13/04/03 21:22:02.70 6A72iMy/
なお、バーゼル条約11条は以下のように規定している。
Article 11 Bilateral, Multilateral and Regional Agreements
1. Notwithstanding the provisions of Article 4 paragraph 5, Parties may enter into bilateral, multilateral,
or regional agreements or arrangements regarding transboundary movement of hazardous wastes or other wastes with Parties or non-Parties
provided that such agreements or arrangements do not derogate from the environmentally sound management of hazardous wastes and other wastes as required by this Convention.
These agreements or arrangements shall stipulate provisions which are not less environmentally sound
than those provided for by this Convention in particular taking into account the interests of developing countries.
2. Parties shall notify the Secretariat of any bilateral, multilateral or regional agreements or arrangements referred to in paragraph 1
and those which they have entered into prior to the entry into force of this Convention for them,
for the purpose of controlling transboundary movements of hazardous wastes and other wastes which take place entirely among the Parties to such agreements.
The provisions of this Convention shall not affect transboundary movements which take place pursuant to such agreements provided that such agreements
are compatible with the environmentally sound management of hazardous wastes and other wastes as required by this Convention.
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
11条1項の文言から明らかな通り
「ただし、当該協定又は取決めは、この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
のであり、二国間の同意があれば足りるなどと言うナンセンスな主張は明白に 間 違 っ て い る。
166:名無しさん＠３周年
13/04/03 21:38:08.06 6A72iMy/
>>119
＞俺が出した原文などどこにでもあって、小寺の専売特許じゃねえぜ。
では、仲裁廷の判断の全文を引用して下さい。この前から言ってるじゃないですか。
カナダのどこの「連邦裁判所」がどのような理由で「請求を却下」したのか、それをも合わせて呈示しろと。
「とことん調べた」わりには一向にやらないけど何で？
どこにでもあるなら当然できるよね？読んでもいないのに読んでるふりしてるウソつきくん。
小寺さんの本に抜粋されてるたった3行だか5行程度じゃなくて、判断の手法やカナダ側の主張に触れている部分も含めてどうぞ。
167:名無しさん＠３周年
13/04/03 21:38:37.93 vz3fgUix
おーい虫！
面白い記事を発見したぞｗ
TPPの本協議はまだ始まっていない!
反対派の不安を煽るよりもまず、オバマ政権に「ファストトラック」獲得要求を! ／町田 徹
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
168:名無しさん＠３周年
13/04/03 21:45:45.00 6A72iMy/
残りの協議のうち7月はどうやら無理ですから、もう9月しかないですよ？
1回でどうやって日本の要望を反映させるの。もうとっくに決まってるじゃん。
169:名無しさん＠３周年
13/04/03 22:04:35.85 vz3fgUix
>>168
あくまでも、オバマが９月までにＴＰＡを付与されていなかったら、
日本が「米国のＴＰＡ問題って解決した？」と発言すればいいだけ。
170:名無しさん＠３周年
13/04/03 22:34:48.17 6A72iMy/
それだと交渉しても意味がない。締結目標期限直前になってこんな問題がぶり返したら会議が流れるだけ。
もっとも、いま米国議会も疑心暗鬼に陥ってるが。
171:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 22:52:50.25 2jIL3ME3
ちょっと離れてる間に、またごちゃごちゃと ﾜﾗ
>>159
アメリカが国内法に反する条約や協定に参加しなければ問題はあるまい。
問題があるものに参加したら、その時点でそれはアメリカの自己責任で他国をどうこう言える立場ではなくなる。
国の責任で他国と国家間の取り決めを行っておいて、そのルールを一方的に破ることは出来ない。
アメリカがどんな国内法を持って来ようが、これで自らが参加を決定した国際条約を国内法では否定出来ない。
条約に関するウィーン条約をアメリカは批准している。
つまり
＞当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。
172:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 22:55:40.88 2jIL3ME3
>>160
前原が言ったことが事実とは限らない。自民に対抗しなきゃならない前提があるからな。
仮に内容が事実であったとしても、その当時の事前協議は日本が参加するかどうか不確定だった時期のもの。
こういう時は、もし日本が参加した場合に、より有利に事を運ぼうと強気に出てくるものだ。
いい例が自動車業界について。
参加不確定な時期には「日本の自動車業界は閉鎖的だ」と難癖つけて牽制していたいたのが
参加が確定的になった後の事前協議では「これだけは長期猶予を認めてね」と本音が出てきている。
＞7月から交渉参加しても残り数回しかなく交渉済部分は聖域化されており拒否権もない
ここに日本有利なルールを作れる下地があるとは考えられないからだ
これは前に散々話している。重要事項はまだ決定されていないと見て間違いない。
各国各様に譲れない一線があるわけで、社会主義国のベトナムまでいるんだから簡単じゃない。
交渉状況は非参加国には明かされていないが、それでもいくつも漏れ伝わってくる。
NZはカナダが乳製品開放を進めなければTPPに署名しないといっているし
アメリカも砂糖などでは譲れない。
何より自動車関税で日本に大幅な長期期間猶予を認めて欲しいと言ってきていることからも
関税についての重要項目では、まだ未決と見るのが普通だろうよ。
経済力で圧倒的な力を持つアメリカ 対 経済弱小国 という構図も日本の参加で崩れる。
アメリカ以外の参加国は、アメリカに互して戦える経済大国の日本の参加で
日本を仲介役にして自国の要求を出してくるかもな。
＞アメリカの政治力はTPP交渉においても脅威だ
そうかな、これは主観の相違だから仕方ないが、俺はまったく脅威を感じない。
安倍のしたたかさを俺は評価するようになっている。
この前の日米首脳会談など安倍の一方的勝利にしか俺には見えないぜ。
異例の文書化してまでの合意発表は中々のものだ。
173:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 23:11:47.87 2jIL3ME3
>>161>>163-166
終了馬鹿、邪魔 ﾌﾟ
ま、いいや。レスしてあげよう、俺は優しいからな。
俺がこっそり表現を入れ替えた、だ？馬鹿言ってんじゃねえよ。
最初からカナダが主張できる環境問題は存在しないと言ってきてるんだ。
バーゼル条約は根拠にならない、カナダ国内環境保全も根拠にならない、アメリカの環境保護を言うのは筋違い
とな。前スレからの過去ログを全部読み直せ、馬鹿頭。
カナダには米国企業のPCB廃棄物輸出を禁ずる正当な環境問題は存在しなかった。
それを仲裁定もカナダ司法も認めている。
それを覆すだけの正当な環境問題がカナダにはあったと言うなら、それを論証しろ。
何回言ったら理解出来るんだ。
しかし、お前にはそんな能力も知識もない。だから誤魔化す。
へタレな馬鹿でしかないんだが、そろそろ自分の馬鹿さを自覚しな。
論評についての解釈について争っても意味はねえんだよ。
174:名無しさん＠３周年
13/04/03 23:17:05.48 QffspNSj
>> 虫 >>151
＞＞国際条約発効後に新たな国内法を制定し、それが投資家の利益を侵害した場合は
＞＞ISDSの問題になり、投資家は訴訟を起こせる。
＞＞ISDSは条約発効後の新法、新制度による投資家の不利益を防ぐのが主たる目的のルールで
＞＞このルール制定にアメリカが参加する以上は、当然遵守の義務もある。
新法が主というのは無意味だ。
新法であろうと旧法であろうと外国企業に差別的であればISDの対象だろ。
違うのか。
前半の文は、旧法についてはISD訴訟を起こせないような誤解を招くものだ。
175:名無しさん＠３周年
13/04/03 23:18:53.57 vz3fgUix
>>170
それでいいんだよ。
会議が流れて空中分解してくれれば。
176:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 23:26:37.80 2jIL3ME3
>>174
邪魔。
177:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/03 23:38:44.54 2jIL3ME3
>>167
貼ってあるリンク先は読むのが面倒だから、読まない主義なんだが一応目は通した。
日経の記事などは既に知ってるものだったがね。
まあ、全体的には正論と言ってもいいものだろうね。
秘密主義は諸刃の刃というのは、正にそのとおりで
ここに馬鹿な反対派がデマを振りまく要因がある。
ま、いいんじゃね。
TPPは間違いなく日本が参加して締結されることになるからね。
178:名無しさん＠３周年
13/04/03 23:45:05.84 6A72iMy/
>>173
存在するから仲裁廷が言及してるんだよ。
お前いったい何をしてるんだ。どこのバカ学生が暇潰してるんだ。
179:名無しさん＠３周年
13/04/03 23:49:39.22 6A72iMy/
＞俺がこっそり表現を入れ替えた、だ？馬鹿言ってんじゃねえよ。
Berore
＞こんなことは問題にならないし、してはならない。
＞過去にアメリカがどういう規制をしていたかは関係なく
＞その時点で廃棄物輸入を受け入れていて、カナダと合意していれば無関係な話になる。
↓
After
＞事故などの危険性低減になり ”カナダ国内の環境保全” にも有効である事を示している。
＞事業経験も安全性に繋がるもので、より経験がある方が環境破壊のリスクは小さくなる。
なおバーゼル条約11条1項の文言は上述の通り。二国間取極が
「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
と明確に規定している。
お前は何の反論もできずにわめき散らしているだけで、退路を次々に断たれて反論が次第に短くなってきているぞw
180:名無しさん＠３周年
13/04/03 23:54:30.67 iGllnjzK
>>172
なるほど
共闘できる部分もあるだろうな
当然日米の共闘もだけども
早期参加は叶わなかったけども参加した以上
今までの交渉済部分から会話記録にいたるまで重要事項でなくとも即日公開してもらいたい
チラリズム報道など妄想を駆り立てるだけで、返って悪影響だと思う
181:名無しさん＠３周年
13/04/03 23:58:32.72 6A72iMy/
>>172
それは憶測に過ぎない。交渉に関する情報がすべて開示されるまではね。
現状では7月は無理だろうから、9月だけだな。
182:名無しさん＠３周年
13/04/04 00:59:47.92 s4sBLqEz
虫氏の言ってることがさっぱり分からんから調べてきたぞ
素人なんでヘンなネタを掴まされたかもしれんがISDの不安要素は把握した
1.アメリカはジュネーブ条約に署名したが批准はしていないらしい
2.履行法102条、アメリカの国内法を優先し無効にできるとの事
この2点により、「ジュネーブ条約よりも」アメリカの国内法を優先できる
というのは事実らしい。
普段は使っていないはずだが、アメリカは国際習慣法さえ虫すればどれだけ
アメリカに非があろうとも、無効化できるロジックを保持しているらしい・・
いや、もしかして想像よりも恐ろしいのかもしれない・・・
うわさによると、アメリカは、ISDで訴えられても負けたことは無いらしい。
183:名無しさん＠３周年
13/04/04 01:03:31.01 s4sBLqEz
×アメリカは国際習慣法さえ虫すれば
○アメリカは国際習慣法さえ無視すれば
184:名無しさん＠３周年
13/04/04 01:25:38.47 Kj7XWLHz
ジュネーブ条約って「戦地軍隊における傷病者の状態の改善に関する条約」じゃないの？
参考
ウィーン条約
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ジュネーブ条約
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
185:名無しさん＠３周年
