公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意26at SEIJI
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意26 - 暇つぶし2ch272:名無しさん@3周年
12/12/30 15:34:00.39 f+zBmtBm
ん~、お子様臭の漂う270は一度世間の荒波に揉まれた方がいい。

責任者(正社員やそれに準ずる者達)と言うものが何故存在するのか、
又、アルバイトの意味についてもよーく考えてみよう。

そうすれば両者の間に何故賃金の差があるのかが分かるはず。

273:名無しさん@3周年
12/12/30 15:46:53.99 f+zBmtBm
>>公務員は責任には敏感よー。

まぁ、「責任を取らされる可能性があるから、それを回避する為に嘘、出鱈目を平気で言う」
と言う点では、確かに公務員は責任に関して敏感だが。

274:名無しさん@3周年
12/12/30 17:36:40.00 Mwlv2BML
底辺は口惜しいだろうが、年々公務員の勝ち度合いは強まってるよ。
民間がそれだけ崩壊してるから

275:名無しさん@3周年
12/12/30 19:02:53.91 f+zBmtBm
現実が全く見えていないネット公務員w
曰く、「いつまでも俺達は優遇されるはず」


自民公約 公務員総人件費2兆円削減 道、交付税減額を警戒 職員組合の反発必至(12/30 07:15)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

276:名無しさん@3周年
12/12/30 19:10:27.17 l8V2Tc9U
>>1
公務員給料削減の組織票を作って
議員センセイに圧力をかければ良いじゃん。
特に年金暮らしの年寄りと手を組んで
「年金財源と高齢者医療・介護財源を確保するためにも
公務員給料を削減しよう」って感じで
議員センセイに圧力をかければ、もの凄く捗ると思うよ。

277:名無しさん@3周年
12/12/30 20:37:16.69 bvG51Y4A
>>273
言ったもん勝ちな口から出鱈目は
捏造と同じ官僚公務員の得意技ですよね

278:名無しさん@3周年
12/12/30 22:09:31.32 f+zBmtBm
学歴至上主義を吹聴する公務員社会の上層部は、
検察の証拠でっち上げ事件に見られるように、
嘘を吐く事をなんとも思ってませんからねぇ。

まぁその根底には、嘘をついても厳罰を課されない、
公務員組織の根源的欠陥がある訳ですが。

279:名無しさん@3周年
12/12/30 22:27:25.46 bvG51Y4A
普通に考えて
検察官の調査報告書の捏造と
検察審査会への提出は
明らかな公文書偽造だら
こんなのやらかしても
検察官は不起訴なんだから
マジメに税金納めるのがバカらしくなるわ

280:名無しさん@3周年
12/12/30 23:21:52.69 HsGS+rTL
まあ、優秀な官僚、公務員が
日本を財政破綻から
守ってくれるんだろな。
万が一、破綻なったら
官僚、公務員、ぜってー許さねえからな!

281:名無しさん@3周年
12/12/30 23:33:54.06 +2Woy8A7
日本(の公務員の生活)は破綻しません。
財政破綻するのは、国民の生活だけです。

282:名無しさん@3周年
12/12/30 23:45:21.73 zrgL8TEc
>>280 いいえマイケル、東京駅の駅頭で刺されたり撃たれたりするのは、常に国会議員の仕事です。

283:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
12/12/30 23:53:45.00 QH7Ud/wE
>>281
破綻したら公務員の大リストラだろうがw

284:名無しさん@3周年
12/12/30 23:54:12.13 tY+gFMiN
>280 官僚のいる省庁は、予算を欲しがるだけだよw
   どこの省庁も、税金の使用による国家債務の拡大なんて考えてないよw

 勉強が足りてないね~

285:名無しさん@3周年
12/12/31 00:50:38.49 chNyTQZj
憎たらしいシロアリさん達はお金をあっちからこっちへ運ぶことで給餌を得る
それは何も彼が勝手にやっているわけでなく法律を根拠とした諸々の制度に基づいており
法律は「国の責任でー」とか「弱者の生活がー」とかいった国民の声によって制定されたものだ

さてシロアリを飼っているのは誰でしょ?

誤解を招くといけないのでエクスキューズしておくが
何らかの公的制度は必ず誰かしらの役には立っているのは間違いない
ある制度を廃止したら困窮する国民が発生するのも確かだろう

でも国民全体で負担しなければいけないのかと問われれば話はまた別である

本当にシロアリを退治したければ闇雲に公務員の給与を減らせと叫ぶのではなく
一つ一つの制度に対して「これは国がやらなくてもいい」と声を上げなければならない

286:名無しさん@3周年
12/12/31 01:24:12.90 aqaQq/3Y
>>281
そのとおり。
破綻するのは日本ではなく日本国民の中の経済的弱者の生活さ。
政府・自治体が、国債・地方債の大半を引き受けている
銀行様や生保損保会社様に支払う元本・利子の原資を
工面するために生活保護とか公的医療とか公的年金が削減されることになるのさ。
国民の大半が増税に耐えうる程の余力を失っていて
増税できないから仕方がないことだけどね。

287:名無しさん@3周年
12/12/31 01:28:45.70 GVTBRbbk
それで済むなら
早くやれ。

デフォルトやハイパーインフレよりマシだ。

288:名無しさん@3周年
12/12/31 01:55:53.12 x3nv0I9t
官邸に隠された、絶対的な官僚支配を生み出すシステムと彼らの巧妙な手口を今夜はこの男がぶった切る...!


A「霞ヶ関の秘密を暴露してみたいと思います。政策決定の主な流れなんですが、政策立案を官僚がして、政策案として上(総理)に上がってきます。そして閣議を経て国会審議に回るんですが」
A「ま、政治主導ということでこの事務次官会議は(廃止されました)」
たけし「前はこれ(事務次官会議)あったんですね。で、この事務次官会議でダメなやつはここで終わっちゃって、上(総理)に上がんなかったという時代があったんだけどこれを取っ払おうとしたんだよね」
A「政治主導ということで事務次官会議を廃止したと」
A「官僚のですね、出世の条件。というのがありましてね。まあ言ってみれば日本に有益・・・国益というものを考えると出世できません。」
一同「(一同唖然)」
A「むしろですね、省庁に有益なことを考えてそれを実行に移す官僚というのがですね、ま、出世をすると。」
たけし「まず身近な自分たちを守ろうよ、ということですか」
A「そうですね。省益官僚の方が出世をしていくということなんですね」
たけし「これがメイン。なるほど。」

289:名無しさん@3周年
12/12/31 01:56:52.61 x3nv0I9t
A「省益官僚、武器を持っております。いろいろ。例えば“霞ヶ関文学”。このあたりはTさんが専門だと思いますが...」
T「日本語のようですね、裏に色々と仕掛けがある。意味が色々とある」
A「言い回しとか業界用語とかね。霞ヶ関文学を握ってます」
A「“特別会計”。これは金ですね。で“膨大なデータ”。省庁というのはですね、情報収集機関ですから。非常に大きな大量な情報を持ってます。」
A「で、こういったものを使って色んな形でですね、出向という形で秘書官が総理の周りについて進言をしたり。
あるいは政策案を作るにあたってはデータを巧妙に書き換えてくるんですよ。霞ヶ関文学を使って巧妙に書き換えてきたりします。」
たけし「ああそうか、総理も何もここが(霞ヶ関文学)知らないんだから書き換えられようがどうやろうがわからないんだ」
たけし「ここ違うじゃないか、とも言えない」

たけし「“御用学者”というのはよくでてくるあの研究費もらったりしてアレに有利な発言をする、最近原発なんかで話題になった人たちですか?」
A「おっしゃる通りです」
阿川佐和子「お金もらってるんですか?」
A「あるいは情報もらったり。研究費という形でお金が出てくるわけです」
阿川「ああ~、なるほどそうか」

290:名無しさん@3周年
12/12/31 02:12:14.03 aqaQq/3Y
>>287
医療・年金に手をつけると次の選挙で高齢者層と
(高齢者層の病院利用が減って困る)医師会からの組織票を
失って負けるからまずやらないって
じっちゃ…いや最高顧問がおっしゃっていた。

291:名無しさん@3周年
12/12/31 07:28:09.34 kmeN+wsi
残念ながら財政破綻はまずないが、長期金利の上昇に伴う国債暴落は不可避だよ。
でハイパーインフレまではいかずともかなりのインフレになる。
で、それで困るのは結局民間の弱者だよ。公務員は雇用守られるし、
だいたい夫婦で公務員だし少し節約した生活すれば切り抜けられる。
民間はそうはいかない。インフレで全然物が売れず倒産する会社続出、国債もってる金融が大ダメージ受け倒産か大規模なリストラ
それに伴うドミノだおしの倒産リストラの嵐で失業率は倍増する。

292:名無しさん@3周年
12/12/31 07:34:17.59 kmeN+wsi
おまえらみたいな底辺にお勧めなのは農業。
インフレ大失業時代になったら、円安で輸入食糧がはね上がってしまうから、
国内農家からの供給が重要視されるはずだ。
先を見越せば中小リーマンや非正規とか底辺職で働くより農業やったほうがいい。
教えてやったんだ、さっさと動けよ

293:名無しさん@3周年
12/12/31 08:28:07.48 8CNFjmN0
たけし「この“お抱え記者”っていうのはどうですか?」
阿川「記者もいるんだ」
A「ええ、いますよ。情報お前にだけ渡すから、こういう記事を書いてくれよと。」

厚生労働省医系技官K「この御用学者というのがですね、幅を利かせていまして」
K「これはどこの省庁でもおんなじなんですけれども、この人たちだけが重宝されるためにですね、本当に優秀な頭脳っていうのはみんな海外に流出しちゃってるんです」
たけし「ああなるほど」
K「だから日本にはクズしかいないんです」
たけし「かなりあの、日本のノーベル賞なんか海外研究ですよね」
K「他の省庁のことは申し上げられないんですけど、少なくとも厚生労働省の御用学者っていうのはクズしかいないんです」
たけし「クズしか...w すみません、これ、私映さないようにお願いします」
一同「(笑)」

294:名無しさん@3周年
12/12/31 09:10:30.74 opPkxRik
       公務員
      ,. --△-- 、
     /       ヽ
.     l         l
    __iコ ⌒  ⌒ ヒi__     < 国の財政や国民の生活よりも、わしらの給料が第一でございまーす
  i, ̄ j` "゚`,__,"゚` "i,  ̄,i
  l \`ーi、__ '=' ___,,i-" /l    わしらの高給はそのままで、税金だけバカ高く上げさせていただきまーす
   'y' `゙!、_>、.▽. ,<_ノ''" 'v'
 / o  ヽ`TーT"/   o \
(    //'''v'''\\    )
  ̄ ̄  ̄`''-'^'-''" ̄  ̄ ̄

295:名無しさん@3周年
12/12/31 09:13:29.31 kmeN+wsi
地方公務員も来年からは給与カットするんだし、これで満足だろ。
政府がやることしっかりやりだしたんだしまだ文句言うほうがおかしいわ。

296:名無しさん@3周年
12/12/31 10:08:58.24 j1qrCqGE
どうせ政治家にスリスリ寄り添って
お得意の捏造データと嘘八百と
国のカネで政治家を籠絡してたらしこんで
政治家も公務員改革め骨抜きにするクセに

297:名無しさん@3周年
12/12/31 10:27:26.42 kmeN+wsi
妬むな。見苦しい。
民間より勉強した分、待遇いいのはあたりまえだ。
権力握ってるのは公務員だし、権力握ってない民間人よりは優位な立場なのもあたりまえ。
そんなに悔しかったらしっかり勉強すりゃよかったのに、
いまさらうだうだ言ってんな。

298:名無しさん@3周年
12/12/31 10:40:34.82 EmisqdR9
A「具体的な例をお見せしたいと思うんですが、総理の諮問機関で“復興構想会議”っていうのがありますね」
A「有識者16人入ってるんですね。で、この復興構想会議で閣議決定が行われているんですね。この閣議決定の中に、こんな一文が入ってくるんですよ」


     “会議の庶務は、内閣官房において処理する”


