12/03/01 23:09:55.52 Q+Yqf94s
>>306
公務員が商品やサービスを買えば公務員以外も潤うわけよ。
そしたら公務員に売った人がその金で他の人から買う。
公務員の給与を削減したらその分だけ大阪の経済規模が小さくなる。
結果として税収が減る。
それが経済の仕組みだよ。
公務員の給与を削減するなら別の支出を増やさないといけない。
312:名無しさん@3周年
12/03/02 00:37:25.51 YSVerlZN
とりあえず大阪市民はとっとと預金口座を市外か県外の銀行に移せ。
ぼやぼやしてると利息じゃなく預金そのものに課税されるぞww
ハイル、ハッシー!橋下徹 維新の会「貯金税」は庶民殺しだ!(1)
URLリンク(news.livedoor.com)
313:名無しさん@3周年
12/03/02 00:49:41.79 8COG3wpD
【南京発言】名古屋の人気アイドルグループSKE48、南京公演取りやめ 虐殺否定発言で
スレリンク(newsplus板)
314:名無しさん@3周年
12/03/02 02:06:05.18 gjyGpw3B
具体的な政策手腕とか、屈強な組織連携とかを橋下は、公明から学ぼうとしているのでは?
315:名無しさん@3周年
12/03/02 02:34:33.12 bLTPRdAz
>>306
「民間準拠」制度ってただ単に民間平均に役人給与を合わせるわけじゃ無いから、諸々補正したら報道で批判されてるほど恵まれてないと思うよ。
316:名無しさん@3周年
12/03/02 02:56:54.58 YSVerlZN
>>314
>具体的な政策手腕とか、屈強な組織連携とかを橋下は、公明から学ぼうとしているのでは?
×具体的な政策手腕とか、屈強な組織連携とかを
○大酢様の教義を
317:名無しさん@3周年
12/03/02 03:49:51.35 DH84FsCS
>>273
まさに今の橋下知事のやり口は其れですね。
しかし、どうすれば一般大衆がそれを認知するのか?
318:名無しさん@3周年
12/03/02 06:01:30.10 iLCXRsFd
>317
全く違う
ヒトラーは議会が労働党で独裁状態。私兵を用い、言論を封じたがl
市議会は1党独裁状態でも何でもない。
批判のための批判は、胡散臭さを生む
平松は声高に独裁を叫んだ
それが敗因だと まだ支持者は気がつかないのか?
319:罵愚
12/03/02 06:09:28.91 mRar1WgX
橋下にヒットラーのイメージをだぶらせるの守旧派の謀略だよ。
320:名無しさん@3周年
12/03/02 06:41:43.35 IUa5XHTU
一院制とか公選制を見てると、橋下は独裁者に
なりたいんだろうって思われても仕方ないだろ。
平松が言ってた独裁とは悪い意味で違うが。
橋下は大衆が学習しない馬鹿って理解してる。
熱狂を形成して勢いで国政に出るつもりだろう。
321:名無しさん@3周年
12/03/02 06:50:08.46 bLTPRdAz
ヒトラーだってハナから軍事力を背景に好き放題やったわけじゃなく、
民主的な手続きを経た上でアホな大衆が味方についたからこそ無茶苦茶できたわけで。
ユダヤ人という既得権益層を叩けば善良なドイツ人の生活はよくなるんだーとか言ってね。どっかで聞いたことあるけど
322:名無しさん@3周年
12/03/02 06:59:15.56 iLCXRsFd
>320
一院制=独裁と考えるのは、あまりに浅はか
Euの主だった国は、すでに一院制だ
メリットは1.政策をスムーズに決定できる 2.時間と金を削れる
加えて、現在、参議院は良識の府として機能していない
衆議院の延長として党派の争いの場と化している
だから、必要ないということだ。
逆に両院必要な理由を教えてくれ
公選制
じゃあアメリカは独裁国家か?
>橋下は大衆が学習しない馬鹿って理解してる。
聞いたことがない。 ソースは?
おまえの豊かな想像力の産物だろ?
323:名無しさん@3周年
12/03/02 07:09:34.65 iLCXRsFd
>321
その通り
民主党は参議院選挙で大敗したよな
気に入らなきゃ次の選挙で対立候補に入れればいいじゃないか
悪政であれば落選する。そーゆうことだろ?
