12/01/23 21:04:11.23 tSQOSEAE
消費税２０％でも財政破綻した日本とうりふたつの公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか
215:名無しさん＠３周年
12/01/23 21:20:56.58 sFd54U5b
>>214 もう手遅れです
今世紀末に人口５千万に減少する日本では莫大な国庫債務は償還できません
日本という国が単独で生き残るのは不可能でしょう
戦前のブラジル移民や満州移民などの庶民の国外流出も増えるでしょう
アメリカに隷属しアジアと対立するか
中国に隷属して大アジア圏の一員になるか
子供には英語と中国語は勉強させるべきでしょうね
216:名無しさん＠３周年
12/01/23 21:26:42.46 RxgmwnCL
自民党も民主党も比例区の議員の使い方が上手く無いよな。
本当に行革をやりたければ、それなりの頭脳、官僚ＯＢなど（あくまでも反体制派のＯＢ）などを身分保障して比例区の上位に並べるべき。
なのに実態は自民はタレント候補や民間利権団体、民主は公務員労働組合関係で比例区上位が並ぶ。
比例区を減少するってのが民主も自民も方針らしいが、政党としては自殺行為に等しい。
217:名無しさん＠３周年
12/01/23 22:02:21.89 YfADnx6G
将来のビジョンを語れないクソ政治家が癌
官僚はルールを守って国家運営するのが仕事で、
そのルールを作るのが政治家の仕事だが、まったく機能していない
そんな政治家が上司じゃ、あからさまに見下して保身にしか走らない官僚だらけになるのは当然
野田なんて好例じゃないか。総理になったとたんアレだよ
218:名無しさん＠３周年
12/01/23 22:29:19.67 sFd54U5b
昨日のニュースで2chで一般論的に「殺す」みたいなこと言って逮捕されてたのいたな
公務員だが暇つぶしで無職ニートとかからかってたけど、政治の話になるともうコメントは
やめておいた方が良さそうだし、そろそろ卒業かな。
219:名無しさん＠３周年
12/01/23 23:07:55.41 EYU4lhBR
>>218
そんなニュース何処にもありませんが。何言っちゃってるの？
このままだと殺されるのは公務員じゃなくて、消費税増税で一般庶民の貧困層と自営業者だろうね。
220:名無しさん＠３周年
12/01/23 23:13:06.93 RxgmwnCL
貧困層は慣れっこの部分もあるだろうし、貧困に対して免疫ができてる。
自営業者もしかり。
一番被害にあうのは民間企業のリーマンだと思う。
責任とノルマは大きいからな。うつ病多発だろ。
221:名無しさん＠３周年
12/01/23 23:14:31.13 EYU4lhBR
橋下徹【正論】 VS 公務員労働組合【府民無視】
大阪府民・市民が橋下氏を当選させたのは、公務員人件費を含む歳出削減するためです。
橋下知事「府民を冒涜しています 誰が責任を取るんですか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名無しさん＠３周年
12/01/23 23:28:33.89 vWkfeAmP
増税とか言う前に、国も地方も公務員を徹底的にリストラしろ！
223:名無しさん＠３周年
12/01/23 23:46:44.98 3uP3+uXK
>>219
自営業者はいいだろ
自営業者： 稼ぐ→使う→余ったのに税金かかる
リーマン： 稼ぐ→税金取られる→余ったのを使う
1000万ルール厳守して細々と余生を楽しむわ
224:名無しさん＠３周年
12/01/24 02:58:56.41 bTPOv6zF
増税なんて全く必要ない。
公務員の人件費をまずは削ればいいだけ。公務員の人件費を３０％削れば、消費税増税分は簡単に浮く。
もし、給与が減らされ公務員が嫌だなって思う人は、公務員を辞めれば良いだけ。
225:名無しさん＠３周年
12/01/24 04:49:12.63 3yXFieJ5
俺も↑２２４の意見と同じだ。
給料削減が嫌なやつは去れ。
給料４割減でもいい新人募集すればいい。
金に、がめつい、やつは辞めろ。
226:名無しさん＠３周年
12/01/24 05:33:21.99 W6Q/CPch
橋下の維新の会が衆議院の擁立を毎日増やしてるから
時間が経てば経つほど自公も民主も不利になっていくｗ
公務員給与カットは時間の問題だね
227:名無しさん＠３周年
12/01/24 10:06:14.77 LWGymlji
まあ頭悪い底辺民間人は公務員の給与カットすれば増税しなくて済むだの
時間の問題だだの考えるだろうねｗ公務員の給与カットは1割以内までなら
ぎりぎりできるだろうが、それ以上は無理。官僚に政治家は絶対に勝てない。
この仕組みがアホ民間人はわかってない。
228:名無しさん＠３周年
12/01/24 10:09:07.63 zEdOJsBD
消費税２０％でも財政破綻した日本とうりふたつの公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか
229:名無しさん＠３周年
12/01/24 10:16:07.37 meNaxjrH
■日本は社会保障についてはアメリカと似た低負担低福祉の国ですが
負担率から給付率を引いた純負担率は先進国中トップです
某損保会社研究所調べによると
日本＞フランス＞ドイツ＞イギリス＞スウェーデン＞アメリカ
つまり日本はダメな国です。負担より給付を増やすべきです。
社会保障の給付にまわすべきオカネをいったい誰が何に使っているのでしょうか？
増税反対！
230:msr
12/01/24 11:00:24.94 S60NsS0S
公務員給与削減法案は…たった「7.8%」をわずか「2年間」だ。
その上、これはもともと復興費にあてられるはずのものだった。
復興費は、所得増税25年間、国民に強いられており、公務員人件費からは1円の支出もない。
