん@3周年
13/04/02 21:43:01.00 29GojbCq
>> 虫

>>93を見ろ。
ISDは平等とか、虫のデマはあからさまになった。
FTAの数行の概要を見て、知ったかしてたのか。
アメリカが勝手に関税決めて自由貿易協定なんて普通に考えておかしいだろ。

98:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 21:45:12.95 YQuNzgSU
>>92
こういう馬鹿も絶えないなあ アキレ

>TPPとか言って騒いでいるけどな 大国相手に日本が同等な交渉
 などといっていられるか 無理なことは誰もが承知なのよ

アメリカが世界最大経済大国なら、日本も第3位の経済大国なんだがねえ。
そして第3位の日本は、第1位の大国相手にずっと対米貿易で黒字なんだが。
ちーとも無理ではないことを「無理だ」とデマって反対するのは
お前も馬鹿左翼だからかな プ

99:名無しさん@3周年
13/04/02 21:48:04.95 29GojbCq
>> 虫

なんでもかんでもとは言っていない。
アメリカの国内法といっているだろ。人の文を恣意的に抜粋したり、捻じ曲げたりして、反論をデッチあげるなよ。

100:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 21:53:21.22 YQuNzgSU
>>97
ISDは平等だぜ、どこまで行ってもな。
アメリカ国内法は国内で国際条約と同等なだけだ。
対外的に他国に対して優先されるのは国際法になる国際条約。

>アメリカが勝手に関税決めて自由貿易協定なんて普通に考えておかしいだろ。

国内の市場が不当な理由で荒らされれば報復は当然の権利だ。
FTAには関係ない話。馬鹿が理解出来ないだけだ。

お前は馬鹿なの。自覚しな。
馬鹿に馬鹿だと理解させるのは不可能に近いがな ワラ

お前は俺の突っ込みに何一つまともに答えられていない。
答えられない馬鹿なお前も、もう 終~了~ だ ゲラ

101:名無しさん@3周年
13/04/02 22:02:21.90 29GojbCq
>> 虫

アメリカの国内で新規に環境規制をかけて韓国企業が損害をこうむりISDに提訴したとする。
ISDのいかなる判決よりも環境規制が優先されるということだ。
そして、損害賠償となった場合、ISD判決は効力を有しないと102条により規定される。
これでISDが平等か。
頭がおかしいのではないか。
もうそろそろ、負けを認めたほうが得策だぞ。

102:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 22:07:17.77 YQuNzgSU
「ISDは毒素条項、これで日本はアメリカに経済主権を奪われる」
な~んでデマを性懲りもなく繰り返している馬鹿に、前に言った話を繰り返しておこう。

アメリカがISD条項を使い日本を食い物に出来るなら、もうとっくにやってなきゃおかしいんだぜ。
「TPPはまだ締結してないし、日本はまだ参加してないだろ」なんて馬鹿なことは言うなよな。
日本とアメリカの間にはFTA、EPAは存在しないから、当然ISD条項もない。
ないんだが、アメリカはISD条項を使って日本を訴えることは、とっくの昔から可能だった。

ローンスターがやった方法が日本にもずっと前から出来るんだ。
日本が多くの国と締結しているEPAを使い、その相手国にある子会社を使って提訴は出来る。
理不尽で、毒素条項で、日本を食い物に出来て、経済主権を奪うことが出来るなら
もうやってるはずなんだがねえ。
しかし日本はこれまでに、ただの一回もISD条項で訴えられたことはない。
当然アメリカからもない。

アメリカは世界で7番目に多い提訴されている国だがね ワラ

103:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 22:12:29.11 YQuNzgSU
>>101
>アメリカの国内で新規に環境規制をかけて韓国企業が損害をこうむりISDに提訴したとする。

仮定の話でデマりたいってか。馬鹿は馬鹿なんだよ。
そんな仮定がもし実現した場合のために「非違反申立」が存在する。
今日話したばっかのことすら、この坊やのオツムには入らないらしい。

お前は馬鹿だ。自覚しな ゲラ
こいつはもう終了でいいんだった。
何一つまともに答えられない馬鹿の相手も疲れるぜ、邪魔!

104:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/02 22:18:59.05 YQuNzgSU
この負け犬糞坊主をはじめ、反対派が言ってる反対理由は全部デマだ。

♪こ~れ~も、デマ♪あれもデマ♪みんなデマ♪全部デマ♪

ってか ワラ
いい加減にデマじゃない反対論をもってこいよ。

105:名無しさん@3周年
13/04/02 22:30:40.89 29GojbCq
>>102

アメリカは段階を踏んでいるのだろう。

・変動相場制への移行
・日米構造協議

今まではこれでもってきた。
そして、これからの新たな段階として、毒素条項がでてきたと考える。
オバマ大統領は、「韓国は米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」との発言をしている。
つまり、今までのように貿易赤字は容認しないということだ。
ぼくは、このための道具に毒素条項がなると考えている。
アメリカは変わろうとしているのだ。

106:名無しさん@3周年
13/04/02 22:37:31.70 29GojbCq
>>103

「非違反申立」もISDと同じくアメリカ国内法の前では無効だ。
FTA自体が無効になるのだからあたりまえだろう。
カッコつけてケムにまこうとするのはよせ。

107:名無しさん@3周年
13/04/02 22:43:13.54 l7k17cdP
TPPより日中韓のFTAが問題 毒入り食品の前科者の中国
毒餃子で日本の政府は何も言えなかった 毒餃子の再来 
反日デモの再来 毒餃子で日本人は殺される

108:名無しさん@3周年
13/04/02 22:47:38.14 SQ17vTWd
また在日の祈祷師が捏造をしているぞ。

>√cocoちゃん mixi id=59233634
>民主党のあまりにも酷い「皇室」を軽んじた行為より、

皇室を縮小して財産没収したの吉田茂だけど。
そして朝鮮安倍は、GHQが取り上げた天皇陛下の権力を戻そうともせず、
道州制や地方分権を推進して日本を解体する。

109:名無しさん@3周年
13/04/03 00:02:42.33 iGllnjzK
>>104
>この負け犬糞坊主をはじめ、反対派が言ってる反対理由は全部デマだ。

聞き捨てならないな、撤回しておいた方がいい
多くの農業国対工業国の構図でどう交渉で対等に渡り合える?
ただでさえ交渉参加が遅すぎるのにも関わらずな

前原の件といいシンガポールのTPP交渉もそうだが出てくる情報はメリットとは思えない
今まで内政干渉してばかりのアメリカが突然手のひら返しをするという根拠はどこにある?

110:高橋裕之
13/04/03 00:37:45.87 JpyS7E51
創価学会は俺が守る!

111:名無しさん@3周年
13/04/03 00:43:49.49 6A72iMy/
>>73
いいや、お前が抜き書きした
The Tribunal considers that the interpretation of the phrase “like circumstances” in Article 1102 must take into account the general principles that emerge from the legal context of
the NAFTA,including both its concern with the environment and the need to avoid trade distortions that are not justified by environmental concerns.(para.250)
は、まさに小寺彰がこの事件の中で唯一仲裁判断の原文を抜粋している部分になる。
ほかにも少しあるけど、「全文」でもなければ「判断の概要」ですらない。
国際法やら国際取引法やらの教科書にちょこっと出てくる判例の紹介みたいなもんだ。
もしお前が仲裁判断やそれに対する論評類などを調べたのなら、
確実に仲裁廷が具体的な判断の形式、カナダ側の環境規制についての配慮について述べた部分を引用して補強できるはずだ。

また小寺本を知らないと言うのは、お前が国際投資仲裁について入門編すら読んでないド素人以下であることを意味する。
絶句するほかないよ。
お前は何も調べていないし、そこらに転がってる適当な資料をググって人をけむに巻いている「詐欺師」なんだよ。
断言する。

こいつは大ウソつきだ。ケーススタディをとことんやったなどと言うウソを恥ずかしげもなくついて、逆に俺の追及を受けることになった。
いまお前がこの事件について持ってる資料より、おそらく俺が適当にググった何本かの資料のほうがはるかに詳細だ。
お前にはこの事案を解説する資格なんてない。悪質な詐欺師は黙って引っ込め。

112:名無しさん@3周年
13/04/03 01:00:25.71 6A72iMy/
>正統な環境問題があれば、お前ら馬鹿が「ISD条項は毒素条項で不当な裁定だ」と言えるんだぜ。

既に何度も言及している通り、仲裁廷はカナダ側に対して「より軽微な規制が可能であった」と言及しているが、
かりにバーゼル条約で搬入国の同意があれば同条約で保護すべき「環境」問題が消失するのであれば、
仲裁廷の「軽微な規制」を容認した判断は究極の投資保護義務違反になる。
環境問題が存在しない以上、規制は「してはならない」はずだからだ。
なお、二国間協定により搬入国の同意があり、同意が環境問題の不存在に直結する本質的部分だとするなら、
仲裁廷が移動距離・コスト、事業経験の有無など他の要素に触れることは「あり得ない」。
なぜなら搬入国の同意によってそれらを考慮すべき理由は全て消失するからだ。