13/04/04 01:33:27.36 s4sBLqEz
>>184
ほんとだ、うん、ウィーン条約の事だね・・・
これは恥ずかしい＞＜
186:恥ずかしいのでオヤスミナサイ
13/04/04 01:46:56.90 s4sBLqEz
まぁ・・・とにかくウィーン条約が国内法に優先するの一点張りでは
不安は解消されないよね
虫氏がうさんくさいとか詐欺師とか言われてる理由は理解しましたまる
187:>>１３８ お前を殺す
13/04/04 02:31:53.22 oTEFl/Vs
ＴＰＰなんてアメリカの思惑に決まっているだろうが！余計なごたくこねるな！
もうたくさんなんだよ！おまえ銃の銃身で頭かち割るぞ。
188:売国奴
13/04/04 04:39:09.52 oTEFl/Vs
みのもんたは欲にまみれた売国奴。
189:名無しさん＠３周年
13/04/04 08:14:06.82 gH+JGsuw
牛の前頭検査廃止？
安倍は結局、食の安全よりTPP優先なんだな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
190:名無しさん＠３周年
13/04/04 08:15:36.78 gH+JGsuw
失礼
前頭検査 ×
全頭検査 ○
191:名無しさん＠３周年
13/04/04 12:18:24.66 qX/zPZQP
オーストラリアが自動車の関税撤廃を撤回だとよｗ
こりゃどんどんｇｄｇｄになりそうだなｗ
192:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 12:36:34.84 z2pHrDvN
>>178-179
お前へのレスが短くなっているのは論破終了だからだ。
そして本物の馬鹿だと見切ったから、相手にする価値なしと判断したからな。
まあいいや、お前が馬鹿であることを論証してやるよ。
>>178
カナダに主張出来る正当な環境保護問題が存在していれば、カナダは敗訴していない。
こんな単純なことすら理解出来ないから馬鹿なんだよ。
193:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 12:38:47.16 z2pHrDvN
>>179
こここそ、馬鹿の馬鹿たる証明だ。
Berore
＞こんなことは問題にならないし、してはならない。
＞過去にアメリカがどういう規制をしていたかは関係なく
＞その時点で廃棄物輸入を受け入れていて、カナダと合意していれば無関係な話になる。
Beroreってなんだ？ ﾜﾗ
それは過去にアメリカがPCB廃棄物の輸入、受け入れを認めていなかった時期がある
というものに対しての話。
After
＞事故などの危険性低減になり ”カナダ国内の環境保全” にも有効である事を示している。
＞事業経験も安全性に繋がるもので、より経験がある方が環境破壊のリスクは小さくなる。
これは移動距離、事業経験の差などは｢カナダの国内環境保護｣についての話。
この二つの話は別なことを言ってるもので、前後関係になる話ではない。
それをお前は馬鹿で読解力もないから、前言を翻したと勘違いする。
こんな文章すらまともに読めない馬鹿じゃ邪魔というのが当然だろうが。
＞「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
と明確に規定している。
だから何？アメリカに廃棄物輸出が出来ない根拠になるとでも思って出してるわけ？
アメリカ、カナダ間に存在した廃棄物輸出入取り決めが、これに反したならわかるが
そんな事実は一切説明されていない。つまりなかったのだろう。
ホント、馬鹿のレスは疲れるよ。
194:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 12:56:53.38 z2pHrDvN
>>180
今までのTPP交渉では交渉力で｢1強10弱｣だったはずだ。
アメリカ一国だけが図抜けた経済力があり、他は桁違いに経済力が低い。
交渉力は国力、特に経済連携協定では経済力が大きく物をいう。
アメリカ以外の国はアメリカに押された交渉をしていただろう
と想像するのは、あながち的外れでもなかろ。
言いたいこと、要求したいことの一部を抑えていたかもしれない。
そこに交渉においてアメリカと互してやり合える経済力を持つ日本が加わる。
日本を味方につけ仲介役、調整役にして弱小各国がアメリカと交渉することは十分あり得る。
日本が参加すれば交渉の力学は必ず変わる。
変われば残された交渉機会を日本は有効に使えるかもな。
195:名無しさん＠３周年
13/04/04 14:17:12.91 s4sBLqEz
だんだんわかってきたゾナ
アメリカの右派
賛成派・・・投資家・弁護士・巨大多国籍企業がセットになったら無敵
反対派・・・アメリカすらも食い物にされるから反対
アメリカの左派
賛成派・・・自由貿易協定は平和に利するから賛成
反対派・・・投資家・弁護士・巨大多国籍企業が国家を食い物にするから反対
日本の場合
賛成派・・・規制緩和賛成派、日本の国際競争力は伊達じゃない、騙されるほどバカでもない。
反対派・・・規制緩和反対派、アメリカの投資家・弁護士・巨大多国籍企業の3点セットに
アメリカ政府も加えて攻め込んでくる、太刀打ちできるはずがない。
要するに、レバレッジに規制を？かけたり、各国に規制緩和を強制？したあとの落とし所を見つけたり
各国の政治経済の状況というか、環境のほうが重要な要素ってことなんだろうな・・・
オレンジの自由化みたいに落とし所を見つけて丁寧な規制緩和が促進されるなら
鎖国的、ブロック経済的な考えの人たち以外は、環太平洋が平和になってメデタシメデタシ
急激な規制緩和なら各国の弱い社会が駆逐されていき、上位１％のミリオネア以外は
顔面真っ青、みんなまとめてスラム街に突き落とされる。
なんとか考えを纏めてみたぞ・・・・・
196:名無しさん＠３周年
13/04/04 16:36:26.31 GuRVEKCZ
オバマにはT P P交渉の法的権限がなかったのが明らかになった。
オバマは米国の議会に伝えずひっそりとＴ Ｐ Ｐ交渉をやろうとしていたようだ。
実は､日本の外務省もｵﾊﾞﾏ政権のTPAが失効していることは百も承知だった｡
安倍はすべてを知りながら､国民をあざむいた可能性が高い｡｢愛国者｣のﾌﾘをして
とんだ｢売国奴｣というしかない
衝撃の事実!! ｵﾊﾞﾏに交渉権限なし TPP共同声明は｢空証文｣だった
(日刊ゲンダイ2013/4/3)
URLﾘﾝｸ(asumaken.blog41.fc2.com)
｢関税撤廃の例外｣はﾃﾞﾀﾗﾒ
安倍政権が7月の交渉参加を目指すT P Pで､またひとつ信じられないﾃﾞﾀﾗﾒが噴出している｡
安倍は､日米首脳会談でｵﾊﾞﾏと交わした｢聖域なき関税撤廃を前提とせず｣を理由に
例外分野をもうけると言って反対派をねじ伏せているが､これが大ｳｿだった｡
そもそも､ｵﾊﾞﾏには安倍との約束を守る義理どころか､約束を交わす権限さえなかったのだ｡
197:名無しさん＠３周年
13/04/04 16:37:04.70 GuRVEKCZ
日本ではほとんど知られていないが､いま米国で議論になっているのが｢大統領貿易促進権限｣(TPA)なる法律だ｡
米政権が外国政府と貿易交渉を進める際､個々の合意内容について議会の承認を経ずに済む
“白紙委任状”みたいな法律だが､ｵﾊﾞﾏにはこの権限がなく
安倍との約束が“ｶﾗ手形”だったことが問題視されているのだ｡元外務官僚で評論家の天木直人氏が言う｡
｢英国から独立し､今もﾓﾝﾛｰ主義の伝統が残る米国は､基本的には保護主義の国です｡戦争と同じくらい
貿易に関しても議会が強力な権限を持っている｡日米の経済摩擦が激化した70～80年代も
米国では必ず議会との関係が問題になってきた｡そのため､時の大統領は貿易交渉について
議会から一括承認を取り付ける“白紙委任状”を勝ち取ってきた経緯がある｡これがTPA､従来は『ﾌｧｽﾄ･ﾄﾗｯｸ権限』
(追い越し車線の意)と呼ばれていたものです｡ところが､ｵﾊﾞﾏ政権にはこの権限がない｡
当たり前のように法的効力が続いていると思ったら､07年に失効していて､今まで延長されていなかったのです｣
今ごろﾔﾘ玉に挙がっているのは､ｵﾊﾞﾏ政権が議会に何も知らせず､TPP交渉を勝手に進めていたことが分かったからだ｡
米市民団体の告発でも交渉の極秘内容が暴露され､米議会はｶﾝｶﾝになっている｡
｢仮に米議会がTPPを認めるとしても､限りなく米国に有利な交渉となるよう､ｵﾊﾞﾏ政権に強硬に迫るはずです｡
当然､日米会談の共同声明なんて何の意味もない｡安倍首相は日本の農業を守れなくなるでしょう｣(天木直人氏=前出)
実は､日本の外務省もｵﾊﾞﾏ政権のTPAが失効していることは百も承知だった｡安倍はすべてを知りながら
国民をあざむいた可能性が高い｡｢愛国者｣のﾌﾘをして､とんだ｢売国奴｣というしかない
198:名無しさん＠３周年
13/04/04 16:52:45.88 GuRVEKCZ
【USA】 アメリカの貧困者の数は2008年に比べて70％増加 人口の15％にあたる5000万人が食糧支援を受けている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★ アメリカで貧困者数が70％増加
統計によれば、アメリカの貧困者の数は2008年に比べて70％増加しているということです。
プレスＴＶによりますと、2008年以来、アメリカの政府や慈善団体の食料支援を受けた人の数が70％増加したということです。
この食料支援を受けている人の数が通常、アメリカの貧困率を示すものとなっています。
最新の統計によれば、アメリカの貧困者の数は、およそ5000万人で、これはアメリカの人口の15％にあたります。
この数値は、1960年代の半ば以来、前例のないものとなっています。
先月、アメリカのオバマ大統領は、850億ドルの歳出削減を決定しました。
この歳出削減により、低所得層の数百万人が福祉サービスや支援、公的な社会保障を受けることができなくなります。
これにより、とくに貧困地域の保健・治療や教育の分野の予算が削減されることになります。
イランラジオ URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
199:名無しさん＠３周年
13/04/04 19:05:31.65 GuRVEKCZ
一挙公開！衆議院議員のTPP交渉参加についての態度
URLﾘﾝｸ(sekato.jcpweb.net)
日本国憲法第43条
議員は国民の代理者です。国民の利益を無くす議員は憲法違反
議員さんにメールを送りましょう
●自民党は6項目遵守してません明らかに公約違反
(1)聖域なき関税撤廃を前提とする限り、TPP交渉参加には反対
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない
(3)国民皆保険制度は守る
(4)食の安全安心の基準は守
(5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない
(6)政府調達、金融サービスなどはわが国の特性を踏まえる
200:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 21:56:36.48 Ax4y8yMB
>>186
恥かき馬鹿は ROM ってた方がいいんじゃねえの。
ウィーン条約を無視した対応をアメリカは絶対に採ることが出来ない。
これを言うことが「うさんくさい」「詐欺」と思うなら、てめえが馬鹿なだけだ。
やっぱ、反対派だから反対論に何とか正当性を見出そうとしていた程度の低い馬鹿だったな。
デマをデマと知りつつ拡散しようとする確信犯的な馬鹿も救えないが
こいつらにものの見事に乗せられて、雰囲気だけで反対するこういう低脳も救えねえよ。
>>187
通報しておいた。
これで、また2ちゃんから警察の厄介になる馬鹿が一人増えるかもな ﾌﾟ
201:名無しさん＠３周年
13/04/04 22:01:08.95 noLaocBh
TPP反対では日本は消滅
日中韓FTA参加で日本は消滅 中国から殺人ウイルス輸入が始まる
202:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 22:23:27.76 Ax4y8yMB
政治においての「正義」とは「正論」のことだと前に説明した。
「正論」とは「目指す理想未来」であり、それを実現する「手段、方法」をいう。
TPP賛成派は、これを実現して自由貿易を拡大した未来を理想とする。
反対派は、これを阻止しアメリカとの関係に一線を引く未来を理想とする。
どちらも、我らの意見こそ「正論」で、「正義は我にある」と思っている。
これはこれでいいのよ。
複数の正義の存在を認めることは、民主主義の要諦だからな。
相反する正義が「正しいのはこっちだ」とやりあうのは民主主義の健全な姿だ。
だが、相反する正義は両立しない。
どちらかの一つだけが日本の正義となるわけで、それを決定しなくてはならない。
どちらを日本の正義とするか？それをどうやって決定するか？
もう何回も言ってるから、わかるだろう。
これを決定するのは主権者である国民、すなわち我々だ。
各種世論調査を見ると、2月の日米首脳会談前まではTPPについては賛成・反対は拮抗していた。
それが会談後は一気に賛成派が増えて、大勢はTPP賛成に決した感がある。
主権者の多数はTPPに参加した将来を「理想未来」としたわけだ。
この多数の主権者の意志は、主権者の代表者である政治家を拘束する。
TPP参加が「正義」であるという主権者の意向は、そのまま政治に反映されることになる。
もう、この流れは変わらないだろう。
デマで反対派の多数派工作をやってた連中は無駄だった、てことよ。
203:名無しさん＠３周年
13/04/04 22:35:00.52 GuRVEKCZ
『日本の地下水が危ない』
●ＴＰＰ参加で“失う水”
URLﾘﾝｸ(organic-newsclip.info)
204:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/04 22:43:58.92 Ax4y8yMB
反対派は、いくら多数がTPP賛成したって「正しいのは我々だ」とは言うだろうな。
だが、これは独りよがりなもので政治においては意味がない。
この前の衆議院選挙で、小沢は反原発・反消費税を公約に掲げ
「国民の正義、大義は我々にある」と言っていた。
自分たちこそ正義で、絶対に自分たちは正しい、と言ってたわけ。
だが国民の大半は小沢の「正義、大義」を「正義」とは認めなかった。
反原発・反消費税は多数の者が支持していたにも関わらず、小沢は惨敗した。
掲げた公約に「正義」を感じても、これを本気でやる気がないだろうと見透かした。