『公務員給与削減法案』は、国民向け『オトリ商品』だ(W
231:名無しさん＠３周年
12/01/24 11:02:29.02 uXHpuR0G
やはり痛みは国民全てで分かち合うべきだろうな。
「公務員だけは除外する」と言うのでは、世間様は許してはくれない。
232:名無しさん＠３周年
12/01/24 12:23:24.90 H+gjDEI6
人件費減らして公務員の数が自然減すれば、無駄な公共事業も削られて、さらに国の収支は良くなる
無駄に公務員が多すぎて暇だから、無駄な計画とかを時間かけて立てて、無駄な公共事業をやりだすんだよ
233:名無しさん＠３周年
12/01/24 12:58:39.11 meNaxjrH
■税率は税収から決めるものだろ
TPPでアメリカ向き路線なら、消費税を軽減して、所得税増税がスジだろ。なんで消費税増やすんだ？
島国根性を捨てるのには、法人税を減らし、社会保障を増やすべきだろ。なんで天下りや公務員給与増やしてるんだ？
矛盾だらけじゃねえか
■豚よ！「日本は貧乏人イジメが税制の基本方針だ」ってはっきり言ったらどうなんだ。
234:名無しさん＠３周年
12/01/24 14:16:18.23 WTI2Angh
公務員の年収は上限360万(30万×12)で十分
235:名無しさん＠３周年
12/01/24 15:43:53.58 GyZozvRt
創価学会 公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
苦情が多すぎるで検索してください。
創価学会の生活保護の受給率が高いことが問題になっている地域があります。
236:名無しさん＠３周年
12/01/24 21:01:06.30 X4CMndTa
愚民の必死な妬みが心地よい。
237:名無しさん＠３周年
12/01/24 21:27:50.29 x5+OFWq+
経団連、春闘は「ベア論外」「定昇延期・凍結も」
公務員最高や！
238:名無しさん＠３周年
12/01/24 21:52:24.30 mqhA1KB8
野田さんは一応自分で
国民が公務員が自分の身を削れ、選挙対策ばっかりするなと怒っていると言ってくれて万足
まあ一応わかってるならいいや。あとは頭のいい先生方が知恵を絞ってくれ。
239:名無しさん＠３周年
12/01/24 22:01:38.06 LWGymlji
自分が勉強しなかったから自業自得で公務員未満の
待遇なんだし妬むなやｗｗ
自分で選んだ道だろうに。
240:名無しさん＠３周年
12/01/24 22:08:22.64 X4CMndTa
>>239
>自分が勉強しなかったから自業自得
→それは失礼だろ！
持って生まれたアホな脳みその低脳愚民だっているんだから。
アホなりに「自分なりに」一生懸命やったけどダメだったんだろうし。
生まれつき底辺で生きるしかない運命を背負った底辺がお似合いの愚民
だっているんだから。
241:名無しさん＠３周年
12/01/24 22:14:08.04 Y8x8LzvT
政治家や公務員の給料金６０％カットしてから消費税アップしてください
242:名無しさん＠３周年
12/01/24 22:21:02.22 LWGymlji
不細工なくせに美人と付き合いたいと言ってるのとかわんねーよｗ
元から頭悪いなら底辺がお似合いなんだよ。公務員妬むなｗ
てか高卒でも大量にノンキャリ公務員なら合格してるし
それすら無理なほど馬鹿なら底辺じゃないほうがおかしな社会だわｗｗ
243:名無しさん＠３周年
12/01/24 22:28:47.25 Y8x8LzvT
日本にテポドン落として壊滅させてくれないかな
もしくは巨大隕石落ちればいいのに
世界中の人々は自分が良ければ良いって感じで人というより獣になってる
こんな世界は滅んでしまえばいい
人類滅亡祈願
244:名無しさん＠３周年
12/01/24 22:36:46.11 X4CMndTa
公務員なんか高卒でもなれるわ
もし民間で大卒で無職とか言ってるやついたら
まず今の自分について親に土下座して謝った方がいいな
入学金や学費無駄に支払ってんだし
「産まなきゃよかった」って言われる前に謝った方がいいぞ
245:名無しさん＠３周年
12/01/24 22:44:26.46 5oNw82Ac
公務員だから頭がいいとか言ってる奴は本当に馬鹿
バブルのときなんて誰も公務員になる奴いなかったから
すぐになれた。ようは運なんだよ
246:名無しさん＠３周年
12/01/24 23:46:50.85 EA9bSVHl
公務員は給与カットで済むのなら御の字だと思えよ。
もしクビになったら一般企業じゃ使い物にならないボンクラ
ばっかりだから乞食か自殺か犯罪者しか道はないからな。
247:名無しさん＠３周年
12/01/25 01:30:26.03 ePK5Ofw6
公務員の給料は４割カットしなくては日本は潰れるぞ。
金がほしい、がめつい公務員はさればいい。
給料４割カットでもいい新人をどんどん入れればいい。
がめつい人間はやめろ。
248:名無しさん＠３周年
12/01/25 01:37:15.00 glbFskWw
>>246
＞もしクビになったら一般企業じゃ使い物にならないボンクラ
一般行政などのほとんどの公務員はたしかにそう
この反面、向上心なしに無難に生きる力は優れていると思うけどな
249:名無しさん＠３周年
12/01/25 03:05:25.09 4G/qsJOV
公務員がボンクラなのは昔の話
今は優秀な人材が入ってきてる
ここで給与下げたらまたボンクラが入ってくる
250:名無しさん＠３周年
12/01/25 06:15:41.08 0Nbl5Yte
なんか民主と自民合意するみたいだけど
まさかたった2年限定のわずかな削減で恒久的な消費増税なんてしないよね？w
251:名無しさん＠３周年
12/01/25 06:42:19.20 RJOidbSX