なお、濱本さん所の事案の簡単な紹介では、

仲裁廷は1110条の補償を要する収用の成立は認めなかったものの、
申立人はNAFTAに規定される「投資家」に該当し、★★★カナダ連邦政府の措置はバーゼル条約の政策目標を含む
正当な目標をもって★★★行われたものではあるが、より軽微な代替措置があることなどを理由に、当該措置の
1102条違反及び1105条違反を認定した。

とされており、お前のでたらめな憶測と異なり、明らかに「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標」を認定している。
これをどう説明する。はい、ウソつきくん弁解どうぞ。

113:名無しさん@3周年
13/04/03 01:08:00.46 VItsI4zw
また在日の祈祷師が捏造をしているぞ。
>√cocoちゃん mixi id=59233634

アメリカ寄り=自民
露・中寄り=小沢ってとこです。

↑あんた頭おかしいんじゃないの?
国賊自民党は支那に長年に渡りODAを実施して、北京オリンピック以降も
無償ODAを自発的に実施して来た政党だよ。
支那に新幹線技術を献上して黄砂対策費も献上した経緯もある。

あんた自分が頭がおかしいから自民党がマシにみえるんだよ。

114:名無しさん@3周年
13/04/03 01:19:02.97 VItsI4zw
>√cocoちゃん mixi id=59233634

あんたさこう言う事実知ってるの?
自分の無知を知った方がいいよ。

総連民団が支持母体の売国奴自民と安倍
総連民団の設置容認をして免税にして来たのが国賊自民党とその前身。

安倍は民団のパーティーに9人もの議員を派遣させた。
安倍の下関事務所も民団系パチンコ屋から無償提供されて来たもの。
パチンコ違法化+大幅増税に反対と拒否をしたのも、国賊安倍です。

安倍を支持しているのは、民団などの反日勢力であり自民党の帰化緩和策から帰化した韓国人です。
帰化緩和策を実施して中国や韓国人に参政権を付与して来たのが国賊自民党で反日勢力の代表格です。
国有地や要地の売却を推進して、中国大使館や領事館に買わせる様に仕向けたのも国賊自民党が真の犯人です。

115:名無しさん@3周年
13/04/03 08:43:09.67 cGr2bazD
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)

TPP詐欺:ユダヤ米国の狙いは、米車押し売りと郵貯・簡保・JA。国民資産の収奪。

「農業」は隠れ蓑。

安倍ゴロツキよ、こうやってB層国民は徐々に真実を知ることになる。

当然、お前は怨嗟の声に包まれる。ものすごいプレッシャーが毎日お前を苦しめる。

そろそろシャブにでも手を出すか?廃人になる日も近いだろう。因果応報である。

116:名無しさん@3周年
13/04/03 08:46:31.17 cGr2bazD
「米車の補助不十分」 通商代表部 貿易障壁を公表 (4.2朝日夕刊)

米通商代表部(USTR)は1日、世界の貿易障壁に関する年次報告を公表し、日本について
米国製自動車に対する市場開放に向けた努力が欠けていると強調した。
とくに、米国車に対するエコカー補助金が不十分だと指摘した。

日本への輸入台数が年間2千台以下の車種は「輸入自動車特別取扱制度」を使って
日本での安全審査手続きが簡単になる。
代わりに日本での公式な燃費値がないため、エコカー補助金の対象から外されてきた。
ただ、2010年に輸出国側の燃費基準を適用して補助対象にするかどうかを判断する制度が導入され
一部の車種が補助金の対象になった。
報告書は「制度を利用して輸入した米国車に対する補助金制度が公平でない」と指摘し、さらに基準を緩めるよう求めた。

また、日本郵政グループに対し
民間企業の事業を圧迫しているとして金融事業をこれ以上拡大しないよう要請した。
職場や農協が非営利で運営する「共済」にも、民間保険会社と同様の監督体制を求めた。 
報告書はUSTRが米大統領と米議会に提出し、米政府の通商戦略の基礎になる。
米政府は環太平洋経済連携協定(TPP)をめぐる交渉でも同様の姿勢で臨むとみられる。(ワシントン=山川一基)

「米国車に対するエコカー補助金が不十分」

「日本郵政グループに対し、民間企業の事業を圧迫しているとして金融事業をこれ以上拡大しないよう要請」

「「共済」にも、民間保険会社と同様の監督体制を求めた。」

「米政府は環太平洋経済連携協定(TPP)をめぐる交渉でも同様の姿勢で臨むとみられる。」

117:名無しさん@3周年
13/04/03 10:02:21.80 L/SEhPVx
TPP米国の事情(1/3)オバマ政権の権限
URLリンク(ameblo.jp)

TPP米国の事情(2/3)議会・業界・市民の動き
URLリンク(ameblo.jp)

TPP米国の事情(3/3)最優先課題がTPAとの報道
URLリンク(ameblo.jp)

TPP参加表明と交渉国の現状
URLリンク(ameblo.jp)

TPP 米上院財政委員会公聴会(3月19日)
URLリンク(ameblo.jp)

TPP USTR代表人事問題
URLリンク(ameblo.jp)

118:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 10:21:32.16 2jIL3ME3
久々の連休で今日も俺はオフだが、負け犬二匹は毎日が日曜日みたいだな プ

>>105-106
低脳で質問や突っ込みに何一つ答えられない馬鹿は引っ込んでな。
毒素条項になると馬鹿なお前が考えても、そうはならない。
国内法でFTAを無効化するなら、そもそもFTAを結ぶ意味がない。

119:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 10:23:30.84 2jIL3ME3
>>111-112
小寺がどうの濱本がどうのばっかで、自分の考えがない馬鹿も必死ってか プ
お前ももう終了だ、引っ込め、馬鹿頭。
俺が出した原文などどこにでもあって、小寺の専売特許じゃねえぜ。

>★★★カナダ連邦政府の措置はバーゼル条約の政策目標を含む
 正当な目標をもって★★★行われたものではあるが、より軽微な代替措置があることなどを理由に、当該措置の
 1102条違反及び1105条違反を認定した。

★を並べるのは「しゃかい科」坊主もやってたが、デマ屋の書き込みの流行か ワラ
正当な目標を持って行われたが1102条、1105条違反になる。
つまり「バーゼル条約を含む環境問題」は当該米企業の利益を阻害する要因とは認められない、てことだ。

>なお、二国間協定により搬入国の同意があり、同意が環境問題の不存在に直結する本質的部分だとするなら、
 仲裁廷が移動距離・コスト、事業経験の有無など他の要素に触れることは「あり得ない」。

残念ながら「あり得る」んだな、これが。
バーゼル条約の趣旨(発展途上国の環境保護)に該当せず、第11条からアメリカへの輸出も違反ではない。
バーゼル条約においての環境問題は正当な理由にならない。
この他に、カナダ国内他の環境問題にもならない事を距離や事業経験で触れているだけだ。
アメリカ企業への移動距離がカナダ企業への移動より少ないということは、無駄なコストも発生しない上に
事故などの危険性低減になり ”カナダ国内の環境保全” にも有効である事を示している。
事業経験も安全性に繋がるもので、より経験がある方が環境破壊のリスクは小さくなる。

120:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 10:25:01.71 2jIL3ME3
引き続き>>111-112

つまり、カナダが主張する「バーゼル条約を含む環境問題」はどこにもない。
バーゼル条約は当たらない、アメリカ環境保護を理由に出来ない、カナダ自身の環境破壊にもならない。
あるなら出せ、と言ってるんだがね。
より軽微な代替措置があるとしても、禁輸はどうあっても不当だということだ。
カナダは当該米企業の輸出を禁止する正当な理由はなかった。だから敗訴した。

もう一回言うぞ。
カナダに正当な理由があるなら「ISD条項は不平等で、毒素条項の証明になる事例」と言えるんだぜ。
お前が正当だと思う理由を言えや。
大体、他人の論評を引用するだけで自分では考えられないってか。
論評がすべてなら、ISD裁定は正当だと論評するものもいくらでもあるぜ。

121:名無しさん@3周年
13/04/03 10:29:33.63 QffspNSj
>> 虫

>>国内法でFTAを無効化するなら、そもそもFTAを結ぶ意味がない。

あるんだな。これが。
アメリカの意図はこれだ。
大統領が虫に解説しているよ。

オバマ米大統領は27日、一般教書演説で、雇用の創出を支援するため、今後5年間に輸出を2倍10+ 件に拡大する方針を示すとともに、国際貿易交渉を成功させる取り組みを推進する意向を示した。
URLリンク(jp.reuters.com)