A「大竹さん、この“庶務”ってどういう意味だと思いますか」
大竹まこと「庶務ってあのフジテレビのショムニの庶務でしょ。お茶汲んでたりするあれでしょ。」
たけし「オジキ、こいつの指詰めてやってください」
一同「(笑)」
A「霞ヶ関の“庶務”とは、会議の進行・検討内容を左右できるんですよ。」
一同「えっ?!」
A「全部取り仕切る。」
たけし「じゃあ議長みたいなものになっちゃうんですか」
A「ですから例えば書類を用意したりこういう方向で会議をしますというようなことをぜ~んぶ庶務がやる」
阿川「え、じゃ会議始まる前に全部コントロールしてるってことですか」
A「方向性は見えてるわけです」
阿川「じゃ結論はもう...」
たけし「有識者16人とか言ったってこれがある限り何も役に立たないと」
A「あやつり人形です」
T「有識者選ぶのも、庶務。会議の日取りを設定するのも庶務。それと会議にどんなペーパーを用意するかも庶務。」
阿川「省庁に審議会ってありますよね、あれがもう本当に先に決まってて...」
T「どの省庁にも審議会があったりナントカ委員会ってあるでしょ。それはみんなこのね、“庶務”って書いてある」

299:名無しさん@3周年
12/12/31 10:43:38.79 IlbW0fBq
自民の安倍さんならやってくれるよ
分けあたえてくれるよ仕事ぐらい
のんびりみてたらいいよ回復するし
沈没とかありえん破綻とか論外
古い人間はかなり減ったし
舐めた政治する離党者もいなくなった
目をさましたのですよ日本が
路頭に迷った10年に終止符をお願いします

300:名無しさん@3周年
12/12/31 13:34:26.30 aqaQq/3Y
>>291
>長期金利の上昇に伴う国債暴落…
>国債持ってる金融が大ダメージを受け…


金融機関(&生保損保会社)が大量に国債を持っている理由は
途中で売却して利ざやを稼ぐためではなく
満期まで持って安定的な利息を回収するためだから。

国債格付けが暴落し、市場価格も暴落しても途中で売らずに満期まで持っていれば
元本は額面どおり日本政府から返済されるし利息も額面どおり支払われる。
むしろ金利上昇により、これから引き受ける分の国債は利率が高くなるから
利息収入が増えてウハウハだね。

301:名無しさん@3周年
12/12/31 13:44:54.50 aqaQq/3Y
>>291

>>300の続きだが、
それでは何故、利率が高いとは言えない日本国債で
預金を運用しているかというと
不景気で有望な融資先が減っているからなんだけどね。
まあ判断ミスで間違った融資先に融資して不良債権を作るよりは
世界的には酷い格付けでも元本と利息を確実に回収できる
日本国債で運用した方が遥かにマシだからね。

そして将来の公費(=税収&国債収入)の大半が
国債の元本と利息の支払いに充てられて
生活保護などの所得再分配機能がある歳出が削られるから
>それで困るのは民間の弱者だよ…ってのには同意。

302:名無しさん@3周年
12/12/31 15:17:42.46 kmeN+wsi
公務員はリストラできないから安泰だよ。金利が上がっても給与カットもまずない。
インフレで自動的に賃下げになるから。

303:名無しさん@3周年
12/12/31 16:14:50.92 6usLM5wn
>>302
バカだなw

分限処分を適用すれば、いくらでも公務員をリストラできる。
現にそういう事例もある。

304:名無しさん@3周年
12/12/31 16:49:03.79 my8qCJ3d
デフォルト、ハイパーインフレ

極左の常套句

305:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
12/12/31 17:13:12.31 JiaywRNV
で、あと何年国債発行できるんだ?

306:名無しさん@3周年
12/12/31 17:25:29.66 kmeN+wsi
おまえらよりは頭いいであろう公務員の俺が言ってるんだ、
デフォルトなんかないよ。馬鹿がんなこと真に受けてるだけ。
金刷ればデフォルトなんか回避可能。起こる可能性があるのは、
ハイパーまではいかないレベルのインフレ。
これが起こる時期は国債の国内消費が難しくなるとき。
具体的には団塊の貯蓄切り崩しと国債の国内消費が進み、かつ政府のインフレ政策が裏目に出て、
景気は持ち直したが金利が上がりまくったとき。
2015~2020年の間だろう。インフレで被害受けるのは民間の弱者。
金融と建設は国債の価値暴落の影響受けるからかなりやばいよ。
特に建設はリストラされたら再就職無理だから人生詰むわ。

307:名無しさん@3周年
12/12/31 17:39:38.80 kmeN+wsi
公務員は絶対に安泰だよ。自民党じゃ法改正で公務員のリストラ可能になんてできるわけないから。
インフレで実質上給与は減るが、夫婦二馬力で公務員してる人ばかりだしまあ大丈夫。
おまえらみたいな民間の底辺なんか吹き飛ぶがな(笑)

308:ツイッター1500万
12/12/31 18:41:51.08 HDVuxrzf
公務員給与研究所で検索して、都道府県編の項目をご覧ください。
2009年の公務員年収ランキングは、第2都市の大阪が23位で688万まで削減した
のに対して、東京は1位で759万もあります。
石原都知事を党首にした橋下市長の公務員削減は、国政進出のための大阪のみ
のパフォーマンスだと思います。

309:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
12/12/31 18:56:38.59 JiaywRNV
>>306
つまり回避するためには歳出を抑えないとね☆


夕張市の公務員ってリストラされなかったのか?

310:名無しさん@3周年
12/12/31 18:59:44.17 Q5k8lWZE
公務員って現実の厳しさ知らないよねー

311:名無しさん@3周年
12/12/31 19:21:20.60 Q5k8lWZE
だって財政危機なのに、なんですよね?民間より給料がイイなんて破産(収入<出費)ですよね
バブル時上限のお給料UPのままって...○鹿なのor○○外なんですか...

312:名無しさん@3周年
12/12/31 19:27:21.96 aqaQq/3Y
>>310


×現実の厳しさ
○ブラック企業正社員や非正規ニート連中にとっての人生の厳しさ

の間違いだろ。
知っていたところで一体何の役に立つんだ?

313:名無しさん@3周年
12/12/31 19:42:24.63 kmeN+wsi
ほんとに学生時代に勉強怠ったやつが現実の厳しさに晒されてるだけだよな(笑)
極論では現実の厳しさをやわらげるためにみんな勉強して少しでも待遇いい職に就こうとするんだしさ。

314:名無しさん@3周年
12/12/31 20:30:44.48 HDAiAoCy
ますます「ジリ貧」になる、自称高学歴自慢の方々のお友達w

社会保険病院への天下り一掃 不明朗会計で機構理事長
URLリンク(www.47news.jp)
2012/12/30 19:13 【共同通信】

自民公約 公務員総人件費2兆円削減 道、交付税減額を警戒 職員組合の反発必至(12/30 07:15)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
<北海道新聞12月30日朝刊掲載>

315:ninja
13/01/01 05:29:53.37 XJSXUzMC
群馬県警裏金告発者の元警部補、大河原宗 平さんと鹿児島県阿久根市前市長の竹原 信一さんが集団ストーカー行為の内容と手 口と黒幕をYouTubeで語っているので被害者は必見です。

URLリンク(www.youtube.com)

その手口は産地偽装した手紙を市役所(大河原宗平さんの勤務先)に送り付けると言う中学生並みの卑劣な嫌がらせと大河原宗平さんの個人情報を仄めかし退職を進める内容 です。

自治体がこんな事をやっていて子供のいじめや自殺が収まる事は無いでしょう。

316:名無しさん@3周年
13/01/01 06:01:47.56 8X1YNhDP
>>310
特に低賃金労働者のそれはね
所得控除を100万にしないと生活保護と対等にさえならないことが分からない
安倍さんは特に馬鹿

317:名無しさん@3周年
13/01/01 07:58:59.61 6NTRw+YP
負け組が厳しさに晒されてるだけ。
努力を怠り負け組になれば搾取されまくるのはあたりまえだ。

318:名無しさん@3周年
13/01/01 10:37:02.85 XiDdIz8A
国の借金  国民一人当たり  771万円

       公務員
      ,. --△-- 、
     /       ヽ
.     l         l
    __iコ ⌒  ⌒ ヒi__     < 国が財政破綻、国民が飢え死にしても、わしらの給料が第一でございまーす
  i, ̄ j` "゚`,__,"゚` "i,  ̄,i
  l \`ーi、__ '=' ___,,i-" /l    わしらの高給はそのままで、税金だけバカ高く上げさせていただきまーす
   'y' `゙!、_>、.▽. ,<_ノ''" 'v'
 / o  ヽ`TーT"/   o \
(    //'''v'''\\    )
  ̄ ̄  ̄`''-'^'-''" ̄  ̄ ̄

319:名無しさん@3周年
13/01/01 11:18:28.02 Ms1JQdjR
民主党 野田佳彦

増税 庶民いじめで英雄気取り

軽減税率導入なし(財務省の方針)

わが身を削る気はなし

政治家&amp;公務員天国は温存

320:名無しさん@3周年
13/01/01 11:19:41.30 6NTRw+YP
公務員程度も受かる努力もできん屑には社会は冷たいだけの話

321:名無しさん@3周年
13/01/01 11:56:37.01 Tco5g73h
公務員試験程度のレベルでさえ受からない馬鹿ワロスw
スレリンク(koumu板)

322:名無しさん@3周年
13/01/01 12:03:01.76 NEqHlUpV
国債って、日本政府が銀行様や生保損保会社様から借りた金だからね。
経済的弱者が餓死・病死しても元本と利息の支払いを優先するのが筋ってもんだよね。
銀行様や生保損保会社様だってビジネスでやっているんだから。

323:名無しさん@3周年
13/01/01 12:22:36.22 JFibqQl4
日本(の公務員の生活)は破綻しない。破綻するのはお前ら国民だヴォケw
スレリンク(seiji板)

324:名無しさん@3周年
13/01/01 13:35:17.72 UydxLPwn
公務員の給与が下がるときは、それ以上に国民の給与が下がるときなんだな

325:ツイッター1500万
13/01/01 14:28:01.80 L68jwfCb
2010年 資産家ランキングで検索して下さい。
2010年の資産家1位は、ユニクロを手掛けた柳井社長の8300億円でした。
2009年より2500億円以上資産を増やしています。
株の利益が大きいと言われています。
耳寄り情報の伝達力の強い創価学会員が知らされていないはずはありませんが

326:名無しさん@3周年
13/01/01 14:47:05.56 6NTRw+YP
公務員の給与なんて高くもない。底辺が高いと言ってるだけで(笑)
俺も乗ってる車は軽自動車だぜ。高給ならBMWでも乗ってるよ。

327:名無しさん@3周年
13/01/01 17:38:22.99 Lnuj6bNs
とりあえず生活できる程度くれればいいです(役人は貧乏暮らしだと知ってたし)

328:名無しさん@3周年
13/01/02 00:29:57.43 R69qYtoj
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」

C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

329:池田大作
13/01/02 01:00:59.28 EWxLIuG1
創価諸君よ!

今年も田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が宝くじ及びジャンボで1等前後賞がガンガン当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!

また女子部は何が起きても高橋裕之氏について行きなさい
いいね!

