13/03/05 03:15:46.43 XrvTPuKR
日本の多数の崖っぷち企業を助けないとデフレ脱却は目に見える形で表れない。そのための投資であったり、金の流動性であったりするんだが、だがしかし、TPP でそういった崖っぷちの企業には死んで頂くと言っているわけで、
どちらも並行して出来ないし水と油なのは言うまでもない。
素人でも解る事だ。
95:名無しさん＠３周年
13/03/05 03:20:16.19 zhoZhnDT
賛成派のほとんどは、TPPに全く関心を持ってない。
賛成派のほとんどは、TPP参加で腐敗したJA・農家・医師会に制裁を加えられると思っている。
賛成派のほとんどは、TPP反対派はJA・農家・医師会の既得権益者しかいないと思っている。
賛成派のほとんどは、TPP適用範囲に農業以外に２０近くの分野が含まれ農業より重要ということを知らない。
賛成派のほとんどは、非関税障壁撤廃がなぜ危ないのか、というより非関税障壁がなんなのか知らない。
賛成派のほとんどは、TPPと米韓FTAの類似性を知らない、というより米韓FTAの存在すら知らない。
賛成派のほとんどは、ISD条項について国内法を無視して運用されることを知らない。
賛成派のほとんどは、ISD条項について国際紛争や国際裁判に熟練した相手とやり合うことに気づいてない。
賛成派のほとんどは、ラチェット規定で一度自由化した項目は二度と戻せないということを知らない。
賛成派のほとんどは、例外をもぎ取れてもラチェット規定で結局全開放になることに気づいてない。
賛成派のほとんどは、TPPについて交渉参加程度なら簡単に抜けられると思っている。
賛成派のほとんどは、TPPの交渉が１８回中２回しか残ってないことを知らない。
賛成派のほとんどは、もしTPPに参加したとしても嫌になったら簡単に抜けられると思っている。
賛成派のほとんどは、特に根拠は無いがTPPに参加しなければならないという強い強迫観念を持っている。
賛成派のほとんどは、既にTPP参加国のほとんどとTPP無しで貿易出来ることを知らない。
賛成派のほとんどは、TPP内のGDPを日本とアメリカで9割を占めることに気づいてない。
賛成派のほとんどは、TPP参加で日本が受けるデメリットについては一度も考えたことが無い。
賛成派のほとんどは、デフレで物価が下がることがなぜ悪いのか理解できない。
賛成派のほとんどは、TPPで国内の雇用が縮小し、その分生活保護や犯罪に走ることまで頭が回らない。
賛成派のほとんどは、安倍支持自民支持アンチ中国韓国とTPP反対が並立するのが理解できない。
賛成派のほとんどは、お灸といいながらなんとなく民主党に投票したタイプである。
賛成派のほとんどは、TPPに関する情報は充分公開されていると思っている。
賛成派のほとんどは、TPPについて自分が無知であることを知らない。
96:名無しさん＠３周年
13/03/05 03:35:58.09 XrvTPuKR
安倍が掲げている再チャレンジもTPP とは相容れない。
何故ならば競争して食われて奴隷という流れなんだから。TPPは日本人の為の政策というよりは国内外問わず企業の収益に比重が高い。
国内の景気とはあまり関係しないのである。GDP も0.5%ぐらいの成長幅なんだから当たり前だよ。
97:名無しさん＠３周年
13/03/05 03:51:01.96 o8IszDKK
極悪チンピラ東京悪徳商売町人土人のせいで、日本の平和な田園地方が滅茶苦茶だ。
さっさと極悪東京原発搾取土人どもが絶滅してくれればいいのになあ。
汚れ冤罪報道の極悪東京俗悪神奈川マスゴミごと。
98:名無しさん＠３周年
13/03/05 04:39:02.01 XrvTPuKR
ギリシャが何故デフォルトに追い込まれたかご存知ありますか？
財政再建かグローバル化の選択を迫られ、国を開いた結果なんですよ。
韓国は今や現在進行形なので、まだ予断は許せませんが、内需が無いに等しい韓国と日本ではケースが違うので、政治的な判断という面で言えば日本にとってはギリシャが近い見本になるでしょう。
99:名無しさん＠３周年
13/03/05 06:13:05.32 VdNEQXvM
>>76
米韓FTAでは、車の関税をアメリカのみ元に戻す事ができる、韓国の自動車規制がアメリカの規制に合わせる
ために、緩和された、韓国の共済が解散させられる事が決まっている。
これだけでも十分不平等条約と言えるのでは？
あと、アメリカがWTOを超える透明性のあるルールをTPPに適用するべきだ、これがまさに言葉通り、
安全で消費者にとってより安心できるルールになるなら虫の言う通り大賛成だ。
だけど、アメリカの言うルール、ってのが消費者にとって本当に安心できるルールになるのか信用できない。
信用できない一つの例がトヨタへのブレーキ問題によるトヨタ叩き。アメリカに言わせればあれは透明
でアメリカの国益、アメリカの消費者を守るための訴訟だ、との論理になるだろう。
でも日本人の感覚で言えばあんだけの大金をトヨタからまきあげてやりすぎ、との感覚は拭えないだろう。
TPP向けに作られる新たなルールではアメリカで起きたトヨタ叩きが日本国内で行われるのでは？と不安
に思う。そしてその場合は日本企業が訴訟で負ける可能性がある。それは記号を通してその従業員、
消費者が不利益を被る事になるのでは？とほんとうに不安に思う。
虫は何かしらの反論をしてくるだろうが、（例えばまだ出来ていないルールでなんでそんな事....等）
その反論の大元、虫の性質として、性善説、日本人は賢いから大丈夫、
がある事は変わらないだろう。
そしてまだ虫が反論してない点が一つ。日本の政治外交能力が高いと何故言える？
100:名無しさん＠３周年
13/03/05 06:16:21.90 VdNEQXvM
↑記号＝企業ね。
101:名無しさん＠３周年
13/03/05 06:56:11.87 b+8jN7JJ
「奴隷解放宣言」の原本は難を逃れた
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
日仏が、テロでシカゴを選んだ理由があった。
102:名無しさん＠３周年
13/03/05 07:22:18.85 hA1qTZ89
>>71
>>42
>気付かないんですか？と聞かれるなら「全然」と答えておこう。
>「化学物質に対して十分な検討をせず規制を課すべきではない」極々当たり前の話だ。
枯葉剤やテトラエチル鉛やフロンやダイオキシンやアスベストや水俣病やイタイイタイ病など
数々の過去の過ちから何か学ぶべきことがあるとは感じないんですか？
それにそれは遺伝子組み換え作物やBSEに対しても「十分な検討をせず規制を課すべきではない」
と科学的証拠がまだ十分でない今現在では主張している或は認めているも同然でしょう？
そんな人間がアメリカとのTPP交渉に臨むとしたら止めようとしませんか？
その辺りが不透明なままでは反対するのは極々当たり前の話だと思うんですけどね？
遺伝子組み換え作物にしてもBSEにしてもTPP以前に日本はアメリカにどんどん押し込まれ
関税障壁の副産物として何とか持ち堪えているような今の状況でそれらが撤廃されたら
最早歯止めが利かなくなるとは考えませんか？
時間が経ってから間違いに気付き規制しようとしてもラチェット条項以前に、それこそ
原発問題の電力以上にその消失は日本にとって後戻り出来ないような所まで来ているかも知れない
また日本が良くても、それでアメリカらが食料不足になり輸出出来なくなれば日本は大飢饉です
聖域のコメ等にしても交渉が先送りされただけで、日本国内で補助金などの調整根回しが済み次第
自由化されるのはTPPの本来の性格から当然の流れ。コメ等は自由化されない、こそ大嘘
食の安全や安定供給は憲法改正や軍拡より重要なことだと思いませんか？
それともTPP盲進安倍一派は日本を北朝鮮のような国にしたいんですかね？
103:名無しさん＠３周年
13/03/05 07:30:50.39 HGcCSAK3
>>78
牛丼屋１社だけみればそうなるだろうが、他の卸業者や他の牛丼屋はどうなるんだ？
販売ルートは無数にあるわけで
他の業者が値段を下げれば他の業者も値段を下げざる負えなくなる
てか自由貿易はすでにやってるし、やってきた結果今のこんな状況じゃないのか？
まぁ自由貿易だけがデフレを引き起こしているわけじゃないが
104:名無しさん＠３周年
13/03/05 08:22:08.36 XrvTPuKR
需要と供給のバランスが崩れる事だよ。
虫が言ってるのは収益だけに固執しているが全然ちがう。
国内での金の量が物の量に対して少なくなるのが原因。物だけが溢れた状態だから値段は下がり、所得も減るんだよ。
105:名無しさん＠３周年
13/03/05 08:44:39.82 XrvTPuKR
だから過剰生産をすればデフレを促進させるということ。
価格競争自体は需要が安定した中で行わればフライングというか、コストを下げてサービスの低下を生んでしまう訳だからお客は流行らないだろうね。
だがデフレ下においては高品質であろうが価格破壊が生まれ、利益が上がらなくなる。そこへ海外の安価な高品質な物が来たら、日本の生産された物が大量に残り、デフレが促進されまくりだよね？
106:名無しさん＠３周年
13/03/05 10:27:55.49 PbW4SPi6
物価がそのままで、円安だけ進行し、景気がよくなるのが理想的。
107:名無しさん＠３周年
13/03/05 11:05:34.38 BhPUbPAM
【アジア経済】アジア開発銀行「109のFTA収束の為、東アジアはRCEP(ASEAN+日中韓印豪NZ)の締結を」[03/05]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362447065/
108:名無しさん＠３周年
13/03/05 11:08:34.63 XrvTPuKR
物価と所得は比例するから何も不安はない、円安誘導を行えば投資が増え、物価は上がり土地の値段も上がる。安いアメリカ牛を買うことなく、家で気軽に焼肉が出来たりする。
109:名無しさん＠３周年
13/03/05 12:50:31.13 XrvTPuKR
>>43
企業というものは都合の悪い規制を外せば、名前を変え子会社を仕向け何度でもむしりとる事が可能な訳ですからねぇ。
日本の詐欺会社がよく使ってた手を海外の企業だはないとは言い切れない訳ですから。
それらを防ぐ法律でさえも取り締まれないとなれば高度経済の過程で犯してきた過ちにたちもどるだけにとどまらず環境、安全に力を灌いできた企業努力というものを否定する形となり得ましょう....