議員定数削減も重要だけど、それ以上に公務員人件費削減は激重要
なにせ、無駄な税金使われてる人数・金額が違う。
252:名無しさん＠３周年
12/01/25 06:52:27.77 wG2VXVi6
今の時代、ボンクラ連中の進路は非正規・無職引きこもりニートだろ。
んで最悪の場合は加藤の乱＠秋葉原みたいなことをやらかす、と。
253:名無しさん＠３周年
12/01/25 07:22:09.12 s+g8KOas
消費税を上げるのは、誰の為なのですか？
254:名無しさん＠３周年
12/01/25 11:52:35.93 nMjKKTpN
7.8%なんて少なすぎる
まず手始めに10%削減し5年後に更に10%削減そのくらいしないと日本の財政危機は立て直せない。
255:名無しさん＠３周年
12/01/25 12:03:08.79 RfHLHJES
ほんと逆だよなｗ
自分が公務員より有能な民間人っていうなら公務員より確実に稼いでるはず。
俺の周り見ても有能なら30代で年収1000万は固い。
公務員じゃ半分の500万台だよ。公務員が高給だから給与下げろと言ってる時点で
公務員より無能な証拠だｗｗブラック民間や派遣やニートといった糞連中が
妬みで公務員批判してるだけ。所詮自分がアホだからカス扱いされてるだけなのにね。
256:名無しさん＠３周年
12/01/25 12:46:31.60 EjUSTcKK
公務員が有能ならこんな状態に日本はなってない
年金機構は破綻状態で、税金から補填とかありえない
民間並みの努力はするべき
257:名無しさん＠３周年
12/01/25 12:50:17.36 XgXegDfD
公務員が給料下げちゃったら民間が給料下げる良い口実になりそうだな
そもそも公務員はあんまりもらってないし
258:名無しさん＠３周年
12/01/25 13:20:05.07 I6+PUHeo
この人の言う通り
URLﾘﾝｸ(manyosakura.blog122.fc2.com)
259:名無しさん＠３周年
12/01/25 15:01:37.10 EjUSTcKK
年収1000万円以上の公務員はいらないと思う
経費は閲覧できるようにして支給すればいい
260:名無しさん＠３周年
12/01/25 15:13:50.38 GFkzaYuu
来年から公務員の俺涙目
初任給クソ安いのによお
減らすのはわかるけど
無計画な年功序列で膨れ上がった
上の方から減らしてくれよ
261:やっとこさw
12/01/25 15:16:47.82 ezOPU5Dm
＜公務員給与＞人勧実施３党合意、今春から８．０３％削減
国家公務員の給与を引き下げをめぐり、民主、自民、公明３党は２５日、国会内で実務者協議を開いた。
民主党は平均８．０３％減額する修正案を提示。自公は受け入れ、基本的に合意した。
民主党は消費増税の前提となる「身を切る改革」である公務員給与引き下げで合意を急ぐ必要があると判断し、大幅譲歩した。
修正案は自公案より削減幅が拡大するため、
自民党幹部は「これなら乗れる」公明党幹部も「人勧をやってくれさえすれば、うちはＯＫだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
有権者の意思がこわくて、選挙に落ちるのがいやで、
やっとこさ政治屋どもが手打ちした。自分たちの議席が大切だからなwww
それでもいいや。公務員はこれからは冬の季節になる。ざまあ当然だ。
262:名無しさん＠３周年
12/01/25 15:31:43.27 GFkzaYuu
人件費を削るってのは"人数"を削るってこと
行政でも派遣労働が増えてるんだよなあ
知らん人多いだろうけど人足りてねーんだよ
事務職ならまだいいけど専門職まで減らしていったら日本マジ終わる
人件費下げても新人確保できるシステムを確立しろ
263:名無しさん＠３周年
12/01/25 15:58:56.88 lxZibFfw
お前ら公務員でもないのに公務員の仕事内容わかってんの？
あんなしょーもない役所の窓口のオッサンと一緒にされたくねーんだよ。
地方と国家を一緒に考えてるヤツ多すぎなんだよ。
貰いすぎなのは地方だろ？
気に入らなかったらすぐにストライキ起こしやがって。
国家にはスト権すらないんだぞ？
給料下げるんじゃなくて仕事できねーヤツは即刻クビに出来るようにしろ。
264:21:00
12/01/25 16:10:00.74 7znnAGZh
「女房子供に見捨てられ、借金大量に抱えて、周りからは暴言を吐かれる」(最悪な状況と仮定すればいい)
世界を見渡せばトリックテロの9.11がある
誰だってトリックテロの9.11を触る！
「俺が間違ってるんじゃない、世界が間違ってるんだ」byマリア様
多分「欠陥商品」か「片手落ち」なものを作って喜んでる国がある、または衛星使ってる人間が頭悪い？
答えを求めに来ました＾＾ﾉｼ
自分に都合の悪い話は無視すればいいのですかねぇ～
世界は関係無い！ 「どうせ僕は片手落ちの欠陥品だお」って事ですかぁ～
265:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:02:59.27 H6R+qYHt
どうかどなたか
与野党含む政治家と、官僚を皆殺しにして下さい。
日本を救う英雄よ、現れて下さい。
お願いします。
お願いします。
266:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:05:00.37 EjUSTcKK
霞ヶ関に隕石が落ちるように、祈るしかないな・・・
267:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:05:05.32 H6R+qYHt
どうかどなたか
与野党含む政治家と、官僚を皆殺しにして下さい。
日本を救う英雄よ、現れて下さい。
お願いします。
お願いします。
268:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:09:31.09 ePK5Ofw6
公務員の給料４割削減しろよ。
がめついんだよ。恥を知れ。
269:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:13:35.80 sBjWDtx/
役人の生活が第一！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
復興増税の方便にされた公務員給与削減は、いつの間にか反古にされ
新たな消費税増税の方便に使われようとしている！
270:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:18:22.40 ANqstkMu
おいおい、お前らのなかに公務員だから全て悪、公務員を切れば全て丸く収まるなんて思ってる奴いないよな！？
公務員にも色々あって本当に薄給激務で頑張ってる奴らもいるってきちんとわかってるよな！？
全部が全部うまい汁吸ってる奴だけじゃないんだからな
厚遇暇持て余しの無能は殺していいよ
271:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:32:26.19 olqGl7YJ
今の膨大な借金の山は自民党と公務員のせいだろう
グリーンピアとか四国の橋を何個も作りやがって
しかもこの無駄な事業にいっぱい天下りして赤字なのにアクアラインは800円に値引きって何だよ
懲りずにまだ盗んでるからな
どうしようもないわこいつら
八ッ場ダム・・・・
272:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:51:54.05 I6+PUHeo
分かってるよ
地方の消防とか薄給だし
273:名無しさん＠３周年
12/01/25 17:58:59.93 vaZhCYNs
じゃあ早く辞めろよ
受験倍率1000倍だぞ
低いわけないだろ
274:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:01:02.92 N6iwx/iL
(●●)ブヒブヒブヒ
社会保障と「公務員の贅」の一体改革を行うノダ
引き上げ後の消費税収は官の肥大化に使うノダ
身を切る「覚悟」はあっても身を切れないノダ
官のため「身を切らない増税」をするノダ
持続可能な社会保障制度を実現するには、役人様に合った負担が必要なノダ
ブヒヒヒ・・・
275:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:05:22.99 XHEZE5gv
公務の仕事は誰でも出来る。市場価値はそれだけというのが、公務員の頂点にいる官僚組織が決定した事だろｗ
276:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:18:19.46 ANqstkMu
それお前国立病院行って叫んで来いよ
十把一絡げにしてんじゃねーぞ
277:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:19:24.91 ANqstkMu
バスの交通整理で突っ立って一戦万とかゴミ拾いで一線万のひとには言って来てついでに殴ってきてもいいお
278:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:19:41.21 Y9LXSvH4
>267
hagedou
279:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:23:39.02 wG2VXVi6
>>253
誰のためでもありません。
マスコミが「日本の借金ｶﾞｰ」「第２のギリシャｶﾞｰ」とか、
しつこく連呼したので、
それに応じる形で、有権者の代表である
国会議員ｾﾝｾｲが増税を決意したからだろ。
280:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:30:50.99 c2XriUly
年金とか医療費を盗みまくって借金漬けにしたのは自民党と厚生労働省
盗まれた被害者からまた盗むのはおかしいよね
281:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:41:24.58 RJOidbSX
8％引き下げとかいって、少なすぎ、しかもたったの２年間。
それに手当もちゃんと削れよ！隠れ蓑にさせるな！
マニュフェスト通り、公務員総人件費２０％削減が選挙で出た結果だろ！
282:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:45:04.09 RJOidbSX
公務員給与削減法案は…たった「7.8%」をわずか「2年間」だ。
その上、これはもともと復興費にあてられるはずのものだった。
復興費は、所得増税25年間、国民に強いられており、公務員人件費からは1円の支出もない。
『公務員給与削減法案』は、国民向け『オトリ商品』だ(W
283:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:53:34.80 V3YDkrmy
公務が誰でも出来るってアホか
市役所の受付だけが公務員じゃねーぞ
284:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:57:27.55 RJOidbSX
>>283
そんなに、お前が有能だったら、公務員やめて、自分で稼げば？？
「嫌なら辞めろ！」
285:名無しさん＠３周年
12/01/25 18:57:48.00 3FH3ddPB
自分は学生時代に勉強してたから、カスどもより待遇がいいのは当たり前。
カスどもは底辺で搾取されてろ。というのがこのスレの粘着公務員だが、