330:名無しさん@3周年
13/01/02 02:22:08.98 72sfbD+f
ま、公務員以外の日本国民は将来海外脱出を目指すしかないよな
日本には公務員だけ残ればいい

331:名無しさん@3周年
13/01/02 09:58:25.69 LSDJHw0B
民間は一部の強者以外は公務員から搾取されまくるのはずっーと昔から一緒だ。

332:名無しさん@3周年
13/01/02 12:06:12.73 z3OFyGTk
>>272
んと、俺の経験した「荒波」の中では
「責任は正社員が取れよ!」と台詞は大抵責任を取ってもらう側
つまりアルバイトのごく一部が自分に責任が来そうになったときだけ言ってたなぁ。

で、そういう奴は大抵が無能で、ごますりちゃん。自分に責任が来そうになると全力で逃げる。
後輩の面倒は見ない。仕事は教えない。でも後輩に服従だけは要求し、もちろん手も出す。
面白いのは、共通して「他人は絶対に楽をしている」「自分が一番苦労をしている」と思い込む奇癖がある
どういう相関性があるのかは知らんが、何故か「他人がやっててよくわかんない仕事=楽な仕事」と思い込みたがるんだよなぁ…。

繰り返すが、俺の見てきた「責任は○○がとれよ!」っていう台詞は
「自分に責任が来て欲しくない人間が、他人に責任を押し付けるための言葉」だったよ。

…ま、そもそもそんな頻繁に「責任を取らねばならない事態」が発生することを許されるほど甘い世間じゃないのでね。
アルバイトしか経験したことのない人にとっては「責任を問われるのが荒波!」なんだろーけど
正社員や公務員の場合、そこはまだ温いプール。
「仕事で致命的なミスをする=もはや個人で責任を取れるレベルじゃない事態が起こる」からが海、
規模がどんどん大きくなる(≒各段階のチェックプロセスがシビアになる)ところからが荒波、なのさ
(そのあたりの業務の難易性がお給料の差額なのさ。決して「いざというとき責任を取れよ料金」の前払いなんかじゃないのよ)

333:名無しさん@3周年
13/01/02 12:08:10.48 72sfbD+f
日本は中国の一部になり、中国人の公務員に支配してもらえばいいのだ

334:名無しさん@3周年
13/01/02 12:11:28.99 z3OFyGTk
>>324
まぁ「公務員の給与が上がるときは、それ以上に国民の給与が上がるとき」なのでね

そのあたりは、システム上国民の給与をベースに公務員の給与に反映させる=反映のプロセスで時間がかかる・反映の割合も穏やかになる、というのと
根本的に職業の性質(公務とは基本国民の生活のサポートであり、直接利益を生み出す仕事ではない=儲かる・儲からないが単純に出てこない)ってのがあるからなぁ

それはもう職業選択そのものとしか言いようがない

335:名無しさん@3周年
13/01/02 12:23:23.04 72sfbD+f
金正恩閣下マンセー

336:名無しさん@3周年
13/01/02 12:28:19.14 f6ypHUm4
倒産・リストラ・減給・ボーナスカット!! 国民の不幸で!!


          俺たち公務員
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

337:名無しさん@3周年
13/01/02 14:17:32.33 PTY4FtLI
人の不幸を悦ぶクズ公務員が
荒らし常駐するスレ

まぁ景気が悪けりゃそのうち自分にも
災難は降りかかって来る
その位の事すら気付かない
お目出度いヤツらだって事でも有るんだが

338:名無しさん@3周年
13/01/02 15:15:59.49 K9Oi9ev1
法律や国会運営を公務員に仕切られてる政治化には公務員給与のコントロールが
できないんだから総選挙の時にでもいっしょに国民投票で決めちゃえば。

339:名無しさん@3周年
13/01/02 16:38:20.00 z3OFyGTk
>>337
彼は本当に公務員なのかねぇ

主張内容は、公務員たたきの人がイメージする「わるいこーむいん」そのもの
それ以外の要素(公務員はこうなんだ、アレが辛いんだetc)は特になし
無駄に粗暴で挑発的な文体
現れるタイミング(公務員たたきの人が詰まったときによく現れる)…

どっちかっていうと公務員たたきの人の自演の可能性のほうがゴフゲフゴフン

340:名無しさん@3周年
13/01/02 16:47:11.50 LSDJHw0B
しかしここもそうだが2ちゃんって底辺だらけだよな(笑)
民間でも公務員以上の給与のとこで働いてるやつなんて2ちゃんでみたことないし。

341:名無しさん@3周年
13/01/02 17:00:43.41 K9Oi9ev1
もはや世界が違うといえるとこまできたかな?。

342:ツイッター1500万
13/01/02 17:25:28.44 pUsFk4n0
1998年、株の配当税率は20パーセントでしたが、自公が連立してから10パーセ
ントに下がりました。
政府の借金増大の一因です。
共産党はこれを20パーセントに戻そうとしています。
かなりの財源が確保できそうです。

343:名無しさん@3周年
13/01/02 18:00:48.82 72sfbD+f
製造業が海外に拠点を移し、TPPで農業や金融・保険などのサービス業が壊滅状態になれば、
日本は、公務員以外は皆海外へ出稼ぎに行くか、生活保護受給者になるしかないな。

344:名無しさん@3周年
13/01/02 18:14:49.80 LSDJHw0B
優秀なのは民間でも海外で通用するし問題ない。
苦しむのは民間の弱者だけ。文字通り弱肉強食の世の中になっただけ。
弱き者は滅んでいくのが自然の掟だ

345:名無しさん@3周年
13/01/02 18:29:34.38 72sfbD+f
>>344
だから、強者はより良い世界を求めて海外へ、弱者は難民として海外へ脱出するから、
日本に残った公務員は自分の庭に芋を植えるなどして精々自給自足の生活でもしていて下さい。

346:名無しさん@3周年
13/01/02 19:18:08.79 o5cHjz0G
>>344
弱肉強食なら不満はないけど生活保護だけが安泰な部分に理不尽を感じます

347:名無しさん@3周年
13/01/02 19:28:15.31 v/GmHQM7
先ずは納税の廃止して、世直しが先だな

348:名無しさん@3周年
13/01/02 19:56:43.95 LSDJHw0B
ごちゃごちゃ言ってんな。要は公務員試験も受からん能力しかないやつには徹底して冷たい時代になっただけのこと。
高卒でも受かるんだしんなもん受かる努力もできない屑を養う余裕が社会になくなっただけ。
民間でも公務員試験受かるレベルなら大手で働いてるし、
公務員とそこまで格差はないよ。

349:名無しさん@3周年
13/01/02 20:01:11.93 v/GmHQM7
公務員脳 = 勉強イコール公務員試験勉強 = 民間の低脳

350:名無しさん@3周年
13/01/02 20:02:18.82 v/GmHQM7
公務員の優秀 = 半分高卒 = 自称優秀 = 民間の廃人かつ低脳

351:名無しさん@3周年
13/01/02 20:03:27.08 PTY4FtLI
公務員は何故税金だけが頼りなクセに
バカみたいに態度がデカいの?

352:名無しさん@3周年
13/01/02 20:04:33.22 v/GmHQM7
>>351
それはね、低脳だから

353:名無しさん@3周年
13/01/02 20:15:02.93 Xub1VykL
財務省の犬 野田佳彦

増税 庶民いじめで英雄気取り

身を削る気はなし

公務員天国温存

後ろで糸ひいてるのは

財務省 事務次官 勝栄二郎

354:名無しさん@3周年
13/01/02 20:18:38.88 K9Oi9ev1
>>351
公務員が頼りにシテルノハ法律、法的根拠
これが無ければ税金もあつめられない?。
ま、法律も自分で作っちゃってるんだろうけどね。

355:名無しさん@3周年
13/01/02 20:19:46.40 72sfbD+f
ID:LSDJHw0Bは、俺は小学生の時、射精大会で優秀作品賞で表彰されたんだぞ、といつまでも過去の栄光に
しがみつく偏執狂みたいなもんだな

356:名無しさん@3周年
13/01/02 20:24:52.46 v/GmHQM7
>>354
法は帝国主義時代の人間が自分の都合の良いように、不可能に近いぐらい変えられないように仕組んだ既得権益の法を変えるのは容易ではない

法はスタートから仕組まれたデタラメなんだよ

国民をペテンにかけるための足固めを帝国主義時代にやっていたんだ 
法改正どころの話ではない!! こんなのは廃止にしろ

357:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
13/01/02 22:01:58.60 d+NqZ2++
>>339
>どっちかっていうと公務員たたきの人の自演


オレもちょっとそう思うw

358:ネット掲示板歴21年
13/01/02 22:48:31.57 5obpzgFN
友達いない奴がネット上のケンカにしゃしゃりでてきて
どちらかになりすまし、
火に油を注いで喜ぶというのは
稀にあることではありますね

359:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
13/01/02 23:14:52.69 d+NqZ2++
漫画系の板にも対立厨は多い

360:名無しさん@3周年
13/01/02 23:34:07.11 7OJLfw2x
社会保障の歳出110兆
ベーシックインカムと負の負債にすれば、
公務員40兆のうち半分くらいは削れるよ。

税収42兆のうちの26兆円は社会保障費に使われている。

361:名無しさん@3周年
13/01/02 23:37:45.57 3SjITCqo
あるいはこれだったりして

URLリンク(www.logsoku.com)

108 : 名無し募集中。。。[] : 投稿日:2012/07/31 12:19:54 0
自演てあれだろスレ潰すときにケンカ自演やって過疎らせてスレ落ちさせる
とゆう高等テクニックのことだろう?

362:名無しさん@3周年
13/01/03 00:22:05.08 S2nvhidR
このスレはワタミの社長が監視しています。あまり正論を言うとワタミ社長がファビョります。

363:名無しさん@3周年
13/01/03 07:21:57.42 MImjOeOz
民間でも人生楽しんでるやつらは公務員云々どうでもいいはず。
所詮人生楽しめない、性格悪いから友人彼女もできない、
いい会社就職できない糞が公務員叩いて鬱憤ばらししてるだけ。

364:名無しさん@3周年
13/01/03 08:05:32.69 dJOepTvB
財務省の犬 野田佳彦

増税 庶民いじめで英雄気取り

身を削る気はなし

公務員天国温存

後ろで糸ひいてるのは

財務省 事務次官 勝栄二郎

365:名無しさん@3周年
13/01/03 08:28:05.87 lfuKZJhu
諸悪根源は人事院だよね~

上場優良企業の平均から給与を算出するなんて愚かすぎ、
国民の税金で飯食ってんだからフルタイムの民間賃金の平均から出すべき。

366:名無しさん@3周年
13/01/03 10:29:40.90 WpZL0V0g
>>365
何万社も調査した挙句、給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の2/3は管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
(平社員の給料の低いのは平均から除外)

また、厳選した会社名・役職や人数は公開しない。

367:名無しさん@3周年
13/01/03 10:42:18.13 qmb4nUyr
これが誰もが納得できる景気回復、財政再建の5本柱だ

①地方公務員(警察、消防、医師、看護師除く)の給与と退職金を60%削減。
 ※民間平均給与の2倍の給与と1.8倍の退職金をもらっています。
 ※採用試験もコネ採用と縁故採用が蔓延しています。
 ※60%削減しても、公務員共済の想像と絶する福利厚生で実質の年収は500万円以上に匹敵します。

②生活保護費を月額最高5万円にまで削減。
 ※40年間掛け金を支払った国民年金より金額が多く、利権化しています。

③宗教法人にも法人税を課税。
 ※もう、国家財政は破綻寸前。
  宗教法人だけが優遇される時代ではありません。

④医療費自己負担5割(60歳以上は3割)にして、保険点数の金額を25%アップ。
 ※日本の医療費の自己負担は先進国でも異常に軽すぎる。
  財政圧迫の原因になっている。
  コンビニ受診を減らし、医療費削減。

⑤消費税を廃止して、景気を回復。
 ①~④を実行すれば、消費税を廃止できて景気が良くなります。

368:名無しさん@3周年
13/01/03 12:11:10.97 C1StDuza
国の借金  国民一人当たり  771万円

       公務員
      ,. --△-- 、
     /       ヽ
.     l         l
    __iコ ⌒  ⌒ ヒi__     < 国が財政破綻、国民が飢え死にしても、わしらの給料が第一でございまーす
  i, ̄ j` "゚`,__,"゚` "i,  ̄,i
  l \`ーi、__ '=' ___,,i-" /l    わしらの高給はそのままで、税金だけバカ高く上げさせていただきまーす
   'y' `゙!、_>、.▽. ,<_ノ''" 'v'
 / o  ヽ`TーT"/   o \
(    //'''v'''\\    )
  ̄ ̄  ̄`''-'^'-''" ̄  ̄ ̄

369:名無しさん@3周年
13/01/03 12:22:59.72 SVZ1udEF
今日本の若者は働く場所が無くって困っています。
外国の物を買うと日本のお金が外国に流れてお金が絶対に日本に帰ってこないので
日本人の働く場所が無くなります。
今高卒が求人難ですがこのままで行くとそのうちに求人難が大卒まで広がる可能性が大です。