110: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/03/05 14:21:53.24 siEue9KP
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:名無しさん＠３周年
13/03/05 15:05:22.31 K02trX+5
>>78
前スレでTPPに参加すれば食糧自給率が上がるとか適当なことを
言ってたな。どうすればそんなことになるか説明してみろ。
>戦後の食生活の改善で日本は世界に冠たる世界一の長寿国になったんだ。
>「欧米の食習慣＋日本独自の食文化」の融合の結果だ。
>つまり、欧米の食習慣も悪ではない。
上記は間違い。長寿国となったのは医療技術の発達と住環境が
改善されたため。それにお年を召した人ほど欧米の食習慣には侵食されて
いない。西洋の栄養学はたんぱく質至上主義で、栄養を取れば取るほど
いいと思っている。その弊害か肉・乳性品・白砂糖などを取りすぎて
生活習慣病が増えているのである。欧米人は欧米の食習慣でもあまり問題
ないが日本人は欧米人よりも腸が長いので肉食には不向きである。
112:名無しさん＠３周年
13/03/05 15:22:08.23 PbW4SPi6
胴長短足
113:名無しさん＠３周年
13/03/05 16:02:29.28 iVeqDFFt
胴長短足のせいで、長いジーンズが売れません。
非関税障壁です。全員足を長くしてください。
114:名無しさん＠３周年
13/03/05 16:58:05.81 PbW4SPi6
と、アメリカが言っている。
115:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 17:18:16.91 VIoCZaXO
今日も馬鹿をID別に叩いていこうかね。まずこいつ ID:XrvTPuKR
>>86
＞アメリカが暴落しかければ日本に圧力かけてくるのは間違いないんだよ。
アメリカ嫌いのアメリカ性悪説だな ﾌﾟ
TPPが出来たら日本にかつてやったような経済制裁は出来ない。それすら理解したくないか。
>>91
日本の医療はTPPで崩壊しない。論破済み。繰り返そうか。
＞乗り遅れるとかチャンスだとかは単なる他力本願でしかない、それこそが日本を信じていない詭弁であると言える。
ほう、海外に活動を広げる自由貿易推進に反対か。
EUともASEANとも、どことも経済連携協定は結ばず鎖国推進論でもかます気か ﾜﾗ
お前は自由化拡大を「他力本願」と言ってるわけだからな。
＞日本を誇りに思うなら日本の力のみで経済を強くする必要があるんだよ。
これこそがTPPに反対するための詭弁だ。
>>94
＞だがしかし、TPP でそういった崖っぷちの企業には死んで頂くと言っているわけで
誰もそんなことは言っていないねえ。なぜそう思うかは例によって具体的説明はなしだな ｹﾞﾗ
116:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 17:24:24.66 VIoCZaXO
>>96
＞安倍が掲げている再チャレンジもTPP とは相容れない。
何故ならば競争して食われて奴隷という流れなんだから。
これも具体的な理由や根拠は示さない反対プロパガンダか、馬鹿のやることはいつもこうだな ﾜﾗ
日本がアメリカを食うんだよ。何回対米貿易黒字の事を話せば理解できるのかな、馬鹿頭くん。
>>98
＞政治的な判断という面で言えば日本にとってはギリシャが近い見本になるでしょう。
全然ならない。国民性が違いすぎるし経済は規模、競争力などがまるで違う。
その他のデフレ論は机上の浅薄な論で中学生向けだ。話にならん ﾜﾗ
117:名無しさん＠３周年
13/03/05 17:32:09.58 AQv5eTJY
朝鮮人的な揚げ足w
お前みたいな狂人と話す気はないw
118:名無しさん＠３周年
13/03/05 17:44:02.96 PbW4SPi6
私の負けです、ということですね。
119:名無しさん＠３周年
13/03/05 17:45:09.77 Fub1mHD0
TVタックル【TPP】 西田昌司さん・三橋貴明さん無双 H25/03/04
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
120:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 17:54:13.06 VIoCZaXO
次、ID:EfUKYdYP
>>87
自分で調べな。俺はネットだけで調べたわけじゃないが、ネットにもあるだろうよ。
ISD条項で生田でもヒットするだろうが。
>>90
その「韓米FTAと韓国経済の危機」つーのは何よ？反対派の例によっての嘘、捏造のデマか。
ひでえ内容だな。嘘ばっかじゃないか。
お前はこれを確信犯的に垂れ流す方か？それともこういうデマに洗脳される方か？
いいぜ。詳述してやる。
121:名無しさん＠３周年
13/03/05 17:54:51.65 vr2oECDI
【拡散希望】
「沖縄の真実」マスコミにだまされないで
沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
122:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 18:06:08.47 VIoCZaXO
>>90
＞あなたの考えではなく「根拠」をあげてくれ。
根拠も何もICSID条約にちゃんと規定してある。
仲裁人選定については第4章と第7章だ。原文でも出そうか。
必要なら原文も出すが、まとめるとこうなる。
仲裁人の構成は必ず奇数人になる。
任命方法は当事者で合意して決める。
当事者が合意しない場合、各当事者によって任命された各1人の仲裁人と当事者の合意によって任命したpresidentの３名で構成される。
当事者は専門知識や道徳を兼ね備えた者であれば仲裁人名簿以外の者から仲裁人を選んでもOK
当事者が仲裁人を選ばない場合は、仲裁人名簿の中からChairmanが当事者の国籍以外の国籍の仲裁人を任命する。
当事者の合意で任命した場合を除き、仲裁人の過半数は当事者の国籍以外の国籍でなければならない。
つまり選定方法や人数構成は当事者の合意によって決めることとなっていて
合意が得られない場合の選定方法も双方の当事者に対して完全に対等になるように決められている。
123:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 18:33:56.22 VIoCZaXO
次に情報の公開について。まず国内で出ている資料から。
「例えばICSID仲裁であれば仲裁付託の申立自体は必ず公開され、また仲裁判断についてもその公開自体は当事者の合意によるものの、
仲裁判断の法的判断の要約については必ず公開されることになっており、仲裁判断そのものもかなりの数が実際に公開されている。」
（投資協定仲裁手続のインセンティブ設計 経済産業研究所P.11）
大元のICSID条約で説明するならこうなる。
ICSID条約の48条4項は「センターは当事者の同意なく判断を公表してはならない。」と規定している。
ただし、判断の抜粋は迅速に公開されるものとされている。
行政・財政規則の22条2項も「両当事者が公表に同意した場合は」「事務総長がその公表のために調整（中略）を行う」としている。
だから「決定が完全に公開される必要はない(need not be fully disclosed) 」というのは仲裁規則の説明として間違いではないが
判断抜粋は必ず公開される。
全当事者が公開に合意する場合は仲裁判断はICSIDウェブサイトに公開される。
合意が得られない場合も、紛争一方当事者による公開は禁止されていない。
現実にはICSID仲裁廷の判断の殆どは、各国政府ウェブサイトや判例集などで公表されている。
124: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/03/05 19:00:48.88 siEue9KP
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 19:08:19.46 VIoCZaXO
>>90が引用した「韓米FTAと韓国経済の危機」とやらが、いかに出鱈目かは十分だろ。
反対派の反対論はこういう嘘、捏造、情報隠蔽などによるデマのみで成り立っていると言っても過言じゃねえぜ。
ついでだから>>76のこれもやっておくか。
＞米韓FTAでは、車の関税をアメリカのみ元に戻す事ができる、韓国の自動車規制がアメリカの規制に合わせる
ために、緩和された、韓国の共済が解散させられる事が決まっている。
これだけでも十分不平等条約と言えるのでは？
これはスナップバックのことだが既に説明済み。だが繰り返してやる。
パネル（小委員会）で協定違反などによる深刻な通商摩擦が発生したと判定した場合、乗用車(トラック除外)に限り、
特恵関税以前(2.5%関税)に還元可能(snap-back)
（『韓・米FTA分野別最終合意結果（仮訳 ）』P.30 日本貿易振興機構)
自動車について、パネルが協定違反等により深刻な貿易障害が発生したと判定した場合、申立国は被申立国の乗用車に対して
最恵国待遇(MFN)税率を超えない水準で関税率を引き上げる事ができる
（『米韓FTAの概要』P8 外務省)
米韓双方がスナップバック（Snap-back）条項を適用することができる。
しかもパネル（小委員会）の判断が必要であり、一方の当事国の勝手な判断では適用できない。
どこを見て「アメリカのみ元に戻す事ができる」になるんだ。
何回も何回も言ってるんだ。米韓FTAは双務的なものでアメリカのみが有利になるような片務的なものではない。
これは米韓FTAに限らず国際条約の常識だ。
”常識”わかるか？非常識デマを信じる馬鹿ども。
126:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 19:17:00.87 VIoCZaXO
>>124
面倒くさいからそのYOUTUBEは見ていない。お前が要約しろ。
すべて嘘、捏造、情報隠蔽を論証したデマの類だろうよ。
お前も>>95の馬鹿もデマ証明し、そこに反論も出来ないまま
論破されてる項目を繰り返し挙げて反対プロパガンダをしている。
馬鹿左翼の工作員なのかねえ ﾜﾗ
127:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 19:34:25.55 UvyCWmSH
また連投規制だ ﾔﾚﾔﾚ
レスアンカーが間違っていた。
>>125
× ついでだから>>76のこれもやっておくか。
○ ついでだから>>99のこれもやっておくか。
>>76は99がレスした俺のレスだったぜ。
その>>99のここにも面倒くさいが言っておくか。
＞そしてまだ虫が反論してない点が一つ。日本の政治外交能力が高いと何故言える？
高いと思うか低いと思うかは主観だ。
低いという根拠もあれば、高いという根拠もある。
外交能力がないと思うなら他のEPAにも反対したらどうだ。
みんな相手国の要求を飲まされることになるぜ。
というかあらゆる面で国際舞台への参加を諦めた方がいいかな ﾌﾟ
128:名無しさん＠３周年
13/03/05 19:40:06.37 LsP23FxO
虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI ←どこの工作員なんだ？
TPP賛成なのか反対なのかもわからない。
文章うざくて読む気しない。
129:名無しさん＠３周年
13/03/05 19:44:33.05 g6yfRQDq
反対の反対は賛成なのだ
130:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 19:49:36.46 UvyCWmSH
馬鹿なレスに一々突っ込んでいくのも飽きてきた。
みんな論破済みのものばっかだし ﾜﾗ
しかしもう一個だけ、それも本線話に関係ない話になるが、やっておこう。
>>111
てめえは俺に何年も粘着してる馬鹿べジだろ ﾌﾟ
俺にやられた恨み骨髄でどこにでもくっついてくる馬鹿の一人だよな。
食生活の変化が長寿に無関係なわけはない。
戦前はたんぱく質不足から来る脳疾患が死因の1位で、長寿国ですらなかった。
医療、住環境、その他の要因も当然あるが肉食は極めて長寿に有効なんだ。
しかも戦後日本は肉の摂取量が増え続けたが
理想的な1日平均80g前後という丁度いいところで止まり、ずっと維持している。
欧米の食文化一辺倒になることなく日本本来の食文化が見事に融合した結果だ。
肉を食えないただの馬鹿が屁理屈つけてんじゃねえよ。
それに馬鹿べジには政治板は無理だぜ ｹﾞﾗ
131:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 19:56:08.34 UvyCWmSH
>>128
読む気がしないならスルーして反応するな。
馬鹿なオツムの持ち主じゃ俺に対抗出来るはずがない ﾜﾗ
俺は明確にTPP賛成だし、どこの工作員でもない。
日本を愛する政治的には保守スタンスの我国の主権者様よ。
安倍が13日にもTPP参加表明だってよ。
嘘、捏造、情報隠蔽を駆使して国民を騙そうとしたデマも通用しそうにないな。
こんなものでマジョリティを形成できると思う方が馬鹿だけどな。
な、マイノリティ化して必死な反対派諸君 ﾌﾟ
132:名無しさん＠３周年
13/03/05 20:42:00.34 WLk1Dh7J
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>261
表現の仕方はおいといて
まあその通りだね
133:名無しさん＠３周年
13/03/05 20:53:55.15 K02trX+5
>>130
完全に人違いだな。それに俺はベジタリアンではないし、
少しばかり肉を食べるなら問題ないのである。馬鹿だなあ。
それに肉食と長寿は関係ない。戦後になって生活習慣病が確実に
増えていることは認めないわけ？
>肉を食えないただの馬鹿が屁理屈つけてんじゃねえよ。
意味不明。
あと最初の質問をスルーしてんじゃねえぞ。
前スレでTPPに参加すれば食糧自給率が上がるとか適当なことを
言ってたな。どうすればそんなことになるか説明してみろ。
134:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 21:06:10.12 VIoCZaXO
あといくつか反対派の嘘、捏造、情報隠蔽を木っ端微塵にしておこう。
まず「交渉に参加したら抜けられない」
これもデマ。
参加を前提としない交渉はないわけだから、はじめから抜ける気で交渉する馬鹿はいない。
だがどうしても折り合えず、国益に反すると判断した場合は当たり前だが、抜けられる。
TPPの前身のP4協定のArticle 20.8には、 Any_Party_may_withdraw_from_this_Agreement.(締約国は、この協定から脱退することができる。)
（TRANS-PACIFIC STRATEGIC ECONOMIC PARTNERSHIP AGREEMENT）
こう明記されている。
条約法に関するウィーン条約では「交渉国」とは、条約文の作成及び採択に参加した国をいう。
「締約国」とは、条約（効力を生じているかいないかを問わない）に拘束されることに同意した国をいう。
「当事国」とは、条約に拘束されることに同意し、かつ、自国について条約の効力が生じている国をいう。
（『条約法に関するウィーン条約』東京大学東洋文化研究所）
このように定義されている。
「交渉国」から「締約国」「当事国」となるためには「条約に拘束されることに同意」することが必要になる。
しかし「交渉国」は「締約国」や「当事国」となる義務は課されていない。
今問題になっているのは「交渉国」になるかどうかで「締約国」「当事国」になるかどうかは交渉しだいだ。
その交渉にすら反対するってのは憲法改正を議論の俎上にすら乗せさせようとしなかった馬鹿左翼と同じ手法だ。
ま、同じ連中がやってるんだから同じ手法にはなるだろうがねえ ﾜﾗ
135:名無しさん＠３周年
13/03/05 21:11:25.57 /GPEZEY1
..
.
日本国がアメリカ相手に同等の交渉できると思う考えが 間違っておるわ
誰がアメリカと交渉するの、憲法改正と力んでいた安部総理だって
ゴニャオンと言って帰ってきたではないか。
..
.
136:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 21:15:33.42 VIoCZaXO
次にはこのスレでも度々出てくるTPPは交渉内容も合意事項がどんなものかも秘密。
国民は決まったものを受け入れるしかない、などというトンデモな大デマ。
参加には国会承認が必要だから、内容がわからないままのわけがないと前に説明したが
別なところから証明しておこう。
秘密となるのは、 交渉中のテキスト・各国の提案及びそれに伴う説明資料・交渉内容に関連するＥメールなど
（第180回国会衆議院農林水産委員会第11号）
こう明らかにされている。
つまり ”交渉途中で出てきた各国の要求” が秘匿扱いになるになるだけだ。
合意事項について秘匿することにはなっていない。
137:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 21:41:44.50 VIoCZaXO
>>133
＞あと最初の質問をスルーしてんじゃねえぞ。
前スレでTPPに参加すれば食糧自給率が上がるとか適当なことを
言ってたな。どうすればそんなことになるか説明してみろ。
何回も説明済みだが馬鹿じゃ理解出来なかったか ﾌﾟ
日本の食糧自給率はカロリーベースで40％を若干切る。
だが減反をやめ、作れるだけ米を作らせれば、これだけで10％くらいは上がるだろう。
正確な計算はしていないがね。
品目別自給率では米は100％を超え国内消費量を上回るが自給率は大幅に上がる。
（選挙板では食料自給率を地産地消率と勘違いしていた馬鹿がいたがね。
自給率は「自分の国で作った物を自分の国でどれくらい消費したか」は一切関係ない）
で、その余った過剰供給になる米をどう捌くかだが、そこで輸出だ。
日本のコシヒカリは香港市場ではどの米より高く値付けされているが売れている。
中国の富裕層が買うからだ。発展著しいアジア新興国では中産階級以上の富裕層がジャンジャン生まれてくる。
これが中国富裕層と同じ行動を取るだろうよ。ここをターゲットにすることは十分可能だ。
長粒種を主食とする国々にも十分に浸透する可能性は高い。
こういう国々は今は短粒種向けの日本の炊飯器でコメを炊いている。
これで美味いのは当然、日本のような短粒種だから、この美味さを理解させることも不可能ではない。
富裕層は新し物好き、高価物好きになるし、日本食は世界的なブームでもあるからねえ。
寿司を長粒種で作る馬鹿もいないしな。
その他の産物も日本の優秀な農業技術を持ってすれば「高品質」だけで十分輸出武器になる。
かつては貿易自由化で壊滅するといわれたリンゴは、その対抗策で品種改良を進めた。
その結果、今では壊滅するどころか自由化前以上の生産で、その生産量の1割は輸出向けだ。
俺はこの冬初めて「信濃スイート」というリンゴを食べたたが、美味くてびっくりしたよ。
俺は青森に縁があるんでリンゴは青森産しか食べなかったんだが、長野も頑張っている。
こういう美味さを追求する飽くなき品種改良が出来るのは日本が世界一だ。
138:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 21:55:29.55 VIoCZaXO
あっと、書き足らずになっていた。
× 品目別自給率では米は100％を超え国内消費量を上回るが自給率は大幅に上がる。
○ 減反をやめ、作れるだけ米を作ったら
品目別自給率では米は100％を超え国内消費量を上回るが自給率は大幅に上がる。
減反補助金などやめてしまい減反分の米を作ることに奨励金を出せばいいのよ。
TPPなどの自由化が進み輸出武器になるまでは、減反分の米を一般米の市場価格で国が買い取ってもいい。
ODAで食糧難のアフリカなどに現物支給にも使えるだろ。
減反分を再耕作するなら飼料米でもいい。価格差を国が補助してやれば喜んで農家は作るんじゃないか？
食管法を改正すればこれは今需要が増えつつある米粉に転用できる。
給食に米粉パンなどを普及させれば需要はいくらでも増やせるだろう。
飼料米が増産されれば畜産の飼料の国産分も増えて、これで自給率も上げられる。
国産の牛、豚や鶏も餌が輸入だと自給率では国産にカウントされないからな。
ま、余談も入ったが減反をやめて、これに使ってきた補助金などは増産に使うべきなのよ。
TPPはこのいい契機になるぜ。
139:名無しさん＠３周年
13/03/05 21:59:10.95 Rv8fYy1x
おい、おい嘘、捏造、情報隠蔽って全てアメリカの得意技じゃねえか。
湾岸戦争の嘘映像、大量破壊兵器なかったイラク戦争、イランコントラ･･･
こんな国と自由貿易なんか組んだら日本は大変な事になる。
米韓FTAの韓国の失敗は明白。韓国議会の見直し決議はその証拠。
日本にとって必要ない
140:名無しさん＠３周年
13/03/05 22:06:37.07 uYlTNC9t
TPP勉強会 （自民党 ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
141:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 22:08:48.55 VIoCZaXO
都道府県別では北海道は食料自給率は200％に近い一大食糧生産基地だ。
東北6県もほぼ100％、日本全体の農業ポテンシャルは十分に高い。
ここに後継者が育ち農業従事者の平均年齢が下がれば、すべての農産物でいくらでもまだ増産は可能なはずだ。
そのために日本産を輸出武器に出来るようにすることだ。
「作れるだけ作る、作った物は必ず売れる」という体制が出来れば、農業は夢が有る産業になる。
このためにTPPは有効だろうよ。
142:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 22:18:20.92 VIoCZaXO
>>139
腐れ頭が、また俺の話に具体的反論を諦めプロパガンダか。
バカは救えねえな ｹﾞﾗ
反対派の言う嘘、捏造、情報隠蔽に対して具体的は反論はギブアップか。
ま>>92で
＞医療、農業、米韓FTA他反対派の方が正しいじゃねぇか(笑)
と、どう正しいのか何の説明もなく喚くような馬鹿だからな。
具体的な話を求めるのは無理なんだろうがねえ ﾌﾟ
米韓FTAの失敗は明白というなら、どういう決議が出されたのか出してみな。
それでまた、お前らの嘘を証明してやるぜ。
あと1週間くらいで1年になる米韓FTAで韓国は当初予想していた通りの成果を挙げている。
最終結論はまだだろうが、ほぼ成功だろうよ。
日本が韓国と同じように世界三大経済圏と自由化を実現させたら
「FTAハブ国家」の優位性はなくなるだろうがね。
143:名無しさん＠３周年
13/03/05 22:19:44.72 Rv8fYy1x
日本産農業を武器にし、夢ある産業にするのは大変良い事だ。しかし、それがTPP参加11か国だけでは全く夢がない。
TPP参加国以外の、欧州、BRICS、中東、ASEAN、アフリカのマーケットの方が重要だわ。
144:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 22:27:55.31 VIoCZaXO
>>140
こっちが具体的にICSID条約やウィーン条約で説明して反対派の嘘を暴いている時に
そういうプロパガンダは通用しねえぜ ﾜﾗ
＞川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
みんなの党 も支持してるんだがねえ、こういう馬鹿な事を平気で言う奴がいるか。
川田は薬害エイズで話題になった人だったと思うが勉強不足もはなはだしい。
面倒くさいから、そのYouTubeは見てないが
「政府や厚労省が情報を隠していた」というデマについても、もう嘘だということは論証してるぜ。
145:名無しさん＠３周年
13/03/05 22:30:05.23 Rv8fYy1x
別に反論なんかする気ないわ。お前の根性腐った揚げ足と歪曲にまともに付き合う気ねぇよ。ただ、事実を挙げてるだけだからね。
米韓FTAで見直し決議は出てる。てめえで調べろ。
大量破壊兵器なかった、事実だわ。湾岸戦争のクェート捏造少女映像。事実だわ日本の食の安全の危機、モンサントによる毒物大量散布は世界中で起こったる。TPPなんか参加する価値ないわ。
146:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/05 22:37:31.11 UvyCWmSH
>>143
まだ屁理屈か、馬鹿頭 ﾌﾟ
＞しかし、それがTPP参加11か国だけでは全く夢がない。
TPP参加国以外の、欧州、BRICS、中東、ASEAN、アフリカのマーケットの方が重要だわ。
TPP参加国を含む全世界のマーケットを対象にするのが理想だろうが。
なぜTPPだけを除外しようとするのかねえ。馬鹿の考えはわからんよ ﾜﾗ
>>145
俺の条約などを根拠とした話を揚げ足取りと逃げるところがギブアップの証拠だ。
韓国の決議も内容は出せまい。
こっちは具体的に反対派の嘘を暴いている。だがお前には具体的な話は何もない。
馬鹿は消えな。
147: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/03/05 23:09:27.86 siEue9KP
【西田】安倍首相、ＴＰＰ参加表明決定【涙目】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
148:名無しさん＠３周年
13/03/05 23:16:28.03 mE0Me45C
TPPは、アメリカとの場合、有利に働きます。参加国みんなでアメリカをたたけばいいんです。
日本一国では、たたけません。なんならも一度ベトナム戦争を起こすとかして。
149:名無しさん＠３周年
13/03/05 23:51:47.84 SEBtlUvD
>>133
> >>130
> 完全に人違いだな。それに俺はベジタリアンではないし、
虫に聞けこと、高屋老人は
大昔にベジタリアンを論破した（相手が居ないのをよい事に、本人がそう言い張ってるだけ）のが自慢らしくて
事あるごとに相手をその時のベジタリアン認定して、意味不明の勝利宣言してるんですよ。
逆に言えば、その大昔の出来事しか、勝ったと言えるやり取りが無いんでしょうねｗ
150:名無しさん＠３周年
13/03/06 00:30:47.95 yW3DDYmy
なぜ反論しないか自分で考えな。価値がないからだよお前みたいな、揚げ足取って、自分では新しい発想生み出せない。一番使えないヤツの典型。ニートは消えな(笑)
TPPを広めるなんて頭おかしいんじゃないか。世界はユーラシアを中心に回っている。お前みたいに自分目線でしか考える頭ないからそんな発想なんだよ。
少しは、社会常識、国際政治、地政学を勉強しな。
あと韓国共済解散とFTA見直し決議は事実だからね。真実をねじ曲げないでね。
151:名無しさん＠３周年
13/03/06 00:35:28.05 RPFnWlLZ
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
152:名無しさん＠３周年
13/03/06 00:45:17.40 Tey5wVQr
>>146
>>102←何でスルーなん？
最早、こう言ったところの重要性や危険性に気付いていないと言うことですね？
ちなみに、
>遺伝子組み換え作物やBSEに対しても「十分な検討をせず規制を課すべきではない」
と言う考えに対しアナタはどう考えますか？
また突然日本のお役所や族議員がそんなことを言い出しても不自然ではないと思いますか？
>>125
前スレからこの文言気になっているんですど
>パネル（小委員会）で協定違反などによる深刻な通商摩擦が発生したと判定した場合、乗用車(トラック除外)に限り、
>特恵関税以前(2.5%関税)に還元可能(snap-back)
この文章の中に「限り」とあるのは、スナップバック条項と言うのは予め個別具体的に条文の中に
その文言を盛り込んでおかないと無効と言うことではないですか？
そう言ったことに頓着せず野田や高橋洋一或はアナタのように「あとで何とかなる、あとで対処可能」と
高を括るのは極めて無責任なことと感じてならないんですけどね？
裁判になったら極めて対応は遅れるし下手をすれば対応出来ない恐れすらある。そうは思いませんか？
153:名無しさん＠３周年
13/03/06 00:49:43.19 Tey5wVQr
>>151
>ウソつかない
嘘つきほど、平気でそんなことを宣う
154:名無しさん＠３周年
13/03/06 00:51:46.43 wGDVZ6A9
ただ屁理屈と既存事実だけで相手の発言を殺してるだけだからねぇw
朝日や朝鮮人の工作と同じだよ。
リスペクトもされない。
おそらく彼に同調した輩は自作でしょうw
155:名無しさん＠３周年
13/03/06 01:05:54.78 jw9ybKCV
極悪山口土人安倍、幕府のつぎは国民を裏切り。
TPP不参加の公約を平然と破る極悪詐欺師安倍。
「聖域無き関税撤廃」といういいわけで、国民を裏切る極悪薩長土人安倍。
156:名無しさん＠３周年
13/03/06 01:07:39.24 Tey5wVQr
問題は、障害はアメリカだけではないと言うところ
日本国内においても経団連企業や経産省や族議員などの既得権益ムラの人々が
一般庶民のことまで考えてTPPを推進しているとは到底思えないわけで
そう言った連中が中心になりアメリカと交渉をするとなれば、そら疑心暗鬼になるのは当然
最早、TPPを受け入れると言うことはアメリカのような格差社会に日本もなる
と言うことを認めるようなことに他ならないと思うんだけどね
と言うか、安倍にしてみたら格差社会は当然の流れでそれをアメリカとのTPPを利用し
本格化させようとしているのではないのか？と疑いたくもなるわけで
157:名無しさん＠３周年
13/03/06 01:14:17.79 wGDVZ6A9
政治家が、長年議論しても割れるような案件を、条約だとか解釈上どうとでも取れる記述だけを正当化し吠えてるだけ。
日本の憲法だって曲解して真逆の違反すら公然としてるというのに。
情報として存在していれば安全だとか議論にすらならない。
洗脳されたバカか、工作かのどちらかですよ。