搾取に甘んじて働き続けるのは努力ではないのかね？
楽な仕事に受かって妬みがどうのとか言ってる粘着は
それより努力してるのか？
努力できない妬みだけのカスは底辺に甘んじてろ、と言ってたよな。
努力
286:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:01:25.67 I1olhnhJ
＜公務員給与＞人勧実施３党合意、今春から８．０３％削減
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ここのヤフーコメントの、公務員のものと思われる公務員擁護の書込み。
その多くが、明らかに、平日昼間の業務時間内に書き込まれてるんだけど。
仕事してるの？？？？？？？？？
287:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:01:50.59 Dw2CdeiI
民間企業のため込んでる内部留保は300兆円。
これを吐き出させて、給与にあてればいいんだよ。
問題は公務員が給与が高すぎるのではなく、民間が安すぎなんだよ（大企業除く）。
公務員へのルサンチマンで、血が頭にのぼってる民間連中が多いが、民間企業の内部留保をみすえないとダメ。
しかも公務員の給与下げると民間にも影響するデフレスパイラルに陥る。
そしてまた消費税あげるから、日本のデフレが加速し、景気が悪くなる悪循環。
288:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:11:40.46 V3YDkrmy
>>284
有能かどうかじゃなくて
専門性のある仕事もあるっていいたかっただけだが
警察、海保、管制官、自衛隊、消防、その他専門技術職たくさんあるけど
誰にでも出来るとでも思っているのか？
289:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:14:57.03 ANqstkMu
そーだそーだ！
他は知らんが医療専門職なんて民間のが楽で待遇いいんだぞ！
290:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:23:36.08 fhOtmQXr
公務員は仕事内容から考えて、上限360万(30万×12)で十分
地方公務員は早急に4割カットせよ。
291:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:26:52.27 RfHLHJES
獣医師とか信じられないような薄給激務で
公務員は働かされてるのも底辺民間人じゃわからないんだろうなｗ
それもひとくくりに公務員は4割給料カットだとか
ほんと馬鹿の言うこと。まあそのレベルじゃ底辺なのは妥当。
292:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:42:19.15 RfHLHJES
360万じゃ人生設計立てれないから
ちゃんと結婚して子供作って、子供大学まで行かせてやれる
水準に給与設定されてることもアホじゃ理解できんのかｗ
公務員の給与が高すぎるとかマジ結婚にも縁がないような
底辺の発想。普通に生きてたら公務員の給与水準で
標準くらいってことを実感するはず。贅沢もできないし
そこまで貧困ってわけでもないレベル。なので嫁も公務員選び二馬力にして
生活にゆとりをもたせようとするやつばかりなのもわからんのかと。
293:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:43:02.97 fhOtmQXr
職種別に待遇を変えればいいし、民間の方が高いなら民間にいくべき。
事務、警察、消防、教員は明らかに高杉だし、早急に4割カットすべき。
民間事務、警備、塾講師なら公務員の半額以下だろ。
294:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:43:40.41 pQsjp3q7
労働人口の過半数が年収３００万円以下
ちなみに、公務員平均年収は、その「年収３００万円」の倍以上であるのは言うまでもない
295:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:53:30.96 Dw2CdeiI
安月給で働いてる民間社員は「内部留保」ググレ。
低脳なのは仕方ないが、お前らの貧乏には訳があるんだよ。
296:名無しさん＠３周年
12/01/25 19:54:58.07 RfHLHJES
過半数が年収300万以下だからその待遇のほうが正論だという
考え自体がブラック企業から洗脳されてるんだよｗ
そういう洗脳されてる馬鹿が公務員批判してるから相手にもされないわけ。
公務員の平均年収より下の民間人は、公務員より劣る能力しかないだけだと
何度も言ってるのにまだ理解できんのかｗ
297:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:01:50.80 V3YDkrmy
まあ民間企業もデフレで痛手受けてるからなあ
この政府はデフレ対策ってなんかしてくれたんか？
目先のガス抜きだけしても解決しないと思うが
橋下みたいな○○な利権がらみの現業に対する締め付けは
有効だろうけどな
298:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:04:50.96 ANqstkMu
>>293
公務員でいたほうがスキルアップ出来るから国民のために安月給を選んでることもある
299:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:15:05.73 RfHLHJES
自分が苦しいから公務員も苦しめって言ってるだけだし