大卒の求人倍率の推移↓
URLリンク(diamond.jp)
高卒の求人倍率の推移↓
URLリンク(www.jiji.com)

370:名無しさん@3周年
13/01/03 12:25:19.53 WwDX5TCq
>>367
地方公務員年収:平均約728万円
6割カット後 :728*0.4=291.2万円
⇒ >>367の評価する「公務員共済の想像と絶する福利厚生」
 =「年500万円相当」―291.2万円 = 年210万円相当

…どんだけだよ、と。
その組合、どこからどうやってどういう手法で資金を捻出してるんだ。年収とほぼ同額だし。

そもそも「210万円級の福利厚生」って何をどうすれば支払ってあげられるんだ…?
「家賃の補助」「ローンの一部補助」とかじゃどうやっても間に合わないぞ…?
家賃全額、光熱費全額、水道全額、電気料金、ガス料金……生活にまつわる全額を足しても210万円いかないぞ…?
(イッてたら今頃、俺、破産してるよ…)

どうしてこう、こういう威勢のいい「案」書く人って算数レベルでおかしなこと書けるかねぇ…
民主党の人とか、こういうので国民騙せちゃったのかなぁ…

371:名無しさん@3周年
13/01/03 12:32:05.45 WwDX5TCq
>>367
ちなみに「年収300万円以下」って「契約社員」「フリーター」の年収そのものなんだよなぁ
つまり
 ・ 人材劣化に伴う行政機能の悪化、不祥事等の続出
 ・ 失業率の(一時的な?)激増
 ・ 収入の配分の急激な変化(貧困層の急激な拡大)
などが励起し、経済は混乱のズンドコに陥る。日本再生どころじゃなくなる罠。

…多分、コレ、何かの受け売りなんだろうなぁ。
自分で計算してコレじゃあ、あまりにも悲惨すぎる。

でも、公務員云々じゃなく「何かの業種を6割賃金カットしちゃえ」なんてイケるわけないのに
それにひっかかっちゃうって…今回の民主党の顛末に何も得てない人って、たまに存在するんだなぁ…

372:名無しさん@3周年
13/01/03 13:04:24.28 FfHlC8LI
>>370
>>371
国家公務員の本当の平均年収は808万円

人事院によれば、国家公務員(行政職)の平均年収は637万円。
対して民間サラリーマンは平均412万円(2010年の国税庁の民間給与実態統計調査)。
単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。
しかし実際の格差はさらに大きい。この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。

2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。
ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、
これが自衛官以外の国家公務員の給与や各種手当の総額となる。
これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。

URLリンク(fxya.blog129.fc2.com)


ちなみに地方公務員の平均年収は国家公務員より50万円前後高い。
※過去の調査でも証明済み

地方公務員の平均年収は850万円以上だ。

貴殿のおっしゃる、地方公務員年収:平均約728万円は間違いです。

373:名無しさん@3周年
13/01/03 13:15:12.52 mfdCjxag
欧米は公務員の年収は300万くらい
はっきりいって、日本の公務員の年収はオカシイ
完全なお手盛り給与になっている

早急に是正しないとけない

「年収300万円でも市役所職員になりたい」と言う人は腐るほどいる

374:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
13/01/03 13:34:45.96 9wiBpWMe
単純に歳出は減らさんとな

375:名無しさん@3周年
13/01/03 14:46:41.73 0BhNVAyS
そう 国にカネは無い
公僕なら素直に歳出削減に
積極的に協力すべき

376:名無しさん@3周年
13/01/03 17:35:50.55 pAXnU/wT
もう、給与削減とか
ボーナスカットなどではなく
大リストラを行う時期にまで来ている。

全面的に大リストラしてしまえ!

一時的に困ることは
出てくるだろうが
国民生活が全面的に
破壊されるよりマシだ。

377:名無しさん@3周年
13/01/03 17:38:29.96 pAXnU/wT
一人あたりの給与を減らしたり
ボーナスカットが嫌なら
全体の数を減らして
一人あたりの業務負担を増やすしかない。

そもそも復興税流用問題などが起きるのは
各省庁に人があまっていて
やることがないから
何か何でもいいから事業をやろうとして
ああいうことをやらかすのだ。

378:ツイッター1500万
13/01/03 17:54:02.97 zCxNS6sP
企業全体の内部留保は、1998年209兆円でしたが、自公が連立して441兆にもな
りました。
換金性資産も200兆円にもなっています。
政府の借金増大の一因です。

379:名無しさん@3周年
13/01/03 18:30:18.11 AFryLQh3
>>363
公務員批判するのに年収いくら以上でなければならないとか、納税額いくら以上でなければならないとか、
これこれこんな職業に就いて入る者に限られるとか決まりでもあるんかい。
公務員にこんなとてつもない馬鹿がいるから、公務員批判が止まないのである。
行政批判は国民の当然の権利だよ。

380:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
13/01/03 19:05:03.82 9wiBpWMe
「出せないものは出せない」
ってのは批判ですらないけどな

381:名無しさん@3周年
13/01/03 20:56:28.61 MeA6XNnL
>>372
>地方公務員の平均年収は850万円以上だ。

これは嘘でしょ。すべての地方自治体が職員の平均年収を公表しているが、
800万を超える自治体などひとつもない。もちろん手当込みでね。

東京都の給与・定員管理等について
www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/23kyuyo_teiinkanri.pdf
一人当たり給与費 750万4千円(平成22年度決算)

382:名無しさん@3周年
13/01/03 21:01:22.17 qmb4nUyr
>>381
そりゃそうだよ

だって、公務員の公表されている年収なんて手当額を全て含んでいないんだから
年収は民間企業と同じように、源泉徴収票の支払金額でなければならないんだよ

383:名無しさん@3周年
13/01/03 21:03:27.42 qmb4nUyr
>>381
だから、一部の手当込みの金額じゃなくて全部含めた金額なら平均年収850万円行くってことだろ

384:名無しさん@3周年
13/01/03 21:09:09.50 0BhNVAyS
年収ベースの公務員給与は
あからさまに隠蔽してるって事ね

385:名無しさん@3周年
13/01/03 21:09:20.09 MeA6XNnL
>>366
>公務員の2/3は管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
>(平社員の給料の低いのは平均から除外)

これも嘘。
管理職には、管理職手当に当たるものとして「俸給の特別調整額」が
支給されているが、国家公務員260,732人のうち、支給対象は41,631人。
管理職の割合は全体の16%に過ぎない。
www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/23kokkoulink/23houkoku.pdf
(平成23年国家公務員給与等実態調査 44ページ)

386:名無しさん@3周年
13/01/03 21:15:26.42 MeA6XNnL
>>381-382
給与ってのは、手当を含む金額だよ。
超過勤務手当や特殊勤務手当の支給実績なども公開されている。
ネットで検索できる資料くらいまともに読んだらいいのに。

東京都の場合、平成22年度決算の超過勤務手当の支給総額は549億で、
職員一人あたりでは36万8千円になるそうだ。

387:名無しさん@3周年
13/01/03 21:19:34.25 V1OZIjxv
>>379
底辺の批判は説得力が皆無なんだよw
気づけバカw

388:名無しさん@3周年
13/01/03 21:19:37.19 WpZL0V0g
公務員の給料は手当を含んでません。国民を欺くためです。

389:名無しさん@3周年
13/01/03 21:24:05.41 VcKpbCAz
>>386
そんなもん大学の就職率99%と一緒で操作された数字だよ。
地方都市に行くほど豪邸にすんでいるのは公務員ばっかりだ。
国民からに批判をかわすために、低く公表しているんだ。
実際、民間企業の給与を調査して公務員の給与を決定しているはずなのに、
民間企業の平均年収430万円に対して、地方公務員の平均年収はいくらだよ?

>>372が真実の情報だよ。

390:名無しさん@3周年
13/01/03 21:30:14.61 AFryLQh3
>>387
そりゃあ、誰だって自分に都合の悪いことを言われりゃ拒絶したくなるわな。
幼児性むき出しのバカ野郎が!

391:名無しさん@3周年
13/01/03 21:31:44.61 MeA6XNnL
>>389
民間企業の平均年収には、パートや契約社員も入ってるからだよ。

公務員の給与は民間の平均に合わせているんじゃなくて、
民間企業で同等の職務や責任にいる人どうしを比較して、
比較した人どうしの官民格差が生じないようにして決めている。

パートや契約社員や小企業の社員を含めた民間全体とは、どうしても差が付くよ。

392:名無しさん@3周年
13/01/03 21:37:17.40 WpZL0V0g
>>391
で、公務員は臨時職員も含んでいるわけか?

パート??? www 年収70万円? これ平均に含めている? ぷぎゃーーーーーwww

393:名無しさん@3周年
13/01/03 21:37:55.19 AFryLQh3
>>387
俺は公務員以外の一般民間人を説得できりゃいい、と思ってる。
公務員が自分たちに都合の悪いことを黙って受け入れるわけがないことは織り込み済みなんだから。
究極には政治家を動かすことが目的なんだから、国民の権利侵害すんな。

394:名無しさん@3周年
13/01/03 21:38:50.15 MeA6XNnL
>>392
臨時職員を平均に含めたら、地方公務員の平均年収は下がるよ。
公務員の年収が高いという話をしたかったんじゃないの?

395:名無しさん@3周年
13/01/03 21:40:04.61 WpZL0V0g
>>394
臨時職員含めて平均年収800万円か? ぷぎゃーーーーーwww

396:名無しさん@3周年
13/01/03 21:43:40.32 MeA6XNnL
>>395
正規職員だけでも800万なんていかねーよ。うちの場合、680万くらい。
700万を超えるところも相当減ってきているんじゃないかな。
町村クラスだと600万にも満たなかったりする。

397:名無しさん@3周年
13/01/03 21:46:38.09 WpZL0V0g
>>396
ぷぎゃー 自称年収600万円www 手取りか? www

398:名無しさん@3周年
13/01/03 21:53:10.23 MeA6XNnL
>>397
税込年収に決まってるじゃん…。

399:名無しさん@3周年
13/01/03 22:01:49.57 V1OZIjxv
>>398
ID:WpZL0V0g←こいつただのキチガイですから無視した方が
いいですよ

400:名無しさん@3周年
13/01/03 22:20:17.20 WpZL0V0g
>>399
ぷぎゃーーー 低脳が現れたwww

401:名無しさん@3周年
13/01/03 22:33:07.67 MeA6XNnL
>>372
これ、公務員の人数の計算が間違ってるんだよね。
行政機関の30.0万人だけを考えているけど、
裁判所、国会などの特別機関の人数を考えるのを忘れているようだ。
国家公務員全体57.9万人-自衛官24.7万人=33.2万人で
割り算しなきゃならない。これだけで、出てくる数字が1割違う。

公務部門の人件費の姿(平成24年度)
www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

402:名無しさん@3周年
13/01/03 22:45:05.72 US4T8uLd
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

403:名無しさん@3周年
13/01/03 23:58:34.41 MeA6XNnL
>>372
もう1点、計算がおかしいのが、自衛官の給与費1兆3482億円を除いた全額を、
それ以外の公務員の給与にしているところ。

自衛官は、一般の公務員とは違い、衣食住が現物支給されるから、
給与・手当だけでなく、被服費・糧食費・営舎費を計算に含めないといけない。
陸海空合わせて、年間991億円かかっているから、ばかにならない。

防衛予算明細書(平成24年度当初予算)
www.mod.go.jp/j/yosan/2011/kakumoku.pdf

404:名無しさん@3周年
13/01/04 00:25:50.79 oCOOcIQF
あと年収1500万とか2000万とかもらってる職員は
「公務員じゃない」ってことにして
人件費じゃない予算を職員の給与の支払いにあてたり
公務員の人件費に含めなかったり
公務員の平均給与に反映させなかったり。

公務員が提示するデータってメチャクチャだよな

405:名無しさん@3周年
13/01/04 01:12:23.51 I1mzIAex
>>404
いや、公務員の給与の平均に入っていて、人件費から支給されてるだろ。
何十万人もいる公務員の中で、数千人が高給をもらっていても
平均の金額にはそんなに影響しないし。