少なくとも懸念されている事実は払拭出来ないから載っていれば安全と電波の如く喚くしかないんだろうね。
私は仮に参加するにしたって、危惧されている件をこれからも訴え続けないと危険だと感じましたが。
158:名無しさん＠３周年
13/03/06 01:26:14.26 0Mzid+cO
>>75
反対派の嘘を認めるなんて言ってないよ。もともと反対派中野氏のラチェット規程の説明に疑問があったってだけ。
日米同盟強化のための交渉参加という側面がある以上、本当にアメリカさんと平等な条約が結べるか疑問だし、君のようなピュアさでアメリカさんを信用できないの。くわえて日本の外交力にもかなり不信感がある。これは充分なリスクでないか。
そのリスクを上回るメリットを賛成派はまるで上げないんだから賛成できる訳ない。君があげているのはメリットではなく、ほとんど妄想の域。
159:名無しさん＠３周年
13/03/06 01:40:59.55 Tey5wVQr
交渉ってのは駆け引き、「何かを犠牲にし、何かを得る」と言うこと
なので、安倍は「何を犠牲にし、何を得ようとしているのか」が焦点
アメリカのような超大国とTPPのようなものを交わすとなれば
それはもう影響云々以前に国体にも関わる極めて大きな問題
そんな重要なことを安倍に一任って、民主主義は一体どこへ行ったのか？
安倍にしても自民党にしても選ばれそこに居るのは偶々でしかないだろう？
なのに、何でそんな重大な判断を任すことが出来るのか？
いつの間にか中国共産党一党独裁とかわらないことになっている
こんな状況に違和感を感じない日本人はどこかおかしい
160:名無しさん＠３周年
13/03/06 01:48:53.42 Tey5wVQr
そう言えば、こんな重大な事態に何で石原慎太郎が大人しいのかと思っていたら
このじいさん入院してるらしい、こういうとこで影響力を見せられないならもう氏んだも同然
161:名無しさん＠３周年
13/03/06 01:56:56.83 jw9ybKCV
「TPP参加に反対」とほざきながら
（ただし、聖域無き関税撤廃が前提でない場合に限ります）
と小さく前置きしておいた、幕府をうらぎり国民をうらぎる
極悪詐欺師うらぎりもの偽勅薩長土人の極悪人安倍を成敗せん！
162:名無しさん＠３周年
13/03/06 03:32:07.27 m4LccrPg
売国政党だと民主をコキおろしていたら自民はそれを更に上に行く売国政党。
野田は尖閣を国有化したりアメリカ、中国、韓国と仲悪くしていただけにまだマシだったかもな。
安倍なんて最初からこれらの国に尻尾振りまくってんだもんｗ
163:名無しさん＠３周年
13/03/06 04:12:58.31 wGDVZ6A9
それはない。
民主は移民主政党、仲をこじらせて安全保障に重点を置かざるを得なくなったんで今やアメリカへの外交が不利になってるんだよ。
164:名無しさん＠３周年
13/03/06 04:22:51.74 Slo5kJLl
みんすが下手うったのはそうだろうが、それだけで説明すると、現在の真実が
見えなくなる。むしろアメリカの変化に注目すべき。彼らはもはや他国を虐待、
略奪するしか国家存続の道がなく、従って、みんすだろうが自民だろうが遅か
れ早かれこうなっただろう。日本人は、「もはや日米安保では、中国から日本
を守れない」と覚悟をきめるべき。
165:名無しさん＠３周年
13/03/06 04:55:51.74 wGDVZ6A9
アメリカの大統領の支持率アップの政策は外交しかないからね。州が内政をし、それぞれが小さな政府を抱えてる。最近の大統領は戦争ぐらいしか選択肢はないんだよ。
憲法9条改正さえ実現すればその覚悟は実るんだがね。
166:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/06 07:55:16.86 D62xzeZg
>>150
お前は>>145でこう言った。
＞別に反論なんかする気ないわ。お前の根性腐った揚げ足と歪曲にまともに付き合う気ねぇよ。ただ、事実を挙げてるだけだからね。
米韓FTAで見直し決議は出てる。てめえで調べろ。
>>90が引用した「韓米FTAと韓国経済の危機」と、俺の>>125のレスを見て、どっちが事実をあげているかも理解出来ないってか ﾌﾟ
お前は米韓FTAでも反対派のほうが正しいと言ったんだがねえ。歪曲がどっちにあるかすら見たくないわけだ ﾜﾗ
決議の内容も出せまい。これもお前らが歪曲に使っていることがばれてしまうからな。
＞TPPを広めるなんて頭おかしいんじゃないか。世界はユーラシアを中心に回っている。
そのお前が思う「頭がおかしい」という賛成派が多数派になっている。
主権者は国民だ。国民の多数の考えが反映されてこその民主主義。
経済協定でで最大経済大国のアメリカを無視して「世界はユーラシアを中心に」などとほざくのは馬鹿だからだ。
政治も経済も知らない馬鹿はレスする価値はねえよ。消えな ﾌﾟ
167:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/06 07:56:41.82 D62xzeZg
後は夜だな。
レス乞食もいるようだし ﾜﾗ
168:名無しさん＠３周年
13/03/06 08:53:05.37 m4LccrPg
>>163
自民は結党以来今まで国益になるような外交一つもやってねーよ
169:名無しさん＠３周年
13/03/06 09:25:14.66 Slo5kJLl
みんすが素晴らしい外交やったとでも？ それとも戦後共産党や社会党が政権
獲ればもっといい国になったと？ 自民が最高とは言わんが一応自民政権下で
日本は世界第２位の経済大国にまでなりおおせたことは事実。
170:名無しさん＠３周年
13/03/06 11:34:18.26 MPaPJeYb
これからこの領土は、中国領でも韓国領でもなくアメリカ領になる
また、公用語は日本語ではなくなり、英語となる
ただ、英語をマスターするには50年の歳月を要するが(嘲笑)
171:名無しさん＠３周年
13/03/06 13:48:23.27 SFboczp4
>>136
なんで交渉途中の内容を秘密にする必要があるんですかね?
決まったら、広く国民に知れ渡る前にドサクサにまぎれて
各国会で承認させようとしているとしか思えませんが、
なにか他にちゃんとして理由があるんですかね。
172:名無しさん＠３周年
13/03/06 14:25:41.22 limwqCo0
>>169
自民党も社会党もプロレスを演じていたのを知らんのか
173:名無しさん＠３周年
13/03/06 15:58:29.73 4RP4/JiX
始めからTPPを支持していた人は別にして、
自民党支持者がこの件についてどういう見解を持ってるのか教えてくれ
174:名無しさん＠３周年
13/03/06 17:49:26.33 ezA1TzGH
アメリカはTPPの年内妥結を目指していると言ったが、交渉参加を表明してから議会の了承には約三ヶ月の協議期間がかかると予想される。
３月中に日本が交渉参加するならばそれから約半年間だ(残された交渉回数はおそらく数回しかない)。
その中で自民党は公約の６項目を勝ち取らなければならないが、
交渉が短期間であることと過去の日本の交渉力から考えても、
勝ち取れる可能性はかなり低いだろう。そして最悪なのは安部に交渉中にTPP参加を辞退
する勇気はないということ。自国に不利な条件であってもアメリカのご機嫌のために
なしくずしに参加する未来が見える。
175:名無しさん＠３周年
13/03/06 19:41:38.20 H1lvO33T
完璧なネガティブリス卜が作れればｔｐｐ参加でも勝てるよ
176:名無しさん＠３周年
13/03/06 21:06:09.10 5TVLDtEN
オバマは聖書に預言された偽予言者。いずれ欧州に反キリストを立てる。
オバマを信じてはいけない。
177:TPPに入ると日本もこうなる
13/03/06 21:20:19.59 ssAy2+SV
「ソウル市役所の職員は冬になると毎朝、凍死したホームレスの死体を片付けるので大忙しなんだ。
ソウルの地下鉄駅には乞食やホームレスが溢れているからね」
韓国には国民健康保険も社会福祉制度も皆無であるから病気または失業は即、乞食への転落
または死を意味する。また冬にはソウルの最低気温は零下二〇度まで下がる。
「ソウルでは日本円で十万円出してもまともな住居には住めない。一千万近い保証金が積めないなら、
地下室とか屋上に建てられたプレハブくらいだね。順番待ちのアルバイトの時給が二五〇円くらいのところでだよ」
おそらく、いつぞやのＩＭＦ騒動の際に不動産が外国資本や一部特権富裕層に買占められてしまったのだろう。
「ＫＢＳにずっと勤めている知り合いでも家が買えないんだよ。
ＫＢＳって言えば日本のＮＨＫなんだけど、外国資本だから韓国人の職員の給料は死ぬほど安いんだ」
これも同じくＩＭＦ騒動のときに企業の株式が外資によって底値で買い占められてしまった結果だろう。
これは日本でも二〇〇三年から既に現実になっていることである。
「もう僕のいる大学を出ても実際に就職できるのは十人に一人くらいしかいない。
仕方がないから若い人は国外に出るんだ。こっちに来て友だちになった四人は全員、
香港、カナダ、シンガポール、日本に移住してしまった。
女の子は売春しか仕事口はないよ」
「韓国みたいな完全植民地になると老人は飯も食えずに死んで行くしかないみたいだ。
こっちには日本の牛丼屋にあたる『キンパップ天国』という韓国式海苔巻屋があるんだけど
老人がここで一本の海苔巻を三人で分けて食べるというのが当たり前の光景になっている。
大体一〇〇円のものをだよ。紅生姜みたいにキムチは食べ放題だからこれで出来るだけ腹を満たすようにするみたい。
それにスープも付くからね。日本人の間では『一杯のカケ蕎麦』をもじって『一本の海苔巻』って呼んでいるんだ」
178:名無しさん＠３周年
13/03/06 21:24:57.74 7H8MhXnq
【西田昌司】TPP対策班発足、再度の門戸開放要求に抗す[桜H25/3/6]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
179:名無しさん＠３周年
13/03/06 21:41:48.96 4RP4/JiX
>>174の言い方だとこれから交渉を始めるかのような言い方に聞こえるが、
既にアベノミクスを言い出す前、選挙の前から水面下でTPP参加のやり取りはあったんじゃないの？
過去の日米交渉と比較してですら幾らなんでもスムーズすぎるでしょ
180:名無しさん＠３周年
13/03/06 22:29:23.58 7H8MhXnq
幸福実現党 TPP賛成
虫に聞け TPP賛成
つまりこういうことだ
181:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/06 22:41:24.65 D62xzeZg
>>152
疑問文しか書けない、レス乞食の ”？坊や” から行くか。
>>102のスルーがおきに召さないようで ﾌﾟ
昨夜言っただろ、馬鹿レスに一々答えるのが面倒くさくなったんだよ。お前のはその程度のレスだ。
しかし、それじゃ納得しないだろうなあ ﾜﾗ
>>102
過去の過ちがあるから食の安全性では厳しい国際基準がある。
＞それにそれは遺伝子組み換え作物やBSEに対しても「十分な検討をせず規制を課すべきではない」
と科学的証拠がまだ十分でない今現在では主張している或は認めているも同然でしょう？
遺伝子組み換えもBSEにも科学的検証はされていてちゃんと基準がある。規制すべきは規制される。
「十分な検討をせず規制を課すべきではない」これは当たり前だ、馬鹿頭。
現在はどんな化学物質も世に出るときは安全性はチェックされている。
それでもチェックしきれない危険性というのはあるだろうが、それを十分な検討無しで規制できるわけがない。
安全無害な物を規制するわけには行かないだろうが。
＞遺伝子組み換え作物にしてもBSEにしてもTPP以前に日本はアメリカにどんどん押し込まれ
押し込まれて国際基準を下回るような緩和など絶対にない。
＞それでアメリカらが食料不足になり輸出出来なくなれば日本は大飢饉です
何で？不思議な頭だな。説明する気も失せる馬鹿レスだぜ。TPPはの二国間協定なのか？
それにTPPで日本の食糧自給率はあげられる可能性が大なことは昨日話したな。
後は省略。めんどうくせえ ﾜﾗ
182:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/06 22:49:52.98 D62xzeZg
あ～ここは言っておこうか。
＞この文章の中に「限り」とあるのは、スナップバック条項と言うのは予め個別具体的に条文の中に
その文言を盛り込んでおかないと無効と言うことではないですか？
そうだよ、決められたものにしかスナップバックは使えない。
それで何が「後からどうなる」とか、「高をくくる」とかの話になるんだろうねえ。
予め決められた品目について当事国すべてが双務的にスナップバック条項を使える。
パネルが認めさえすればな。
183:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/06 23:00:55.47 D62xzeZg
>>156
＞最早、TPPを受け入れると言うことはアメリカのような格差社会に日本もなる
と言うことを認めるようなことに他ならないと思うんだけどね
思うのは勝手だし、馬鹿の予想などどうでもいい。
TPPは日本のアメリカ化ではない。
>>157
＞政治家が、長年議論しても割れるような案件を、条約だとか解釈上どうとでも取れる記述だけを正当化し吠えてるだけ。
政治家はみな優秀な人間だとでも ﾌﾟ
条約で明記されているものを偽り、捏造し、あるいは隠蔽した出鱈目反対論をどうとも思わないお前が
＞洗脳されたバカか、工作かのどちらかですよ。
なんだがねえ ｹﾞﾗ
>>158
アメリカとの二国間協定を日本が結ぼうとしてるかのような書き込みだな。
TPPでアメリカを食うべきと言う俺が、アメリカを妄信するピュアに見えるわけか。
さすが青二才の読解力だ。
TPPの当たり前のメリットも理解出来ない？なるほどねえ。
貿易の自由化拡大のメリットが理解出来ないんなら、そら反対だろうな ﾜﾗ