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるわ。まずもって学生時代に
自分が公務員になった奴より苦しまず楽したから、
社会出てから立場は逆転して今度はおまえらが苦しんでるだけってことを
理解しろよ。それが平等なんだよ。公務員批判してるが、
おまえら自身気付いてないが学生時代はうんと楽してきて、
周りから批判されるほど怠けてたから今があると思え。
公務員が楽してると批判できるような立場にはないわ。
300:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:18:44.84 fhOtmQXr
院卒土方です。
301:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:20:10.06 I1olhnhJ
>>299
高卒公務員と民間東大早慶・・・ どちらが苦労して勉強しただろうか？
民間東大早慶に決まっている。
302:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:21:30.42 9rX2WYCG
>>299
高卒公務員と民間東大早慶・・・ どちらが苦労して勉強しただろうか？
民間日東駒専でも高卒公務員より勉強しただろう。
303:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:23:55.18 oFoWFO/Q
>>299 お前がそんなに優秀なら、安月給の公務員なんか辞めて、自分でもっと稼げば？？？？
304:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:26:34.31 oFoWFO/Q
公務員の給与はどんどん下げよう。
それが嫌な公務員は辞めれば良いし。 もっと給与が欲しくて有能な公務員は公務員辞めて自分で稼げばいい！
そうすれば、歳費削減にもなるし、税収も増加する。
305:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:30:57.91 W8caKNCZ
公務員の給与は平均年収４００万に下げます。
有能な公務員さん、是非、公務員を辞めて民間行って、どんどん稼いじゃって下さい。
そうすれば、税収増・歳出削減につながりますので・・・
306:しん
12/01/25 20:37:02.80 woUSpTNC
公務員も今、自分達の身に降りかかってる事が、ＪＡＬの破産と同じ事って
言うことに気が付いて無いんやね！
もしＪＡＬが運賃値上げをしていたら、存続できたのかしら？？
半官半民企業だから値上げすれば破産が加速されただけ。
政府も今、同じポジションに置かれてるんやけどね！！
徴税権があるからとお考えかもしれませんが・・
貧乏人が怒り感じるだけのレベルでなくなってきてるんで・・
特に財務省。
覚悟しときや！！
307:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:37:48.84 W8caKNCZ
いや～、公務員って有能な人多いから、起業でもして年収３０００万ぐらいは余裕だよね。
そのうち１５００万円ぐらいが税金で税収増、さらに起業した法人税でも５０００万の税収増、しかも雇用も創出・税収増・社会保障費減！
経済活性化・税収増・歳費削減の一石３鳥じゃん！！！！ 財政再建間違いなし！！！！
公務員の給与は４００万がベスト！
308:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:42:15.79 V3YDkrmy
政府が破綻って具体的にどうなったら破綻になるのか
定義を教えてくれ
309:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:46:09.63 ZAkT2zQx
>>308
たぶん、デフォルト（債務不履行）だろう。国債償還日に国債を返済できないことです。
もしくは、革命か反乱が起こったりとかかな？？？
310:名無しさん＠３周年
12/01/25 20:56:14.41 ANqstkMu
そうやって一概に締め上げて非難して、大規模で研究研鑽している公立国立病院潰して高度医療受けなくなればいいさ
どうせ俺らがどんだけ必死に医療の発展に尽くしたとこで公務員てだけで敵なんだろ
けっ
311:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:00:10.32 HM57QaJW
別に行政サービスを無くす訳ではない、給与を下げるだけ
312:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:10:02.10 47csbQen
給与削減が嫌なら、公務員辞めて民間行けば良いじゃん 何をグチグチ言ってるの
313:しん
12/01/25 21:10:51.79 woUSpTNC
医療の研究でがんばってるんなら立派な事やん！！
なら、経済的な困窮でめげる必要はないだろ？？
国民のために生活保護のレベルの給料で最低限の
生活できるだろ？？
がんばってくれ！！
314:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:17:39.04 fhOtmQXr
医者なら給料カットされても大したことないじゃん。
嫌なら民間行け
315:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:19:13.68 V3YDkrmy
>>312
ルータの再起動以外にやることがないのか？
316:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:20:24.94 ANqstkMu