122:罪を認めろ
13/04/03 10:32:15.87 Urp3Jp7Q
バラク・フセイン・オバマ♪ バラク・フセイン・オバマ♪
日本の警察は米帝の軍隊。

123:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 10:45:21.27 2jIL3ME3
>>121
アメリカは自由貿易拡大で自国経済を発展させたい。
だからルールを作り、それを遵守し自由化を拡大しようとする。
このルールは「双務的」なの。相手国だけを縛るルールは存在しない。
そして、お前が言うようにアメリカの都合だけで無効化出来るなら相手国はいつでも脱退できる。
そして新たな自由貿易をアメリカとやろうなんて国もなくなる。

もう引っ込め。お前の馬鹿レベルに付き合うのも飽きてきたぜ。
お前は何一つまともな話しは出来ず、一から十までデマばかりだ。
質問、突っ込みは逃げるしな。
馬鹿左翼工作員つーのはこんなもんだろうがよ。な、暇人 プ

124:名無しさん@3周年
13/04/03 10:53:37.89 QffspNSj
>> 虫

>>そして新たな自由貿易をアメリカとやろうなんて国もなくなる。

あるんだな。そんな国が。
たとえば韓国だ。
ローンスター、洗濯機とやられっぱなしだが、韓国国民のFTA反対はかえって減った。
なぜか。
FTA脱退はアメリカを本気で怒らすと国民がビビッているのだ。
韓国はどんなに虐げられようとアメリカに寄生しなければ生きていけない国なのよ。
片務的とはいえお願いしますというのが、現実なのよ。

125:名無しさん@3周年
13/04/03 10:55:41.41 1cRWA164
【TPP詐欺ポスター全国でじわり浸透中】
URLリンク(m.webry.info)
【日本をトレモロス】

126:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 11:02:49.28 2jIL3ME3
S.D.Meyers事件についてまとめておく。
カナダは「環境問題」を理由に米企業に廃棄物輸出禁止の措置を行った。
しかし、「環境問題」でカナダが主張できる正当な物は存在しなかった。
1社しかないカナダの処理事業者が、輸送距離、実績、顧客の信頼等において米国企業より不利であったのは事実だ。
カナダ政府はこの不利な自国企業を保護するために「環境上の理由」を建前にした規制を行なったと仲裁定は裁定した。
経済産業研究所の資料では当該事件を「カナダ国内のPCB廃棄物処理事業者の保護を目的と認定された」と明記されている。

カナダが主張する「環境問題」が正当なものであれば仲裁定は理不尽でアメリカ寄りのものということになる。
ISD条項訴訟での不平等を証明することになり、アメリカに理不尽な有利な裁定が出た実例になる。
だから反対派に「カナダが主張する環境問題が正当である事を論証しろと要求している。
だが、肝心要のここには何も言えない。
こっちは裁定は正当だと何回も説明してるんだがねえ。

127:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 11:04:06.19 2jIL3ME3
>>124
邪魔、コメントに値しない。

128:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 11:14:47.68 2jIL3ME3
>>109
聞き捨てならないなら、お前が出まではない反対理由を挙げてみろ。
疑問形の話なんかいらねえよ。
TPP参加することのデメリットをあげ、だから反対と明確に論を張れ。

>>116
>「米国車に対するエコカー補助金が不十分」
 「日本郵政グループに対し、民間企業の事業を圧迫しているとして金融事業をこれ以上拡大しないよう要請」
 「「共済」にも、民間保険会社と同様の監督体制を求めた。」

これの何が問題なんだ?こういう規制緩和はあっていいものだし当然の要求だ。
我が国の国益を損なうものじゃない。

>「米政府は環太平洋経済連携協定(TPP)をめぐる交渉でも同様の姿勢で臨むとみられる。」

こういう要求には誠実に応えるべきだろうよ。

129:名無しさん@3周年
13/04/03 11:23:40.56 QffspNSj
韓国にはコメの関税の再交渉が待ち受けている。
完全なアメリカのポチになるのかどうか、注視したい。

URLリンク(www.jacom.or.jp)

130:名無しさん@3周年
13/04/03 12:33:24.00 vz3fgUix
おーい虫!
USTRの新代表は誰になるんだ?w
次回は米国が議長国なんだから早く決めないとなw
早くしないとTPA獲得も絶望的だぞw

131:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 14:17:08.05 2jIL3ME3
日米間の事前協議が大筋合意し、7月の全体会合に参加できそうだってよ。
馬鹿左翼を中心とした反対派のデマ活動も徒労だったな。

TPPには確実に交渉参加し、そして正式に加盟することになるだろう。
その結果、アベノミクスで息を吹き返した経済は発展し
瀕死の農業は意識改革せざるをえなくなり、再生への可能性が大幅に拡大する。
EU他とのEPA交渉も加速され、貿易自由化拡大は一気に進むだろうよ。
これで「FTAハブ国家」として成功しつつあった韓国に遅れを取っていた分野は回復できるし
自由化遅れで起こっていた雇用減も減っていくだろう。
本体が日本にあるグローバル企業は海外での業績が上がれば、国内の事業拡大も可能になる。
また優秀な海外企業が日本に進出してくれば雇用拡大にも繋がる。

まあ、何かしらの問題は当たり前で出て来るだろうが、大筋ではプラスが大きい。
いい流れだと思う。もうこれは馬鹿なデマなどでは覆せないぜ。

132:名無しさん@3周年
13/04/03 14:27:04.89 vz3fgUix
おーい虫!
オバマUSTRは日本参加をいつ議会に通告するんだ?w

133:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 14:42:06.91 2jIL3ME3
>>130
それはアメリカの話で日本がどうこう言うことじゃない。
まして俺に聞かれたって「んなこと、知るか」で終わりだ。

アメリカにも日本の参加に強硬に反対な勢力はいる。
これは日本の実力をよく知っている連中だろう。
アメリカにいる強硬な日本参加反対派の存在が、日本にとってメリットがある証明になるんじゃないか。

どこの国にも賛否両勢力があるが、もう自由化拡大の世界の潮流は変わらない。
TPPも日本が参加し、日本の参加でさらに加盟国が増え、世界の一大経済圏が出来上がる。
アメリカはアメリカの思惑でTPPの主導的立場を確保したいだろうが
アジア、太平洋地域でのリーダーになるのは日本だ。
それだけの技術力があるし、日本人は優秀だからね。

さらに忘れてはならないのは日本は大資源国だということだ。
よく日本は資源がない国といわれるが、とんでもない。
広大な海洋権益を持ち、この海にはメタンハイドレードやレアースが大量に存在する。
シェールガス、シェールオイルも産出する。
中国と揉めている東シナ海ガス田もあれば南関東ガス田もある。
海水、淡水の藻からオイルを抽出する技術も世界一だ。
これらは採算ベースにまだ見合わないだけで、これはいずれ技術が克服する。
アメリカがシェールガスで経済の背骨が出来たように
日本にも大量の資源があり、いずれこれからも日本経済の背骨になっていく。
今ある技術力だけでも世界を牽引できる力があるが、それに大量資源が加わる。

日本は技術力と資源という底力があるからこそ
貿易自由化に乗り遅れちゃならんのよ。

134:名無しさん@3周年
13/04/03 14:58:05.56 vz3fgUix
おーい虫!
オバマUSTRと民主党と共和党の利害関係が一致するのか?w
そんな希望的観測でTPPマンセーして恥ずかしい野郎だなw

135:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 15:09:19.78 2jIL3ME3
日の出の勢いで急成長し日本を抜いて世界2位の経済大国になった中国は失速する。
安い人件費で「世界の工場」を自負した工業団地は次々と閉鎖されている。
「世界の工場」といったところで、単なる組立工場でしかなく、中国独自の技術があるわけでもない。
工場主はほとんどが外国企業で、これが引き上げたら何も残らない。
環境は破壊的なレベルまで悪化し大気、河川、地下水汚染は回復させるには莫大な費用がかかる。
毎日、必ずどこかで貧富格差からの農民暴動が起こっている。
言論統制、ネット規制の不満も頂点に達しようとしている。
中央、地方政府や役人の腐敗はもはや公然の事実となっている。
そして、この腐敗の恩恵を受けて富裕層になった連中が国を捨てたがっている。
こんな国が発展を続けられるわけがない。

アジアのリーダーになるべきは、こんな出鱈目国家の中国ではなく日本でなければならない。
そのためにもTPP参加は有効になるよ。

136:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 15:15:57.91 2jIL3ME3
>>134
お前も邪魔、消えな。
俺が言ってもいない利害関係の一致などとほざく馬鹿に
コメントする必要はなかろ。

137:名無しさん@3周年
13/04/03 15:16:22.64 QffspNSj
日本文化が発展したのは開国と鎖国を繰り返してきた歴史にある。
たとえば、大陸で常に外の世界の影響を受けてきた韓国がキリスト教という一神教に染まったのに対して、日本はあらゆる宗教を受け入れ融合させた世界でも稀有な国となった。
開国と鎖国の選択ができるのが島国日本のメリットだ。
自由貿易地域でも、よければ取り入れればいいし、悪ければブロックすればよい。
良い点だけを取り入れればよい。
それが日本文化だし、そうなるだろうし、そうしなければいけない。

138:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 15:38:04.54 2jIL3ME3
>>137
引っ込めつーただろうが、馬鹿ガキ。
自由貿易でよい物、悪い物の線引きはどうやって決めるんだ?誰が決めるんだ?
前に言った善悪の線引き、倫理の問題だ。
何が良く、何が悪いかを決めるのは主権者だ。

馬鹿左翼はなんでもアメリカが悪で、中国が善なんだろうがな。

139:名無しさん@3周年
13/04/03 16:09:07.15 QffspNSj
>> 虫

いいか悪いかの線びきは、開国と鎖国のバランスをとりつつ、日本に定着するものがいいものだ。

外交的には遠交近攻で、中国と仲良くする手はないだろう。

これから紆余曲折するだろうが、日本の歴史をみるとゆれ戻しはあると確信する。

韓国がハブとかいっているが、ソン・ギホのいう惨状と認識のギャップは大きいな。

140:名無しさん@3周年
13/04/03 17:12:16.86 vz3fgUix
おーい虫!
TPPマンセー工作員としてはレベルが低過ぎるぞw
オレは日本の国益が守られれば反対じゃないけどなw

141:名無しさん@3周年
13/04/03 17:22:50.64 hQxRq4v9
で、結局のところISDによる仲裁判は
アメリカの連邦裁判所よりも優先するの?しないの?

142:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 17:24:38.00 2jIL3ME3
どうやって善悪、正邪の線引きがされ決定していくかを知らない小僧
自分の判断=主権者としての明確な意思 を持てない馬鹿

こんな二人に何を言えと プ

143:名無しさん@3周年
13/04/03 17:37:06.49 QffspNSj
>>141

ISDによる仲裁判は、アメリカの法律の前には無効だから、アメリカの連邦裁判所にはあがらないと思う。

144:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 17:48:34.37 2jIL3ME3
>>141
米韓FTAの実際で説明してやる。外務省HPより米韓FTA概要からコピペ。

第11章投資
・原則として,内国民待遇及び最恵国待遇を付与することを規定。
・協定上の義務範囲を示す方式として,ネガティブ・リスト方式を採用。
・内国民待遇等の規定の適用対象外として留保した措置に関し,自由化の程度を低下させない場合に限って
 修正できることを定めることを規定(いわゆる「ラチェット条項」)。
・投資家と国家間紛争解決の手続等を規定(ISDS条項)。
 両国の投資家は,国際仲裁ではなく国内の裁判手続等を選択することができるが,
 米国の投資家が韓国国内の司法または行政手続を一旦選択した場合,国際仲裁を選択することはできなくなる。
 一方,韓国の投資家が米国政府に対して提訴する場合,米国の国内裁判所を選択した後に,
 国際仲裁の場で提訴することは可能。
・補償の対象となる間接収用(公式な資金移転もしくは明らかな差押えがないものの,直接収用と同等の効果を有する行為)
 については,一定の条件を満さなくてはならないことを明確化。
・附属書において,韓国に限り,通貨危機等における一時的セーフガードの発動が可能であることについて規定。

この4点目。
アメリカの投資家は韓国司法を選択した場合、国際仲裁定機関には訴えられない。
韓国の投資家はアメリカ司法を選択した後にも国際仲裁定機関には訴えられる。
米韓FTAはTPPと同じでアメリカの不平等条約だ、と騒ぐのが馬鹿な反対派だが
これは嘘で、これだけを見るなら韓国有利な不平等条約だわな。
ま、そこはいいとして
両国投資家は相手国司法にもISD条項を使って国際仲裁定機関にも訴えられる。

アメリカ国内司法とISD条項利用の仲裁定とどっちが優先するの、という質問だが
投資家が選択できる。
さらに韓国だけに認められていることだが、アメリカ司法で思うような判決が出なかったら
ISD条項を利用して再度、訴訟が起こせる。
仲裁定の結果にはアメリカは当然拘束され、アメリカが敗訴した場合は
仮にその前に国内司法で勝訴してようと賠償金を払わねばならない。

145:名無しさん@3周年
13/04/03 18:00:15.67 hQxRq4v9
>>143
thx

ということは、野球に例えると、出塁した打者に牽制球を投げてもアメリカだけは
アウトにならない・・・みたいな認識でいいのかな?

146:名無しさん@3周年
13/04/03 18:05:47.63 hQxRq4v9
oh・・・外野で観戦してるだけのつもりがレス付けられてしまった・・・・・
見ての通り、アメリカの法や国際法には詳しくないので他の方とどうぞ;;;

147:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 18:09:28.95 2Tq9r/15
>>143
説明は出鱈目で、中身はデマ。どうしようもない糞ガキだな。

国際条約と国内法の関係についても明確な国際規定が存在する。

条約に関するウィーン条約
第27条 国内法と条約の遵守
当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。
この規則は、第46条の規定の適用を妨げるものではない。

TPPにしろ、米韓FTAにしろ、当然この規定の範囲内だ。
ISD条項訴訟で仮にアメリカが敗訴した場合は、必ず賠償しなければならず国内法で無効にはできない。
国家間で合意してるものを守るのは当たり前で常識だが
国際条約でもキチンと明確に規定されている。

148:名無しさん@3周年
13/04/03 18:11:33.60 QffspNSj
>>145

そのとおりです。
・米韓FTA実施法第102条a項の1は「合衆国のいかなる法に反する協定のいかなる条項も、またそうしたいかなる条項のいかなる人または状況への適用も、効力を有しない」と規定。
・第102条b項の1は、米国のどの州法も、協定に反するという理由で無効とされることはないとしています。

ただ、アメリカの法には抵触しない事案というのであればISDの判決は有効になるでしょう。

149:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 18:13:52.35 2Tq9r/15
>>145
なんだ、その喩えは ワラ
大外れだ。

>当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。

これがすべて。おわかり?

150:名無しさん@3周年
13/04/03 18:31:16.63 vz3fgUix
おーい虫!
↓これは勿論知っているよな?w

米韓FTA協定文、韓国語版に296件の翻訳間違いが見つかる
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

151:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 18:41:27.71 2Tq9r/15
>>148
デマ屋がまた赤旗報道を丸写しね、さすが馬鹿左翼だ ワラ

アメリカ国内実施法は他国を拘束出来ない。これが基本。
第102条a項はアメリカが国内法に反する協定、条項を締結しなきゃいいだけの話。
自国の責任において国家間で合意するものなんだから、国内法と矛盾するものは締結しない。
仮に後から国内法との矛盾が発覚しても、それはアメリカの自己責任で他国は関係しない。

国際条約発効後に新たな国内法を制定し、それが投資家の利益を侵害した場合は
ISDSの問題になり、投資家は訴訟を起こせる。
ISDSは条約発効後の新法、新制度による投資家の不利益を防ぐのが主たる目的のルールで
このルール制定にアメリカが参加する以上は、当然遵守の義務もある。

b項1はアメリカ州法が無効にならないだけで
これを根拠に国際条約を否定することが出来ると定めたものではない。

いかなる国内法も条約に関するウィーン条約を超越することは出来ない。
これは常識だ。
>当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。

152:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 18:46:36.99 2Tq9r/15
>>150
邪魔。

153:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 18:53:58.76 2Tq9r/15
馬鹿な糞ガキの赤旗報道丸写し説明と、俺の説明は真逆だ。
判定は見てる人に任す。
普通の知能、常識があれば、どちらが正しく説得力があるかはわかるはずだが
敢えて強調はしないでおく。

まあ、ここは馬鹿な反対派の巣窟みたいなとこだから
正否の判定は別にして「反対してるならなんでもいい」と馬鹿坊主の肩を持つ奴はいるだろうがね。

154:名無しさん@3周年
13/04/03 19:22:13.89 itzMHYdb
..