184:名無しさん＠３周年
13/03/06 23:17:39.89 R8Mf4xl7
岩田和親（衆議院議員・自民党佐賀1区）@Kazuchika_Iwata
党のTPP対策委員会に出席。
マスコミ報道にあるような首相の交渉参加表明の日程は
考えていない、と官房副長官から明言がありました。
TPPの21作業分野を5班の検討会に分けて情報収集などの作業を進め、
党として「国益」を明確にしていくという方針です。
1期生も班分けして参加します。
18:35 - 2013年3月5日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
185:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/06 23:21:37.01 D62xzeZg
あとは面倒くさい。どうでもいいわ。
日米事前協議で大方合意できたようで交渉参加は間違いないところまではこぎつけた。
合意内容は報道を見る限り、まあこんなものだろう。
俺は米なども例外にすべきではないという考えだが、それじゃ農家などの反対派は説得できないだろうしねえ。
これで交渉参加にこぎつければ、まずはそれでいい。
そして肝心なことは日米事前協議のままTPPのルールが決まるわけではないということだ。
TPPは多国間経済連携協定で日米EPAではない。
日米間で歩調を合わせられる点を合意したに過ぎない。
交渉はあと数回、といわれているが多国間交渉ゆえに多分まだまだ結構揉める。
ベトナムは社会主義国だから国営企業を守ろうとする。
ニュージーランドは医薬品の現行供給制度の維持にこだわっている。
アメリカも砂糖では譲れない面があるし、オーストラリアはISD条項にも反対だ。
カナダは乳製品の市場開放に消極的だしな。
これらの各国の主張は、いずれまとまる合意するが
揉めてルール作りが難航しているうちに交渉参加すべきなのよ。まだ十分に間に合う。
ともかく交渉には参加すべきだ。
186:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/06 23:30:20.38 D62xzeZg
このスレでも反対派は
俺に反対論の大半が嘘、捏造、情報隠蔽のデマだと論証され、こういう反対論が出来なくなってしまった。
で、抽象的な印象論で「疑わしい」「危惧する」という弱々しい反対論に後退している。
客観的事実からの反対論が言えなくなり、主観的な感想文みたいな反対論しか出せないだろうからな。
まあ、頑張れや。
お前らの馬鹿なプロパガンダなど無力だけどな ﾜﾗ
187:名無しさん＠３周年
13/03/07 00:19:58.44 z7rLCUf0
>>186
毎日、毎日、長文カキコすんな！ 誰も読んでねぇんだよ。そんな妄想ｗ
188:名無しさん＠３周年
13/03/07 05:10:46.97 qRZHzhvB
俺は初めから完全な反対派ではない。危惧しているだけだ。虫が自慢げに汚ない言葉を並べ立ている前から安倍が言っている条件付きの交渉でいいとは思っている。それは安倍政権発足前からブレていないのは確かだからだ。抽象的な印象論ww
お前は政治家よりも優秀だと？w
懸念されている両国間の立場の違い、自国の国益を損なわないかの議論が、抽象的な印象論だと？wwww
バカだこいつはw
189:名無しさん＠３周年
13/03/07 05:11:54.14 j+NyuXfQ
但し書きで国民へ詐欺行為。
偽勅で政権簒奪した極悪薩長土人の悪性発揮。
190:名無しさん＠３周年
13/03/07 06:48:18.75 dYBys6ff
幸福実現党 TPP賛成
虫に聞け TPP賛成
つまりこういうことだ
191:名無しさん＠３周年
13/03/07 07:01:45.53 irmMAVha
[傍聴自由] 海江田万里氏（現民主党代表）に対する裁判の第１回が決定 3月25日！
h●URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
2013年3月25日午前10時20分～
東京地裁の103号法廷＝大法廷です。
憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。
安愚楽牧場事件って何？という方はこちら（３レスで理解できる安愚楽牧場事件）
ｽﾚﾘﾝｸ(market板:759-761番)
豊田商事事件とは比較にならない
戦後最大(被害者7万人以上、消えた被害金額4300億円)の詐欺事件なのに
なぜかマスゴミが大きく取りあげない「安愚楽牧場事件」
192:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 07:37:18.06 I4wyvAug
>>188
＞お前は政治家よりも優秀だと？w
懸念されている両国間の立場の違い、自国の国益を損なわないかの議論が、抽象的な印象論だと？wwww
バカだこいつはw
かかか、当たり前の事を聞くなよ。俺は馬鹿な政治家より優秀だよ、当然。
ただしこれは自慢じゃない。
小泉チルドレンといわれた中の一部、小沢ガールズといわれた中の一部などは
一般的な国民のレベルと比べても劣っているだろうな。
たかだか主権者の僕（しもべ）でしかない政治家をなんだと思ってるんだ。
政治家＝優秀な人間じゃねえよ。
鳩山みたいな精神疾患までいるんだぜ。
193:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 07:39:44.63 I4wyvAug
ISD条項は毒素条項だから反対
ラチェットで後戻りが出来なくなるから反対
スナップバックでアメリカだけが関税復活できるから反対
TPP交渉は秘密裏で行われるから反対
こういうのは具体的反対論だが、全部、嘘・捏造のデマだと退けた。
自国の国益やらを考慮するのは当然だし結構だが「アメリカ嫌い」がベースにある奴は
抽象的な印象論しか語れねえよ。
勝手な横暴が出来ない規定が条約にあっても「アメリカは信用できないから」
この一言で反対する。まともな議論になるはずがない。
それに俺は議論なんかする気は最初からないがね。
俺は反対派の嘘、捏造、情報隠蔽で成り立つデマ反対論を叩き潰しに来ているんだ。
これはほぼ達成 ﾜﾗ
194:名無しさん＠３周年
13/03/07 07:58:48.57 u2gO5A96
>>181
>過去の過ちがあるから食の安全性では厳しい国際基準がある。
>遺伝子組み換えもBSEにも科学的検証はされていてちゃんと基準がある。規制すべきは規制される。
また具体的な根拠がまったくありませんけど？「交渉の余地無く、既に厳しい国際基準があるので
アメリカの要求をはね除けるのは容易」と言うことですかね？端的に言えば
では、そこで強制力或は拘束力はどのようにして担保されているのでしょうか？
ちなみに、安倍ちゃんの気まぐれで「表示義務はやめます」となったらどうなります？
また、そんなことになったとしてもTPPを支持しますか？
>現在はどんな化学物質も世に出るときは安全性はチェックされている。
>それでもチェックしきれない危険性というのはあるだろうが、それを十分な検討無しで規制できるわけがない。
要するにどっちなんでしょうか？w
まあ、ですから、それでは結局「アメリカが安全性をチェックし安全と主張する生産品に対し、
輸出される側が十分な検討検証証拠無しで規制できるわけがない＝それは非関税障壁であると
言われれば拒否出来ない」と言っているのも同然ではないのか、と。どこが違うんですか？
その生産品やそこに含まれる物質に対し、そのリスクを検証証明するのは輸出される側であり
十分な根拠裏付けなしにそれを拒否することは出来ない。そう言うことではないですか、まるで？
>安全無害な物を規制するわけには行かないだろうが。
なので、問題はその「安全無害or危険有害」と検証証明する責任はどちらの側にあるのか？と
それは「輸出する側、生産品を売り込む側にあるべき」と考えるのは当然だと思いませんか？
勿論、そのリスクに対し検討の上国民的コンセンサスが得られているなら構わないと思いますが
当座「安全性に対し十分な検討検証証拠が無いものは規制できる」とするのが基本
とは少しも考えられませんかね？或は、まだそう言った考えを根本から否定しますか？
ちなみに、医薬品の承認制度なども不適当だと言うことになるんですかね？
その辺りの整合性が理解不能なんですけど
195:名無しさん＠３周年
13/03/07 07:59:45.45 u2gO5A96
>>181
>>遺伝子組み換え作物にしてもBSEにしてもTPP以前に日本はアメリカにどんどん押し込まれ
>押し込まれて国際基準を下回るような緩和など絶対にない。
その国際基準とやらがどう機能しているのかまったくもって疑問なんですが
日本はもう既にEUなどに比べたらかなり押し込まれていると言う現実をご存じないですか？
もしこのままTPPに入れば、今の基準をEU並に引き上げることは難しくなるのは確実ですね？
そう言った食の安全に対する日本国内のコンセンサスも極めて不十分なまま安倍さんに一任
って、まったく以てあり得ないことだとは思わないんですかね？
近い将来には遺伝子組み換えの魚なども出回るようですし、それこそいずれは牛とか豚とか
そんな重大なことを国民にしっかりと説明せず殆どアメリカに言われるがまま政府の勝手な判断
でどんどん受け入れて行く、そのようなことがあって良いと思いますか？TPP以前に
なので、TPPはそうした事に対し絶好の機会して法的根拠を与えてしまうものと危惧するわけで
そうした国民の不安や疑問に対し国や推進派の人達は説明しコンセンサスを得ようとするのは
当然のこと、そうした十分な説明が無いから疑心暗鬼になり反対せざるを得ないと言う人も多い
のではないのでしょうかね。そんな心理はまったく理解出来ませんか？
>>182
>そうだよ、決められたものにしかスナップバックは使えない。
>それで何が「後からどうなる」とか、「高をくくる」とかの話になるんだろうねえ。
だって、将来生じるリスクを完全に予測し予め条文に盛り込むことなんて不可能でしょ？
あとから問題が顕在化したとしても修正規制が困難と言うことになりますよね？
それで問題ないと？自由貿易なる高邁な理想の為にはそのくらいのリスクは許容すべきとでも？
そんな自由貿易って重要なんですか？何か本末転倒な気がしてならないわけで
ちょっと経済至上主義が過ぎるんじゃないのかと
196:名無しさん＠３周年
13/03/07 08:04:46.35 qRZHzhvB
で、矛盾しないのか？
お前の論理だと交渉力以前の評価だろうに。日本の国益を考えてくれるのは日本自身なのは当たり前、当たり前の事が出来て居なかったから危惧しているんだろが。
お前は頭に腫瘍でもあるのか？w
優秀な政治家に任せるのが正しい見方で、一人の無能を取り上げて全体を語るのは間違い。お前の主張はアメリカに全てを委ねれば大丈夫だと言っているも同じだ。
197:名無しさん＠３周年
13/03/07 08:06:49.64 u2gO5A96
>>186
前にも書いたけど、自分は反対派ではなく飽くまで慎重派。TPPを推進している人達がそれを
どのくらい理解しどのくらい慎重にことを運ぼうとしてくれているのか。そこを確認したいだけ
>>193
「独り善がり」って言葉知ってます？
つかむしろアナタやTPP推進派の人達が何故そんなにもアメリカや日本政府を信頼することが出来るのか
その根拠が知りたいわけで、そこが理解出来なければどこぞのカルト信者と区別がつきませんです
理解出来ないものは信用しない、こう言った考えって間違ってますかね？
198:名無しさん＠３周年
13/03/07 08:11:23.92 u2gO5A96
消えた年金問題とか杜撰な原子力計画とか
お役所や政治家を信用し過ぎるからそんなことになるんじゃないのかな？
199:名無しさん＠３周年
13/03/07 08:22:49.98 qRZHzhvB
信用じゃない。見えないとこで進められている政策が山のようにあるんだ。
国益の提議すらねじ曲げられ国を開けば国益に叶うと広められたのがグローバル化という方策。
グローバル経済下では強い国が得をするという構造で弱い国は搾取され最悪デフォルトまで追い込まれる危険度も増す。
200:名無しさん＠３周年
13/03/07 10:31:58.36 Pd2k4fmP
安倍と統一教会の関係をより一層裏付ける証拠画像
金融ユダヤ人直営の似非右翼、「勝共連合」機関紙HPのトップに安倍写真が。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com)
消されるかもしれないのでトップページを魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
201:名無しさん＠３周年
13/03/07 12:53:38.97 4tmkxYAP
>TPPで日本の食糧自給率はあげられる可能性が大
詭弁だな。自国の農業政策によって自給率は上げられるが、TPP参加により上がるわけではない。
まず、コメの消費量の半分を占める中国やインドはTPPには参加しない。
さらに、コメの1kあたりの小売価格は、日本3.54$、チリ1.13$、ペルー1.39$、
マレーシア0.82$、アメリカ0.96$(世界の統計2010)、ベトナムは約0.45$。
いくら高品質だからと言っても富裕層向けに売り出せる可能性があるくらいであり、
金持ちの胃の大きさは一般人と変わらない。また、食文化を変えるのは容易なことではない。
農産物輸出大国の各国を相手とする交渉で、農産物の関税がいままで通り
維持されるのかは大いに疑問がある。関税撤廃された場合、
価格競争と輸入により廃業せざるをえない農家が発生し、
コメの生産量は減っていき食糧自給率は低下することになる。
さらに、農家と農協の衰退によって日本の農地の集約が容易になった段階で、
競争の過程で資本を貯えたアメリカ企業が日本での生産に乗り出して
農地を買収していく可能性もある。
TPPは関税のみならず国家の産業制度そのものを自由化するものであることを考えれば、
外国企業に依存する懸念も考えねばならないと思う。つまり食糧危機の際に輸入が減って困るどころか、
国内が足りない状態なのに輸出されてしまう恐れがあるということ。
202:名無しさん＠３周年