406:名無しさん@3周年
13/01/04 01:39:19.66 6nYCbiFW
影響なけりゃ- 年収100万でも影響ないな

407:名無しさん@3周年
13/01/04 02:18:58.49 gYCR0Tui
パートの奥様も含めた民間平均

408:名無しさん@3周年
13/01/04 04:44:45.65 kzWEOi/O
池上彰「独立行政法人って例えばどんなものがあるかってイメージできますぅ?」
土田晃之「わからないです」
A「え・・・と、国立大学が今独立行政法人ですよね?」
池上「そうですね。国立大学法人って今言い方をしてますが、ま、独立行政法人の管轄に入りますよね」
池上「国立大学って名前ですが、国のものじゃないんですよね
独立した法人と。いうかたちになってるんですよ」
池上「例えば、みなさんの非常に身近なところでこの独立行政法人というのを見ることができます」
池上「それはですね、皆さんがいつも見ているアレに書いてあります」
上原美優「アレ?」
池上「そのアレっていうのはこれです。…お札ですね。」
池上「皆さん方のお札のここに注目してほしいんですがここがいつの間にか変わってたんですよ♪」
土田「あ、ホントだ」
池上「前は“財務省印刷局製造”って出てました。」
A「財務省が作ってると。」
池上「そうです。財務省が作ってたんです。今は“国立印刷局製造”ってなってます。」
一同「へ~」
池上「国立印刷局という、独立行政法人が作ってるんです。」
一同「へ~」
A「でもこれ知らなかった…ですねぇ。説明ありましたっけ?」
土田「ニュースとかでやったんですか?」
池上「いやほとんどニュースにはこれはなってないです」
(中略)
関根まり「でもこれ(変更)は何かいいことがあるんですか?」
池上「つまりこうやって国の仕事から切り離して独立させましょうと。少なくとも国家公務員の数は減りますよね」
(※国立印刷局の職員は国家公務員)
関根まり「…あ~」
土田「でもこれのお金は国から出てるんじゃないんですか。お札作ったりとかは。」
池上「その通りです。」

409:税金から給料出てるのに“公務員じゃない”そのカラクリとは!?
13/01/04 04:48:47.43 kzWEOi/O
ナレーター「2003年4月より印刷局は財務省から独立して業務を行ってきました」
ナレーター「このように国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。独立させる目的やメリットって何なのぉ?」

池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」
池上「これねぇあの、橋本内閣のときに行政改革というのが行われて、国の仕事をもっと整理しましょう。小さな政府を作りましょう。」
池上「これまで国がやってたようなことをどんどん分けて、独立させましょうと言って独立行政法人というのをどんどん作ったんですよ。」
池上「国が直接やらなくていい、国立美術館とかですね大学入試センター。(国民生活センター、JAXA他)こういうものを別のものにしてしまうってことなんです。」
池上「これまで国の仕事はあまりにもたくさん色んなものを抱え込んでた。そんなものはさっさと切り離しましょう…と、いうことになりまして」
池上「現在104に分かれたということになるんですよね(※2010年4月1日現在)」
劇団ひとり「そこで、利益って出ることもあるんですか?」
池上「そうですね、『国から切り離されたから独立したんだよ。コスト意識を高めて経費を削減しなさいよ、と。経費を削減すれば、利益を上げることができますでしょ。」
池上「利益を上げることができれば、国家公務員の給与にとらわれずに給与を決めることができますよ』…ってことにすれば、きっとみんな一生懸命やるだろうと。」
一同「あ~(一同納得)」

410:名無しさん@3周年
13/01/04 08:40:02.46 oIWlVTKZ
>>266
> 「未だ支払ってない給与」に近い概念。
> 会社からの拠出金を結構含んでる。
・・・・だからなに?退職者債って名の借金までして支払う必要は無いな

> 区別をつけるのを「ダブスタ」って言うんだよ?
言ってるんだ。当然、福利厚生にも差は無いだろう。
でだ。公務員の非正規って存在は、何のための存在なんだ?

【コラム】月給1万円のカンボジア人が"日本語入力"、日本人に残された仕事はあるのか?--森山たつを(海外就職研究家) [01/03]
スレリンク(bizplus板)
もはや、この現状下で高待遇を維持し続けようとしてるのが役所なんだろう

・・・・しかし、よくもま~嘘を書き込むもんだ
人件費の分母の総人件費に何が含まれてるのか知って公務に従事する
人数で割れば一人当たりの人件費は自ずから、その額になるだろうに。

411:名無しさん@3周年
13/01/04 10:56:12.20 4VKN3IVM
倒産・リストラ・減給・ボーナスカット!! 国民の不幸で!!


          俺たち公務員
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

412:名無しさん@3周年
13/01/04 11:16:29.80 6nYCbiFW
納税から廃止して世直しが必要だ

413:名無しさん@3周年
13/01/04 11:18:11.91 6nYCbiFW
国家が潰れるか、公務員を潰すか、どちらかだな

414:ツイッター1500万
13/01/04 12:26:53.73 +auYZOGt
今回、自民党の比例得票数は1660万票でした。
大敗した2008年の衆院選よりさらに200万票以上下回りました。
有権者の数は1億を超えています。
創価学会員の方は怖がらずにどんどん退会しましょう。

415:名無しさん@3周年
13/01/04 13:33:37.73 Lv28Zmu/
たからなに?自民党が勝ったのは確かだし、
民主党と未来が蒔けたのは確かだ。
制度がどうの言うのは言い訳にすぎない。
得票数が少ないとはいっても負けた民主党よりは多い。

416:名無しさん@3周年
13/01/04 13:48:59.37 6nYCbiFW
勝っただけで、8割以上の国民は支持していない

417:名無しさん@3周年
13/01/04 14:09:17.81 Lv28Zmu/
支持を受けた政党が政権を取るのではなく
選挙に勝った政党が政権を取る。
これが日本の政治。

418:名無しさん@3周年
13/01/04 14:10:57.39 6nYCbiFW
ペテン政治だろ

419:名無しさん@3周年
13/01/04 14:13:07.68 6nYCbiFW
選挙とは、奇麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会

420:名無しさん@3周年
13/01/04 14:15:40.01 6nYCbiFW
× 国民が選んだ
○ 立候補したペテン師どもから選べと強要した。選びたくもねーのによー

421:名無しさん@3周年
13/01/04 14:16:08.35 gYCR0Tui
やっぱり公務員叩きも自民叩きもクソチョン左翼なんだね

422:名無しさん@3周年
13/01/04 14:19:16.25 6nYCbiFW
北朝鮮と同じように、国民に日本は民主主義で綺麗な国と洗脳教育していただけだろ

実態はこれだよw

423:池田大作
13/01/04 14:25:03.25 zFmdOeVl
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日に宝くじ1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
特に飯田一家・柏崎まさかつ・徳永一家・宗像一家・尾崎一家・土井一家・尾島一家・横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!

424:名無しさん@3周年
13/01/04 16:22:43.14 Ecw54CWr
公務員のお仕事とは所詮この程度のもの。

「ゼネコンに指示はちゃんとしたんだから俺達悪くないもんねw」
By官僚


2013年1月4日11時51分
手抜き除染、作業員証言 「詰め切れぬ葉は捨てて」指示
URLリンク(www.asahi.com)

425:名無しさん@3周年
13/01/04 16:26:24.34 Ecw54CWr
2013年1月3日9時58分
原発給付金事業、22年間独占 経産省OB天下り法人
URLリンク(www.asahi.com)

426:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
13/01/04 19:08:03.23 3I/KwOr0
>>422
五十歩百歩か

427:名無しさん@3周年
13/01/04 20:05:05.94 Lv28Zmu/
日本に一番合うのは徳川時代だな。
専制独裁がいい。
民主主義は合わない。

428:名無しさん@3周年
13/01/04 20:43:06.56 QG2h0Nqq
生活保護をカットするのが先じゃね?
生活保護に人権と言ってる奴らが生活保護の面倒を見ればいいんだよ

429:名無しさん@3周年
13/01/04 21:06:06.74 6nYCbiFW
生活保護費 たった3兆円 <<< 財政不足 44兆円 <<< 公務員+もどき人権費60兆円

430:名無しさん@3周年
13/01/04 21:56:15.51 Ecw54CWr
ネット公務員は不思議な事に、「俺達の給与よりも生活保護費を下げろ!」
と大騒ぎをする。

まず先に、親族を養育してから寝言を言え・・・・と思うのだが。


東大阪市職員30人の親族が生活保護受給
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
(2012年6月25日 読売新聞)

'12/6/25
市職員親族30人が生活保護受給 東大阪市、扶養の可否再確認へ
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

431:名無しさん@3周年
13/01/05 01:32:19.97 vmrwX2x9
>>430
自分の給料で親族を養育したいんだろ。

432:名無しさん@3周年
13/01/05 02:24:39.14 aBqEXQj5
ところがどっこい、援助拒否の公務員が多くてワロタwwwww

433:名無しさん@3周年
13/01/05 03:42:40.14 5I/jrjle
国家財政が100兆円の黒字なら、公務員の平均年収は800万円でもいいよ。
でもな、1000兆円の赤字なのに年収800万円はおかしいでしょ。

医療費の自己負担を老人も3割負担にして、
地方と国の公務員と国立大学法人の給与と退職金を4割削減すれば、
消費税を廃止できるんだぜ。

もう、いい加減現実的な政治をしないといけない。
批判もあるだろうけど、若者より年寄りを優遇するなら、日本は未来を捨てている。

残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円
URLリンク(www.news-postseven.com)

434:名無しさん@3周年
13/01/05 04:02:19.25 fM+mNKog
医療費の自己負担を老人も3割負担にして、
地方と国の公務員と国立大学法人の教職員の給与と退職金を4割削減すれば、
消費税を増税しなくても、国債の発行を0にできるんだぜ。

4割削減しても公務員の平均年収は450万円以上だし、退職金も1300万円以上なんだぞ。

ちなみに、民間企業のサラリーマンの平均年収は413万円で、 退職金の平均は1038万円。

財政再建はできるんだよ。あとは政治家が覚悟と勇気を持ってそれを実行するだけなんだ。
参議院では、公務員改革をかかげている「みんなの党」に投票するわ。

435:名無しさん@3周年
13/01/05 05:13:56.52 X1pRAb/k
ロンよりリーチなので、23年度の決算書を使って、国家公務員1人あたりの「年収」を計算してみたよ。

対象とした「年収」の基礎数値は、一般会計及び特別会計決算書に示されている
・職員基本給(旧2目)
・職員諸手当(旧3目)
・超過勤務手当(旧4目)

人員は、24年度予算案中「公務員の人件費の姿」を用いた。
ただし自衛官の人数は実人員とした(決算が実人員ベースだからね)。

集計結果。
○「年収」総計 3兆7440億円(うち自衛官分1兆3621億円)  差分 2兆3819億円
・職員基本給  2兆4540億円(うち自衛官分9326億円)    差分 1兆5214億円
・職員諸手当  1兆1404億円(うち自衛官分4296億円)    差分   7108億円  
・超過勤務手当 1496億円(自衛官分はない)          差分   1496億円 
○人員 56万人(うち自衛官22万9千人)              差分  33万1千人

1人あたり「年収」
・国家公務員(特別の機関、自衛官含む。議員、委員等除く)全体 615万3千円
・自衛官除く国家公務員                           719万6千円
・自衛官                                     594万8千円

決算書の集計は、SUMIFとSUBTOTALを併用して検算しているので、大丈夫だと思う。
15分くらいでできるので、ためしてみられよ。

436:名無しさん@3周年
13/01/05 05:31:39.59 X1pRAb/k
ちなみに、地方公務員も「年収」相当額の集計はできる。
地方財政統計年報から、普通会計(一般会計及び特別会計)+地方公営企業の数値を積算すればいい。

でも、人員カウントがちょっとめんどい。
特に地方公営企業。

ご要望があれば、週末の時間割いてもいいよ。

437:名無しさん@3周年
13/01/05 06:35:23.93 A3LKO3Aw
国からごっそりカネをちょろまかしながら
給与減額に応じないとか
そんな今の公務員が生活保護の連中を
どうこう語れる立場には無いな

438:名無しさん@3周年
13/01/05 08:59:22.25 Gs7VPDu7
それは非正規も含んだ実人員じゃね?