現在は、市議会で独裁状態ではない
今後 そうなるかどうかは 有権者の判断だ
人気があるのは悪いことのように聞こえる
324:名無しさん@3周年
12/03/02 07:16:58.36 bLTPRdAz
当たり前
あと政治家が人気取りに走るのは当たり前だし正しい。別にそれ自体が悪いのではございません。
325:名無しさん@3周年
12/03/02 07:42:27.12 zIn/fVn6
市営バス運転手談「これ以上給料下げられたら生活出来ません」
だったら民間バスの運転手はどうやって生活してるの?
326:名無しさん@3周年
12/03/02 07:48:08.28 5T/LB291
橋下信者って底辺の労働者が多いと痛感。
橋下支持しても今からぬけられないよ
327:名無しさん@3周年
12/03/02 08:06:07.89 4NHuRo89
バスの運転手は大型2種免許が必要。
一般人よりは高給だろうな。
大阪市のバスの運転手の給料は、民間のバスの運転手より割高らしいけど、
目が飛び出るような格差じゃないんじゃね?
328:名無しさん@3周年
12/03/02 08:38:27.49 LCVhnQ8f
年収がいきなり4割も減ったら住宅ローン払えないよ
年収4割カットのライフイベントを設定してる奴なんていない
329:名無しさん@3周年
12/03/02 08:44:30.78 2nQ7erNx
老害石原とつるんでTPPとか言ってる地点で裏切り者だろ
詐欺ミンスと変わんねーよ
330:名無しさん@3周年
12/03/02 08:50:00.73 6cGba7YT
橋下の月給は20万円が妥当
331:名無しさん@3周年
12/03/02 09:18:44.39 NFKo5YQT
>>327
民間バス(路線を持っているところ)の運転手は、
半分以上が契約や嘱託社員
現在募集してるところだと
江若交通…給料173,000 円(正社員・路線バス運転手。日給月給制)
熊野交通…給料180,000 円(嘱託本宮町営バス運転手。月給制)
ミヤコーバス…給料16万円(路線バス運転手、全路線。フルタイム。日給月給制)
京成バス…給料21万~30万(バス運転手。社会保障のみ。月給制)
京王バス南…給料18万~20万7千円(実績年俸(賞与に相当))75万)
殆どが正社員以外の募集
【参考リンク】
ドラジョブ URLリンク(www.driver-job.jp)
332:名無しさん@3周年
12/03/02 09:32:44.84 cEAMrYAm
>>311
あんたの理論には大きな欠陥があるね。
それは「公務員がバブル当時と同じ様に金を使った場合」の話。
周知のように今は全国民(当然公務員も含む)が財布の紐を〆ている。
俺の街には公務員が多いが、景気は良くなるどころか冷え込む一方、
商店街などは閑散として、シャッターを閉めている店も多い。
つまり、公務員に金を回しても世の中に金が出まわるどころか、
貯蓄として貯め込まれるだけと言う事。
そもそもバブルが弾けてから何年経つ?
その間、一度でも公務員に払った給与が世の中に出て景気が底上げされたかね?
いい加減机上の空論で公務員擁護をするのはよそうや。
333:名無しさん@3周年
12/03/02 09:33:04.53 5T/LB291
>>328
そんなこと、その日暮らしの橋下信者にはわからないでしょう
334:名無しさん@3周年
12/03/02 11:01:28.28 iLCXRsFd
>331
民間よりなぜ高い給料を払い続けなければならないのか
公と民間の意識の違いは明らかだね
今まで、ほったらかしていたほうが オカシイ
335:名無しさん@3周年
12/03/02 11:50:17.53 NFKo5YQT
>>334
民間でも正社員の給与は下がってないところが多いよ
新たに雇う契約や嘱託職員の給与を低く抑えている
社内での給与格差が問題になっているのを知らないの?