.
落ち着け 
TPPはなぁこの音楽でも聴いて考えてくれ
日本人ならこれだろ。
URLリンク(www.youtube.com)




155:名無しさん@3周年
13/04/03 19:26:06.74 hQxRq4v9
フムフムフム・・・・・

第102条がアメリカの国内法であるなら当然国際法の方が優先されるのかもしれない。

しかし、双方とも米韓FTA実施法の内容だと認めている。
米韓双方に対して拘束力を持つべき実施法に、アメリカの拒否権が書かれてある。
韓国にも同等の拒否権が認められているなら話は別だが、それだと裁判で調停が
出来なくなるよな・・・きっと韓国に拒否権は認められてないんだろう(推測

フム・・・どうやら私は虫氏が言うところの赤旗愛読者だったらしい。
何が逆なのか理解できん・・・
やだなぁ・・・虫氏にいっぱいレス付けられちゃうんかな・・・

156:名無しさん@3周年
13/04/03 19:26:21.26 vz3fgUix
おーい虫!
反論すら出来ないから邪魔かよw

157:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 19:38:12.15 2Tq9r/15
>>155
反対派だから、なんとか反対論に正当性を見出だしたいわけね ワラ
頑張りな、無駄だがよ。

一つだけ言っておく。アメリカに拒否権はないし、どこにもそれを示すものはない。

158:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 19:51:19.09 2jIL3ME3
>>156
カビが生えたようなどうでもいい情報を出しただけで、お前は何も論を張っていない。
論を持たない奴に何を反論しろと?邪魔。

159:名無しさん@3周年
13/04/03 20:10:01.09 hQxRq4v9
へぇ、では

ウィーン条約
第27条 国内法と条約の遵守
当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。

なぜウィーン条約にこう記されているにも関わらず、

「合衆国のいかなる法に反する協定のいかなる条項も、またそうしたいかなる条項のいかなる人または状況への適用も、効力を有しない」
こんな文章が書かれているんだろう・・・私の読解力では真っ向から相反する
内容で、拒否権としか読み取れない・・・・・謎は深まるばかりである。

160:名無しさん@3周年
13/04/03 20:56:25.69 iGllnjzK
>>128
>TPP参加することのデメリットをあげ、だから反対と明確に論を張れ。

前原の暴露したアメリカとの不公平な事前協議や
7月から交渉参加しても残り数回しかなく交渉済部分は聖域化されており拒否権もない
ここに日本有利なルールを作れる下地があるとは考えられないからだ
しかし>>133の内容には一理ある
例え不利であっても日本の技術力や競争力はその不利なルールを克服出来るかもしれないが
過去に貿易摩擦から始まったプラザ合意から年次改革要望書、日米経済調和対話という数々の
対日政策をやってのけるアメリカの政治力はTPP交渉においても脅威だ
交渉過程は参加国の国民に対し国会中継のように透明性を確保すべき
だから反対

161:名無しさん@3周年
13/04/03 21:05:03.48 6A72iMy/
>>119>>126
>正当な目標を持って行われたが1102条、1105条違反になる。
>つまり「バーゼル条約を含む環境問題」は当該米企業の利益を阻害する要因とは認められない、てことだ。

おい、こっそり表現をすり替えてるんじゃねえ。小寺すら知らない馬鹿が。
>>112からお前が逃げた部分を再度引用する。

「仲裁廷は1110条の補償を要する収用の成立は認めなかったものの、
申立人はNAFTAに規定される「投資家」に該当し、★★★カナダ連邦政府の措置はバーゼル条約の政策目標を含む
正当な目標をもって★★★行われたものではあるが、より軽微な代替措置があることなどを理由に、当該措置の
1102条違反及び1105条違反を認定した」

つまり仲裁廷は「より軽微な代替措置がある」ことを理由に1102条違反を認定している。
ところが、バーゼル条約11条の二国間の協定により搬入国の同意が得られたことにより同条約で考慮すべき環境問題が消滅したのであれば、
仲裁廷が「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標」をもってカナダ政府が措置を取ったと認定することは
あ り 得 な い。
ましてや「より軽微な代替措置」に言及する=より軽微な代替措置であれば合目的的な政策手段として認める ことも
あ り 得 な い。

なぜならお前の主張によれば、二国間の同意により考慮すべき環境問題は消滅しているはずだからだ。
これはバーゼル条約と仲裁廷の判断の解釈としては明らかな矛盾だ。
つまり、お前の憶測は
間 違 っ て い る ことになる。

>残念ながら「あり得る」んだな、これが。
>バーゼル条約の趣旨(発展途上国の環境保護)に該当せず、第11条からアメリカへの輸出も違反ではない。
>バーゼル条約においての環境問題は正当な理由にならない。

ところが、上述の通り、仲裁廷は「カナダ連邦政府の措置はバーゼル条約の政策目標を含む
正当な目標をもって行われたもの」であると認定し、「より軽微な代替措置がある」とする判断を下しているので、
搬出入に関する二国間合意があったとしても上記目標は認定されていることになる。
つまり あ り 得 な い。

162:名無しさん@3周年
13/04/03 21:05:27.41 QffspNSj
>> 虫

>>自国の責任において国家間で合意するものなんだから、国内法と矛盾するものは締結しない。

以下のことのようだ。

抜粋
 韓国で批准された「この条約(米韓FTA)」は、韓国では1800ページの内容となる条約で、それに合わせ、韓国国内法を随時変えていく必要が有る。
ところが、米国ではこの条約(そう思っているか否かはともかく)は、米韓協定履行法という、わずか80ページの簡単なものだと言う。

 なにしろ、国内法以下の扱いであるから、すべてが「米国国内法に準ずる」と言うことらしい。

URLリンク(ryuma681.blog47.fc2.com)

>>ISDSは条約発効後の新法、新制度による投資家の不利益を防ぐのが主たる目的のルールで
>>このルール制定にアメリカが参加する以上は、当然遵守の義務もある。

韓国でもこの件では論争が続いているらしい。

ソン・ギホ弁護士は「FTA履行法は、韓米FTAを履行 する法だが、韓米FTAの内容と違う」とし、「韓米FTAの協定文は、米国政府が 協定に違反した場合に提訴を前提とするが、履行法では米国にある韓国企業が 米政府を提訴できない。
形式上は履行だが、その内容はきちんと履行させない」 と反論した。

URLリンク(www.labornetjp.org)

163:名無しさん@3周年
13/04/03 21:06:18.54 6A72iMy/
極めつけはこれだ。

>他に、カナダ国内他の環境問題にもならない事を距離や事業経験で触れているだけだ。
>アメリカ企業への移動距離がカナダ企業への移動より少ないということは、無駄なコストも発生しない上に
>事故などの危険性低減になり ”カナダ国内の環境保全” にも有効である事を示している。
>事業経験も安全性に繋がるもので、より経験がある方が環境破壊のリスクは小さくなる。

おい!待て待て?バーゼル条約は搬入国の環境保全を目途する条約だから搬出国の環境破壊は考慮する必要がないと言っていたのはどこの誰だ?
お前のこの主張によれば、バーゼル条約は立派に「搬出国の環境保全」をも対象としていることになるじゃないか。
それはどんなケースだ?
まさに前スレの>>902以降で自分が指摘した事情などがそれに相当するじゃないか。
それに対してお前は何と言ったか。>>9から引用する。

>こんなことは問題にならないし、してはならない。
>過去にアメリカがどういう規制をしていたかは関係なく
>その時点で廃棄物輸入を受け入れていて、カナダと合意していれば無関係な話になる。

ところが、仲裁廷がカナダ側の事情に言及していることを知ったとたんに(つまり、お前はそれまで原文に眼を通してなかったんだよ、馬鹿)
お前は二国間合意があっても「搬出国もしくは経由国=カナダ側の環境保全」に配慮すべき条約上の要請があることをこっそり認めたんだ。

つまりお前は自らの主張の内部ですら 矛 盾 し て い る。

164:名無しさん@3周年
13/04/03 21:11:29.09 6A72iMy/
こんな基本的なテキストブックに載ってるケースの概要すら知らないくせに、
何でここまで自信満々なデタラメを書きなぐって恥じないのか。

自分がちょっと概要を読んだだけでおやっと思う程度のことすら調べず、
他人に指摘されて気づくや否や、それまでの自説をあっさり覆して条約の目的に関して間違っていたことを事実上認めるなど、
ほとんど確信犯的な詐欺的主張であり、まったく驚くほかない。

165:名無しさん@3周年
13/04/03 21:22:02.70 6A72iMy/
なお、バーゼル条約11条は以下のように規定している。


Article 11  Bilateral, Multilateral and Regional Agreements
1. Notwithstanding the provisions of Article 4 paragraph 5, Parties may enter into bilateral, multilateral,
or regional agreements or arrangements regarding transboundary movement of hazardous wastes or other wastes with Parties or non-Parties
provided that such agreements or arrangements do not derogate from the environmentally sound management of hazardous wastes and other wastes as required by this Convention.
These agreements or arrangements shall stipulate provisions which are not less environmentally sound
than those provided for by this Convention in particular taking into account the interests of developing countries.

2. Parties shall notify the Secretariat of any bilateral, multilateral or regional agreements or arrangements referred to in paragraph 1
and those which they have entered into prior to the entry into force of this Convention for them,
for the purpose of controlling transboundary movements of hazardous wastes and other wastes which take place entirely among the Parties to such agreements.
The provisions of this Convention shall not affect transboundary movements which take place pursuant to such agreements provided that such agreements
are compatible with the environmentally sound management of hazardous wastes and other wastes as required by this Convention.

URLリンク(www.meti.go.jp)
11条1項の文言から明らかな通り
「ただし、当該協定又は取決めは、この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
のであり、二国間の同意があれば足りるなどと言うナンセンスな主張は明白に 間 違 っ て い る。

166:名無しさん@3周年
13/04/03 21:38:08.06 6A72iMy/
>>119
>俺が出した原文などどこにでもあって、小寺の専売特許じゃねえぜ。

では、仲裁廷の判断の全文を引用して下さい。この前から言ってるじゃないですか。
カナダのどこの「連邦裁判所」がどのような理由で「請求を却下」したのか、それをも合わせて呈示しろと。
「とことん調べた」わりには一向にやらないけど何で?