小沢は政治家ではなく選挙屋で、選挙に勝つための餌が反原発・反消費税なのだと判断した。
だから小沢の独りよがりな「正義」は否定された。
政治においては主権者の多数から支持されない「正義」は「正義になりえない」
反対派の「正義」は、今やこれと同じだぜ。
どんなに主権者の多数が賛成論を支持しようが「正しいのは俺たちだ、俺たちだけが正しい」
と言ったところで、政治的には無力でしかない。
もうそろそろ、この現実をわかろうね ﾜﾗ
205:名無しさん＠３周年
13/04/04 23:07:56.45 7w7yo4tY
【4.21渋谷 TPP断固反対デモ】
URLﾘﾝｸ(tpp-negative.seesaa.net)
貧乏人もお金持ちも、右も左も、老いも若きも、インテリも非インテリも、百姓も都市住民も、日本人みんなで反対しましょう。
206:名無しさん＠３周年
13/04/04 23:23:43.23 t3nmiZ75
>> 虫
虫は一神教徒だな。
TPP賛成派と反対派のどちらかが勝つという考えだ。
勝った方が神になるという考えだ。
しかし、日本は八百万の神の国だ。
TPP賛成派と反対派は、数年後には融合していると思う。
外交的にはアメリカよりで、日本の国益は守る。
日本的な姿がある。
一時期ブレることはあるだろうが、最終的には神社にお参りしてクリスマスも祝う日本的な姿にTPPもなっているだろう。
虫の言動は、日本人とは思えない。
207:名無しさん＠３周年
13/04/04 23:32:10.54 n3oOPZQt
>>204
小沢は良くわからない
調べれば調べるほど謎
昔、アメリカと裏でどう繋がっていたのかと勘ぐりたくなるが妄想の域でしかなくとても歯がゆい限りだ
TPP反対だがはっきり言って勝ち目があるとは考えてない
少なくとも自分は正式に参加が決まれば受け入れる
戦勝国が正義になるのと同じで
民主主義である以上、多数派が正義になるのが現実だからね
208:名無しさん＠３周年
13/04/04 23:36:11.51 ah1HC7dU
「５品目はありえない」 号砲ＴＰＰ・４（ルポ迫真）
2013/4/4付日本経済新聞 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「おまえら正気なのか」
「あんな約束をして通るとでも思っているのか」
3月15日、ワシントン市内のレストラン。日本政府の関係者は米政府高官に問い詰められた。
「5品目など、ありえないぞ。コメだって何十年かかっても関税ゼロに持ち込んでやる」。
米政府の調整を手伝うロビイストの声にも怒気がこもった。
米国は輸出増への仕掛けを着々と準備している。「日本をおびえさせないよう、しばらく微妙な
あんばいで進む」。
「日本からむしり取るだけが米の本音。官邸は少し楽観的すぎる」。険しいワシントンの空気に
触れる日本側関係者の表情は複雑だ。
209:名無しさん＠３周年
13/04/04 23:43:07.25 t3nmiZ75
小沢は、昔はユダヤの手先だと思っていたが、今は中国の手先だと思われている。
これについて最近は、単に外の意見を伺いにいくのが小沢のやり方で、陣営としてはノンポリなのではないかと思う。
しかし、ガソリンの暫定税率廃止の公約を実質裏切ったこと、未来の党で姑息なやり方をしたことには失望する。
しかし、これが最後の機会で小沢にTPP反対票を入れることも選択肢としてはあると思う。
210:名無しさん＠３周年
13/04/05 02:16:58.20 YzSPoXDa
農業の最大の敵は、農協。外国ではありません。
211: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/05 07:08:59.89 TBSGl3Q5
堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
212:名無しさん＠３周年
13/04/05 10:02:00.86 iO4klwb2
ISDの危険性を訴える佐藤ゆかり、そのまま通してほしいが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ISDの危険性を訴える藤井教授（国土強靭化という言葉を作った人）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:名無しさん＠３周年
13/04/05 12:36:01.28 y+HM+AGG
>>193
だいぶ元気がなくなってきたな。ウソは100回ついても真実にはならない。
＞これは移動距離、事業経験の差などは｢カナダの国内環境保護｣についての話。
＞この二つの話は別なことを言ってるもので、前後関係になる話ではない。
反論の体をなしていない。
バーゼル条約11条1項の二国間取極は
「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
ことを明確に要求しており、単なる二国間協定の存在＝搬入国の同意では「条約上の要請を満たさない」。
だからこそ仲裁廷は二国間協定の存在にも関わらず
「カナダ連邦政府の措置はバーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」と認定し、
かつ「より軽微な代替措置」で足りたとして、この事例を「規制の程度」によって判断している。
これはお前の解釈(条約は搬出先の環境保全を目途しており、その同意があれば搬入元の環境問題への考慮は不要であると言う明らかに条約上の文言から離れたトンデモ見解)
からは決して出てこない結論だ。かりにお前の見解が正しければ、仲裁廷は二国間協定が存在する以上、カナダの環境問題への考慮を「してはならない」。
なぜならそれは正当化されない効果の差異を生み、内国民待遇違反に直結するからだ。
つまり、お前はあらゆる点から見て「一見明白に」間違っている。
条約の文言も確認せず、仲裁判断の原文も読まず、もちろん評釈も読まず、あまつさえ基本的なテキストも知らず、
さらにここまで繰り返して説明しても理解できないと言うのは、お前が素人であるばかりか怠惰で無能であることを意味する。
214:名無しさん＠３周年
13/04/05 12:37:16.67 y+HM+AGG
＞＞「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
＞＞と明確に規定している。
＞だから何？アメリカに廃棄物輸出が出来ない根拠になるとでも思って出してるわけ？
なる。だからこそ仲裁廷の判断も「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」であると言及している。
この事案においては、「環境措置の自体の正当性は否定されておらず、
他の考慮すべき要素である貿易歪曲的な効果の考慮の不足から内国民待遇の違反が認定されたものであった」(西元)
215:名無しさん＠３周年
13/04/05 12:49:19.51 4zXPCi8/
TPPに反対する中途半端な政治家達は、政府がTPPに参加しないと、今度は賛成と言い始める。
216:名無しさん＠３周年
13/04/05 16:40:14.72 EdcOWq82
【ゲンダイ】大新聞・ＴＶは今頃になってＴＰＰの問題点を取り上げているがふざけた話だと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
217:名無しさん＠３周年
13/04/05 17:07:23.04 9cTnSIxp
TPPは、成長戦略にどうしても必要。参加しなければ、経済は萎縮。
218:名無しさん＠３周年
13/04/05 17:45:22.60 AzECyc3X
TPP反対派はTPPが解って無い TPPの内容は議論交渉で決めていく議論は進んで行く
後で参加は不利 菅の時代に参加すべき遅すぎる位
生産者の利益を考え 消費者の事を考えない農足りん省 脳狂団体
消費者の事を考えないと世界に通用しない 良い作物は出来ない
219:名無しさん＠３周年
13/04/05 18:04:36.97 BWxoTbXp
鳥インフルで5人死亡。
インフルは支那チョンからやって来ると言う説もありますが、
日中韓FTAを推進して得意がる朝鮮「安倍」。
支那大好き、朝鮮大好きな、朝鮮「安倍」。
これがある上でTPPが対支那シフトだと言う阿呆自民党支持者は大嘘吐きと分かる。
民団のパーティーに自民党議員9人を派遣して、自身も民団系パチンコ屋と癒着する、
悪代官が朝鮮安倍です。支持をしている「ひめ」「jack」「√coco」などは、
日本人のふりをする反日の在日です。
220:名無しさん＠３周年
13/04/05 18:14:13.44 LFkA/yZs
「工場は外国に持ってかれてどこも低賃金競争ですわ～」と市井の庶民は今何が
原因で所得が下がっているのかちゃぁ～んと知ってる。要するに過激自由貿易・
グローバリズムが諸悪の根源。
途上国やアメの低賃金奴隷労働者との低賃金競争→国民の所得低下→消費萎縮
→デフレ→円の価値の持続的な上昇→投資意欲減退→さらなるデフレ
何ゆえＴＰＰでさらにデフレを悪化させ、一部の国際資本のために、国内の産業
を犠牲にせねばならんのだ？
221:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/05 21:03:03.12 Rf3tCjbK
>>206
ゴミレスだな、邪魔。
>>209
＞これが最後の機会で小沢にTPP反対票を入れることも選択肢としてはあると思う。
そりゃ、お前ら馬鹿左翼の最後の砦的な存在が小沢だったからな ﾌﾟ
普通の人間には、小沢はもう選択肢から外れている。
TPP反対派で小沢を支持しようという奴がいたら、そいつは馬鹿だ。
小沢は民主党を離党し、新党結成が確定的になった時に新党の党方針、公約に
反原発、反消費税、反TPPを据え、これを党の3本柱にする考えだった。
これは正式発表前にマスコミにリークされ党名発表前に公表されていた。
民主党を離党しながら小沢新党に加入するかどうか迷っていたTPP反対派の議員もいた。
彼らは小沢新党のTPPに対する考えを見極めて、反対なら加入するとしていた。
そして、新党の3本柱で反TPPが挙げられ
彼らも「TPPには反対するから」と説得されたんだろう、新党に加わった。
だが、小沢新党が「国民の生活が第一」というふざけた名前でスタートした時
正式な党方針、公約から反TPPは消えていた。
TPPに賛成の橋下・維新と連携したくて、維新に媚びこの反TPPを引っ込めたんだよ。
「国民の生活が第一」は反TPPを捨て、反原発・反消費税の2本を柱とした。
TPP反対に、この程度の覚悟しかない小沢を反TPPで選択肢に加える反対派は馬鹿だ。
最も、原発、消費税やTPPにしろ、小沢は反対ではない。
小沢にとって、こういう公約は「どうでもいい」存在で、選挙に勝てるならなんでもいいという奴だ。
小沢は、政治かなら持っていなきゃならない実現したい理想未来がない。
つまり政治家ではない。公約は選挙に勝つための餌でしかない。
ここを国民に見透かされたから今回の惨敗だ。
こんな奴に政策的な何かの実現を託そうという奴は、はっきり言って大馬鹿者よ。
222:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/05 21:07:09.29 Rf3tCjbK
わお、今日はのっけから書き間違いかよ。
× 最も
○ もっとも
× 小沢は、政治かなら持っていなきゃならない
○ 小沢は、政治家 なら持っていなきゃならない
223:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/05 21:24:51.98 Rf3tCjbK
>>213-214
お前はマジ馬鹿だな。これは煽りじゃなく、正真正銘な馬鹿だと断じてやる。
お前が出したBerore（ ﾌﾟ！ ）とAfterは別な話で、前後関係のないものだったのはわかったのか？
まあレスするついでだから、お前の馬鹿を証明してやる前に各個の話に付き合ってやる。
＞「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
ことを明確に要求しており、単なる二国間協定の存在＝搬入国の同意では「条約上の要請を満たさない」。
米カ二国間合意はバーゼル条約で義務つけられている適正な処理その他に反していない。
反しているというなら何が反していたのか列挙しな。
この二国間のものはバーゼル条約第11条を満たすものだった。
＞「カナダ連邦政府の措置はバーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」と認定し、
かつ「より軽微な代替措置」で足りたとして、この事例を「規制の程度」によって判断している。
この事例を「規制の程度」によって判断している。 というのが、わかっていながら、この馬鹿レスか ｱｷﾚ
カナダがバーゼルを含む環境問題を問題視して、この措置をとったことは理解できるが
当該米企業の廃棄物輸出を禁ずる正当性はない。これが裁定だ。カナダ司法も追認している。
こういうことなの。
「より軽微な代替措置」で足らすというのは
米企業に何らかの問題があるのであれば、禁輸以外の措置をすべきだと言ってるんだ。
「より軽微な代替措置」 ＝ 禁輸以外の措置 ＝ 禁輸は正当化できない
こういうことだ。まだわからないか、馬鹿頭。
最後はまた論評に頼って引用ね、馬鹿に生まれた悲しさかな ｹﾞﾗ
ここまでは各個撃破でしかないが、お前が馬鹿である証明の本番をやってやろう。
224:名無しさん＠３周年
13/04/05 21:34:40.68 iBF3zC8W
株価の為に、労働賃金を
下げているのよ。
配当金を上げる為と
経営者の賃金を上げるのよ。
高所得の税を以前と同じ
70％にすれば良いのよ。
アメリカもそうするようよ。
225:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/05 21:48:24.45 Rf3tCjbK
>>213-214
お前が S.D.Meyers事件 を持ち出してきた理由はなんだ。
ISD条項は毒素条項で、S.D.Meyers事件 はアメリカの横暴や理不尽がまかり通っている実例だ
とするための引用だったんじゃねえのか。
俺は反対派が問題視するISD仲裁事例はすべて調べ検討したが、おかしなものは一個もなかった。
この S.D.Meyers事件 もそうだ。
米企業締め出しのために、カナダが主張した環境問題は、締め出す（＝禁輸措置）正当性がどこにもなかった。
何回も言ってるがな
バーゼル条約は第11条から根拠にならない、米企業が輸出をすることでカナダ国内環境も悪化しない