民間のほうが研究レベル低いんだよ、傾向として
国立なら大規模臨床研究とかできるのに
317:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:25:50.06 D/c+nX6j
給与削減だけ
研究費を減らすのではない
318:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:26:40.87 ANqstkMu
ていうかわけわかんねーレスついてるけど
俺は別に公務員の給料は下げてもいいと思ってるよ
だけどアホみたいな仕事してる高給とりを好きにしろってだけで適性に色々評価してからにしろっての
そういうこともすっとばして一律論ばっかのアホ大杉
だいたい現状既に民間より給料軒並み低くて激務で最先端のこと学び続けないといけない現場で
医療者といての責任感とやりがいでこの世界に残ってる奴らばっかなのに
これ以上給料下げたらいくらなんでももう限界って奴出てくるぞ
倍以上の厚遇で雇ってくれるとこなんて腐る程あるんだから、マジで
少しはきちんともの調べてから批判するならしろよマヌケ
319:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:31:12.72 fhOtmQXr
民間に行け
お前の研究しなくても何も変わらない
320:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:31:35.17 D/c+nX6j
>>318
だったら、民間行けよ。 はっきりしろ。 どちらかを取れ。
321:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:32:12.24 ANqstkMu
議論すら成り立ってねーじゃねーか…
もういいわ
こんなとこで熱くなっても無意味か
322:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:33:26.76 fhOtmQXr
なんで民間で、倍貰えるのに、民間に行かないの？
好きなことやってるなら給料安くてもいいだろ。
323:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:37:26.20 ANqstkMu
最後に。
だったら民間行けの丸投げで済む話なら誰も苦労なんてしないんだよ
問題は人材流出の話であって、その結果新薬の開発やデータの蓄積が遅くなったらまた文句言うだろ
フジテレビの嫌なら見るなと同レベルだよお前らは
その通り動かれたらどうなるかもわからんで好き勝手言うだけ
俺は別に厚遇しろといってるわけじゃない
正当な評価と待遇になるよう最適化しろっていう当たり前の公務員改革を言っているだけ
なのにこういうレスしかないってことで、結局ただ公務員てだけで叩いてる思考停止だって自己申告じゃないか
冷静になってくれよな、もっとさ
じゃあもう消える
324:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:37:28.00 D/c+nX6j
給与をとるか？
研究をとるか？
どちらかにしろ 両方はダメ
325:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:39:42.89 fhOtmQXr
メーカー行けば？
326:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:40:33.63 D/c+nX6j
全ては今の経済状況・財政状況が許さないのです
ない袖は振れない 研究者も現実を見ることが必要
327:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:41:49.46 fhOtmQXr
研究者なんてどこでも貧乏だけど。
だから辞めて民間いくやつが多いだろ。
328:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:41:52.61 Dw2CdeiI
ゴーンは８億役員報酬もらってるし、テッシュ王子はカジノで８０億使ってる世の中。
そいつらみたいなの民間では許しながら、絞りとられる安月給民間社員の怨念ワロスw
329:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:42:47.86 U98zHZex
研究とってんじゃね？
ただ、これ以上下げたら誰もそこまでしんどい思いして研究なんてしなくなるってことだろ。
カットすべきところとしなくていいところ見極めて十把一絡げはやめてくれってだけじゃん。いいと思うけど。
公務員憎しでなんでもかんでも批判はよくねーよ。
330:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:45:31.24 SMlcxqwb
研究費を減らすんじゃなくてさ、給与を減らすんだろ？
331:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:49:04.46 SMlcxqwb
いや～、公務員って有能な人多いから、起業でもして年収３０００万ぐらいは余裕だよね。
そのうち１５００万円ぐらいが税金で税収増、さらに起業した法人税でも５０００万の税収増、しかも雇用も創出・税収増・社会保障費減！
経済活性化・税収増・歳費削減の一石３鳥じゃん！！！！ 財政再建間違いなし！！！！
公務員の給与は４００万がベスト！
332:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:49:37.77 U98zHZex
だからそうすると現場の人がさらに減って業界先細るから勘弁して、って話なんでしょ？