> ただし自衛官の人数は実人員とした(決算が実人員ベースだからね)。
震災による補助自衛官の招集が有り人件費は膨らんだ筈なんだが・・・

あてになる統計なんかね?

439:名無しさん@3周年
13/01/05 09:13:50.55 4zSVXpXl
安定したいい生活したかったら公務員目指せなんて
言葉が聞かれる資本主義国がまともなわけがない。

ましてや借金まみれの国において
税金による安定を求めるなんて、
生活保護とどう違うんだ。

440:名無しさん@3周年
13/01/05 10:20:46.01 X1pRAb/k
>>438
人員は、自衛官以外24年度当初の予算定員。
自衛官だけ定員内の実数というくくりになっている。
予算定員だから、非正規は含んでない。
予備自衛官は定員外の非正規扱いなので、基本給がない。予備隊員手当(旧5目)で措置されているので、
人件費には入るけど給与費の扱いじゃないんだわ。

総務省に23年度末予算定員の表があったんだけど、防衛省の内訳がわかんなかったので使わなかった。
(防衛省職員>自衛隊員>自衛官という形になってるので、防衛省職員の大多数は自衛隊員。防衛省の
給与法適用予算定員って、防衛白書の付表によるとたった31人なんだわ)
ちなみにその表はこれ → URLリンク(www.soumu.go.jp)

あとは予算定員と現員の関係だけど、1年前(23.1.15時点)の在職者数が人事院の公務員白書に出てて、
給与法適用が274,387人、特例法(ぶっちゃけ国有林野だ)適用が4,763人、検察官が2,688人てとこまでわかる。
表はこれ → URLリンク(ssl.jinji.go.jp) の第6表

上の総務省の表とそんなに変わらないでしょ? だから予算定員使っても問題ないと判断した。
なお、これに国会、裁判所、防衛省をのせると上の表に対応する人数にはなる。

441:名無しさん@3周年
13/01/05 10:33:35.46 k2TI12j2
>>410
>・・・・だからなに?退職者債って名の借金までして支払う必要は無いな
うん。そう思うのは君の勝手だし、その見方には一理ある。
で「退職金のない仕事に、本当にそれなりの順法意識を持った人間が集まるか」って問題に対し
多分、君は「でもはらいたくないもん!」しか答えもってなさそうだから、割とどうでもいい。

だってさ、それ、今話してる
「会社の経営が危なくなった場合、既に支払い、個人の資産となっている給与等を強制的に回収できるか」ってテーマとは
何の関係もないんだもん。

「区別が大事!」といいながら、無関係の話を持ち出しちゃあ、いよいよお間抜けさんってことだよ

>公務員の非正規って存在は、何のための存在なんだ?
「他の職業同様」臨時に人員が必要になった際の存在。
…もしかして、君、自分がバイトをやっている際は
「雇い主は俺を『自分の仕事に責任を取らないでいい存在』として雇ってくれているんだ!
 俺の仕事には当然に責任は生じ得ないし、お客様への応対もその程度でいい!」と思ってやってた?

うーん…まぁ、それじゃ、一生バイトからは抜け出せないと思うなぁ。
「バイトの中でも」質の悪い労働力だもん、それ。

>公務に従事する人数で割れば一人当たりの人件費は自ずから、その額になるだろうに
ほらほら、また「給与」と「一人当たりの人件費」の区別がついてない。
人件費って、福利厚生等、人にまつわる殆ど全てのお金を合わせた概念だよ?

あ、ちなみに、地方公務員800万円説の彼は、いちおー「給与費の…」とやってるから、君とは違うよ。
巻き込まないよーにね。

442:名無しさん@3周年
13/01/05 10:52:51.36 k2TI12j2
>>372
ちょいやさ。
URLリンク(www.gyoukaku.go.jp)

公務員年収800万説の場合(自衛官以外の)国家公務員の総数は30万人で計算している模様。
でも、↑の表では、(自衛官と非現業以外の)国家公務員の総数は37万人。
37万人で計算した場合、国家公務員が655万円
地方公務員を+50万円とすると705万円になる。

個人的には「人数で割るってどうなのさ?(非現業以外のカテゴリで臨時雇いもあるっぽいぞ)」とか
「国家公務員+50万円=地方公務員の給与って数式は色々怪しくねえ?」とか突っ込みどころは多々あるけど、
まぁ、そのあたりは、>>372の意思を尊重するとして
…37万にすると、割と役所の公表してる数字に近づくねぇ…ってこと。



たださー、ぶっちゃけ808万円でも>>367がお笑いってのはあまり変わんないのよね…
500-808*0.4=180  
「180万円級の福利厚生」って、やっぱりそれ何ぞって話。月15万円ですよ?

「算数できてないね☆」って言われて再び算数できてないレスしちゃう子には
まぁ30万人とか37万人とかそのあたりは大目に見てあげちゃうのが優しさって奴なのかしらん?

443:名無しさん@3周年
13/01/05 12:05:00.36 zOmioYco
>>439
違わないな
特に自公民のばらまき増税政治家は有害と言う意味でも生活保護と一緒だ

444:名無しさん@3周年
13/01/05 12:24:18.30 X1pRAb/k
>>442
ちょっとまて~い! 「非現業」を引いちゃってどうすんの?
郵政と特定独法ばっかりになっちゃうだろ~よ!

445:名無しさん@3周年
13/01/05 12:38:02.64 bcw/k8yC
国民が苦しんで税収も減って
国地方で1100兆円も負債があって財政が苦しいのに
そもそも、なんで何で公務員にボーナスあるんだ?
しかもなんで増税して公務員のボーナス増やすんだ?
普通に考えて公務員、頭おかしいだろ!怒!
公務員は国家の非常時には給与を全額国庫に入れるように法改正しろよ。
公務員は大企業の給与水準に合わせて給料決めるのやめろよ。
今の公務員の存在はナマポ受給者より下だ 。公務員が日本を潰す。
公務員なんて給料低くて当然だろ。
国のために働いてるっていう意識が全くないのか?
どんだけ優遇されて胡坐かいてんだよ。
公僕は国民より下位だ、年収最高150万で十分だ、
パート並に下げるのが常識、世界の流れ。

446:名無しさん@3周年
13/01/05 12:41:51.06 bcw/k8yC
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数   30%カット

■公務員の給与   30%カット

■公務員のボーナス100%カット

■公務員の退職金 100%カット

を増税より先に直ちに実行しろ!

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!

447:名無しさん@3周年
13/01/05 12:43:46.33 Ugz9YLZJ
こう言う仕事をしていて「高給よこせw」とか言ってもねぇ。
労働局の労働問題放置にしてもそうだが、ロクな仕事をしないで給与は減らすなとか、
本当にずうずうしいわ。


2013年1月5日7時38分
手抜き除染、夏から苦情殺到 環境省、対応おざなり
URLリンク(www.asahi.com)

ところが、環境省は苦情内容や件数を記録・分析して業者の指導に活用することをしていなかったという。
住民からの苦情に場当たり的な対応を重ねたことが、手抜き除染を見逃す一因になった可能性がある。

448:名無しさん@3周年
13/01/05 15:07:39.79 K5i0Wzlb
現実は変わらない。
虚しい…
いくら書き込んでもおいらは低学歴低収入

449:名無しさん@3周年
13/01/05 16:31:15.03 Ugz9YLZJ
と、やらせ書き込みを行う、自称高学歴のネット公務員様。

450:名無しさん@3周年
13/01/05 17:38:20.10 aBqEXQj5
しかも、高卒無試験特別枠

451:名無しさん@3周年
13/01/05 18:02:05.78 7W4iBPBS
↑クソチョン左翼

452:名無しさん@3周年
13/01/05 18:47:39.21 aBqEXQj5
↑ 高卒無試験特別枠

453:ツイッター1500万
13/01/05 18:53:43.82 ZEY3L5AG
現在行政監視員は、財界と官僚OBで占められ機能していません。
共産党は行政監視員7名を異なる7つの政党から輩出し、国会の議決で決めるこ
とを提案しています。
官と一部の企業の癒着を監視し、民間委託費がかなり削減されそうです。

454:名無しさん@3周年
13/01/05 19:22:59.94 Gs7VPDu7
>>440
んっ?
・自衛官                                     594万8千円
これは給与費って名の平均額なのか?

>>441
>「会社の経営が危なくなった場合、既に支払い、個人の資産となっている給与等を強制的に回収できるか」ってテーマ
>で「退職金のない仕事に、本当にそれなりの順法意識を持った人間が集まるか」って問題
の行き着く先が
>多分、君は「でもはらいたくないもん!」しか答えもってなさそうだから、割とどうでもいい。
てのもな。レスを遡って読み返せば
>>239>そもそも「業務の失敗のツケとして会社が個人資産を差し押さえる」なんて聞いたことがない。
に対し>>241剥奪された人間も存在するようだが?
との実例を用いての問いのようで、それには全く触れてないようだが見解は?

455:名無しさん@3周年
13/01/05 22:02:13.60 k2TI12j2
>>444
いや…非現業入れると67万人に一気に膨れ上がるから、年収約362万円になるんだよ。
さすがにありえんし、非現業はフルタイム・一年単位じゃない奴の方が多いから、計算上もおかしくなって当然。
つーわけで、入れてない。

…もっとも、非現業の人件費も確かに同じところから出てるはずだから、
国家公務員の平均年収は(>>372の計算方式では)705万円よりさらに低くなっちゃうんだけどね…。

456:名無しさん@3周年
13/01/05 22:03:46.43 k2TI12j2
>>454
>全く触れてないようだが
いや。いやいやいや。さすがにその捏造は無理だとおもうよ?

>>239 >そもそも「業務の失敗のツケとして会社が個人資産を差し押さえる」なんて聞いたことがない。
>>241 (退職金に支払う予定だった金を、支払わないようにしたことについて)剥奪された人間も存在するようだが?

>>266 > 「未だ支払ってない給与」に近い概念。「(既に支払った)資産を没収しろ!」とはまるで毛色が違う。
> 会社からの拠出金を結構含んでる。
と、既に俺は>>266で君の「実例」について、
「支払われて個人資産になった給与を剥奪とするって言うのとはまるで違うから実例として不適格」と解答してるよ。

これに対する君の解答は
>>410 >・・・・だからなに?退職者債って名の借金までして支払う必要は無いな
と「個人資産の没収の実例があるといえる否か」じゃなく「退職金を支払う必要があるかどうか」という無関係の話題にジャンプ。
ぶっちゃけ、話をそらしたのは、君。

俺はそれに対し
>>441 >それ、今話してる 「会社の経営が危なくなった場合、既に支払い、
>個人の資産となっている給与等を強制的に回収できるか」ってテーマとは何の関係もないんだもん。
とちゃんと、テーマがそれてるよ…と再度教えてあげてる。

ちなみに、俺は、君のそれちゃったほうの論説(退職金を支払う必要があるかどうか)についても
>うん。そう思うのは君の勝手だし、その見方には一理ある。
>で「退職金のない仕事に、本当にそれなりの順法意識を持った人間が集まるか」って問題
>多分、君は「でもはらいたくないもん!」しか答えもってなさそうだから、割とどうでもいい。
とちゃんと応えてあげてる。

それを、こっちがテーマを放棄したかのように書き込んでもね…
ここは発言が消えちゃう場所じゃなく、書き込みとして残る場所なんだから
捏造、擦り付け、嘘は相当念入りにやらないと失敗しちゃうよー? 君程度の知能の子にはお勧めできないなぁ

457:名無しさん@3周年
13/01/05 22:23:53.60 X1pRAb/k
>>454
はいそのとおり。594万8千円は自衛官の平成23年度における1人あたり給与費。

>>455
「非現業」を勘違いしてないか?
「現業にあらざる」、つまり事務職なんかのことだよ?
それ引くなら、一般会計からも特別会計からも給与が支払われてない日本郵政や特定独法を引かない理由が不明。
引くべきは逆で、郵政と特定独法の方。

458:名無しさん@3周年
13/01/05 22:39:43.37 k2TI12j2
>>457
ふぅむ。そりゃ知らんカッタ…

…が、だとすると自衛官を除く国家公務員=67万人になっちまうから、
>>372方式だと、年収370万円になっちまうな。さすがにあるまい。

>>372の「自衛官を除く国家公務員の給与費は2兆4255億円」って大前提がおかしいのかね…
もっとも「給与費として割かれている予算/人数=一人頭の給与て計算方法がおかしいのかも知れんが

459:名無しさん@3周年
13/01/05 22:41:57.44 k2TI12j2
>>446
ネバダ・リポートの、それ以外の部分、即ち

・ 年金は一律30%カット、
・ 国債の利払いは、5~10年間停止
・ 消費税を20%に引き上げ
・ 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
・ 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5~15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。
・ 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%~40%財産税として没収する。

これらについても導入するおつもりかな?
それとも「そっちはしらん!こうむいんだけ!!」というのかなぁ?