この輸出でアメリカの環境悪化をカナダが問題視するのも筋違い
こういうことで、どこにも正当性などなかった。だからカナダは敗訴した。
お前が、この事件はISD条項の悪しき実例だと論証する方法はただ一つ。
カナダが理由に挙げた環境問題は正当だった、と論証することだけだ。
だが、お前は、馬鹿で、低脳で、阿呆で、池沼で、知能足らずだから、それが出来ない。
俺が何回もカナダの正当性を論証しろというのを誤魔化し続けている。
出来ないから誤魔化すしかないんだろうがね。
本来はISD条項の理不尽裁定の実例ということを言いたくて出した S.D.Meyers事件 だろうが。
この論評ではこう言ってる、なんて枝葉末節なとこに逃げ込むな。
逃げ込んで、話を逸らし続けて、この話題を出した目的すら見失っている。
だからお前は馬鹿なの。
もう一回要求してやる。
S.D.Meyers事件 で、カナダには米企業を禁輸措置にする正当な環境問題は存在しなかった。
これが間違っていると言うなら、正当な環境問題はどこにあって、それは何なのか、明確に答えな。
226:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/05 22:00:08.07 Rf3tCjbK
>>220
もうそういう低レベルな理屈に納得する奴はほとんどいないぜ。
諦めな ｹﾞﾗ
デフレ脱却が出来そうだ、とアベノミクスは評価されているが
俺に言わせれば、もうデフレは脱却している。
具体的な事象がまだ具体的出てきてないが、もう完全に脱却している。
後は次々と具体的にデフレ脱却の事例が出てくるだけよ。
227:名無しさん＠３周年
13/04/05 22:11:56.69 KJIfD0Gw
低レベルすぐる
228:名無しさん＠３周年
13/04/05 22:18:11.54 AzECyc3X
殺人ウイルス上陸を推進する環境省 殺人ウイルス歓迎の垂れ幕を出そう環境省
ウイルスで死人を出す為 カスミ網禁止 環境省
反日デモで喜ぶ外務省 反日デモでは中国の味方 外務省
229:名無しさん＠３周年
13/04/05 22:35:52.20 LFkA/yZs
>>226
それならより説得力のある理屈を書き込みな。できねぇんだろ？ Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
230:名無しさん＠３周年
13/04/05 22:39:50.33 LFkA/yZs
＞具体的な事象がまだ具体的出てきてないが、もう完全に脱却している。
「脱却してるっつったら脱却してるんだぁ～っ！！ 異論は認めないぃ～っ！！」 てか？
231:名無しさん＠３周年
13/04/05 22:48:15.67 1WBpuxdy
～TPP大反対デモ～
NOTPP! NOマスコミ！ NOオバマ政権！ IN渋谷
日時４月２７日（土）
※集合時間 １３時００分頃 出発時間 １４時００分頃
集合場所 渋谷区宮下公園 （北側広場）
※集合・出発時間に最終決定は、事情により４月２０日頃、当ブログ・HPにてお知らせ致します。
予めご了承お願い致します。
主催 人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会
詳しくはブログをご確認下さい→URLﾘﾝｸ(jinkensingai.blog.fc2.com)
関連スレはこちら→ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
232:共産は比例８００万票が適量
13/04/05 22:53:57.47 TAQr+Dke
創価公明は人権弾圧法案に全力かで検索して下さい。
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動顧問の瀬戸弘幸さんのブログです。
公明党議員は部落解放同盟の全国大会で人権救済法案の制定に真剣に努力する
と言っています。
233: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/06 03:15:39.86 +ijsq+SR
【ゲンダイ】大新聞・ＴＶは今頃になってＴＰＰの問題点を取り上げているがふざけた話だと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
234:名無しさん＠３周年
13/04/06 04:46:28.96 B3XZq11p
先の衆議院選挙で自民党が圧勝したので、今度の参議院選挙は政権選択は問われない。
たんにTPP反対票をいれるだけなら、小沢・共産党でも抵抗感は少ないだろう。
235:名無しさん＠３周年
13/04/06 05:23:43.42 B3XZq11p
デフレ脱却のような雰囲気があるが、これには期待感のプラシーボ効果以外の具体策としては公共事業の増額が大きい。
ようは日本は内需の国ということだ。
内需をつぶすような自由貿易は、デフレを招くことはあきらかだ。
236:名無しさん＠３周年
13/04/06 05:30:55.66 AlvNcZCH
内需だけに頼る企業の株は誰も買わない
日経平均株価はずっと下がりっぱなしになる
つまり、アベノミクスで日本は外需の国だと証明された
237:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/06 08:16:07.89 Zf4IPcJ1
>>230
おう、認めねえぜ ﾜﾗ
年末までに誰の目にもはっきりわかるようになる。
前から言ってる通り、年末までにデフレという言葉は聞かれなくなるよ。
238:名無しさん＠３周年
13/04/06 12:25:51.74 B3XZq11p
>>236
＞＞つまり、アベノミクスで日本は外需の国だと証明された
株価の上昇は外国人投資家の買いによるのが大部分だ。
外国人投資家の買いの理由として、20兆円の米国債購入密約説がある。
株価上昇で浮かれていると足元をすくわれると思う。
抜粋
アベノミクスの成果として政府・与党が指摘する株価の上昇で、誰が多くのメリットを受けているのか。
東京証券取引所１部の投資部門別売買状況をみると、今年１月から３月２２日までに海外投資家が３兆２５７７億円を買い越し、株価上昇の恩恵を最大限に受けている。
個人は２０４６億円の小幅買い越しで換金売りのスタンスだ。これに対し、銀行、生保などの金融機関は２兆８４０９億円と大幅に売り越し、アベノミクスの先行きに疑心暗鬼という本音が透けて見えるようだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
アベノミクスの中でも、外国人投資家が期待しているのは日銀による外債購入である。
日銀による外債購入は、これまで財務省や日銀の山口広秀前副総裁などが公式に否定してきたが、外国人投資家は実現可能性を高いと見ている。その根拠となっているのは、米国の第一期オバマ政権の財務長官だったガイトナー氏との密約説。
自民党とガイトナー氏の間で20兆円の米国債購入が約束され、それが日銀による外債購入ファンドによって行なわれるとの予想だ。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
239:名無しさん＠３周年
13/04/06 12:30:37.31 OAuGB6eS
>>223
「馬鹿」と言うセリフは、そこらに転がっている経産省のリポートを1個2個読んだだけで、
基本的なテキストも読まず、事案についての評釈も調べず、不明な点について先輩なり指導教官に質問もせず、
あまつさえ条約の文言すら確認しない人間が言うべき台詞ではない。
自分はウソつきには厳しいよ。「とことん調べた」なんて台詞をうっかり吐いたのがまずかったね。
＞米カ二国間合意はバーゼル条約で義務つけられている適正な処理その他に反していない。
論点のすり替え。>>213-214を繰り返す。
仲裁廷は「カナダ連邦政府の措置はバーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」と認定し、
かつ「より軽微な代替措置」で足りたとして、この事例を「規制の程度がより軽微で足りた」として判断している。
つまり規制の存在それ自体については肯定している。
バーゼル条約11条1項の文言から、NAAECあるいは二国間・地域間協定は同条約の言う所の
「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」と言う文言に抵触することはできない。
よってお前が「二国間協定に反していない」とするその「二国間協定」それ自体が、
バーゼル条約11条1項と矛盾しない範囲で認められる。仲裁廷も「環境措置自体の正当性は否定していない」。
よって二国間協定の存在によって、条約上考慮すべき環境上の配慮が消滅しているなら、仲裁廷はこのような判断をすることは「許されない」。
なぜ原文を読まない。とことん調べたなら、当然読んでいるはずだ。
240:名無しさん＠３周年
13/04/06 12:31:12.65 OAuGB6eS
＞この事例を「規制の程度」によって判断している。 というのが、わかっていながら
「これは(有無ではなく)程度の問題になっている」と言えば、少し学んだ人間ならすぐ分かるかと思ったら驚いたね。
仲裁廷の判断にある通り、カナダ政府の搬出禁止措置は、目的において
「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」と認められている。
また評釈においては
「政府がPCB等の越境移動に関するBasel条約の実現を図って行った規制がNAFTA違反とされたとして、
NAFTA上の投資保護義務をBasel条約上の環境保護義務に優先させたとの批判」に対して、
「仲裁廷によればカナダ政府がとった措置より軽微な規制によって代替可能であったとのことであるが、
◆実際にそれが可能であったか、そしてそれを仲裁廷が判断できるものなのかなどを考えれば、ある程度説得力のある批判」
と認めたうえで(つまり、「正当化される規制の手段」－目的は正当－の問題についても仲裁廷の判断に留保を付したうえで)、
「条約の目的の一つはPCB等の越境移動を制限することで移動距離を短くして事故や汚染などの危険を極力減じることである」から、
「本件において投資を保護することが投資保護義務を環境保護義務に優先させたものとはと必ずしも言えない」のではないかと言う再反論がなされている。
ここから明瞭であるように、移動距離についての考慮は「正当化される手段」についての考慮に過ぎない。
他の評釈においても
「環境措置の自体の正当性は否定されておらず、
他の考慮すべき要素である貿易歪曲的な効果の考慮の不足から内国民待遇の違反が認定されたものであった」(西元)とされるなど、
二国間協定の存在をもってバーゼル条約上の要請が「不問に付される」ことを是認した仲裁判断でも何でもない。
241:名無しさん＠３周年
13/04/06 12:42:28.53 OAuGB6eS
＞当該米企業の廃棄物輸出を禁ずる正当性はない。これが裁定だ。カナダ司法も追認している。
まず第一にお前は主張をこっそりトーンダウンさせている。
当初は「問題は廃棄物受入国の環境保護であるから、二国間協定の存在をもって、条約上考慮される環境問題は存在しない」
と主張していたはずであるが、資料の呈示によって、条約の政策的目標は廃棄物受入国の「同意が存在しても」なお追求が正当化される
(じっさい、条約上そう明言されているわけだが)事実を認めざるを得なくなり、
「でも、搬出は行き過ぎだろ」と判断している。
つまり、問題なのは規制それ自体ではなく、規制の「程度」に過ぎないと言う事実上の自認を行っているわけだ。
そしてその自認は仲裁廷の判断の手法と一致する。
そうなれば話は簡単だ。「より軽微な規制があったはずだ」と言う仲裁廷の判断に対して、
①理論的には想定し得ても実際に実行し得るものか、②仲裁廷にその代替規制についての判断能力はあったのか と言う批判が投げかけられ、
「移動距離が短縮されたことは条約上要請される危険の除去とは無関係と言えないじゃん」と言う再反論が行われるに留まっている。
しかしこれには当然「条約上要請される危険や汚染の除去の観点から言えば、なおさら大都市部近郊への搬出は危険である
なぜカナダ東部大都市圏と内海を隔てて対岸の近傍にあるオハイオへの運搬を許したのか、また近傍地を処理工場とすることが許されるのか」
と言うさらなる再々反論が考慮され得ることは既に指摘した通りだ。仲裁廷はいちおうの反論を試みているに過ぎない。
また経産省のリポートで言及される「カナダ連邦裁判所」の請求「却下」についても、
仲裁廷の判断を改めてカナダ政府が国内裁判所に持ち込んだ以上、
日本の行政訴訟風に言えば実体的判断代置を行ったのか、それとも手続的統制的な手法によって合理的と判断したのか、
そこが読み取れない。
(たとえば後者の判断であれば、日本の原発訴訟においても裁判所は後者の手法を採用して判断を抑制した例と同様になる
それが原発運用の電力会社・監視行政・司法を含めた全体の統制システムの点から言えば現在、不充分だったと反省されているのは周知の通り)
242:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/06 12:46:08.17 Zf4IPcJ1
>>238
低脳坊主がまた受け売りか ﾌﾟ
日本の内需は外需産業に牽引され拡大するんだ。
株価は外国人投資家のせいだろうが何だろうが、上がるのは内需拡大に直結する。
日本では金融資産が10％増えると消費は0.4％増える。
株価だけを見るなら、安倍就任前に比べ消費は2％近く拡大していることになる。
何回も言ってるが富裕層の消費マインドは大幅に改善され、高額商品がばんばん売れている。
前にリゾートマンションなどを話したが、高級時計なんかも凄い売れ行きだとよ。
デパートではこういう高級品の売り上げが、はっきり伸びている。
これは専門家などの予測より速く、中・低所得層にも波及する。
お前は馬鹿左翼だから、日本の経済が回復し好景気になることを望まないだろうがな。
日本は既にデフレを克服し、好景気の入り口に立っている。
TPPはこれを大きく前進させるものになる。
243:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/06 12:50:33.71 Zf4IPcJ1
>>241
この馬鹿、馬鹿証明されてもまだ懲りないのか。
こいつは夜だな、今は時間がないわ。
244:名無しさん＠３周年
13/04/06 12:52:26.40 OAuGB6eS
よって、カナダのどこの「連邦裁判所」において「却下」とはいかなる理由によってなされたのか、