問題になっているのは、運輸業だけじゃないけど
336:名無しさん@3周年
12/03/02 12:42:23.19 y+vRXXgQ
>>327
4割削減で同レベルやのに
どこが格差がないんや
337:名無しさん@3周年
12/03/02 12:46:34.51 y+vRXXgQ
>>335
正社員でも残業手当が減ったり、減益で当然賞与が減ったりで
年収大幅減のとこが多いよ。
338:名無しさん@3周年
12/03/02 12:58:41.43 50kj85MF
>>332
そう思うなら、なおのこと財政支出しないと駄目でしょ。
貯蓄に回る金が多いのは否定しない。
しかし橋下が代わりに公共事業や新規投資でもするのか?
いや、それは橋下にとっては最も許されざる大罪なんでしょ。
それじゃ景気が良くなる可能性はゼロだよ。
バブルが崩壊して何十年も「財政再建だ~~構造改革だ~~」
と緊縮財政やってきた結果が今の惨況なんだよ。
橋本や小泉の改革で日本が良くなったのか現実を見ろよ。
机上の空論というのは「構造改革で無限に成長出来る。財政支出を減らしながら経済規模の拡大をする。」
なんて言うどこぞの茶髪弁護士の妄言だろ。
339:名無しさん@3周年
12/03/02 13:22:48.73 HNEMe1u2
そもそも、4割カットなんて実現不可能。
橋下の、いつもの敵を作って支持を集めようとする基地外パフォーマンス。
10%以上はダメと判例あるから裁判沙汰になったら負けは確実。
だから、今頃、労使協約があったから無理とか言い出した。
給料カットすると言えば、労使協約なんか、最初にチェックしてるはずだ。
弁護士なら、こんな基本中の基本を知らんわけがない。
橋下は確信犯的にやってるとしか思えん。
340:名無しさん@3周年
12/03/02 13:29:48.60 +EntbTtA
>>339
>橋下は確信犯的にやってるとしか思えん。
100%確信犯でしょ。
メール問題にしたって思想調査にしたって、問われているのは基本的な憲法・法律の判例だからね。
判例百選に載ってる判例なんて法学部の学生ならみんな知ってる。
弁護士の橋下が知らないわけないんだよ。
パフォーマンスのために敢えてやってる。
逆に言えば、「国民の大半はそんな判例を知らない馬鹿だ」と思ってんだよ。
341:名無しさん@3周年
12/03/02 13:43:45.57 y+vRXXgQ
>>339
一度に4割やなくて段階踏んでにきまってるやん。
342:名無しさん@3周年
12/03/02 13:45:17.72 dYjcy6hD
維新の会
ネーミングが新撰組リアン(だっけ?)と同レベル
橋下自身はファシストじの要素があるかも
ハシスト党に改名したら
URLリンク(government.harikonotora.net)
343:名無しさん@3周年
12/03/02 13:57:22.25 eOt5U3ry
>>338
で、誰が財政支出を実施するのだ?
344:名無しさん@3周年
12/03/02 14:02:56.92 bBnjsu5P
市中に金が不足してるから公金を無駄に使ってやると公務員が言ってもなw
345:名無しさん@3周年
12/03/02 14:14:00.18 kbqEmlQQ
>>329
ネトウヨが大好きなTPP賛成派
麻生、安倍、小泉、石波などなど詐欺ジミンスとも変わらないな
346:名無しさん@3周年
12/03/02 15:13:14.03 35OyqExD
バス運転手年収700万といっても、休出、残業入れての物。
休み返上して勤務、連日夜23時まで働いて翌日8時出社とか。
基本給を減らすのは当然だが、
シフト減らせば自然と給料も減る。
さっさとバスのダイヤ減らせよ。
徹ちゃんのヒーロー面もすでに見飽きた。
347:名無しさん@3周年
12/03/02 15:27:45.85 iLCXRsFd
>338
だから借金がなけりゃあ財政支出やればいい
財政支出増やして、その借金をどう返していくか聞きたい
府も市も相当の負債を抱えているのに、
借金抱えることを加速しろというのか?
そのビジョンがなけりゃ、説得力がない
348:名無しさん@3周年
12/03/02 15:56:21.21 35OyqExD
身内には甘いねw
橋下徹、後援会長の息子を特別秘書で給与652万円!