どこにでもあるなら当然できるよね?読んでもいないのに読んでるふりしてるウソつきくん。
小寺さんの本に抜粋されてるたった3行だか5行程度じゃなくて、判断の手法やカナダ側の主張に触れている部分も含めてどうぞ。

167:名無しさん@3周年
13/04/03 21:38:37.93 vz3fgUix
おーい虫!
面白い記事を発見したぞw

TPPの本協議はまだ始まっていない!  
反対派の不安を煽るよりもまず、オバマ政権に「ファストトラック」獲得要求を! /町田 徹
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

168:名無しさん@3周年
13/04/03 21:45:45.00 6A72iMy/
残りの協議のうち7月はどうやら無理ですから、もう9月しかないですよ?
1回でどうやって日本の要望を反映させるの。もうとっくに決まってるじゃん。

169:名無しさん@3周年
13/04/03 22:04:35.85 vz3fgUix
>>168
あくまでも、オバマが9月までにTPAを付与されていなかったら、
日本が「米国のTPA問題って解決した?」と発言すればいいだけ。

170:名無しさん@3周年
13/04/03 22:34:48.17 6A72iMy/
それだと交渉しても意味がない。締結目標期限直前になってこんな問題がぶり返したら会議が流れるだけ。
もっとも、いま米国議会も疑心暗鬼に陥ってるが。

171:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 22:52:50.25 2jIL3ME3
ちょっと離れてる間に、またごちゃごちゃと ワラ

>>159
アメリカが国内法に反する条約や協定に参加しなければ問題はあるまい。
問題があるものに参加したら、その時点でそれはアメリカの自己責任で他国をどうこう言える立場ではなくなる。
国の責任で他国と国家間の取り決めを行っておいて、そのルールを一方的に破ることは出来ない。
アメリカがどんな国内法を持って来ようが、これで自らが参加を決定した国際条約を国内法では否定出来ない。
条約に関するウィーン条約をアメリカは批准している。
つまり
>当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。

172:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 22:55:40.88 2jIL3ME3
>>160
前原が言ったことが事実とは限らない。自民に対抗しなきゃならない前提があるからな。
仮に内容が事実であったとしても、その当時の事前協議は日本が参加するかどうか不確定だった時期のもの。
こういう時は、もし日本が参加した場合に、より有利に事を運ぼうと強気に出てくるものだ。
いい例が自動車業界について。
参加不確定な時期には「日本の自動車業界は閉鎖的だ」と難癖つけて牽制していたいたのが
参加が確定的になった後の事前協議では「これだけは長期猶予を認めてね」と本音が出てきている。

>7月から交渉参加しても残り数回しかなく交渉済部分は聖域化されており拒否権もない
 ここに日本有利なルールを作れる下地があるとは考えられないからだ

これは前に散々話している。重要事項はまだ決定されていないと見て間違いない。
各国各様に譲れない一線があるわけで、社会主義国のベトナムまでいるんだから簡単じゃない。
交渉状況は非参加国には明かされていないが、それでもいくつも漏れ伝わってくる。
NZはカナダが乳製品開放を進めなければTPPに署名しないといっているし
アメリカも砂糖などでは譲れない。
何より自動車関税で日本に大幅な長期期間猶予を認めて欲しいと言ってきていることからも
関税についての重要項目では、まだ未決と見るのが普通だろうよ。
経済力で圧倒的な力を持つアメリカ 対 経済弱小国 という構図も日本の参加で崩れる。
アメリカ以外の参加国は、アメリカに互して戦える経済大国の日本の参加で
日本を仲介役にして自国の要求を出してくるかもな。

>アメリカの政治力はTPP交渉においても脅威だ

そうかな、これは主観の相違だから仕方ないが、俺はまったく脅威を感じない。
安倍のしたたかさを俺は評価するようになっている。
この前の日米首脳会談など安倍の一方的勝利にしか俺には見えないぜ。
異例の文書化してまでの合意発表は中々のものだ。

173:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 23:11:47.87 2jIL3ME3
>>161>>163-166
終了馬鹿、邪魔 プ
ま、いいや。レスしてあげよう、俺は優しいからな。

俺がこっそり表現を入れ替えた、だ?馬鹿言ってんじゃねえよ。
最初からカナダが主張できる環境問題は存在しないと言ってきてるんだ。
バーゼル条約は根拠にならない、カナダ国内環境保全も根拠にならない、アメリカの環境保護を言うのは筋違い
とな。前スレからの過去ログを全部読み直せ、馬鹿頭。

カナダには米国企業のPCB廃棄物輸出を禁ずる正当な環境問題は存在しなかった。
それを仲裁定もカナダ司法も認めている。
それを覆すだけの正当な環境問題がカナダにはあったと言うなら、それを論証しろ。
何回言ったら理解出来るんだ。
しかし、お前にはそんな能力も知識もない。だから誤魔化す。
へタレな馬鹿でしかないんだが、そろそろ自分の馬鹿さを自覚しな。
論評についての解釈について争っても意味はねえんだよ。

174:名無しさん@3周年
13/04/03 23:17:05.48 QffspNSj
>> 虫  >>151

>>国際条約発効後に新たな国内法を制定し、それが投資家の利益を侵害した場合は
>>ISDSの問題になり、投資家は訴訟を起こせる。
>>ISDSは条約発効後の新法、新制度による投資家の不利益を防ぐのが主たる目的のルールで
>>このルール制定にアメリカが参加する以上は、当然遵守の義務もある。

新法が主というのは無意味だ。
新法であろうと旧法であろうと外国企業に差別的であればISDの対象だろ。
違うのか。
前半の文は、旧法についてはISD訴訟を起こせないような誤解を招くものだ。

175:名無しさん@3周年
13/04/03 23:18:53.57 vz3fgUix
>>170
それでいいんだよ。
会議が流れて空中分解してくれれば。

176:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 23:26:37.80 2jIL3ME3
>>174
邪魔。

177:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 23:38:44.54 2jIL3ME3
>>167
貼ってあるリンク先は読むのが面倒だから、読まない主義なんだが一応目は通した。
日経の記事などは既に知ってるものだったがね。
まあ、全体的には正論と言ってもいいものだろうね。

秘密主義は諸刃の刃というのは、正にそのとおりで
ここに馬鹿な反対派がデマを振りまく要因がある。

ま、いいんじゃね。
TPPは間違いなく日本が参加して締結されることになるからね。

178:名無しさん@3周年
13/04/03 23:45:05.84 6A72iMy/
>>173
存在するから仲裁廷が言及してるんだよ。
お前いったい何をしてるんだ。どこのバカ学生が暇潰してるんだ。

179:名無しさん@3周年
13/04/03 23:49:39.22 6A72iMy/
>俺がこっそり表現を入れ替えた、だ?馬鹿言ってんじゃねえよ。

Berore
>こんなことは問題にならないし、してはならない。
>過去にアメリカがどういう規制をしていたかは関係なく
>その時点で廃棄物輸入を受け入れていて、カナダと合意していれば無関係な話になる。

After
>事故などの危険性低減になり ”カナダ国内の環境保全” にも有効である事を示している。
>事業経験も安全性に繋がるもので、より経験がある方が環境破壊のリスクは小さくなる。

なおバーゼル条約11条1項の文言は上述の通り。二国間取極が
「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
と明確に規定している。

お前は何の反論もできずにわめき散らしているだけで、退路を次々に断たれて反論が次第に短くなってきているぞw

180:名無しさん@3周年
13/04/03 23:54:30.67 iGllnjzK
>>172
なるほど
共闘できる部分もあるだろうな
当然日米の共闘もだけども
早期参加は叶わなかったけども参加した以上
今までの交渉済部分から会話記録にいたるまで重要事項でなくとも即日公開してもらいたい
チラリズム報道など妄想を駆り立てるだけで、返って悪影響だと思う

181:名無しさん@3周年
13/04/03 23:58:32.72 6A72iMy/
>>172
それは憶測に過ぎない。交渉に関する情報がすべて開示されるまではね。
現状では7月は無理だろうから、9月だけだな。

182:名無しさん@3周年
13/04/04 00:59:47.92 s4sBLqEz
虫氏の言ってることがさっぱり分からんから調べてきたぞ

素人なんでヘンなネタを掴まされたかもしれんがISDの不安要素は把握した

1.アメリカはジュネーブ条約に署名したが批准はしていないらしい
2.履行法102条、アメリカの国内法を優先し無効にできるとの事

この2点により、「ジュネーブ条約よりも」アメリカの国内法を優先できる
というのは事実らしい。

普段は使っていないはずだが、アメリカは国際習慣法さえ虫すればどれだけ
アメリカに非があろうとも、無効化できるロジックを保持しているらしい・・
いや、もしかして想像よりも恐ろしいのかもしれない・・・
うわさによると、アメリカは、ISDで訴えられても負けたことは無いらしい。

183:名無しさん@3周年
13/04/04 01:03:31.01 s4sBLqEz
×アメリカは国際習慣法さえ虫すれば

○アメリカは国際習慣法さえ無視すれば

184:名無しさん@3周年
13/04/04 01:25:38.47 Kj7XWLHz
ジュネーブ条約って「戦地軍隊における傷病者の状態の改善に関する条約」じゃないの?