「とことん調べた」人間に、判決の原文、最低でも概要及び評釈の資料提出を要求しているに過ぎない。
お前は「裁判所がどのような判断手法に基づき、合理的と判断したのか」理解しているのか？
資料の提出を再三要求されながら、言い逃れに終始している。それでは話にならない。
お前がちゃんと原文を－せめていくつかの重要なパラグラフだけでも－読み込み、
さらに評釈を探すと言う作業をやっていれば当然理解してしかるべきことだ。
要するに、お前は「読んでない」「調べてない」「関心がない」「仲裁判断の論理の理解能力がない」。
大学の1回生でもこんなリポート出したらFラン以外は即落第だ。
そして>>225に関して言えば、お前は「ISD条項がTPPと言う自由貿易システム内において不合理な条項ではない」と主張しているに過ぎないが、
それはまったく次元の異なる反論だ。
たとえば原発訴訟において、裁判所は「国からカネを貰う、あるいは昇進の約束を貰って判決を下していたわけではない」。
よって原告の請求の棄却あるいは却下の判断について、「毒素」やら「陰謀」やらはその意味では存在していない。
しかしそれは、何の反論にもなっていないことは明らかだろう。
お前の反論は「ISDSがそのシステム内のみならず、『投資受入側も含めた全体としての現実的妥当性』において正しい」と言う問題を故意に避け、
単に仲裁手続内部に賄賂もないし陰謀もないと言い張っているに過ぎない。しかし、かりにそれが正しいとしても意味がない。
分かるか？要するにシステムが現実的な市民生活の観点から受け入れがたければ、システムに付随する仲裁判断が現実的妥当性を持ちうる保証はない、と言うことだ。
乱暴に言えば、原発事故を許したのは裁判所の責任ではなく、裁判官は清廉潔白で職務熱心、法令精査を尽くしたとしても、
裁判所もおかしなシステムの一部ではあったことに間違いはない。簡単なことだ。
245:名無しさん＠３周年
13/04/06 12:54:41.52 OAuGB6eS
>>243
馬鹿かどうかは主観に過ぎない。
なお一般的に言えば、他人に向かって根拠もなく罵倒を繰り返す行為はケーススタディの場では完全なる非礼だ。
さて、お前がこれ以上、反論するためには自分が再三要求した新資料の追加が必要だ。
しかしお前にはおそらくそれは出来ないな。
評釈や基礎知識どころか、条約の文言も見落としてるありさまだからね。
246: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/06 13:15:27.26 +ijsq+SR
自由診療の浸蝕によって国民皆保険は名前だけ残る
TPPで段階的に混合診療が解禁されていく
日本がTPPに参加すれば、100パーセント、国民皆保険は形骸化し、多くの国民が今までのような、
まともな医療が受けられなくなり、中には静かに死を待つしかなくなる人も出てくるでしょう。
にもかかわらず、日本人はTPPの本質に目を向けず、その恐ろしさを理解できないまま無関心を
続けるのはなぜでしょうか。自分と自分たちの家族が、まさく死に直面しているというのに。
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
247:名無しさん＠３周年
13/04/06 15:26:52.26 OAuGB6eS
＞俺は反対派が問題視するISD仲裁事例はすべて調べ検討した
してない。断言できる。何が検討だこの馬鹿が。
検討どころか、事案の紹介みたいな数行の記事すらろくに読んでないよ。
もちろんテキストも持ってない。ケースブックも持ってない。
分かる人間には分かるウソをつかないほうがいいぞ。
248:名無しさん＠３周年
13/04/06 16:20:01.39 gjZ5pIFD
ＴＰＰの全容が不明なのに賛成とかバカの極みだなｗ
249:名無しさん＠３周年
13/04/06 16:49:00.32 QtNWfE5+
TPPの交渉内容は発効から4年間、守秘義務があり
米韓FTAの守秘義務の期間は3年間、TPPの守秘義務は4年間。
「守秘義務」とは、TPP条約締結後、参加国から「約束にないことだ」とか、
「そんなこと、聞いてないよ～」と異議が申し立てられた場合、
他のTPP参加国にそれが伝わると、協定が破綻してしまう恐れがあるので、
参加国同士でも情報交換することを禁じている。
非常に暗い性格の協定。
これが一番問題だと思う。
国民が交渉途中で「それおかしいじゃん」って突込み入れられないからね
承認段階で知らされても遅いじゃん
250: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/06 17:06:47.14 +ijsq+SR
「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
「TPPの中身を知りたければ、米韓FTAをよく調べることだ。米国はTPPで日本にそれ以上の要求をする」。
2011年、当時TPPを慎重に考える会会長の山田正彦氏らを初めとする訪米団が、米通商代表部や商工会議所を訪問した際、米国側からこう言われたという。
TPPの「先行モデル」とされる「米韓FTA」が締結されたのは、2012年3月15日。その後、韓国の経済・貿易はどのように変化したのか。
その恐るべき実態を、韓国のソン・キホ（宋基昊）弁護士にうかがった。 URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
自由診療の浸蝕によって国民皆保険は名前だけ残る
TPPで段階的に混合診療が解禁されていく
日本がTPPに参加すれば、100パーセント、国民皆保険は形骸化し、多くの国民が今までのような、
まともな医療が受けられなくなり、中には静かに死を待つしかなくなる人も出てくるでしょう。
にもかかわらず、日本人はTPPの本質に目を向けず、その恐ろしさを理解できないまま無関心を
続けるのはなぜでしょうか。自分と自分たちの家族が、まさく死に直面しているというのに。
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
251:名無しさん＠３周年
13/04/06 19:42:21.52 qFbgpv+l
馬鹿と在日が支持する自民
また真の馬鹿が反TPPのコミュで捏造をしているぞ。
√cocoちゃん
あのミンス政権の韓国マンセーの時代より（韓国ごり押し）
自民党のほうがよっぽどましって思わないのかな。
私は安倍信者でも自民党信者でもないけど
自民党にしか投票しませんよ？
↑
こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』（文春新書）
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 （P157）
>日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ
↑阿呆かこの馬鹿は。
252:名無しさん＠３周年
13/04/06 20:48:48.21 B3XZq11p
ＴＰＰ反対の論点
URLﾘﾝｸ(www.janis.or.jp)'%E7%B1%B3%E9%9F%93FTA++%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%9B'
253:名無しさん＠３周年
13/04/06 23:15:30.00 y1DPl8IY
ID:OAuGB6eS
あなたの言っていることは概ね正論だと思う。
しかし、考え方の根本が違う人間と論争しても平行線のままで時間の無駄では？
254:名無しさん＠３周年
13/04/06 23:18:15.73 QtNWfE5+
もう一つ心配なのがTPPに参加したら
それに合わせて国内法も変えるんだよね
その隙を中韓も狙ってくるんじゃ無いかってこと
アメリカに股開いたつもりが中韓にレイプとか笑えない
255:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/06 23:35:15.57 74jX3oYf
>>245
さてと、腐れ頭のクズ野郎の馬鹿証明をもう一回やろうかね。
評釈、評釈って、こいつどこまで他人頼り何だかな ｱｷﾚ
グダグダと同じ事を繰り返している点は一切無視。堂々巡りだ。
当該事件においての問題点は、ただ一点。「裁定は公正であったか否か」だけだ。
馬鹿は俺がトーンダウンしたなどとほざいているが、とんでもない。
当該事件におけるカナダ政府の措置の根拠は不当だった。まとめ直しておいてやる。
１．バーゼル条約はその趣旨において、この規制の根拠にならない。
２．アメリカへの輸出は第11条によって、バーゼル条約違反にはならない。
３. カナダから廃棄物が国外へ出るのであるから、カナダの環境保護が悪化するはずがない。
４. 移動距離を見てもカナダ企業より米企業の方が少なく、事故等の危険性も低く
カナダ国内環境保全にも米企業の方が優位。
５．カナダがアメリカの環境を言う筋合いもない。
これを一貫して言っている。
これに対して、TPP反対派でISD条項は毒素条項だと言いたいお前がやるべきことは一つだ。
「当該事例は不当裁定で、毒素条項を証明する事例になる」だけだろうが。
そのためには「カナダ政府が輸出を禁じた根拠である環境問題は正当なものだった」ことを
論証すればいいだけだ。
ここをやれと何回も言ってるのに、この本筋には一切答えない。
俺の揚げ足を取ってやろうとする執念だけで食いついてきている。
本物のクズだ。
256:名無しさん＠３周年
13/04/06 23:39:09.70 3ieFhQGa
①米国産牛肉輸入緩和
②ＢＳＥ検査で食安委調査会方針 「４８カ月齢超」に緩和 全頭検査廃止も促す
日本農業新聞（2013年04月04日）
食品安全委員会プリオン専門調査会は３日、国内で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査を
実施する牛の月齢を現行の「３０カ月齢超」から「４８カ月齢超」に引き上げても
「人への健康影響は無視できる」との見解で合意した。意見募集などを行った上で
同委員会が厚生労働省に答申する。同省も意見募集を行い、７月にも検査月齢の
引き上げに踏み切る見通し。また４８カ月齢以下の検査分の補助は打ち切り、
全頭検査をやめるよう都道府県に促す方針だ。
257:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/06 23:43:50.10 74jX3oYf
評釈ではこういう反論があり、それに対してこういう再々反論が～
なんて評釈論を戦わせることに意味はねえよ。
主権者であるお前が、なぜ当該事件は不当裁定であると思うのか根拠と主張を明確にしろ。
カナダが根拠に挙げた環境問題は正当なものだったのか？
ここには「ある程度は正当だった」という答えはない。YES か NO しかないんだ。
わかるか、馬鹿頭。
258:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/06 23:50:22.08 74jX3oYf
>>245
＞なお一般的に言えば、他人に向かって根拠もなく罵倒を繰り返す行為はケーススタディの場では完全なる非礼だ
馬鹿を馬鹿と言って、何が悪い。
お前、勉強会でもやってるつもりか？ここはTPPの賛否を主張する場だ。
その肝心要をぼかし続けているから馬鹿だと断じている。
いい加減わかりな、馬鹿頭。
259:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 00:03:50.79 v67DSxa4
>>249
＞TPPの交渉内容は発効から4年間、守秘義務があり
こういうデマを繰り返す馬鹿も絶えないな。
秘密となるのは交渉中のテキスト、各国の提案とその説明資料、交渉内容に関連するＥメールなどだけだ。
交渉途中で出てきた各国の要求が秘匿扱いになるだけ。
合意事項について秘匿することにはなっていない。ちゃんと国会でも説明されてるんだがねえ。
こういうのは好きじゃないんだが、貼ってやる。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞○佐々木副大臣 お答えさせていただきます。
ＴＰＰにおける情報の取り扱いでありますが、これは、主体的な役割を果たしていただいておりますニュージーランド外務貿易省の
ホームページによりますと、ＴＰＰ交渉中の文書を秘密扱いとする旨の記述がホームページに記載をされてございます。
そのホームページによりますと、一つには交渉中のテキスト、二つ目には各国の提案及びそれに伴う説明資料、三つ目には交渉内容に関連するＥメールなど、
ＴＰＰ協定発効後四年間は秘密扱いにすることなどについて記載されているところでございます。
260:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 00:08:36.46 v67DSxa4
交渉内容は秘匿されるが、合意事項は当たり前にすべて公表される。
公表されなきゃ国会で加盟するかどうかの審議すら出来ない。
＞「守秘義務」とは、TPP条約締結後、参加国から「約束にないことだ」とか、
「そんなこと、聞いてないよ～」と異議が申し立てられた場合、
他のTPP参加国にそれが伝わると、協定が破綻してしまう恐れがあるので、
参加国同士でも情報交換することを禁じている。
合意事項は公開されるから、これはパーフェクト・デマ ｹﾞﾗ
261:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 00:15:51.61 v67DSxa4
＞米韓FTAの守秘義務の期間は3年間、TPPの守秘義務は4年間。
米韓FTAの中身が3年間もわからないなら、なぜ反対派はこれを不平等条約だと騒げるわけ？
不平等条約にはなってないけどな。
あ～、強いて言うなら国内司法と仲裁定機関の選択では韓国が有利だから、不平等かな ﾜﾗ
日本の外務省もちゃんと米韓FTAの中身を把握して公表してるが、これはなぜ？
まだ発効して1年ちょいだぜ。
3年間中身がまったくわからないような守秘義務があったら、これはあり得ねえよな。
262:名無しさん＠３周年
13/04/07 00:19:27.74 F8C5EBeA
>>254
日本はアメリカの“女”なのに
アメリカの許可無しに中韓が日本に手を出したら潰されるから
むしろ、アメリカが中韓をけしかけて
日本への脅威として煽り
そこにアメリカが助け舟を出して日本を食い物にする
こっちの方が、正しい見方だと思うけどね
中韓は、日本に金を寄越せと強請ってくるヤクザ
アメリカは、そいつらから日本を守ってやるから用心棒代を要求するヤクザ