460:名無しさん@3周年
13/01/05 22:44:34.56 X1pRAb/k
>>458
繰り返すけど、日本郵政と特定独法は、一般会計からも特別会計からも給与が支払われていない。
だから、>>372(オレの>>435も同じベース)の「国家公務員の給与費」にはそもそも含まれておらんのだ。

君が提示した表の23年度決算ベース版がこれ → URLリンク(www.soumu.go.jp) (再掲)
両者を比較対照して確認すべし。

461:名無しさん@3周年
13/01/05 22:47:24.73 Ugz9YLZJ
>>450

俺が学生の頃下宿していた所に、公務員科で勉強していた椰子が居たんだが、
彼はあっさりと故郷の役場に就職できたそうだ、それもコネで。

まぁこの手の話は幾らでもあるよ、日本全国にはね。
それが今日の公務員による腐敗を作り上げた大きな原因の一つだった訳だが。

2012年12月21日16時41分
URLリンク(www.asahi.com)
「市議口利きで職員合格」 名古屋市幹部ら書類送検へ

'12/12/23
7・7カ月分の多額賞与も 社保病院の不明朗会計問題
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

社会保険病院への天下り一掃 不明朗会計で機構理事長
URLリンク(www.47news.jp)
2012/12/30 19:13 【共同通信】

 インタビューに答える独立行政法人「年金・健康保険福祉施設整理機構」の尾身茂理事長
 社会保険病院の不明朗会計問題を受け、病院を保有する独立行政法人「年金・健康保険福祉施設整理機構」(RFO)の尾身茂理事長は30日までに、
 共同通信のインタビューに応じた。病院と、病院を経営する全国社会保険協会連合会(全社連)に天下った厚生労働省OB職員を一掃する考えを表明した。

462:名無しさん@3周年
13/01/05 23:09:27.78 k2TI12j2
>>460
ふむ、なるほど。
特に君の>>435の場合、計算結果も妥当な数字になるし、
役所の公表してる数字ともほぼ合致するなぁ。

しかし、800万円説はどうやら週刊ポストの記事のようだな
…君のような人間こそが出版社に勤め、ちゃんとした数字を記事にするべきなのかもしれんね

463:名無しさん@3周年
13/01/05 23:21:54.19 lN0sPo37
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

464:名無しさん@3周年
13/01/05 23:50:44.08 7W4iBPBS
マスゴミいい加減にしろ

465:名無しさん@3周年
13/01/06 01:23:01.03 BQbk6UQe
政治家は、親から譲り受けた地盤とは言え、
選挙という公正な競争を経て当選しているので、
全く問題はないが、公務員の不正採用は別である。

公務員についても、地方に行けばいくほどコネが強く、
町役場や村役場、地方の市や区は、ほとんどコネだそうだ。
政令指定都市や県でも、当然ながらコネ枠があり、
それ以外の残りの定員を一般受験者が争うというのが悲しき現実である


地方自治などと呑気なことを言わず、
政府が大規模な調査を行って、採用に不正な点がないかどうか確認すべきで、
公務員採用の透明性と公平性を保つべきである。

なにせ数年前まで、外務省のキャリア採用試験までコネだったのであるから、
こういうことは驚くに値しないのかもしれない。同和というだけで、試験なしで市の環境課に採用される世の中である。
もつべきものはコネクションと利権ということだろうか。

URLリンク(koramu2.blog59.fc2.com)

466:名無しさん@3周年
13/01/06 02:10:47.02 VZB4KUrq
>>465
サラリーマンが立候補しようものなら・・・・

金は数千万円出せるか?  貧乏人は立候補もさせねーぞ
組織票はあるのか?
会社にはもう戻れないぞ!落選したら、家族は路頭に迷うぞ? 

当選してもたがが1議席でなにができるwww
2期目落選しようものなら、ハロワに送り届けてやるわ 財産失って乞食同然の姿を見せしめにしてあげるわw
出来るものならやってみろ バーカwww

と職業政治家から見れば、ざっとこんなもんだろw

467:名無しさん@3周年
13/01/06 02:13:55.14 SmyrqnQG
>>465
信憑性NASA過ぎわろたwww
妄想記事やん

468:名無しさん@3周年
13/01/06 02:15:17.23 VZB4KUrq
>>465
X 国民が選んだ
○ 立候補した資金のある鼻くそ、耳クソペテン師の中から選べと強要した。選びたくもねーのによー
(職業政治家が1人1億円かけると言われる選挙。組織票も金もなく会社を辞めて財産失って選挙に出ると思うか?)

選挙をした時点でバカ国民の負けwwww すでに仕組まれたペテンの手中にあるwww

バカ国民はその時点で、参政権・議決権も全て取り上げらた無能人間www

469:名無しさん@3周年
13/01/06 04:37:34.54 JR0WYb7T
>>462
「人は道によって賢し」という言葉がある。
オレはほぼ10年、調査部門をやってるからね。一次データの吟味はそれなりに出来るつもりだ。
週刊ポストは、予算書の読み解きについては(おそらく)正しかった。だが、人員に関するデータの吟味で誤ったと思う。

470:名無しさん@3周年
13/01/06 04:54:08.78 JR0WYb7T
では、地方公務員の「1人あたり年収」の計算結果も出しておこう。
ただし、人員データと決算統計の突合が取りきれなかったので、地方公営企業は外してある。
だから、総額のデータは普通会計(一般会計+特別会計)のみだ。

決算統計は、平成22年度地方財政統計年報を使用。
基礎数値は職員給。対象は都道府県及び市町村(市町村には一部事務組合を含む)。
基本給(本俸+地域手当+扶養手当)、その他の手当(期末勤勉手当も時間外手当も含む)及び臨時職員給与を積算した。
人員データは、平成22年地方公務員給与の実態(平成22年4月1日地方公務員給与実態調査結果)を使用。
普通会計(一般会計+特別会計)職員のみで、地方公営企業及び特定独法は外してある。

職員給総額     16兆2203億円 都道府県 10兆1115億円 市町村 6兆1089億円
職員数        244万0129人  都道府県 144万6445人  市町村 99万3684人
一人あたり「年収」  664万7千円 都道府県  699万1千円  市町村  614万8千円

いかがであろうか?

471:名無しさん@3周年
13/01/06 08:03:04.34 Ru5FjpPQ
政府系機関に移って「公務員じゃない」ということにされている職員・
NHK・JR・東電・高速道路・資格試験を管理運営する法人・
ダムや飛行場などの建設業者・
年金関係の法人・宝くじを発行している法人等、
公的立場を悪用して税金以外の料金から暴利をむさぼり
私腹を肥やしている職員(元職員)は除外されてるから
厳密に言うと正確ではないな

472:名無しさん@3周年
13/01/06 08:48:47.73 01VViBmw
>>456
どこの誰が起こした被害だろうが、国は被害者を救済しなくちゃいけないの。だから予算は国庫から出る。
・・・消えた年金は国が補償し社会保険庁の職員に責任を問うのは
そもそも「業務の失敗のツケとして会社が個人資産を差し押さえる」なんて聞いたことがない。
・・・ので無理。あるだろ?日航やダイエーの社長の事例が!
支払われて個人資産になった給与を剥奪とするって言うのとはまるで違う
・・・支払われた退職金の一部を運用し支給する企業年金の減額は個人資産になった資産を剥奪と同じだろ
会社からの拠出金を結構含んでる?ならば拠出金を省いた分を返せよ

よくわかったよ。公務員が犯罪を犯しても懲戒免職に、なかなかならず
依願退職で退職金を頂戴しようとする。退職金は支給しなければならないと考える理由が。
結局おまえさんの認識のように退職金は「未だ支払ってない給与」と考えてるからなんだろう。
民間では退職者共済等の積み立て運用が基本。罪を犯し逮捕され解雇で支給されない個人資産は
目を向けないが公務員には退職者債って名の借金までして退職金を支払うべき

なんだろ?こういう相違が批判に向くんだろうよ
何がテーマだよ。勝手にテーマ付けすんなよ。テーマとするなら
どこの誰が起こした被害だろうが、国は被害者を救済しなくちゃいけないの。だから予算は国庫から出る。
に対し、国が金を払い担当者には責任を負わせないで良いのか?だろ

473:名無しさん@3周年
13/01/06 10:19:27.63 AT/J5+yB
>>472
ヒスるなヒスるな。
俺は単に「君の言ってることは『法律に』あわんよ」「見通し甘いね」と言っているだけで
君の性根そのものが間違ってるとはいっていない。

君はまっすぐな性根の持ち主だよ。具体的に言うと、三文ポルノ雑誌の記事を真に受けちゃうぐらい、まっすぐ。別名単純。

>支払われた退職金の一部を運用し支給する企業年金の減額は
ほらほら、落ち着け。
企業年金は未払いの時点では「未だ支払われていない」という扱いのはずではないのかな?
俺としては、まだ懐に入ってない退職金を「もう支払われたものを、預けて運用させてるだけ」と考えるほうが甘い
(それに「犯罪等に起因する退職でも退職金は支給しなければならない」と考える思考に近い、何でも自分のものだと思う考え方だと思うがなぁ)

>あるだろ?日航やダイエーの社長の事例が!
だから「事例不適格」。理由は「既に支払った個人資産ではなく、未来に支払うべき資産について支払いを変更しただけだから」
>ならば拠出金を省いた分を返せよ
いや、普通に返してるだろ? 悪いけど、公務員の退職金はそのシステムにないんでね。
単純に「法改正による退職金の減額」を主張するなら問題なし。…明らかに「支払われて個人資産になった給与を剥奪する」事例じゃないけどね。

>罪を犯し逮捕され解雇で支給されない個人資産は目を向けないが
>公務員には退職者債って名の借金までして退職金を支払うべきなんだろ?
うん、全然違う。
(軽犯罪とかじゃない限り)犯罪を行ったら、普通に懲戒免職になるべきだし
懲戒免職に退職金は発生しない。するべきじゃない。

ただ
>消えた年金は国が補償し社会保険庁の職員に責任を問うのは
根本的にこれは(意図的に行われた場合を除き)「犯罪」じゃなく単なる「業務怠慢」
民間で帳簿の不記載を行い、その担当者がハッキリわかれば状況の悪質さによってはクビもありえるだろーけどねぇ…
単なるミスであれば、懲戒免職はできるまいよ。大抵は依願退職さ。
逆に故意に横領目的でやってれば、それは「犯罪」としての処理だ。前項のママだね

474:名無しさん@3周年
13/01/06 10:20:22.58 AT/J5+yB
>>472
>なんだろ?こういう相違が批判に向くんだろうよ
いや、相違も何も…半分は君の法律に対する無知、半分は君の誤解・曲解(「退職金予定金の減額は『既に支払った給与の剥奪』でない」⇒「犯罪犯しても退職金欲しがるのかムキー!」)
つまり全面的に、君が勝手に生成し、君が勝手に憤っている、君の問題だ。
…まぁ、確かに公務員批判は往々にして君のような人物が行うことが多いので、
「こういう相違(=公務員批判者の一方的な無理解と誤解・曲解)が批判に向く」ということ自体は間違いではないね。

>テーマとするなら(中略)国が金を払い担当者には責任を負わせないで良いのか?だろ
………………へ? そのテーマなら、
君は、「支払われて個人資産になった給与を剥奪した」例として
「未だ支払われておらず個人資産ともなっていない」退職金予定予算の流用を持ってくるなんていう頓珍漢をするまでもなかっただろ
単に「個人資産の剥奪の前例はないが、退職金の減額や給与減額はできるはずだ」という意見ですむ。