349:名無しさん@3周年
12/03/02 16:23:18.44 4NHuRo89
大阪市内の交通事情を考えたら、一般的な賃金じゃ人が集まらない予感。
路駐で片側一車線埋まっていたり、指示器出さずに進路変更なんて当たり前だものな大阪・・・
昔市内に住んでたけど、車では怖くて、難波より北は高速に乗って避けてた。
怖いよ大阪の中心部の交通事情。
350:名無しさん@3周年
12/03/02 16:55:43.82 93NJB3Ik
アンチ橋下って、自称インテリと同じく
何の対案も出さずに否定ばっかりしてるよねw
351:名無しさん@3周年
12/03/02 19:23:24.06 RXONbbkN
橋下信者って何にも考えず橋下に追随するだけだよねw
352:名無しさん@3周年
12/03/02 19:43:41.54 bLTPRdAz
当たり前だがゴミみたいな思い付きより現状維持のがマシな場合もあるわけで。
353:名無しさん@3周年
12/03/02 20:55:57.12 8COG3wpD
【印韓】インドに流れ込む韓国人、「英語の次はヒンズー語」[03/02]
スレリンク(news4plus板)
354:名無しさん@3周年
12/03/02 21:02:57.24 LCVhnQ8f
>>347
税収増やして返すしかないね。
税収増やすには財政支出するしかない。
緊縮財政で税収が増えるわけない。
橋下が緊縮財政やって逆に府債増やしたのをもう忘れたのか?
355:名無しさん@3周年
12/03/02 21:35:16.93 TKyIKE5z
>>352
現状維持=緩やかな死 ですね。
死ぬことを『マシ』だと思っている人がいるから改革も進まない。
356:名無しさん@3周年
12/03/02 21:50:49.53 bLTPRdAz
だから改革か現状維持かどっちが得なのかは議論があるところであって、わけの分からない思い付きで「やらないよりで死ぬよりやって死んだほうがマシ」とか言って突っ走るのはバカだと言ってる。
357:名無しさん@3周年
12/03/02 21:54:16.29 xZ2TdCvb
日本を解体するTPP参加交渉推進派!
小泉進次郎、安倍晋三、麻生太郎、石原伸晃、茂木敏充、小池百合子、
平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、石波茂、菅義偉、伊吹文明、甘利明、
岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、丸川珠代、三原じゅん子
地域を解体する道州制!
▼麻生内閣が明言、道州制に全国町村会が反旗 【東京新聞・特報ページ】
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
▼安倍が道州制を推進
URLリンク(logsoku.com)
358:名無しさん@3周年
12/03/02 21:57:04.36 TKyIKE5z
>>356
議論しようとするそぶりも見せずに、一方的に否定してバカだと言われても困る。
わけの分からない思い付きだと思うなら議論しようではないか、と。
現状、あなたから議論を持ちかけた様子は見受けられない。
359:名無しさん@3周年
12/03/02 21:59:26.67 lNf1/7JR
TPPでマラリアデング熱西ナイル病ももれなく付いてきます
温暖化で媒介昆虫も余裕で全国に蔓延できます
政治家はアホなので国民の命など守るのは不可能です
360:名無しさん@3周年
12/03/02 22:04:10.70 bLTPRdAz
>>358
勝手に脳内補完すんな。
「現状維持のがマシな場合もある」と言ってるだけで、橋下改革が正しいかどうかなんて知らん。
361:名無しさん@3周年
12/03/02 22:23:41.10 TKyIKE5z
>>360
>>352で「ゴミみたいな思い付き」と評していたにもかかわらず、「橋下改革が正しいかどうかなんて知らん」ですか。
「ゴミ」と評していたからこそ、>>358で『わけの分からない思い付きだと思うなら議論しようではないか』と言ったわけなのですけど。
それに>>356で「やらないよりで死ぬよりやって死んだほうがマシ」とあるが、そんなことを言った覚えは無い。
362:名無しさん@3周年
12/03/02 22:33:30.54 bLTPRdAz
だから勝手に脳内補完すんなというのに。
ゴミみたいな思い付きならば現状維持のほうがよい場合もある。
橋下改革がゴミみたいな思い付きかどうかは知らん。そこは識者同士でも議論があるところ。
363:名無しさん@3周年