中韓ヤクザとアメリカヤクザは、実はグルなのだが
日本はアメリカに守ってもらっていると勘違いして、騙されている事を分かっていないお馬鹿さん
263:名無しさん＠３周年
13/04/07 00:44:20.09 r0LoJAJj
まともに外交できる政治家が居ないからそうなる
264:名無しさん＠３周年
13/04/07 01:00:10.23 eKaBace1
>>虫
「虫に聞け」が「馬鹿」というとき、鏡にうつった自分の姿をみて馬鹿と言っているのだ。
いいかげんに気づけよ。
265:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 01:04:14.44 v67DSxa4
>>262
ほう、ヤクザにいいようにたかられているのが日本だってか。
そんなに情けない国だと思うなら、日本人やめればいいじゃないか。
お前が思う理想国家に行ったらどうよ？
日本国憲法は移住の自由を保障してるぜ。
どうしてこう、日本を信用せず、日本が嫌いな馬鹿がいるかな？不思議だよ。
266:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 01:06:05.03 v67DSxa4
>>264
まともに質問にすら答えられない馬鹿に用はねえよ、邪魔。
引っ込め糞ガキ。
267:名無しさん＠３周年
13/04/07 01:13:10.74 eKaBace1
>> 虫
質問というのは支持政党のことか。
イデオロギーにとらわれている虫の姿が鏡にうつっているよ。
268:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 01:17:35.05 v67DSxa4
遠からず日本は経済で世界2位に返り咲く。今ですら世界3位の経済大国だ。
そして技術さえ整えば、世界に冠たる資源大国にもなる。
人間がやることだから失敗は多く、試行錯誤は常だが、それはどこの国も同じ。
敗戦で瓦礫の国だった日本は、既に先進国の地位を確固たるものにして今だが
それ以上の地位を得るだけの要素は山ほどあるんだがね。
技術力、発想の豊かさ、多様な娯楽性、勤勉さ、それに豊富な資源。
どこから見ても、俺は前途洋々だと思うがね。
勿論、お花畑的に浮かれる気はねえけどな。
日本を衰退させたい馬鹿もいるから、俺は俺で馬鹿を叩いている。
これも愛国者を自認する主権者の役目よ。
なんてな ﾜﾗ
269:名無しさん＠３周年
13/04/07 01:57:23.53 eKaBace1
日本が経済大国であることはいい。
あとひとつ重要なことがある。
それは永続性だ。
気候変動・地下水の枯渇など、破局はいつかはやってくる。
この世の春を謳歌した恐竜がある日突然絶滅したようになってはならない。
浮かれるだけではなく、足元もみなければならない。
270:名無しさん＠３周年
13/04/07 07:39:12.03 N9kc5qjQ
デフレが貨幣的現象なんて言ってる人が日銀副総裁になる時代だから、こういうのも湧くのだろうな。
経済成長脳は事実を客観的に把握することができない。デタラメな投資話に乗る。
>>253
「考え方が違う」のではない。この虫と言う男は「ウソをついている」のです。
いま、私とこの男は「ISDSが毒素か否か」「TPPに賛成か否か」と言うような高尚なレベルで争ってるのじゃない。
それ以前のレベル－つまり、事案の紹介が明らかにデタラメだと言うレベルの争いをしてる。
明白な事実誤認を訂正してると言う、情けなくなるほど低いレベルの争い。
この程度の人間が、事案をシッタカで論じている所に、TPPをめぐる議論の問題がある。
271:名無しさん＠３周年
13/04/07 08:19:49.13 N9kc5qjQ
>>255
評釈も読まずにケースが分かるわけがない。お前程度の基礎知識ならなおさらだ。
だいたい、お前はコンメンタールどころか事案の概要すら読んでない。
何しろ自分が持ち出したバーゼル条約11条すら読んでないんだから。
＞１．バーゼル条約はその趣旨において、この規制の根拠にならない。
＞２．アメリカへの輸出は第11条によって、バーゼル条約違反にはならない。
＞３. カナダから廃棄物が国外へ出るのであるから、カナダの環境保護が悪化するはずがない。
＞４. 移動距離を見てもカナダ企業より米企業の方が少なく、事故等の危険性も低く
カナダ国内環境保全にも米企業の方が優位。
＞５．カナダがアメリカの環境を言う筋合いもない。
これまでの反論で示した通り、これはすべてウソである。
１、について。
仲裁廷は「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」と認めている。
明らかに規制根拠たりうると判断されている。
２、について。
バーゼル条約11条1項は
「ただし、当該協定又は取決めは、この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
と明確に定めている。よって「受入国の同意があれば」バーゼル条約上の要請を満たしていると判断することは不可能である。
３、について
１、２で示した通り。
仲裁廷はカナダ政府の環境措置じたいは否定しておらず、単に「より軽微な規制で足りた」としているに過ぎない。
その軽微な規制ですら「実際に可能なのか、仲裁廷が判断できるのか」と言う批判が有力に存在し、
日本においても「一定の説得力を持つ」とされていることは既に述べた通り。
272:名無しさん＠３周年
13/04/07 08:22:57.48 N9kc5qjQ
４、について
移動距離＝コストや事業経験等の問題は、内国民待遇規定の解釈に当たって、
「環境への関心と貿易歪曲防止の双方を考慮すべき」であるために判断要素とされた問題。
(このpara.250が、お前が抜き出してきた部分。つまりお前は自分で自分の首を絞めた)
もっと噛み砕けば、仲裁廷が「バーゼル条約を含む政策的目標の正しさ」を肯定しつつ、
では規制は正当化されるではないかと言う予想される反論に対して、
移動距離の短縮はバーゼル条約の要求にも沿うとエクスキューズする意図があることは既述の通り。
ところで移動距離の短さと、処分場と大都市圏との距離の短さは同じ事実を指すため(さらに移動経路も大都市圏を通過すると思われるため)
まったく同じ理由でこれに反論が存在するのも既述の通り。
さらにカナダにおいて関連事業を営む企業が1社しか存在しなかったと言う事実は、
同国内における処理能力が当該企業の退出によって喪失する、米国の廃棄物移入に関する規制やMyers社の撤退によって
バイタルなダメージを被ると言う反論になる。
(この種の議論は、政府の監督下で寡占的な経営が行われているライフラインに対するアクセスの問題として示唆に富む)
つまりコインの裏表に過ぎない。仲裁廷も前述の通り、規制それ自体については否定していない。
５、について
以上より、文句を言う筋合いを仲裁廷自身が明確に認めている。仲裁廷が問題にしているのは「より軽微な規制で足りた」と言う部分に過ぎない。
これにただちに反論があるのは前述の通り。
273: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/07 09:36:47.51 Qp0//K5n
【TPP】メキシコ大統領「農産物の聖域化？なんで後から参加した奴のダダを聞かなきゃならないの？」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
274:名無しさん＠３周年
13/04/07 11:03:08.12 eKaBace1
アメリカはメキシコの輸入制限枠を無視した
URLﾘﾝｸ(arinkurin.cocolog-nifty.com)
275:名無しさん＠３周年
13/04/07 11:13:53.08 eKaBace1
メキシコ農業はNAFTAと米政府の農業助成で壊滅的被害
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
276:名無しさん＠３周年
13/04/07 12:41:46.32 55ASn6X/
>>270
>いま、私とこの男は「ISDSが毒素か否か」「TPPに賛成か否か」と言うような高尚なレベルで争ってるのじゃない。
>それ以前のレベル－つまり、事案の紹介が明らかにデタラメだと言うレベルの争いをしてる。
俺は虫の説明は正しいと思う。それぞれのあなたの主張には虫が答えるだろうからやらないけどね。
あなたが事案を正確に把握しているというなら、そこからこの事案の正当性、不当性をいえばいい。
あなたはそれをやらないから駄目なんだよ。
確かにあなたの話は｢こういう反論がある｣という紹介だけで、自分の考えがない。
277:名無しさん＠３周年
13/04/07 13:02:18.15 oDJznpnJ
コテの虫は体中に寄生虫だらけ
住まいは害虫だらけ
だからＴＰＰが必要なんだな
規制緩和しないと死んじゃう
278:名無しさん＠３周年
13/04/07 15:24:59.78 1QrBJaFf
TPPが中国防衛と言う馬鹿は死ね。
キチガイ自民党のFTAをみれば、対中シフトではないことは明白だ。
支那製品の関税を0にしたのも朝鮮自民党。支那に新幹線技術を提供したのも朝鮮自民党。
自民党支持者は馬鹿が多く、自民党の嘘を直ぐに信じる騙し易い阿呆。
別件、日本を解体するキチガイ自民党。
水道事業を民営化して米国に売却で数十兆円 「埋蔵金」竹中氏提言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
競争力会議の試算では、空港や高速道路、上下水道といった公的な資産の総額は約１８５兆円。
負債を差し引いても約１００兆円の価値がある。こうしたインフラなどの「運営権」を売却すれば、「最低でも数十兆円になる」（竹中教授）
279:名無しさん＠３周年
13/04/07 15:58:52.11 v0Evq/u/
陰謀論だのソースがないから信用出来ないだの
TPP反対論者のアメリカ陰謀説を叩くのによく使われるが
工作機関がわざわざ都合の悪いソースを載せるかね
載せてあっても消すだろうしな
ソースガー陰謀論ガー
最近は何が間違いで何が正しいのか…
集められる信用出来る情報で判断するなら賛成になってしまうな
280:名無しさん＠３周年
13/04/07 16:29:32.65 eKaBace1
工作機関というのも陰謀論同様トンデモだ。
たとえば、不平等条約たる由縁の原文を示す。
米韓FTA履行法102条
原文
URLﾘﾝｸ(www.gpo.gov)
赤旗抜粋
米国は、他国との貿易協定を履行する際、国内で「実施法」を定めています。
上下両院が２０１１年１０月１２日に可決し、オバマ大統領が同月２１日に署名した米韓ＦＴＡ実施法は「合衆国法の優越」を定めています。
同法第１０２条ａ項の１は「合衆国のいかなる法に反する協定のいかなる条項も、またそうしたいかなる条項のいかなる人または状況への適用も、効力を有しない」と規定。
第１０２条ｂ項の１は、米国のどの州法も、協定に反するという理由で無効とされることはないとしています。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
281:名無しさん＠３周年
13/04/07 16:53:21.41 HrbU5xIn
TPP反対派は日本の未来を語れない TPP反対派はTPPを知らない
TPP反対派は知恵遅れが多い TPP反対派は消費者を無視
TPP反対派は特別利権の天下りや特権で国民を不利益にする団体
TPP反対のバカの為 遅すぎる参加が国の不利益 菅の時代に参加すべき
282:名無しさん＠３周年
13/04/07 16:59:31.74 HssRQVR+
【アベノミクス】
●大手5紙・在京TVトップ 首相と会食
●元官邸記者「政権批判記事、書きにくいよね」
【権力者の飯の好みをチェックするのが、マスコミのお仕事です】
★4月6日夜10時5分
東京・南青山のイタリア料理店「リストランテ濱崎」
ジェラルド・カーティス コロンビア大学教授と懇談
283:名無しさん＠３周年
13/04/07 17:00:58.37 r0LoJAJj
「安倍政権５０兆円外債購入ファンド設立の見通し
購入の大半は米国債となる見通し。複数証券会社、前日銀副総裁の言」
ブルームバーグ英語ニュース
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
284:名無しさん＠３周年
13/04/07 18:08:18.41 F8C5EBeA
＞ジェラルド・カーティス コロンビア大学教授と懇談
もはや、その関係性を隠そうともしてないのな
2,619 CIA Sources: The Crowley Files
URLﾘﾝｸ(cryptome.org)
Curtis, Gerald L. Columbia University, New York, NY 10027
【社会】米・ＣＩＡ長官の不気味な発言 平成03年03月
URLﾘﾝｸ(www.koho21.co.jp)
昨年暮れ、就任したばかりの米中央情報局（ＣＩＡ）のロバート・ゲイツ長官が、気掛かりな発言をした。
ソ連の完全な崩壊で最大の標的を失ったＣＩＡ。年間３００億ドルを食う世界最大の情報機関の今後のターゲットについてである。
「主要な同盟国の貿易、経済政策がターゲットになる。いかに親しい同盟国でも例外はない。米国の商業的国益と、国際協定を守るためだ」。
ゲイツ長官は、ソ連崩壊以前にも、他国の政府が、不当に自分の国の企業を利するような動きをした場合には、工作の対象としていた、と述べ、
「米国をだまそうとすれば、我々が常に監視していると言うことだ」と語気を強めて付け加えた。
CIAが大規模対日工作 最盛時は要員100人 自社議員らに報酬も 関係筋証言
URLﾘﾝｸ(eharagen.sun.macserver.jp)
＞日米間の貿易交渉をめぐっては、主に通商代表部（USTR）の要請を受けてCIAが日本側の交渉態度を探るのが通例。
＞88年6月決着した牛肉・オレンジ市場開放交渉では、
＞農林水産省内の情報提供者から「日本の最終譲歩リスト」を入手していた、と別の関係筋は証言した。
285:名無しさん＠３周年
13/04/07 18:14:32.97 v0Evq/u/
>>280
工作機関がトンデモねぇ
笑わせんな
286:名無しさん＠３周年
13/04/07 18:33:57.85 v0Evq/u/
民間でもステマ雇ったり御用学者を擁立したりメディア使ってイメージ戦略やらたてる時代なのに
ソースがないだけで
国が工作機関を持ってないという到底考えられない世界観の持ち主もこの世にいるんだな
287:名無しさん＠３周年