で、君の「新たに」提示したテーマだが、そのテーマは既に答えが出ている。
・ 公務員の重過失や犯罪に基づき民間人に損害が出た場合、国がまず民間人に保障を実施し
  その後に国が公務員に補填を求める、と法律で定まっている(…この件の説明は2回目だ。また頭に血が上って見逃しちゃったかい?)
・ 単なる事業上の失敗であれば、通例、責任は問えない(給与の「増額拒否」「出来高部分の零評価」はできるが「減額」は不可能)
  まして事業場の失敗を根拠に、個人資産を請求した事例は、民間ですらない(退職金云々が、この件について例として苦しいとそろそろ理解して欲しいものだ…)
ということで、既に決まっちゃってるんだ。

君が「法改正を行い」担当者に責任を負わせるべきだ、というのであればそれはそれで議論には応じよう。
俺が今のところ話してるのは「~べき」論ではなく、君が法律や事例の適用において間違っているというもっと初歩の話なんだ。

475:名無しさん@3周年
13/01/06 11:23:16.82 VZB4KUrq
>>472
>>「業務の失敗のツケとして会社が個人資産を差し押さえる」なんて聞いたことがない。

豊田商事って会社があったよね。金を集めて全部給料にしてしまう会社。
高月給取りの社員なんかは財産抑えらたよね。

476:名無しさん@3周年
13/01/06 11:27:57.09 VZB4KUrq
>>472
会社で社員が勝手に損害を与えたら、会社は被害者に賠償金を払い、会社は被害を与えた個人に賠償請求をする。あたりまえのこと。

477:名無しさん@3周年
13/01/06 11:56:53.46 AT/J5+yB
>>475
あれは、超ざっくり言えば、豊田商事の社員が犯罪者として
違法な商取引で得た金銭を無効とされ、被害者への保障を行わされた、というケース。

(犯罪の露見を「業務の失敗」といわないのであればw)>>472の求める
「業務の失敗のツケとして会社が個人資産を差し押さえる」事例とはいえないんじゃない?

>>476
おっと。それは俺は何度も説明したけど、それを言うと彼は
「つまり犯罪者にも退職金を払えということなのかムキー!」とか発狂しちゃうよん?

478:名無しさん@3周年
13/01/06 12:02:29.97 VZB4KUrq
退職者債って、詐欺会社が発行する紙切れと大差はない。 払わないし、払えないだからな

479:名無しさん@3周年
13/01/06 12:59:21.18 /eKPCCiO
ネット公務員、相変わらず仕事もせずに、
就業時間中から書き込みをしてるのか?

480:名無しさん@3周年
13/01/06 15:22:55.53 SmyrqnQG
と、反論できず苦し紛れの底辺。

481:名無しさん@3周年
13/01/06 16:33:36.69 yScZ4gHn
リアルな話、金持ち集まる中高一貫校通ってたから、
同級生の実家医者とかみんな年収1000万越えてたし、
同級生も医者や総合商社とか多いんで、公務員が高給とか叩いてるやつらの神経がわからん。
レベル低すぎて世界が違う。俺らの中じゃ逆に公務員の給与なんて低すぎる。

482:ツイッター1500万
13/01/06 16:41:10.41 cEi23BhP
2006年の安倍政権は、国債発行額を30兆円以下に抑えました。
今度は国債発行額44兆円枠にとらわれないと言っています。
先行投資政策です。
2006年の安倍支持者は今の安倍支持者ではないはずです。
2年目、3年目の国債発行額を注視します。

483:名無しさん@3周年
13/01/06 16:48:36.73 VZB4KUrq
生活保護費 たった3兆円 <<< 財政不足 44兆円 <<< 公務員+もどき人権費60兆円

国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー
ーーーーーーーー
公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400~500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

484:名無しさん@3周年
13/01/06 16:54:04.28 jsCbpYlX
公務員を含めてサラリーマンなんて、偏差値40以下の知能の低い連中がやる仕事。最低賃金で十分。

485:名無しさん@3周年
13/01/06 16:55:28.55 VZB4KUrq
偏差値で給料の額が決まるのか クソワロタw

486:名無しさん@3周年
13/01/06 17:00:58.52 5MhkHqnu
倒産・リストラ・減給・ボーナスカット!! 国民の不幸で!!


          俺たち公務員 公務員になって良かったあー
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
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487:名無しさん@3周年
13/01/06 17:09:13.90 VZB4KUrq
↑ 高卒無試験特別枠wwww

488:名無しさん@3周年
13/01/06 17:25:04.79 /eKPCCiO
>>480 名前:名無しさん@3周年 :2013/01/06(日) 15:22:55.53 ID:SmyrqnQG
>>と、反論できず苦し紛れの底辺。


つか思わず「僕就業時間中に書き込みしているよ」と、
認めてしまった訳か?

489:名無しさん@3周年
13/01/06 18:46:23.18 O8bStDk5
>>486
その時の議事録を見れば否定されているのに
なんで大嘘書き込むの?

490:名無しさん@3周年
13/01/06 19:26:48.04 Ovjdw/xA
息を吐く様に嘘を付く、
それが公務員

491:名無しさん@3周年
13/01/06 19:42:45.72 /eKPCCiO
「俺達の労働環境と給与だけは死守してネw」
By不良公務員


社員の命か、企業の信用か 裁判所はどちらを向く…過労死公開訴訟
2013.1.6 18:00 (1/4ページ)[景気・労働・雇用]
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

労働局の上位機関である国側は「企業名が開示されれば、取引先から不利な扱いを受けるほか、人材確保でも影響が出る」などと主張。


労働基準監督署も「従業員側が耐えてもらいたいというのが本音」…
現役ブラック企業社長が、社員を安くこき使う華麗な手口を暴露!
2012.10.30
URLリンク(biz-journal.jp)

492:名無しさん@3周年
13/01/06 20:57:19.16 SmyrqnQG
>>488
つか、俺が公務員だと思っている時点で頭湧いてるわけだが。

493:名無しさん@3周年
13/01/06 20:59:31.62 SmyrqnQG
このスレに書き込んで公務員叩いてる底辺みると本当に勇気が湧いてくる。
公務員より年収低いとかかわいそう笑

494:名無しさん@3周年
13/01/06 21:03:20.75 VZB4KUrq
と1円も稼げない物乞い乞食が、物乞いをしてまつw

495:名無しさん@3周年
13/01/06 21:03:41.39 ZwTLQb9y
国民の9割が公務員より年収が低い…そんな御時世。
スレリンク(koumu板)

496:名無しさん@3周年
13/01/06 21:04:40.09 VZB4KUrq
1円も稼げない上、生産物はウンコ  税金がウンコに化けよったwwwwwww

497:名無しさん@3周年
13/01/06 22:03:29.65 6pv04B/v
>>469
>週刊ポストは、予算書の読み解きについては(おそらく)正しかった。

予算書の読み解きレベルでも間違ってるよ。
自衛官の人件費に、自衛官の衣食住の費用が含まれることを知らずに、
その分の金額をそのまま自衛官以外の公務員の懐に入ったことにしてる。

そもそも、まともに予算書が読めるというのが本当なら、
自衛官以外の国家公務員の人件費を予算書から直接確認すればいいこと。

>だが、人員に関するデータの吟味で誤ったと思う。

吟味というレベルだとも思えない。
きちんとデータを吟味しない読者を騙すように仕組んだんだろう。

498:名無しさん@3周年
13/01/06 22:14:08.53 6pv04B/v
>>488
そもそも今日は日曜だろ。

>>493
そんなことで勇気なんか湧くか?

499:名無しさん@3周年
13/01/06 22:22:11.64 /eKPCCiO
>>492

なるほど、公務員でも無い椰子が、
公務員批判スレに来て「必死に公務員批判者叩き」をしているんだ?

で、自称「僕公務員では無いよ」のチミにとって、
ここで公務員批判者をあざ笑う事にどんなメリットがあるの?

500:名無しさん@3周年
13/01/06 22:33:13.19 JR0WYb7T
>>497
申し訳ないが、予算書の読み解きに関しては君のほうが間違ってる。
被服費・糧食費・営繕費は人件費とは別の科目になってる。
なので、もちろん給与費にも含まれていない。
科目コードを確認すべし。

たぶん、週刊ポストはオレがやったのと同じ手法で予算書のデータを積んだと思う。
実際、積算結果はほとんど変わらないし。
で、自衛官の給与費を全体から引き算するという、読者にわかりやすい表現を使ったんじゃないかな。

データの吟味がどうだったかという評価は、個人の主観によるのでおくとしようか。

地方の普通会計の計算結果も出しておいた(>>470)。
公営企業会計はもうちょっと1人あたりが高いだろう、と感覚的には思うが、積算してないのでね。
ま、人員的に普通会計の1割くらいなので、公営企業会計分を含めても、結果は大きく変わらんだろう。

501:名無しさん@3周年
13/01/06 22:36:24.51 6pv04B/v
>>499
そうなんですか。
防衛予算のくくりでは人件・糧食費となっているので、
財務省の公務員人件費の中に含まれているものと思ってましたが。

502:名無しさん@3周年
13/01/06 22:41:34.39 6pv04B/v
>>500
そうなんですか。
防衛予算のくくりでは人件・糧食費となっているので、
財務省の公務員人件費の中に含まれているものと思ってましたが。

>>499
横からスマンが、嘘または誤解によって事実でないことを
書いているのを見かけると、どうしてもツッコミをいれずに
いられない性分の人って、いるもんだよ。

503:名無しさん@3周年
13/01/06 23:12:07.56 Ks8HPwef
全員起立!

「インターナショナル」

起て! 飢ゑたる者よ 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから) 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かひな)結びゆく
いざ闘はん いざ! 奮ひ立て いざ!
ああインターナショナル 我等がもの
いざ闘はん いざ! 奮ひ立て いざ!
ああインターナショナル 我等がもの

聞け! 我等が雄叫び 天地轟きて
屍(かばね)越ゆる我が旗 行く手を守る
圧制の壁破りて 固き我が腕(かひな)
今ぞ高く掲げん 我が勝利の旗
いざ闘はん いざ! 奮ひ立て いざ!
ああインターナショナル 我等がもの
いざ闘はん いざ! 奮ひ立て いざ!
ああインターナショナル 我等がもの

(日本語版)
URLリンク(www.youtube.com)
(英語版)
URLリンク(www.youtube.com)
(中国語版)
URLリンク(www.youtube.com)
(朝鮮語版)
URLリンク(www.youtube.com)
(ロシア語版)
URLリンク(www.youtube.com)

504:名無しさん@3周年
13/01/06 23:13:33.66 /eKPCCiO
>>502

毎度の様にこのスレに現れては「底辺」を連呼して「悦に入っている」椰子が、

「嘘または誤解によって事実でないことを書いているのを見かけると、
どうしてもツッコミをいれずにいられない性分の人」

なのだと?、これが真実を愛するツッコミ者の性分だと?↓

「このスレに書き込んで公務員叩いてる底辺みると本当に勇気が湧いてくる。
公務員より年収低いとかかわいそう笑」

505:名無しさん@3周年
13/01/06 23:28:58.58 6pv04B/v
>>504
ありゃりゃ、492と493は同じ人か。撤回。

506:名無しさん@3周年
13/01/07 00:10:49.40 y4nhEgEe
民の賃金が低すぎる
「賃金4.5倍増論」日本経済は世界一、財政赤字も解消

URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)

507:名無しさん@3周年
13/01/07 01:45:07.68 Plphzo6w
と1円も稼げない物乞い乞食が、物乞いをしてまつw

508:名無しさん@3周年
13/01/07 02:44:22.44 OGQv8PSF
 
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
スレリンク(war板)

509:名無しさん@3周年
13/01/07 03:52:39.69 cE8wmQcP
26もスレあって議論の内容が全く進歩してない。公務員批判も公務員擁護もどちらも低レベル。公務員批判は妄想ソースで言いたい放題。公務員擁護は底辺連呼で品がない。
もっと有意義なスレにしましょう。

510:池田大作
13/01/07 04:13:17.37 2VoQgyeh
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!
創価学会名誉会長
池田大作


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