13/03/07 12:55:19.02 unqQL2c5
ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！
結局なにも言えない委員会！！！
ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！
結局なにも言えない委員会！！！
ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！
結局なにも言えない委員会！！！
ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！
結局なにも言えない委員会！！！
203:名無しさん＠３周年
13/03/07 20:15:49.60 3y1EEBKC
>>201
横槍だが、食料自給率をコメの問題にすり替えたね
コメの絶対消費量は下がり続けて歯止めが効かない
高齢化や少子化のせいかと思いきや、一人あたりのコメ消費量も低下一直線
今や50年前の半分以下だ
コメにこだわるのは文化的には意味を見出すことはできるが、既に市場だけではなく国民の要求にも反してるということ
＞国内が足りない状態なのに輸出されてしまう恐れがあるということ。
20年ほど前に日本が餓死者の出たタイからタイ米を強奪して海に捨てたように？
自国だけは嫌だと？
日本の商社と契約して日本にバナナを輸出してるフィリピンに現在進行形で餓死者が出てないとでも？
それが貿易ってもんだ
どうしても嫌なら、政府が緊急時に保護できるようにする手段を整えればいいだけだな
何ヶ月か後でWTOに訴えられようと、緊急時なんだから構うもんかって話
異常事態は自由貿易に反対する理由にはならない
204:名無しさん＠３周年
13/03/07 21:04:09.86 zX+QXQ7r
>>虫くんへ 
相当自分が頭がよく優秀だと自負していらっしゃるようですね。USTRが束になってかかっても虫くん 
にはかなわないか？ 
アメリカを食ってやるだと？TPPに不安を持っている人達はそういう人種がアメリカにもいる事を 
懸念してんだよ。少なくともおれはその一人。盲目的に反対の立場ではなく、そういった帝国主義 
的な思想を持つアメリカ人が信用できないだけ。 
色々な反対派に対して規約、規則、ルールを具体的に反論をし、 
また統計的な資料から日本の輸出は強い、との論説をしているが、同じ事をUSTRもしており、 
この抜け道で日本を食ってやる、と考えてないと言えないだろうか？ 
少なくとも日本にはそういう考えを持っている輩が一人いる。 
205:名無しさん＠３周年
13/03/07 21:05:43.76 zX+QXQ7r
虫くん、君だよ。 
また、日本の政治外交能力はその人の主観であって、高いとも低いとも言えない。その人次第である。 
と言ってるよね。それはおれが記述した、事実などない、解釈があるだけだ、に対して、事実は存在 
する、といった虫くんの考えと矛盾しているのではないか？ 
また、他国との協定も反対しろだと？TPPで今後決まって行く交渉は当然アメリカとの交渉が重要になると考えるが、このスレの流れから 
いって対アメリカの話だよね。政治外交能力に不安がある、とおれが記述したのももちろん対アメリカ 
の話であって他国についてではない。 
そういった行間を読み取る事も出来ずに、虫くん以外の投稿者を完全にバカ呼ばわりしてる虫くんは 
自分が想像力（哲学的思考と言いたいが大げさな気がする）と言った面で自分で考えてるほど 
優秀でない事に気づかないか？ 
206:名無しさん＠３周年
13/03/07 21:07:49.86 zX+QXQ7r
TPPは食うか食われるか、の話であってはならない。Win-Winの関係であるべきだ。そうでなく仮 
に日本がアメリカを食うような事をしでかすと、必ず倍以上になって日本にしっぺ返しが来るだろう。 
貿易摩擦があった頃の一方的な押しつけ規制、それは記憶にあるよな。 
虫くん、採点してあげよう。 
色々な情報を取得し、内容を精査する能力、偏差値65。 
論理の一貫性（想像力、哲学的な抽象的思考）、偏差値50。 
といったところである。
反論があれば聞いてあげよう。
207:名無しさん＠３周年
13/03/07 21:10:22.08 zX+QXQ7r
なんだか各行末尾に とでたが気にしないでくれ。読みづらいのは申し訳ないが。
海外のラウンジでエクセルに書いたのをそのままコピペしたらこうなった。海外のIPから
は普通には投稿できないから。ビューアーとか使うほどのネラーじゃないのでご勘弁を。
208:名無しさん＠３周年
13/03/07 21:26:53.82 zX+QXQ7r
もう一つ書き忘れた。
虫くん、ちみはそこらへんの政治家より優秀だ？
政治家の資質とはなんだ？そしてその資質をちみは超えているのか？
少なくともこのスレで、虫さんのおかげで安心してTPP賛成派になりました、と誰一人言ってないよな。
情報を収集し、内容を把握する、と言った意味では確かに虫くんより劣る政治家はいるだろう。
しかし、人を動かす、人と協調性をもってある目的を達成する、といった事が虫くんはこのスレでは
できていない。現実世界ではどうなのかは知らないが、高速バスにのってスマフォがないから、等の
書き込みをみるとただの兵隊に聞こえる。或は現実では優秀だと自負するマネージャーなのかもね。
部下には嫌われてるが、といったところだな。
思想的に矛盾がある事に気づかない虫くんはその点では頭良くないよ。悪いけど、はっきり言える。
まさかエセニーチェリアンで矛盾を恐れずに思索してんだ、とか言う大バカものか？
いずれにせよ、このスレでTPPに不安を持つ必要はない、との結論を得たかったが無理なようだね。
暇がある時には、虫くん、君の対した事ない反論で遊んであげよう。ま、抽象的な思索はできない輩
のようで、おれの記述した内容についてはほとんど反論してないから相手にはならないか。
209:名無しさん＠３周年
13/03/07 21:42:31.01 4tmkxYAP
>>203
日本の農産物の主力はコメだ。
>20年ほど前に日本が餓死者の出たタイからタイ米を強奪して海に捨てたように？
>自国だけは嫌だと？
だから日本も犠牲になれと？
>日本の商社と契約して日本にバナナを輸出してるフィリピンに現在進行形で餓死者が出てないとでも？
それはフィリピンの政策が誤っていたのだろう。
>どうしても嫌なら、政府が緊急時に保護できるようにする手段を整えればいいだけだな
>何ヶ月か後でWTOに訴えられようと、緊急時なんだから構うもんかって話
それは関税のことを言ってるのか？TPPで関税撤廃された場合そういう措置
は後からとれないだろう。
>異常事態は自由貿易に反対する理由にはならない
まあ勝手に言ってればいいが過度の自由貿易の推進が異常事態を招きうる
という懸念は払拭されていない。
210:名無しさん＠３周年
13/03/07 22:18:45.56 SPpRPLEB
私見としてＴＰＰは中国共産党政権が崩壊し中国が分裂後、米国資本と米国の投資家
によるアジアにおける市場独占の為、最大の障害である日本経済を弱体化させ
日本経済を完全に米国資本の支配下に置くことが真の目的であると考察します。
それを阻止する為には日本、ドイツが連携しロシアのアキレス腱である
シベリア鉄道並びにバム・アムール鉄道を資金・技術の両面から日独に依存させロシアを
コントロール下に置き日露との友好関係が有りかつ市場として大きく成長する可能性を
秘めたインドを取り込んだ上で日独露印による経済同盟の締結を目指していくべきだと考えます。
但し、安全保障上の観点から米国との軍事同盟は維持していくべきであり
日独露印による経済同盟と米国との軍事同盟は両立可能であると考察します。
理由として日本は海洋国家であり自国経済の維持を考えた場合、自国の商船の
安全を確保する必要性が有り強力な海軍力を有する米国との軍事同盟は必要不可欠
であること、米国としては自国の太平洋権益をロシアから守る為、
また、東アジア地域における自国の軍事的影響力を確保していく為には
日本との軍事同盟は必要不可欠であるからです。
211:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 22:35:18.89 I4wyvAug
＞ID:u2gO5A96
まずは疑問形文章しか書けない ”？坊や” からかな ﾜﾗ
>>194
＞また具体的な根拠がまったくありませんけど？
根拠がないというから条文や公文書を示して、ISD、ラチェット、スナップバック、米韓FTA、その他の
反対論のうそを論証してやっただろうが。
国際的安全基準はWTOのSPSや、WHOの事をわかっている人間には常識なの。
お前の馬鹿レベルに下りて一々条約などの原文を出していないだけだ。
>>195
＞重大なことを国民にしっかりと説明せず殆どアメリカに言われるがまま政府の勝手な判断
でどんどん受け入れて行く、そのようなことがあって良いと思いますか？
それが国際機関のWTOやWHOの基本的な事を知らない常識がない奴の妄言だ。
「そのようなこと」は起こらない。
＞そうした十分な説明が無いから疑心暗鬼になり反対せざるを得ないと言う人も多い
のではないのでしょうかね。そんな心理はまったく理解出来ませんか？
説明してるでしょ。それを黙殺し嘘や捏造で反対してるのが反対派の大半だ。
デマ反対論には賛成し、まともに説明しているものは見ない。
これでコンセンサスなど得られるわけがない。そして反対派はもう多くはないぜ。
＞だって、将来生じるリスクを完全に予測し予め条文に盛り込むことなんて不可能でしょ？
不可能だから将来の危険性については規制などしていない。
お前は俺の根拠を示した説明をな～んも理解出来てねえな。
212:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 22:40:53.90 I4wyvAug
>>197
＞つかむしろアナタやTPP推進派の人達が何故そんなにもアメリカや日本政府を信頼することが出来るのか
その根拠が知りたいわけで
我々が民主主義で選んだ政府を基本的には信頼するのが理解出来ないわけ？
日本は民主主義国家で民主集中制の国ではないから、一度選んだ政府の決定にはすべて従うべきとうのは間違いだが
基本的には信頼すべきだろう。民意で選ばれた政権なんだからな。
その政府も世論に動かされ、好き勝手出来るわけじゃない。
政府は各種世論調査で公表される内閣支持率や政党支持率で、その動きは制約されてるんだぜ。
民主主義は自分の意見を投票で示せる。政府に反対なら反対票を投じればいい。
そして一度選んだ政権も監視を続けていれば世論で政府も動かせる。
TPPはそういう過程を経て、現状過半数以上の多数の支持を得ているんだよ。
ま、お前は一丁前の事を書きたいならWTOとWHOがどういうものかから勉強しな。
それが先だ。
213: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/03/07 22:46:44.91 zqmXbcdi
【TPP】参加に極秘条件…後発国、再交渉できず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
214:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 23:06:02.56 I4wyvAug
次、行こう。＞ ID:zX+QXQ7r
>>204
＞相当自分が頭がよく優秀だと自負していらっしゃるようですね。
あ～俺は頭がいいよ。少なくともお前よりは確実にな ﾜﾗ
＞アメリカを食ってやるだと？TPPに不安を持っている人達はそういう人種がアメリカにもいる事を 
懸念してんだよ。少なくともおれはその一人。
アメリカはアメリカの思惑があるだろうが対米貿易ではずっと日本が黒字だ。
過去、あまりの赤字に悲鳴を上げたのはアメリカだぜ。勝手に懸念してろ ｹﾞﾗ
>>205
＞また、日本の政治外交能力はその人の主観であって、高いとも低いとも言えない。その人次第である。 
と言ってるよね。それはおれが記述した、事実などない、解釈があるだけだ、に対して、事実は存在 
する、といった虫くんの考えと矛盾しているのではないか？ 
条約や国際機関の決定事項などは厳然とした事実として存在している。
外交能力があるかないかは主観でどうとでもいえる。全然矛盾してないね。
「おれが記述した」なんて言いたいならコテにしろ。名無しを一々判別しろってか。
＞また、他国との協定も反対しろだと？
はあ？そんな事を言った覚えはねえよ。
215:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 23:08:16.06 I4wyvAug
>>206
＞虫くん、採点してあげよう
てめえごときが俺を採点するなど1万年早いわ ﾜﾗ
反論などないよ、ただ呆れて馬鹿にするだけだ ｹﾞﾗ
>>208
＞政治家の資質とはなんだ？そしてその資質をちみは超えているのか？
政治家の資質は簡単だ。「理想未来を持っていること」これに尽きる。
政治家が政治家たるためには
自分が思い描く理想未来を明確に持ち、その実現に不退転の覚悟を持たねばならない。
これがない典型が小沢なんだがね。
俺は主権者として「日本はこうあるべき」という自分の理想未来がある。
そしてそのスタンスで自分の主権者の権利を行使している。
理想未来を明確に持っているという点で
俺は政治家ではないが、これを持たない政治家もどきよりは優秀だろうね ﾜﾗ
＞少なくともこのスレで、虫さんのおかげで安心してTPP賛成派になりました、と誰一人言ってないよな。
当たり前だ。俺はそんな事を目的にしていない。
何回も言わせるなよ、馬鹿頭。
俺は嘘、捏造、情報隠蔽のデマで反対論を張る馬鹿を叩き潰しに来ているんだ。
俺への賛同者など求めていない。
＞ま、抽象的な思索はできない輩
のようで、おれの記述した内容についてはほとんど反論してないから相手にはならないか。
そこまでの自信があるならコテにしてかかって来いや。潰してやるぜ。
馬鹿が馬鹿論スルーされて寂しいならそう言え ｹﾞﾗ
216:”中二技が一つ・「誤爆」”
13/03/07 23:18:05.38 GV1/2XrR