13/04/07 19:25:46.53 eKaBace1
>>286
ソースもないフリチン野郎は引っ込め。
288:名無しさん＠３周年
13/04/07 19:36:08.95 18uRC/0I
おい、お前ら、栄光ゼミナールのスレがすごいことになってるぞ！
栄光ゼミナール 脱原発で検索してみろ。
289:名無しさん＠３周年
13/04/07 19:55:10.23 v0Evq/u/
>>287
ソース絶対主義のお前も引っ込め
290:名無しさん＠３周年
13/04/07 20:16:10.61 31pdDY9d
>>288
栄光ゼミナール社員バイトスレin塾予備校板21校目
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
これか？
291:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 23:12:46.31 v67DSxa4
>>270-272
まだ出てるのか、このクズ野郎は。
クズのクズたる説明は何回もやってるが、面白いからまた各個撃破。
これは遊びだな ﾜﾗ
＞１．バーゼル条約はその趣旨において、この規制の根拠にならない。
１、について。
仲裁廷は「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」と認めている。
明らかに規制根拠たりうると判断されている。
ならねえよ、まだ分らないわけ。
「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」とは
カナダが高度な環境保護を言う権利は認め、措置決定の動機としたことを認めただけだ。
だが輸出禁止措置には正当な根拠とならず、外形的に内国民待遇違反であると認めたもの。
バーゼル条約の趣旨は発展途上国の廃棄物輸入国の環境保護だ。
この趣旨は米カ二国間には、どう見たって当てはまらない。
292:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 23:17:27.76 v67DSxa4
＞２．アメリカへの輸出は第11条によって、バーゼル条約違反にはならない。
２、について。
バーゼル条約11条1項は
「ただし、当該協定又は取決めは、この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
と明確に定めている。よって「受入国の同意があれば」バーゼル条約上の要請を満たしていると判断することは不可能である。
ここまで馬鹿だとマジで救えねえぜ。
「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
米カ二国間協定のどこがこれに反するのか？そこは一切触れないのな。
触れずに不可能とは、これいかに。だぜ ﾜﾗ
この馬鹿がここに触れないのは、この協定は「環境上適正な処理を害するもの」ではないからだ。
バーゼル条約準拠であるこの二国間協定は適正な処理においての問題がない。
よって第11条により、非加盟国であっても正当な二国間取り決めがあるアメリカへの輸出は正当なものになる。
＞３. カナダから廃棄物が国外へ出るのであるから、カナダの環境保護が悪化するはずがない。
３、について
１、２で示した通り。
仲裁廷はカナダ政府の環境措置じたいは否定しておらず、単に「より軽微な規制で足りた」としているに過ぎない。
その軽微な規制ですら「実際に可能なのか、仲裁廷が判断できるのか」と言う批判が有力に存在し、
日本においても「一定の説得力を持つ」とされていることは既に述べた通り。
物の見事に反論になっていない ﾜﾗ
これはバーゼル条約を離れた話。
「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」はバーゼル条約だけの話ではない。
ここでは「含む」の部分の話。
カナダ国内環境保全に限って見た場合、有害物が国外へ出るわけだからカナダの環境は悪化しない。
有害廃棄物が国外へ出るのが国内環境悪化になるのか？よく考えな。
293:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 23:22:38.58 v67DSxa4
＞４. 移動距離を見てもカナダ企業より米企業の方が少なく、事故等の危険性も低く
カナダ国内環境保全にも米企業の方が優位。
（抜粋）仲裁廷が「バーゼル条約を含む政策的目標の正しさ」を肯定しつつ、
では規制は正当化されるではないかと言う予想される反論に対して、
移動距離の短縮はバーゼル条約の要求にも沿うとエクスキューズする意図があることは既述の通り。
これもバーゼル条約は関係ない。純然たるカナダ国内環境を見た場合の話だ。
単純な移動距離の問題で、長いのと短いのではどっちが事故確率が低いか
つまり環境破壊の確率がどっちが低いかの単純問題。答えは明白。
大都市圏を通過しようが田舎を通過しようが、事故が起きればカナダ国内が汚染されることに変わりはない。
この点から見たカナダ国内環境問題でも、距離が短い方を否定することに正当性はない。
＞５．カナダがアメリカの環境を言う筋合いもない。
５、について
以上より、文句を言う筋合いを仲裁廷自身が明確に認めている。
こんな酷い反論にならない反論があるのか ﾜﾗ
仲裁定のどの部分がアメリカの環境悪化を理由にしてるんだ。
「以上により」は全部間違ってる上に
カナダがアメリカ環境保全を言うことはお門違いで、カナダの正当な根拠にならない
という俺の指摘にまったく応えられていない。ものの見事に、馬鹿だねえ ｹﾞﾗ
294:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 23:35:55.02 v67DSxa4
この馬鹿は当該事件における環境保護に
バーゼル条約と ”それ以外の物” がある事を理解していない。救えない ﾌﾟ
ここにも触れておこうか。
＞さらにカナダにおいて関連事業を営む企業が1社しか存在しなかったと言う事実は、
同国内における処理能力が当該企業の退出によって喪失する、米国の廃棄物移入に関する規制やMyers社の撤退によって
バイタルなダメージを被ると言う反論になる。
こんな規制側（投資受入国側）の理由は海外投資家排除の理由にはならないし、してはならない。
ここは前に話したな。当たり前の話だ。
1社しか存在しない自国企業を守りたいが故に、ここに参入した外国企業を排除しようというのは
自国への直接投資促進も目論み協定に参加した国がやっていいわけがない。
やらざるをえないなら、それこそ締結前に聖域化し例外項目として認めさせておかねばならない。
それもせず、勝手に「ここだけは例外的措置を」など認められるはずがない。
295:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/07 23:49:13.41 v67DSxa4
各個撃破の遊びはこれくらいでいいだろ。
>>276
＞あなたが事案を正確に把握しているというなら、そこからこの事案の正当性、不当性をいえばいい。
あなたはそれをやらないから駄目なんだよ。
まったく「その通り！」
こいつがこの事件を持ち出した理由は、TPPに反対で、ISD条項は毒素条項だと言いたいからだ。
その具体的事例としてこの事件を出してきた。
にも拘らず、なぜこの裁定が理不尽で不当であるかを論証できない。
論証しさえ出来れば、俺の話など簡単に論破出来るんだ。
その論証はただ一点だけでいい。「カナダには主張できる正当な環境問題が存在した」これだけだ。
「カナダには米企業を輸出禁止にする正当な理由はなかった」と俺は言ってるんだから
これを否定出来さえすればいいわけよ。だが、それはやらない。いや、やれない ﾜﾗ
この馬鹿はこれを出した目的を見失い、俺の揚げ足だけを取ろうと躍起になっている。
つまり俺の馬鹿粘着になったわけ。
また一人、俺は馬鹿粘着を増やしたのかな ﾜﾗ
これを要求するのは何回目だ？
「この事件において、カナダは米企業の有害廃棄物輸出を禁じる正当な環境問題があったのか」
いい加減、答えな。
296: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/08 00:02:35.36 10gzQjpR
TPPでも皆保険や食品は聖域として守られうことが神決定！これで参院も自民に投票するはｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
297:名無しさん＠３周年
13/04/08 00:05:56.22 q4AqP1gS
【東京都小平市長選挙】
【参院選の前哨戦】
【国政の縮図の選挙】
●小林正則(共・民・生活・社・ネ)が永田政弘(自・公・み・維)を破り三選。
●国民連合vs新自由主義の対決は国民連合の大勝利に終わった
●反TPP・消費税増税凍結派vsTPP加盟・消費税増税強行派は反TPP・消費税増税凍結派の大勝利に終わった
298:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/08 00:09:42.35 uvrt6ivZ
結論
S.D.Meyers事件 は、外形的に内国民待遇違反の国内企業保護でしかなく
カナダが根拠に挙げた環境保護は、バーゼル条約を含むいかなる点からも正当性は見い出せない。
この仲裁定は公正で問題がない。
文句あるか？
カナダがバーゼル条約で唯一正当性を主張出来るとするなら、これかな。
第4条2項（a）（b）だ。
ここで締約国は国内における廃棄物の発生を最小限に抑え
可能な限り国内の処分施設が利用できるようにすることを確保する
ように求めている。
「可能な限り国内で、という理由から輸出禁止措置を講じた」なら一応は筋は通るが
やっぱこれは、さすがに無理、無理だろうよ。
無理すぎだから仲裁定も認めなかったんだろうねえ。
299: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
13/04/08 00:12:29.82 10gzQjpR
【自民党】 「次の選挙で落ちるかも……」 ＴＰＰで公約破った自民党議員２０５人★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
300:名無しさん＠３周年
13/04/08 00:13:24.02 uJoyKQr5
>>296
やるやる詐欺の常習犯がやるって言っただけで素直に信用できるかよ
301:名無しさん＠３周年
13/04/08 02:42:37.21 ud5nAAwH
月刊WiLL：2013年5月号
徹底分析
■中野剛志
米国「国家情報会議」レポートが「中国封じ込めは不可能だ」
URLﾘﾝｸ(web-wac.co.jp)
この中野論文を読んだら、対中国を意識して日米同盟重視の観点からＴＰＰに参加することの
誤りがよくわかる。そもそも冷戦終結後、米国はそのような視点で日米同盟を見ておらず、
日米関係が日本経済の「失われた20年」をもたらした。今後は、米国は中国との関係を重視して
いるようだ。
【社会】「在日米軍は撤退すべき」米有権者の48％がYESと回答の調査…「防衛責任を日本に戻し始めるべきだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
302:名無しさん＠３周年
13/04/08 09:52:02.57 cHCvp7ic
>>285 >>287
＞＞工作機関がトンデモねぇ
＞＞笑わせんな
＞＞ソース絶対主義のお前も引っ込め
ぼくの示したリンク先は、社会常識からみてベースとして正しいと判断している。
キミが、疑問に感じているのなら手間ひまかけて調べるべきではないのか。
その手間ひまを惜しんで工作機関などと言い出しても手間ひまを惜しんだ言いわけにしか聞こえない。
303:名無しさん＠３周年
13/04/08 09:58:57.99 cHCvp7ic
ローンスターの件は、国の徴税権という主権の根幹が、ISDSで国際仲裁にかけられるということ自体が治外法権のゆゆしき事態である。
韓国政府にスキがあったとはいえこのことに代わりはない。
なお、この件にかんして発展途上国的な要素はみられず、「韓国は先進国ではない」との論点ずらしは受け付けない。
また、日本の話にすりかえる論点ずらしも受け付けない。
304:名無しさん＠３周年
13/04/08 15:53:14.28 uGE5JRaQ
年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！ 日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
URLﾘﾝｸ(bbs.jpcanada.com)
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税！アジアにバラまき！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:71番)
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
305:名無しさん＠３周年
13/04/08 16:56:04.61 uJoyKQr5
超緊急拡散。「米国市民団体がTPP協定に警鐘を鳴らす（2012年06月14日放送）」。
これは国と国の協定や条約ではない。リベラルや新自由主義、ナショナリズムとかでもない。
一部の企業が貿易ルールをコントロールするコーポラティズムによる恐るべき不平等条約。
TPP参加が決定すれば、もはやアメリカ自身も含め、参加国はすべて法治国家ではなくなり、
立法、司法を国自身でコントロールするのは不可能。完全企業支配の社会に大変貌する。
マスコミもその罠に嵌るのになぜ報道しない！韓国やメキシコやカナダを直視しろ！
経団連の動きは即刻糾弾されるべき。ちなみに、物品の貿易だけじゃないからね。制度も変えられるよ。
公共事業にも外国企業が参入可能。公共のお金が国外へ。デフレ対策に終わりが来る。
超緊急拡散：TPPで食卓崩壊で健康被害、更にデフレに後戻り
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
306: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/08 20:57:12.39 10gzQjpR
～～～～～～～☆米韓ＦＴＡ～～～～
169 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/11/01(火) 21:45:09.76 ID:qpxqARjg
中野さんの超人大陸をこっちにも貼る。