参考
ウィーン条約
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ジュネーブ条約
URLリンク(ja.wikipedia.org)

185:名無しさん@3周年
13/04/04 01:33:27.36 s4sBLqEz
>>184

ほんとだ、うん、ウィーン条約の事だね・・・
これは恥ずかしい><

186:恥ずかしいのでオヤスミナサイ
13/04/04 01:46:56.90 s4sBLqEz
まぁ・・・とにかくウィーン条約が国内法に優先するの一点張りでは
不安は解消されないよね

虫氏がうさんくさいとか詐欺師とか言われてる理由は理解しましたまる

187:>>138 お前を殺す
13/04/04 02:31:53.22 oTEFl/Vs
TPPなんてアメリカの思惑に決まっているだろうが!余計なごたくこねるな!
もうたくさんなんだよ!おまえ銃の銃身で頭かち割るぞ。

188:売国奴
13/04/04 04:39:09.52 oTEFl/Vs
みのもんたは欲にまみれた売国奴。

189:名無しさん@3周年
13/04/04 08:14:06.82 gH+JGsuw
牛の前頭検査廃止?

安倍は結局、食の安全よりTPP優先なんだな

URLリンク(mainichi.jp)

190:名無しさん@3周年
13/04/04 08:15:36.78 gH+JGsuw
失礼

前頭検査 ×
全頭検査 ○

191:名無しさん@3周年
13/04/04 12:18:24.66 qX/zPZQP
オーストラリアが自動車の関税撤廃を撤回だとよw
こりゃどんどんgdgdになりそうだなw

192:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 12:36:34.84 z2pHrDvN
>>178-179
お前へのレスが短くなっているのは論破終了だからだ。
そして本物の馬鹿だと見切ったから、相手にする価値なしと判断したからな。
まあいいや、お前が馬鹿であることを論証してやるよ。

>>178
カナダに主張出来る正当な環境保護問題が存在していれば、カナダは敗訴していない。
こんな単純なことすら理解出来ないから馬鹿なんだよ。

193:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 12:38:47.16 z2pHrDvN
>>179
こここそ、馬鹿の馬鹿たる証明だ。

Berore
>こんなことは問題にならないし、してはならない。
>過去にアメリカがどういう規制をしていたかは関係なく
>その時点で廃棄物輸入を受け入れていて、カナダと合意していれば無関係な話になる。

Beroreってなんだ? ワラ
それは過去にアメリカがPCB廃棄物の輸入、受け入れを認めていなかった時期がある
というものに対しての話。

After
>事故などの危険性低減になり ”カナダ国内の環境保全” にも有効である事を示している。
>事業経験も安全性に繋がるもので、より経験がある方が環境破壊のリスクは小さくなる。

これは移動距離、事業経験の差などは「カナダの国内環境保護」についての話。
この二つの話は別なことを言ってるもので、前後関係になる話ではない。
それをお前は馬鹿で読解力もないから、前言を翻したと勘違いする。
こんな文章すらまともに読めない馬鹿じゃ邪魔というのが当然だろうが。

>「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
と明確に規定している。
だから何?アメリカに廃棄物輸出が出来ない根拠になるとでも思って出してるわけ?
アメリカ、カナダ間に存在した廃棄物輸出入取り決めが、これに反したならわかるが
そんな事実は一切説明されていない。つまりなかったのだろう。

ホント、馬鹿のレスは疲れるよ。

194:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 12:56:53.38 z2pHrDvN
>>180
今までのTPP交渉では交渉力で「1強10弱」だったはずだ。
アメリカ一国だけが図抜けた経済力があり、他は桁違いに経済力が低い。
交渉力は国力、特に経済連携協定では経済力が大きく物をいう。
アメリカ以外の国はアメリカに押された交渉をしていただろう
と想像するのは、あながち的外れでもなかろ。
言いたいこと、要求したいことの一部を抑えていたかもしれない。
そこに交渉においてアメリカと互してやり合える経済力を持つ日本が加わる。
日本を味方につけ仲介役、調整役にして弱小各国がアメリカと交渉することは十分あり得る。
日本が参加すれば交渉の力学は必ず変わる。
変われば残された交渉機会を日本は有効に使えるかもな。

195:名無しさん@3周年
13/04/04 14:17:12.91 s4sBLqEz
だんだんわかってきたゾナ

アメリカの右派
 賛成派・・・投資家・弁護士・巨大多国籍企業がセットになったら無敵
 反対派・・・アメリカすらも食い物にされるから反対

アメリカの左派
 賛成派・・・自由貿易協定は平和に利するから賛成
 反対派・・・投資家・弁護士・巨大多国籍企業が国家を食い物にするから反対

日本の場合
 賛成派・・・規制緩和賛成派、日本の国際競争力は伊達じゃない、騙されるほどバカでもない。
 反対派・・・規制緩和反対派、アメリカの投資家・弁護士・巨大多国籍企業の3点セットに
       アメリカ政府も加えて攻め込んでくる、太刀打ちできるはずがない。

要するに、レバレッジに規制を?かけたり、各国に規制緩和を強制?したあとの落とし所を見つけたり
各国の政治経済の状況というか、環境のほうが重要な要素ってことなんだろうな・・・

オレンジの自由化みたいに落とし所を見つけて丁寧な規制緩和が促進されるなら
鎖国的、ブロック経済的な考えの人たち以外は、環太平洋が平和になってメデタシメデタシ

急激な規制緩和なら各国の弱い社会が駆逐されていき、上位1%のミリオネア以外は
顔面真っ青、みんなまとめてスラム街に突き落とされる。


なんとか考えを纏めてみたぞ・・・・・

196:名無しさん@3周年
13/04/04 16:36:26.31 GuRVEKCZ
オバマにはT P P交渉の法的権限がなかったのが明らかになった。
オバマは米国の議会に伝えずひっそりとT P P交渉をやろうとしていたようだ。
実は、日本の外務省もオバマ政権のTPAが失効していることは百も承知だった。
安倍はすべてを知りながら、国民をあざむいた可能性が高い。「愛国者」のフリをして
とんだ「売国奴」というしかない

衝撃の事実!! オバマに交渉権限なし TPP共同声明は「空証文」だった

(日刊ゲンダイ2013/4/3)

URLリンク(asumaken.blog41.fc2.com)

「関税撤廃の例外」はデタラメ

安倍政権が7月の交渉参加を目指すT P Pで、またひとつ信じられないデタラメが噴出している。

安倍は、日米首脳会談でオバマと交わした「聖域なき関税撤廃を前提とせず」を理由に
例外分野をもうけると言って反対派をねじ伏せているが、これが大ウソだった。
そもそも、オバマには安倍との約束を守る義理どころか、約束を交わす権限さえなかったのだ。

197:名無しさん@3周年
13/04/04 16:37:04.70 GuRVEKCZ
日本ではほとんど知られていないが、いま米国で議論になっているのが「大統領貿易促進権限」(TPA)なる法律だ。
米政権が外国政府と貿易交渉を進める際、個々の合意内容について議会の承認を経ずに済む
“白紙委任状”みたいな法律だが、オバマにはこの権限がなく
安倍との約束が“カラ手形”だったことが問題視されているのだ。元外務官僚で評論家の天木直人氏が言う。

「英国から独立し、今もモンロー主義の伝統が残る米国は、基本的には保護主義の国です。戦争と同じくらい
貿易に関しても議会が強力な権限を持っている。日米の経済摩擦が激化した70~80年代も
米国では必ず議会との関係が問題になってきた。そのため、時の大統領は貿易交渉について
議会から一括承認を取り付ける“白紙委任状”を勝ち取ってきた経緯がある。これがTPA、従来は『ファスト・トラック権限』
(追い越し車線の意)と呼ばれていたものです。ところが、オバマ政権にはこの権限がない。
当たり前のように法的効力が続いていると思ったら、07年に失効していて、今まで延長されていなかったのです」

今ごろヤリ玉に挙がっているのは、オバマ政権が議会に何も知らせず、TPP交渉を勝手に進めていたことが分かったからだ。
米市民団体の告発でも交渉の極秘内容が暴露され、米議会はカンカンになっている。
「仮に米議会がTPPを認めるとしても、限りなく米国に有利な交渉となるよう、オバマ政権に強硬に迫るはずです。
当然、日米会談の共同声明なんて何の意味もない。安倍首相は日本の農業を守れなくなるでしょう」(天木直人氏=前出)