①「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」②「非課税団体の課税化」
③「農家・林業・漁業の戸別補償制度」④「税の簡素化＝一元化＝年金・健保の一元化（税制改革）」
⑤「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」⑥「天下り禁止」⑦「特別会計廃止」
⑧「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化＝利益は全て国庫に入る」
⑨「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」⑩「銀行全て国営化」
⑪「株の利益配当の廃止（経営権は認めるが従業員50％必ず保有する仕組みにするぜ？）」
⑫「糞役人の監督機関（公安委員会等々）のを立法府の人間が行う又は人選する」
217:名無しさん＠３周年
13/03/07 23:27:44.53 qRZHzhvB
>>215
俺から述べさせて頂くが、政治家にとって重要な資質は情熱、責任感、判断力の３つだ。
やはりお前は政治には向いていない。未来像とは個人的な願望じゃねえかw
しかも負けない闘志みたいな事を絶対数書くと予想はしていたw
それだけを持っていればお前はいいのかww
不退転←野田の発言をパクったのか？
218:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 23:37:39.02 I4wyvAug
次、 ID:4tmkxYAP
>>201
＞>TPPで日本の食糧自給率はあげられる可能性が大
詭弁だな。自国の農業政策によって自給率は上げられるが、TPP参加により上がるわけではない。
日本の農業政策は ”農民票が欲しい” 馬鹿議員のお陰で保護一辺倒だ。
その結果、衰退の一途で農業従事者の平均年齢が67歳になろうとしている。
このままが壊滅への道だ。そして農民票に媚びる政治家が多数いるうちは改善されない。
ま、情けない話ではあるが、これを変えるには外圧しかないのが現実だ。
外圧に晒された品目はかえって活性化したという先例もあるんだからねえ。
＞いくら高品質だからと言っても富裕層向けに売り出せる可能性があるくらいであり
それで十分だろ。現実に中国の富裕層は一番高価な日本産コシヒカリを有難がって買っている。
偽ブランドまで出るくらい日本米は人気なんだ。
この中国富裕層のような層が今後、振興著しいアジアで大量に発生する。
そこをターゲットにすればコメは輸出武器になるだろうよ。
219:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 23:38:54.24 I4wyvAug
＞価格競争と輸入により廃業せざるをえない農家が発生し、
コメの生産量は減っていき食糧自給率は低下することになる。
高齢化で後継者もなく廃業せざるをえない農家が大量発生しているのが現状だ。
TPPで予想される最大限輸入される輸入米量は国内消費量の2割に満たない。これも前に言ったな。
仮にこの2割がすべて受け入れられシェアを食われても国内消費量の8割以上は国産が賄う。
絶対に壊滅はない。
安さを武器に政府のお偉方まで来日し、解禁日にはスーパーでのデモンストレーションまでやって
大々的に売り出されたアメリカ産リンゴが、ものの見事に国産リンゴに駆逐されたように
カリフォルニア米だって駆逐されてしまうかもしれないぜ ﾜﾗ
＞さらに、農家と農協の衰退によって日本の農地の集約が容易になった段階で、
競争の過程で資本を貯えたアメリカ企業が日本での生産に乗り出して
農地を買収していく可能性もある。
可能性というなら、そりゃあるだろうな。
しかし利があると見れば日本企業だって見逃すはずがない。
そこで日米企業が争い、どちらが勝つにしてもいい国産米が出来るならそれでいいじゃないか。
俺は日本企業の底力はアメリカに負けないと思うがね。
>>209
これは横だが
＞それは関税のことを言ってるのか？TPPで関税撤廃された場合そういう措置
は後からとれないだろう。
取れるよ。説明済み。
220:ソーゾー君殺された？
13/03/07 23:50:36.72 rGdpHjzx
>>218
TPP参加でその大手とやり取り
できなくなるんじゃなかった？
221:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/07 23:52:19.23 I4wyvAug
>>217
馬鹿ななお前は「述べさせていただく」資格はねえよ ﾜﾗ
＞未来像とは個人的な願望じゃねえかw
個人的願望？ ﾌﾟ
政治のイロハがわかってない奴が言いそうなことだ。
政党はなぜ成立するんだ？その理想未来を共有できる集団で政党は成り立つんだ。
理想未来を描けない左右雑居の民主党が大敗した。
長年の膿が溜まって政権担当への責任感、緊張感が薄らいだ自民党批判票で政権は取れたが
左右雑居のまま党綱領さえ持たず、つまり理想未来を描けないままの「反自民選挙互助会」
でしかない集団で真の政党ではないから国民に見放され大敗し下野したんだよ。
各自が思い描く理想未来があり、それが集団になって政党になる。
そこで 正義（理想）VS正義（理想） の議論が生まれる。
そして主権者に多数支持された政党が政権を取る。
自分では絶対に正しいと信じる理想未来も国民に受け入れられなければ、その政党は泡沫化し
やがて消える。馬鹿左翼の共産党や社民党のようにな。
222:名無しさん＠３周年
13/03/07 23:56:53.95 qRZHzhvB
>>218
中国の富裕層は一番高価な日本産コシヒカリを有難がって買って(ry
そこをターゲットにすればコメは輸出武器になるだろうよ。
揚げ足ではない、聞き捨てならないので言わせてくれ。
それとTPPが何の関係がある？
223:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 00:01:36.25 xWjtoCjh
不退転の決意を持って、自分の思い描く理想未来実現に邁進したのは小泉だ。
政策の中身では俺も批判するところはあるが、この姿勢は正に政治家だった。
だから国民の大多数は彼を支持支持したのよ。いまだに人気は高いよな。
この対極が、理想未来などなく選挙に勝つことだけを考え基本姿勢すら変節しまくる小沢だ。
だから壊滅同然にまで落ちぶれた。小沢は政治家ではなく選挙屋だったのよ。
あ～こんな話はスレチだな ﾜﾗ
224:名無しさん＠３周年
13/03/08 00:05:18.15 Jt8WqwOu
だからその思い描いた理想未来を誰がリスペクトし支持してくれるんだよ。
それに共感した有権者だけだろうが(爆
だから何故それが資質になりえるのか疑問だと思うぞ。
突っ込み所が多すぎて見てらんねぇわw
中傷してる訳ではないんだよ。
お前の思考が短絡的過ぎて、そら物事を疑う事も出来ないぐらい単細胞なんだなって納得しちゃったぐらいだw
225:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 00:05:49.69 xWjtoCjh
>>222
おおありじゃないか。
TPPにはアジアの国も参加してるし、日本の参加確実を受けてEUとのEPAのみならずASEANTとのEPAも加速している。
馬鹿な頭じゃ、これすら疑問か ﾌﾟ
で、コテにはならないの？ ｹﾞﾗ
226:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 00:09:58.64 xWjtoCjh
>>224
＞だからその思い描いた理想未来を誰がリスペクトし支持してくれるんだよ。
それに共感した有権者だけだろうが(爆
何が （爆 なんだろうね。馬鹿の話はこれだからな ﾌﾟ
それに共感してくれる有権者を得るために政党は存在するんだ。
お前は政治のイロハから勉強しな。
一貫した主張をする気で、俺に立ち向かう度胸があるならコテにしな ﾑﾘｶﾅ、ﾌﾟ
227:名無しさん＠３周年
13/03/08 00:12:10.89 Jt8WqwOu
その俺様思考じゃそら論破しか頭にないだろうよw
そんなやつが政治家などなったら破滅だろなw
228:名無しさん＠３周年
13/03/08 00:21:39.80 VMPCpDKO
>>208
>少なくともこのスレで、虫さんのおかげで安心してTPP賛成派になりました、と誰一人言ってないよな。
俺はTPPについてよく知らなかった
反対派の言うことで悪いものだと思ったこともあるし賛成派の言うことで納得したこともあった
虫氏の書き込みで反対派の言うことがおかしい事は理解できたよ
今は賛成に大きく傾いている
229:名無しさん＠３周年
13/03/08 00:23:49.57 Jt8WqwOu
前に言ったろ、お前みたいな狂人と話す気はない。
これは日本の事が心配で書き込んでるだけにも関わらず、バカにした発言が多くて黙って見ていられなかっただけだ。
まぁ性根腐らせる前に、他に生き甲斐を探せww
230:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 00:26:09.27 xWjtoCjh
>>227
うん、俺は馬鹿な反対さを論破することしか頭にないし、それがここに来ている目的だ。
それに何回言えばわかるんだろうねえ、俺は政治家になどなる気はサラサラない。
俺は政治家以上の存在である主権者で十分なのよ。
政治を動かすのは政治家ではなく主権者だ。
こんな基本もお馬鹿な君には理解出来ないだろうけどな ｹﾞﾗ
231:名無しさん＠３周年
13/03/08 00:29:32.16 Jt8WqwOu
だろうなw
おれ自身もお前のレスで既にドン引きしてるw
232:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 00:30:10.06 xWjtoCjh
>>228
そりゃどうも、です。
でも俺に賛同したら「自演だ～」と言われますぜ。
>>229
話す気がないなら最初から黙っとけ。馬鹿じゃ俺には対抗出来ねえよ ﾜﾗ
233:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 01:07:40.54 xWjtoCjh
寝そびれてしまった・・・orz
まあいいか。>>209のような誤解をしている者がまだいるから繰り返しておこう。
未来に対する未知の脅威にたいしてラチェット規定はなんら脅威にならない。
未来留保
『韓・米FTA分野別最終合意結果（仮訳）日本貿易振興機構P.40』から。
ここではAnnex I(現在留保)だけであり、Annex II(未来留保)は適用対象外だと明示されている。
【人命・健康セーフガード】
米韓FTAで韓国は15年かけて牛肉の関税を撤廃し、完全自由化することになったが
「その後もしアメリカでBSEが発生しても、韓国は牛肉の輸入を止めることは出来ない」というのが嘘でデマだ。
『韓・米FTA分野別最終合意結果（仮訳） 日本貿易振興機構』によれば
米韓FTAの総則ではGATT第20条（人命や健康等を理由とするセーフガード規定）と
GATS第14条の一般的例外適用及び国家安保上の例外措置をちゃんと許容している。
つまり、米韓FTAでは、米韓双方の国に対して、人、動物又は植物の生命又は 健康の保護のために
必要な措置 GATT第20条 が明示的に認められている。
じゃあなあ～
234:名無しさん＠３周年
13/03/08 01:10:14.22 IZtHdbDZ
ＴＰＰ反対報道、URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
235:JOY JOYに来ないか？
13/03/08 01:28:08.69 bFAbXtve
政治家なんて米やら官僚の言いなりなってる時点で
全員負け犬だよ
236:名無しさん＠３周年
13/03/08 06:50:43.12 U1B8WPVJ
虫くんへ
今まで対米貿易は黒字だから大丈夫だ？それがこの先何十年も続くと確信する根拠になり得ないのは
わかるよな？
規約は事実として存在する？文章として存在しているのは確か。9条と自衛隊の関係はどう思うんだ？
文章と実情は違わないか？解釈のしかたで文章の意味が変わるんだよ。
ほんとに虫くん、君の人を馬鹿にしたいという気持ちは尋常じゃないね。TPP反対論者の捏造を潰し
したいならなんで2ちゃんの素人相手に、お前の首とったど～！なんてやってんだ？
まずは藤井のFacebookに書き込んでみろよ。人を馬鹿にするのが大好きでここではじけてんだろ？
お前より優秀だ？虫くん、君は実社会の中でも優秀なのか？つまり優秀だからある程度の社会的地位
を当然獲得しているんだよな？って意味。高速バスに乗れるくらいの社会的地位は獲得してるのは
分かってるから、そこは書かなくていいぞ。あと、スマフォを持てる程ではない、というのも分かってる
からそこも書かなくていいぞ。
237:名無しさん＠３周年
13/03/08 08:05:45.95 PMClbacu
ＷＢＣこそＴＰＰ後の日本
ＴＰＰがだめなのは、相手が「不公正大国アメリカ」だから。ＷＢＣが分かりやすい例。
日本選手はただ働きの奴隷。しかもアメリカチームは今回 相当な選手を揃える一方、
日本人大リーガーは出ない。明らかに圧力がかかったんだろう。「疑惑の判定」が続発
することを予言しておく。日本プロ野球はメジャーの２軍化し、やせ細る一方。
万が一ＴＰＰ参加となれば、日本の全産業があのようになる。
売国ポチの司令塔である読売はプロ野球界に影響力がつおい。ある意味よく
ワーストケースを見せてくれている。
238:名無しさん＠３周年
13/03/08 08:32:14.11 OGa3Wnoo
>>211
>説明してるでしょ。それを黙殺し嘘や捏造で反対してるのが反対派の大半だ。
>デマ反対論には賛成し、まともに説明しているものは見ない。
>お前の馬鹿レベルに下りて一々条約などの原文を出していないだけだ。
自分で「出していない」って認めちゃってるじゃないですか？w
聞いてない部分、都合の良い部分はしっかり引用までしたり長々クドクド繰り返し繰り返し
解説主張するくせに肝心な部分はナンダカンダと言い訳し根拠を「出さない／説明しない」