凄い内容だよ・・・
【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■米韓ＦＴＡでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件
①韓国内でアメ車の参入を許可
②小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
③共済、郵便局の保険サービスはＦＴＡ発行後３年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
④アメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第３者機関を設ける。
⑤アメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
⑥ＴＶの放送法の外資規制は緩和する
⑦多くの分野にラチェット条項が設けられている
⑧投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある
307:ai126213137252.5.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/08 20:59:16.66 QaSOWEZ1
>>303
ローンスターはOINKの語源になった事案だからな。
ウォン破綻するする詐欺で通貨安にしといて、外資に買われるのは嫌でありんす、
って言ってたら、そら訴えられるだろ。
ただ、訴えが認められるのかは別問題だが。
一つ言えるのは、韓国内の裁判所に損害賠償請求しても、認められないだろうと言うこと。
仏像盗難の件を見ても分かる通り、韓国は法治国家ではないから。
308:ai126213137252.5.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/08 21:06:37.84 QaSOWEZ1
>>306
中野剛志の出鱈目には興味は無いが、
中野剛志が何故こんな出鱈目を言うのか、その動機には興味がある。
経産官僚が嘘だと知らなかったとは思えない。
韓国野党の政局向け主張をそのまま引き写しにするのは、何か意図があったはず。
309:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/08 22:24:11.51 uvrt6ivZ
>>308
それは俺も大いに興味があるねえ。
なぜ、あの貧相ツラの馬鹿・中野はデマを振りまくのだろう？
何か目的があるか、どこかがスポンサーになってるんだろうな。
どっちにしても糞野郎であることは変わりない。
こいつの出鱈目ぶりは、もうかなりの人に浸透してると思う。
それを有難がって貼る奴の程度が知れるわ ﾜﾗ
310:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/04/08 22:37:22.59 uvrt6ivZ
>>306
そういう嘘を混ぜたデマもいい加減にしたらどうだ？
特にこれなんか酷いもんだな。
＞⑧投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある
前に書いたとおりだ。
これは当然、双務的条項で片務的というのはまっ赤な大嘘。
訴え方においては韓国の方が有利なもので、むしろアメリカにとって不平等条項なんだがね。
繰り返そうか。
投資家が何らかの不利益を被ったとして訴える場合、相手国司法か国際仲裁機関かどちらでも選択出来る。
しかし、米韓FTAにおいてはここが特殊で
韓国投資家はアメリカ司法に訴えた後にも国際仲裁機関に訴えることが出来る。
対してアメリカ投資家は一度韓国司法に訴えたら、国際仲裁機関に訴えることが出来ない。
これは十分に不平等だよな、な、反対派 ﾜﾗ
311:名無しさん＠３周年
13/04/08 22:56:26.05 bxC1ldsN
TPP参加で正解 TPP反対派はTPP拒否で日本の将来を語れない
今阻止するのは日中韓FTA 中国から殺人ウイルスが上陸予定
ウイルスを知らない専門家 ウイルスか変化するやがて人から人え感染
消毒に依り 抗ウイルスに変化 鳥肉を食べての大丈夫は理論バカ
鶏肉を食べて大丈夫は加熱するからと想定 加熱する前に生肉に接触で感染 包装に接触で感染
危機感が無い日本人は一度消滅すべき ダメな専門家が多すぎ
312:名無しさん＠３周年
13/04/08 23:01:03.63 bxC1ldsN
TPPを知らない知恵遅れがTPP反対 TPP反対で日本はどの様にやって行くのか
TPP反対でダメな団体が無くなると騒ぐだけ
313: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
13/04/08 23:03:36.68 10gzQjpR
「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
「TPPの中身を知りたければ、米韓FTAをよく調べることだ。米国はTPPで日本にそれ以上の要求をする」。
2011年、当時TPPを慎重に考える会会長の山田正彦氏らを初めとする訪米団が、米通商代表部や商工会議所を訪問した際、米国側からこう言われたという。
TPPの「先行モデル」とされる「米韓FTA」が締結されたのは、2012年3月15日。その後、韓国の経済・貿易はどのように変化したのか。
その恐るべき実態を、韓国のソン・キホ（宋基昊）弁護士にうかがった。
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
自由診療の浸蝕によって国民皆保険は名前だけ残る
TPPで段階的に混合診療が解禁されていく
日本がTPPに参加すれば、100パーセント、国民皆保険は形骸化し、多くの国民が今までのような、
まともな医療が受けられなくなり、中には静かに死を待つしかなくなる人も出てくるでしょう。
にもかかわらず、日本人はTPPの本質に目を向けず、その恐ろしさを理解できないまま無関心を
続けるのはなぜでしょうか。自分と自分たちの家族が、まさく死に直面しているというのに。
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
314:名無しさん＠３周年
13/04/08 23:43:14.48 10gzQjpR
ｲﾝｻｲﾄﾞ･ｼﾞｮﾌﾞ 世界不況の知られざる真実
URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
315:名無しさん＠３周年
13/04/08 23:50:37.40 dxedWsNC
>>302
工作機関に手間ひまとか…
CI何とかやNS何とかを調査するような
そんな勇者を是非見てみたい
普通に怖すぎてできない
316:名無しさん＠３周年
13/04/08 23:51:15.03 bxC1ldsN
TPP参加で日本のまともでない医療が明かされる
医療の嘘は高価な医療を受ければ治る嘘な医療
一度病気に成れば治らない進行を止めるだけの病名が殆ど
TPPで医療の嘘の現実が解る
317:名無しさん＠３周年
13/04/09 00:20:35.74 RgagZmn9
>>315
コイツはお前の足元をみて聞いて来ている
一般人ならば触れる事すらためらい関わり合いたくもない事を、知ってて言っているからタチが悪い
気にするな
318:はい、寿命格差の時代がやってきました
13/04/09 00:53:20.85 AEWENyXe
>>316
地域医療の大復権だな
319:名無しさん＠３周年
13/04/09 00:58:02.70 3xoGoQv0
>>307
またまた論点ずらしですか。
ぼくは徴税権について言っている。
税金を損害賠償する外資の発想がすごいわ。
韓国は発展途上国のように外資を国有化とか野蛮なことをしたわけではないから。
320:名無しさん＠３周年
13/04/09 01:08:45.70 3xoGoQv0
日本の将来だと。
将来に夢を持つことは大事だ。
とくに若者には。
しかし、客観的に予想される未来では大地震が日本を襲う。
おそらく、日本は弱ってくるだろう。
外資の助けを借りることもあるだろう。
しかし、外資に支配されてはならない。
地産地消の自立こそが、将来の日本再生の第一歩となるだろう。
TPPで植民地化した日本を見たくない。
321:名無しさん＠３周年
13/04/09 03:13:52.80 3xoGoQv0
>> 虫
＞＞韓国投資家はアメリカ司法に訴えた後にも国際仲裁機関に訴えることが出来る。
どうやら、米韓FTA履行法106条で訴えた後の権威をどこがもっているのかが書かれているようだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
以下、サイト抜粋
SEC. 106. ARBITRATION OF CLAIMS.
The United States is authorized to resolve any claim against the United States covered by article 11.16.1(a)(i)(C) or article 11.16.1(b)(i)(C) of the Agreement, pursuant to the Investor-State
Dispute Settlement procedures set forth in section B of chapter 11 of the Agreement
SEC。106。請求の仲裁。
アメリカ合衆国は、協約の１１章セクションBに記載されているISD条項の規定に従い、
協約の11.16.1（a）（i）（C）項または11.16.1（b）（i）（C）項でカバーされた合衆国に対する請求を解決することを許可されています』
協約11.x.xとは、米韓FTAにおけるISD関連を意味しています。
『CHAPTER ELEVEN INVESTMENT Section A: Investment
URLﾘﾝｸ(www.ustr.gov) 』
すなわち、米韓FTAにおけるアメリカ合衆国に対するISD請求の仲裁の解決については「アメリカに権限がある」ことを規定しているのです。
意味が分かりません。（いや、わかりますが）
これでは、韓国企業が米国をＩＳＤで訴えても、米国政府は「無視」できてしまいます。米国は、米韓FTAの条約を国内で履行するための法律で、国内法を優先させてしまっているわけです。
322:名無しさん＠３周年
13/04/09 03:37:14.25 sKG1njjn
TPP絶対反対！
アメリカの言いなりになるな
独立国ならきちんとノーを言え！
アメリカ信者たちよ、日本人はアメリカ人ではないし白人でもない。かの国は日本を潰そうとしている。目を覚ませ
323:名無しさん＠３周年
13/04/09 03:41:26.25 OY+xF3Yj
さっき既女板のＴＰＰ反対スレを見たら
「ＴＰＰのせいで高齢化が加速したから増税される」なんてキチガイがわいてたｗ
なんで反対派ってキチガイばかりなんだろうｗ
これじゃ中間派まで賛成派に流れるのもわかる。
324:名無しさん＠３周年
13/04/09 05:18:42.26 WXrPyAuF
>>276
ダメかどうか以前に、まずケースの把握をしないと判断下せない。
そしてケースをおおまかでも把握してないやつの主張はその時点で採用するに値しない。
虫は今での自分のケースについての質問に対してまったく答えられていない。
経産省のリポートに10本くらい眼を通し、事案のダイジェストをテキストブックやケースブック類で見ている自分より無知。
よってこいつは基地外。それだけの話だよ。
325:名無しさん＠３周年
13/04/09 05:31:00.28 WXrPyAuF
>>291-294
まったく反論になってない。
反論ぶりから見て、こいつはケースを正面から聞かれると思ってなかったんだな。
誤魔化せると高を括ってたら、自分が批判されたポイントがかなり痛いことを知っている。
そこでひたすら長文書いて誤魔化してるだけ。
順次、簡潔に反論していこう。
>>291
＞ならねえよ、まだ分らないわけ。
＞「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われたもの」とは
＞カナダが高度な環境保護を言う権利は認め、措置決定の動機としたことを認めただけだ。
かりに仲裁廷がお前の主張通りバーゼル条約11条1項前段所定の要請が満たされたと判断していた場合、
そもそも「バーゼル条約の政策目標を含む正当な目標をもって行われた」として環境措置の正当性を肯定することは
「あ り 得 な い」。
この部分は仲裁廷の事実に対する「評価」が加えられている部分である。
単に動機についての判断－つまり「カナダ側の搬出禁止措置はカナダ側の主観ではバーゼル条約の要請にかなう措置だったに過ぎない」と判断していた場合、
仲裁廷が「環境措置それ自体は正当性を肯定する」ことなどあり得ない。
中学生でも分かる。
326:名無しさん＠３周年
13/04/09 05:51:49.50 WXrPyAuF
これは仲裁廷が目的の正当性を認めながら、「規制の程度のいかん」によって内国民待遇違反を認定していることからも明らか。
>>292
＞＞バーゼル条約11条1項は
＞＞「ただし、当該協定又は取決めは、この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
＞＞と明確に定めている。よって「受入国の同意があれば」バーゼル条約上の要請を満たしていると判断することは不可能である。
＞「この条約により義務付けられる有害廃棄物及び他の廃棄物の環境上適正な処理を害するものであってはならない」
＞米カ二国間協定のどこがこれに反するのか？そこは一切触れないのな。
お前は重大な勘違いをしているが、仲裁廷はNAAECで確認されたthe right to establish high levels of environmental protectionを援用しつつ
1102条違反の考慮要素に用いている。すなわちNAAECは「一方当事国の合意をもって条約上の要請を潜脱し得ると定めた協定」 で は な い。
お前が妄想している「当事国の同意さえあれば条約上の要請をスルーできる」などと言う奇妙奇天烈な取極がどこに実在するのか私は知らないが、
かりに実在するとしたらそれはバーゼル条約はもとよりNAAECにすら違反する。
なぜなら前述の通り、仲裁廷はカナダ側の環境措置の正当性を明確に認め、搬出禁止措置に代替するより軽微な措置が考えられるとしているに過ぎないからだ。