実は、日本の外務省もオバマ政権のTPAが失効していることは百も承知だった。安倍はすべてを知りながら
国民をあざむいた可能性が高い。「愛国者」のフリをして、とんだ「売国奴」というしかない

198:名無しさん@3周年
13/04/04 16:52:45.88 GuRVEKCZ
【USA】 アメリカの貧困者の数は2008年に比べて70%増加 人口の15%にあたる5000万人が食糧支援を受けている
スレリンク(newsplus板)

★ アメリカで貧困者数が70%増加

 統計によれば、アメリカの貧困者の数は2008年に比べて70%増加しているということです。
プレスTVによりますと、2008年以来、アメリカの政府や慈善団体の食料支援を受けた人の数が70%増加したということです。

 この食料支援を受けている人の数が通常、アメリカの貧困率を示すものとなっています。
最新の統計によれば、アメリカの貧困者の数は、およそ5000万人で、これはアメリカの人口の15%にあたります。

この数値は、1960年代の半ば以来、前例のないものとなっています。

先月、アメリカのオバマ大統領は、850億ドルの歳出削減を決定しました。
この歳出削減により、低所得層の数百万人が福祉サービスや支援、公的な社会保障を受けることができなくなります。
これにより、とくに貧困地域の保健・治療や教育の分野の予算が削減されることになります。

イランラジオ URLリンク(japanese.irib.ir)
 

199:名無しさん@3周年
13/04/04 19:05:31.65 GuRVEKCZ
一挙公開!衆議院議員のTPP交渉参加についての態度

URLリンク(sekato.jcpweb.net)

日本国憲法第43条 
議員は国民の代理者です。国民の利益を無くす議員は憲法違反

議員さんにメールを送りましょう

●自民党は6項目遵守してません明らかに公約違反

(1)聖域なき関税撤廃を前提とする限り、TPP交渉参加には反対
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない
(3)国民皆保険制度は守る
(4)食の安全安心の基準は守
(5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない
(6)政府調達、金融サービスなどはわが国の特性を踏まえる

200:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 21:56:36.48 Ax4y8yMB
>>186
恥かき馬鹿は ROM ってた方がいいんじゃねえの。
ウィーン条約を無視した対応をアメリカは絶対に採ることが出来ない。
これを言うことが「うさんくさい」「詐欺」と思うなら、てめえが馬鹿なだけだ。

やっぱ、反対派だから反対論に何とか正当性を見出そうとしていた程度の低い馬鹿だったな。
デマをデマと知りつつ拡散しようとする確信犯的な馬鹿も救えないが
こいつらにものの見事に乗せられて、雰囲気だけで反対するこういう低脳も救えねえよ。

>>187
通報しておいた。
これで、また2ちゃんから警察の厄介になる馬鹿が一人増えるかもな プ

201:名無しさん@3周年
13/04/04 22:01:08.95 noLaocBh
TPP反対では日本は消滅
日中韓FTA参加で日本は消滅 中国から殺人ウイルス輸入が始まる

202:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 22:23:27.76 Ax4y8yMB
政治においての「正義」とは「正論」のことだと前に説明した。
「正論」とは「目指す理想未来」であり、それを実現する「手段、方法」をいう。

TPP賛成派は、これを実現して自由貿易を拡大した未来を理想とする。
反対派は、これを阻止しアメリカとの関係に一線を引く未来を理想とする。
どちらも、我らの意見こそ「正論」で、「正義は我にある」と思っている。
これはこれでいいのよ。
複数の正義の存在を認めることは、民主主義の要諦だからな。
相反する正義が「正しいのはこっちだ」とやりあうのは民主主義の健全な姿だ。
だが、相反する正義は両立しない。
どちらかの一つだけが日本の正義となるわけで、それを決定しなくてはならない。
どちらを日本の正義とするか?それをどうやって決定するか?

もう何回も言ってるから、わかるだろう。
これを決定するのは主権者である国民、すなわち我々だ。
各種世論調査を見ると、2月の日米首脳会談前まではTPPについては賛成・反対は拮抗していた。
それが会談後は一気に賛成派が増えて、大勢はTPP賛成に決した感がある。
主権者の多数はTPPに参加した将来を「理想未来」としたわけだ。
この多数の主権者の意志は、主権者の代表者である政治家を拘束する。
TPP参加が「正義」であるという主権者の意向は、そのまま政治に反映されることになる。
もう、この流れは変わらないだろう。

デマで反対派の多数派工作をやってた連中は無駄だった、てことよ。

203:名無しさん@3周年
13/04/04 22:35:00.52 GuRVEKCZ
『日本の地下水が危ない』
 ●TPP参加で“失う水”
URLリンク(organic-newsclip.info)

204:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 22:43:58.92 Ax4y8yMB
反対派は、いくら多数がTPP賛成したって「正しいのは我々だ」とは言うだろうな。
だが、これは独りよがりなもので政治においては意味がない。

この前の衆議院選挙で、小沢は反原発・反消費税を公約に掲げ
「国民の正義、大義は我々にある」と言っていた。
自分たちこそ正義で、絶対に自分たちは正しい、と言ってたわけ。
だが国民の大半は小沢の「正義、大義」を「正義」とは認めなかった。
反原発・反消費税は多数の者が支持していたにも関わらず、小沢は惨敗した。
掲げた公約に「正義」を感じても、これを本気でやる気がないだろうと見透かした。
小沢は政治家ではなく選挙屋で、選挙に勝つための餌が反原発・反消費税なのだと判断した。
だから小沢の独りよがりな「正義」は否定された。
政治においては主権者の多数から支持されない「正義」は「正義になりえない」

反対派の「正義」は、今やこれと同じだぜ。
どんなに主権者の多数が賛成論を支持しようが「正しいのは俺たちだ、俺たちだけが正しい」
と言ったところで、政治的には無力でしかない。
もうそろそろ、この現実をわかろうね ワラ

205:名無しさん@3周年
13/04/04 23:07:56.45 7w7yo4tY
【4.21渋谷 TPP断固反対デモ】
URLリンク(tpp-negative.seesaa.net)
貧乏人もお金持ちも、右も左も、老いも若きも、インテリも非インテリも、百姓も都市住民も、日本人みんなで反対しましょう。

206:名無しさん@3周年
13/04/04 23:23:43.23 t3nmiZ75
>> 虫

虫は一神教徒だな。
TPP賛成派と反対派のどちらかが勝つという考えだ。
勝った方が神になるという考えだ。
しかし、日本は八百万の神の国だ。
TPP賛成派と反対派は、数年後には融合していると思う。
外交的にはアメリカよりで、日本の国益は守る。
日本的な姿がある。
一時期ブレることはあるだろうが、最終的には神社にお参りしてクリスマスも祝う日本的な姿にTPPもなっているだろう。
虫の言動は、日本人とは思えない。

207:名無しさん@3周年
13/04/04 23:32:10.54 n3oOPZQt
>>204
小沢は良くわからない
調べれば調べるほど謎
昔、アメリカと裏でどう繋がっていたのかと勘ぐりたくなるが妄想の域でしかなくとても歯がゆい限りだ
TPP反対だがはっきり言って勝ち目があるとは考えてない
少なくとも自分は正式に参加が決まれば受け入れる
戦勝国が正義になるのと同じで
民主主義である以上、多数派が正義になるのが現実だからね

208:名無しさん@3周年
13/04/04 23:36:11.51 ah1HC7dU
「5品目はありえない」 号砲TPP・4(ルポ迫真)
2013/4/4付日本経済新聞 朝刊
URLリンク(www.nikkei.com)

 「おまえら正気なのか」
 「あんな約束をして通るとでも思っているのか」
 3月15日、ワシントン市内のレストラン。日本政府の関係者は米政府高官に問い詰められた。
「5品目など、ありえないぞ。コメだって何十年かかっても関税ゼロに持ち込んでやる」。
米政府の調整を手伝うロビイストの声にも怒気がこもった。

 米国は輸出増への仕掛けを着々と準備している。「日本をおびえさせないよう、しばらく微妙な
あんばいで進む」。

 「日本からむしり取るだけが米の本音。官邸は少し楽観的すぎる」。険しいワシントンの空気に
触れる日本側関係者の表情は複雑だ。

209:名無しさん@3周年
13/04/04 23:43:07.25 t3nmiZ75
小沢は、昔はユダヤの手先だと思っていたが、今は中国の手先だと思われている。
これについて最近は、単に外の意見を伺いにいくのが小沢のやり方で、陣営としてはノンポリなのではないかと思う。
しかし、ガソリンの暫定税率廃止の公約を実質裏切ったこと、未来の党で姑息なやり方をしたことには失望する。
しかし、これが最後の機会で小沢にTPP反対票を入れることも選択肢としてはあると思う。

210:名無しさん@3周年
13/04/05 02:16:58.20 YzSPoXDa
農業の最大の敵は、農協。外国ではありません。

211: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
13/04/05 07:08:59.89 TBSGl3Q5
堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化
URLリンク(sun.ap.teacup.com)


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