12/03/02 22:50:28.82 iLCXRsFd
>354
経費削減でやれることはやったが
国から配分されるはずの地方交付税が財源不足で
回ってこなくなったために
21年度1607億円 22年度3226億円 23年度2781億円 24年度 2900億円
計2兆7961億円の臨時財政対策債や減収補填債発行するに至ったわけだ
ポイントは本来 国の財政が正常であれば、抱えなくてよい借金ということ
緊縮財政をやったから増えたわけじゃない
やっていなければもっと増えていた
大阪の経済を支えるために、高給を出す必要はない
削るべきは削り、成果に見合う給与をあたえるべき
一方
財政支出は何に使うかが最も肝要
中国人観光客をもっと招致し、
ふんだくってやるようなものがあればよい
364:名無しさん@3周年
12/03/02 23:03:04.17 QwhB4cyl
クソ猪瀬!無駄だらけは東京都庁だろうが。東電批判繰返し都庁ムダは放置か。朝日も古館もバカ迎合するな!原発推進は政治利権屋日本GE東芝三菱だろう!散々電気使い事故では東電批判だけ。お前らが危機だ!全国大停電でバカ国民思い知れ!橋下は大阪浄化してりゃいい
365:名無しさん@3周年
12/03/02 23:08:47.35 +EntbTtA
>>363
それじゃ交付金以上の臨財債を発行した理由にはならんわなw
大阪市が4000億減らしてる間に大阪府は4000億増やしてる現実を見ろよ。
大阪市は交付金を増やして貰ったとでも言い訳するつもりか?
366:名無しさん@3周年
12/03/02 23:10:26.89 jn4mqpy1
調査チームに橋下市長脱帽 ゴミの中から選挙活動利用する「紹介者カード」
URLリンク(news.harikonotora.net)
「現地に行けば、必ず問題が見つかった」。大阪市職員の不適切な組合活動や服務規律などについて実態を調べ、
問題点を中間報告にまとめた市特別顧問の野村修也弁護士は、1日開いた記者会見で調査の過程を振り返った。
市側から組合側への「ヤミ便宜供与」、職員採用をめぐる口利き疑惑、組合員の勤務時間中の選挙活動…。
数々の問題がごみ箱まで点検する“執念”であぶり出された。橋下徹市長も「野村氏の仕事はすばらしい」と絶賛した。
調査チームは、区役所や市バスの営業所、市営地下鉄の駅などへ出向き、抜き打ちの現地調査を行ったほか、
内部告発者への聞き取りなどにも当たった。特に現地調査は有効で、市側の説明をうのみにせず、実際に一部屋ずつ確認して回ったという。
「奥は配管があるだけですよ」。
ある市バスの営業所で管理者からそう説明を受けたが、疑念がわいた。部屋の奥に進むと組合の“隠し部屋”が見つかった。
行く先々で違法行為に気づいた野村氏。「気持ち悪い思い」を抑え、はな紙の混ざったごみ箱の中まで確認したケースもあった。
ごみ箱の中から、組合が特定の候補者の選挙活動に利用する際の「紹介者カード」を発見したという。
「不適切な便宜供与には管理者の問題がある。黙認していたり、組合と折り合いをつけていたりしていた実態もある」と野村氏。
「これらは氷山の一角。いろんないいかげんな行為を行っているということの一例。心の中にやましいものがあれば、うみを出してほしい」と話す。
一方、橋下市長は野村氏の報告について
「きちっと調査をしたら、こういう事実が出てくる。きれいごとばかり言うような調査人では、事実は暴ききれない」と指摘。
「野村氏がいたおかげで、大阪市民は新しい事実を知ることができた」と高く評価した。
367:名無しさん@3周年
12/03/02 23:55:01.32 iLCXRsFd
★総務省が「大阪府と財政を比較可能」とする各県との比較(平成19~22年)
大阪府 全借金残高…4%増(+2571億円) 臨財債等を除く借金…8%減
三重県 全借金残高…22%増(+2118億円) 臨財債等を除く借金…6%増
広島県 全借金残高…19%増(+2498億円) 臨財債等を除く借金…2%増
京都府 全借金残高…17%増(+2418億円) 交付税措置のない借金…16%増
神奈川 全借金残高…16%増(+4613億円) 臨財債を除く借金…横ばい
福岡県 全借金残高…15%増(+3926億円) 臨財債を除く借金…5%増
静岡県 全借金残高…14%増(+3138億円) 臨財債を除く借金…3%増
大阪市と大阪府より各都道府県で比較すべき 大阪は臨財債を除く借金を大きく減らしている
臨財債は 社長(国)が社員(地方))に
「会社名義で借りれない。だから来年のボーナスで補うから借りといて」といって借りた金(沖縄首長)
事実上の交付税。ゆえに臨財債を借金の中にいれて、借金が増えた! 粉飾決算だ!