正しくは「出せない／説明できない」でしょうけどね
それに相当するような文言なんて存在してないんですからね？
>>だって、将来生じるリスクを完全に予測し予め条文に盛り込むことなんて不可能でしょ？
>不可能だから将来の危険性については規制などしていない。
規制してますよ、それがラチェット条項でしょうが？
あとから問題が顕在化しても全員の同意がなければ変更できない
それがラチェット条項でしょう？大丈夫ですか、ここが重要なところなんですよ？
推進派の人達はどうもその辺を充分に理解できない人が多いみたいですね
故に、反対せざるを得ない
>お前は俺の根拠を示した説明をな～んも理解出来てねえな。
だから、自分で「出していない」と認めてるでしょ？
そんなことを言うならこの根拠を示して下さいな→>>194
239:名無しさん＠３周年
13/03/08 08:39:36.14 OGa3Wnoo
>>212
>我々が民主主義で選んだ政府を基本的には信頼するのが理解出来ないわけ？
>>198
>消えた年金問題とか杜撰な原子力計画とか
>お役所や政治家を信用し過ぎるからそんなことになるんじゃないのかな？
そうは思いませんかね？最早、信頼は国民の怠慢でしかないと思います
アメリカでも似たようなことが取り上げられていますね
わかりやすくて興味深いですよ、これ
↓
>>234
>ＴＰＰ反対報道、URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>リーク草案でわかったTPPの正体とは？
>表向きは「貿易協定」ですが実質は企業による世界統治です
>約600人の企業顧問はTPP情報にアクセスできるのに
>米国の議員はできないのですね？
>こんなひどい内容をそれもリークで知るとは驚きです
>内容がひどいだけでなく
>これは「1%」が私たちのの生存権を奪うツールです
240:名無しさん＠３周年
13/03/08 09:26:54.65 FAY11PsW
【この顔にピンときたらTPP】
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
【不誠実大将軍安倍晋三】
【嘘つき大魔王】
241:名無しさん＠３周年
13/03/08 12:41:29.26 0ZVSkKPh
【自民党】 「今はウソつき呼ばわりされている」―。 自民党県議ＴＰＰで板挟み 次の改選期で戻ってこられるか大変心配
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ交渉】 後発国に「条件不利」 遅れて参加表明したカナダとメキシコが他の９カ国から「再交渉は難しい」と通告される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ交渉】 「九カ国が先に合意したものは再協議できない」 安倍政権が、極秘条件の説明責任を求められるのは確実
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【緊急声明】 ＴＰＰ交渉参加にあらためて反対します 詭弁を弄して国民を裏切ることは許されない…生活クラブ連合会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ】 「安倍首相には不安が大きい地方に配慮したリーダーシップをとってほしい」 熊本県知事、ＴＰＰ反対姿勢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
242:名無しさん＠３周年
13/03/08 12:51:42.36 lCHJlgVR
あなた相当頭悪いね。
虫氏が昨日言っていたばかりのことを理解出来ないなんて。
ラチェット規定について虫氏の>>233の再読をお勧めする。
243:名無しさん＠３周年
13/03/08 14:43:45.99 vfqwLZdQ
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; おい、ネトウヨ！
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; お前TPPに反対だったろ？
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; 毅然としてアメリカに物言うんじゃなかったのかよ？
| | ＼ヽ 、 , ／; お前らの嘘吐きにはもうウンザリなんだよ！
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
反米左翼
IMF世界銀行で借金漬けにして、金を返す手段として国内福祉など減らし
構造調整プログラムで米外資や多国籍企業とそれに関係加担する一部の者だけが
儲ける仕組みを作って搾取し続ける現代の植民地主義政策などの米による
経済侵略に対し、「ノー」と声を上げる人物の筆頭がチャべス大統領。
これを一般に反米左翼と呼んで歪曲化する。
親米右翼
なにからなにまで米のケツを舐めるがごとく、ご奉仕する犬ポチ。
往々にして国民支持のために愛国者を名乗りたがる手法をとる。
結果的に南米などで後進国でとられているIMF世界銀行的な
構造調整プログラムを施行させ外資だけ儲ける経済政策システムを
導入し飼い主から頭を撫でてもらう。その筆頭が日本と韓国。・・・
二極化・大多数国民貧困化・外資と一部だけ潤うシステム。
小泉竹中構造改革がまさにそれ。竹中はIMF施策シンクタンク出身。
この上さらにTPPで止めを刺す・・・
244:名無しさん＠３周年
13/03/08 15:30:46.40 4fZpR+kw
これまで農業改革が進まなかったのは曲がりなりにも民主主義政治の結果
だ。農家やJAを説得させるのは政府の責任である。
TPP賛成派たちは外圧を利用して構造改革をすべきだと言う。
それは外国にとって都合のいい構造に変えてしまうということであり、
外国が介在することによって本来自国によってなされた場合と比べ歪められ
たものとなる。これは長期的に見て国益を損なう。
郵政民営化の顛末を見ても、赤字の郵便事業はサービスの低下、
郵便局員が厳しいノルマに追われているという有様だ。
また、TPP参加による関税自主権の放棄は国の主権を弱体化させるものだ。
最善のシナリオしか考えられないTPP賛成派には国は任せられない。
245:名無しさん＠３周年
13/03/08 17:46:09.17 82c0dgXa
>>208
> 少なくともこのスレで、虫さんのおかげで安心してTPP賛成派になりました、と誰一人言ってないよな。
俺は虫を認めてるぞ！！！
243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。
244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
あら、コテを出したつもりが名無しだった。
246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
品よくならｗ
262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
>>243
アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。
279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
>>262
お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？
280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
>>279
突然どうした？ｗ
281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
>>280
ん？別に
俺は虫を認めてるだけだが
246:名無しさん＠３周年
13/03/08 18:56:47.54 0ZVSkKPh
ID:5kJVJAX4O携(1) AAS
TPP参加後の日本はこうなる！
1.食料自給率0%
2.あらゆる面で安全が無くなる
3.医療、教育が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.殆どの日本企業が外資に買収される
6.公共事業が殆ど外資に奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる
以上がTPPの真実！
247:208
13/03/08 19:32:46.03 U1B8WPVJ
>>245
おいおい、おれだって虫を全面否定なんかしてないぞ。だから情報収集能力、内容を理解する点では
偏差値65の採点してやってんだぞ！
ひとつ聞くが、245は元々TPP反対派で虫くんのおかげで賛成派になったのか？
なんかそうじゃなく最初っから虫を認めてる、って印象を受けるが。
もしそうだとしたら、虫くんのおかげで反対派でしたが賛成はになりました！にはならないよな。
それぐらいわかるよな？
248:名無しさん＠３周年
13/03/08 20:04:00.06 eMqdqa47
①極秘条件 ６月には把握 ＴＰＰ 政府公表せず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
②ＴＰＰ参加に極秘条件 後発国、再交渉できず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
249:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 20:26:56.90 xWjtoCjh
>>236
オツムが足りなさそうな坊やへ ﾌﾟ
現状、ずっと対米貿易が黒字なのは赤字の場合よりはるかにいい状況だよな。
何十年も先の未来など”神のみぞ知る”だろうが、赤字の場合よりはるかにいい予想はできるわな。
＞規約は事実として存在する？文章として存在しているのは確か。9条と自衛隊の関係はどう思うんだ？
存在してるのは確かだとは、ようやく理解できたのか。
一国の中の物であれば明文法であれ解釈で真逆にもなることはある。
しかし国際条約は二国間以上の複数国で成り立つものだから明文された内容そのまま以外の解釈は通らない。
一国が解釈を変えても他国が認めなければ変わることはあり得ない。
その相手国（単数であれ複数であれ）も解釈変更を認めるのならば、双方に益があるわけだから問題にはならない。
国際条約に国内解釈の9条を持ち出しているところがお前の限界 ﾜﾗ
＞お前より優秀だ？虫くん、君は実社会の中でも優秀なのか？
お前の文章を見れば俺に劣るのは、よ～くわかるぜ。
俺の社会的な事を書いたら、お前は信じるのか？どうせ信じない事を書いても意味ねえよな。
話す気はないと言いながら、突っかかってくるねえ、坊や ｹﾞﾗ
250:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 20:43:48.66 xWjtoCjh
次、疑問形文章の”？坊や”
>>238
＞聞いてない部分、都合の良い部分はしっかり引用までしたり長々クドクド繰り返し繰り返し
解説主張するくせに肝心な部分はナンダカンダと言い訳し根拠を「出さない／説明しない」
正しくは「出せない／説明できない」でしょうけどね
お前が「また根拠がない」というから
当初は説明でわかるだろうと思ったことに「根拠がない」と言われたものへ根拠を出したんだぜ。
ISD、ラチェット、スナップバック、米韓FTA などについてな。
それで反対派はぐうの音もでなくなったじゃねえか ﾜﾗ
ここが肝心な部分じゃねえのか、馬鹿頭。
＞規制してますよ、それがラチェット条項でしょうが？
>>242氏の指摘のとおり。もう一回俺のレスをちゃんと読みましょうね ﾜﾗ
ラチェット規定は「現在留保」だけで「未来留保」は適用外。もう一回書こうか。
『米韓FTAの総則ではGATT第20条（人命や健康等を理由とするセーフガード規定）と
GATS第14条の一般的例外適用及び国家安保上の例外措置をちゃんと許容している』
これが米韓FTAでのラチェット規定だ。これが極々普通のものでTPPも当たり前にこうなる。
＞そんなことを言うならこの根拠を示して下さいな→>>194
WTOのSPSとWHOを勉強しなさい。
面倒くさいからここは根拠を示していないが、こういう話に首を突っ込むなら常識だ。
251:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 20:53:47.37 xWjtoCjh
>>239
＞そうは思いませんかね？最早、信頼は国民の怠慢でしかないと思います
主権者である国民の選択で選ばれた政府を「妄信し、すべて肯定すべき」じゃ民主集中制だが
基本的に信頼するのは怠慢だと信頼しないのであれば日本国民をやめな。
民主主義国家の日本で民主主義を否定するんだからな。
日本を信頼出来ないで日本人やってるのは辛いだろ。
信頼出来る大好きなお国があるんだろうから、そこへ移住しな。
252:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
13/03/08 21:03:57.44 xWjtoCjh
>>244
＞TPP賛成派たちは外圧を利用して構造改革をすべきだと言う。
それは外国にとって都合のいい構造に変えてしまうということであり、
外国が介在することによって本来自国によってなされた場合と比べ歪められ
たものとなる。これは長期的に見て国益を損なう。
過去の実例は、ち～とも損なってませんが、何か？ ﾌﾟ
リンゴ、さくらんぼう、柑橘類、牛肉などで貿易自由化という外圧があったが
発展こそすれ、壊滅も衰退もしてませんぜ。
＞また、TPP参加による関税自主権の放棄は国の主権を弱体化させるものだ。
最善のシナリオしか考えられないTPP賛成派には国は任せられない。
ほう、自由貿易拡大に反対か。鎖国論者かな ｹﾞﾗ
まだ長い年月はかかるだろうが、世界は関税がない自由貿易になる。
いずれ関税そのものがなくなるのに自主権は必要か？
お前がTPP賛成派に国を任せられないというのは結構だがね、賛成派が多数な以上
任せてもらうしかないわね ﾜﾗ