というわけには ならないんだよ
368:名無しさん@3周年
12/03/02 23:58:15.13 NFKo5YQT
>>367
社長(国)が社員(地方))に
「お前が代わりに借りてくれた借金、これで返しておして」といってくれた交付金を、
返済に充てずに使ったのが橋下府知事なんだけど、それはスルー?
369:名無しさん@3周年
12/03/03 00:11:31.61 qvqSpbgS
>368
全く理解してないな おまえ
国が本来 交付金として地方に出してた 財源が不足した
↓
地方がその空いた穴を埋めるために借金した
これが臨財債だ
>「お前が代わりに借りてくれた借金、これで返しておして」
なんの金だよ そんな金ねーよ
厚顔無恥(無知)
370:名無しさん@3周年
12/03/03 00:23:03.97 /X/irIMR
>>369
2008年から国が交付金に上乗せして返してきた金を、
「足りない」って理由で一般財源に入れてるけど
371:名無しさん@3周年
12/03/03 00:24:37.85 bl/gWRZV
>>367
とうとう橋下信者が太田房江の実績に泣きついた件www
372:名無しさん@3周年
12/03/03 00:26:49.30 nv7GmtmQ
翌年の基準財政需要に積まれてなかったか>元利償還分
373:名無しさん@3周年
12/03/03 00:45:40.07 id7RSKJI
橋下は府知事就任一年目に、府が別に貯めて置いた各種基金を一般財源に移し替えてさも黒字化したように見せかけた。
分かり易くいえば、家計の赤字を埋め合わせするために、老後の蓄えや子供の進学費用などを財布に入れてしまったようなもの。
一時、梅田に森を造るなんて言ってたけど今はそのことに触れもしないだろ?
あれはそのための費用としてアテにしていた府の緑化事業基金を赤字隠しのために使いこんじゃったから。
374:名無しさん@3周年
12/03/03 01:21:39.51 qvqSpbgS
>373
粉飾決算やってたのは
太田房江だ
97年度から総理減債基金5200億円
取り崩していたのが原因
ほったらかしにして
そのツケを払ってるのが橋下
太田房江って
粉飾、相撲の優勝水差し、8000万の退職金
最悪だな
375:名無しさん@3周年
12/03/03 01:45:55.02 qvqSpbgS
橋下以前から減債基金から一般会計への借り入れを行っている
2000年度から増え続け自転車操業状態。
2008年度に、減債基金が底をつきかけて、
浮いた金を一般会計に繰り入れる赤字隠しが発覚
橋下は凍結
2009年度10月別の基金からの借り入れが発覚
横山・太田時代に6基金から計1533億円の借り入れ
1479億円ほったらかし
これ橋下より前のことやろ。
>370
2008からは間違い
>371
太田房江の借金隠しに助けられてる
といえる
376:名無しさん@3周年
12/03/03 01:59:29.79 +AqwoNcs
小泉にだまされたと思っている人っているん?
今度は若き日本のエース、大阪の橋本君にすべて任せよう。
彼なら、きっとなんとかしてくれる。
377:名無しさん@3周年
12/03/03 02:06:18.25 +AqwoNcs
安倍晋三、麻生太郎、福田康夫、鳩山由紀夫、菅直人
みんななにもできなかったじゃないかよ。
鳩山由紀夫、菅直人は超絶最悪、最初は高かった民主党の支持率を
普天間迷走、選挙戦で消費税増税連呼で、叩き落してしまうほどの超絶ドアフォ。
あの2人はひどかったなあ、菅直人は顔だけは大人の顔つきしていたから民主党の議員までだまされちゃった。
もう自民党も民主党もだめ。
大阪の若き橋本君に日本を任せよう、彼しかいない。