やっぱりある程度は待遇よくないと人数確保できないのも真理だろ。信念や責任感で飯は食えん。
333:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:50:55.69 U98zHZex
正直俺は頑張ってる公務員からは金奪いたくないな。
ダメ公務員と地方議員が癌だろ。
334:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:52:25.04 SMlcxqwb
君がやってる研究は、
民間でできない話じゃないと思うけどね。
だって、結局全ては民間から徴収した税金で研究してる訳なんだからさ。
335:名無しさん＠３周年
12/01/25 21:57:48.88 fhOtmQXr
研究はやるなと言われれば消える仕事なんだから、やれるだけありがたいと思わないと。
336:名無しさん＠３周年
12/01/25 22:16:12.81 yKqzzjvA
これ完全に「円高既成事実化」の韓国財界のプロパガンダだよ。
NHK報道はもはや、韓国財界、中国政府の狗でしかない
↓
(NHK9:00ニュース）
「貿易収支が赤字になったから（とはいえ円高で所得収支は増えるから）、日本は
これまでの経済成長モデルとは違った経済成長モデルを見出さなければならない。」
337:名無しさん＠３周年
12/01/25 22:19:42.50 yKqzzjvA
これ「事実を報道する。」という報道機関の仕事？
↓
「日本は（これまでの経済成長モデルとは違った経済成長モデル）を見出さなければならない。」
338:名無しさん＠３周年
12/01/26 00:16:55.39 byiLmxKE
国民の為に薄給で頑張ってたけど、叩かれ続けてやる気なくなったわ。
まぁ叩く人の為に一生懸命頑張るとかありえんが。
給料7.8％減とかもう適当でいいやって感じ。
死ぬほど勉強してこの待遇とか萎えるにも程がある。
339:名無しさん＠３周年
12/01/26 00:20:20.70 IDQvdbU6
公務員の給料は４割削減。で収支とのバランスがとれるぐらい。
２年間７．８％削減ぐらいでごまかすな。 ガメツイやつらめ。
日本国民よ目をさませ。 公務員給料４割削減運動をしよう。
日本がつぶれるぜ。
340:名無しさん＠３周年
12/01/26 00:22:37.32 5vYGc+lC
>>338
死ぬほど頑張ってもＪＡＬ職員はボーナスゼロなんだぜ。
民間は自殺者多数。
341:名無しさん＠３周年
12/01/26 00:26:45.34 byiLmxKE
公務員も自殺多いよ
342:名無しさん＠３周年
12/01/26 00:31:57.39 5vYGc+lC
>>341
先輩にアホが多かったって事。
そっちを怨んでくれ。
343:名無しさん＠３周年
12/01/26 00:58:19.85 50MKD3iv
嫌なら民間行け
民間行かないとどんどん下がるぞ
344:名無しさん＠３周年
12/01/26 01:25:53.56 oGgwc0+M
ここの連中にごたごた言っても無駄
行動原理の根底な公務員憎いだもん
まっとうなこと言っても公務員にすこしでも利益になるならもう非難
公務員が言うだけでその発言も非難
むだむだ
345:名無しさん＠３周年
12/01/26 01:54:27.30 5vYGc+lC
公務員も頑張ってる人もいる。
民間にも頑張っている人がいる。
しかし、民間は業績悪けりゃクビ切られるか給与削減。公務員は安泰。
その差だろ。
346:名無しさん＠３周年
12/01/26 02:07:37.34 50MKD3iv
公務員が安泰なんてウソウソ
結構辞めるやつ多い。
347:名無しさん＠３周年
12/01/26 02:08:48.04 oGgwc0+M
同じく首切れよ
なんで公務員はいきなり連帯責任なんだ？
民間だってまずリストラと特定部署の整理とかだろ
なんで必須部署や稼ぎ頭まで昼寝部署と一緒に減給なんだよ
まず昼寝部署畳んで首切れや
当たり前だろが
んで、お前らは俺がそう言うと公務員辞めればいいじゃんて言ったが
こっちはやりがい持って今の仕事してんだよ
348:名無しさん＠３周年
12/01/26 02:41:41.68 uiQqzvcf
なんでこのスレにくる公務員って非難してる人が自分より年収低いと思ってるの？ｗ
だから嫌われるんだろ
金やってんだからもっと奉仕しろよ
税金で食ってるってことを知らないのか
公務員にも頑張ってる人はいるけど無難な人生で行きついた負け組が多いよな
パチと風俗の話しかできない公務員はクビっていう法律作ったら半数は確実クビの世界だ
349:名無しさん＠３周年
12/01/26 04:04:48.24 vVrhexo2
別にそんなこと俺は思ってないし言ってもいないけどな…
自分で民間より給料低いことくらい分かってるよ
パチンコとか潰れろ
風俗狂いも死んじゃえ
公務員全員が利潤生んでないわけじゃないよ
病院においては利益出る仕組みなんて民間と一緒だけどな
それでもまあ保険がどうとか言われるんだろうが
あと上で研究がどうこう言ってる奴的外れ過ぎ
350:名無しさん＠３周年
12/01/26 06:32:24.57 djuapXAC
ストライキ権の付与を早くしろよ
ストライキしても誰も困らない事業はどんどん廃止か民営化したらいいよ
351:msr
12/01/26 10:24:02.25 WYThGRmy
独立行政法人などの研究機関は、留学の機会など民間よりもはるかに恵まれている部分がある。
留学中も給与。手当てなども振り込まれるし…
その他、福利厚生も圧倒的に充実している。
その上、医師であれば、この医師不足の折、届けを出せばバイトが認められないことは、まず、ない。
見かけ上の給与では判断できない。
352:msr
12/01/26 10:24:52.50 WYThGRmy
ま、それはそれでよいのだが、問題は、圧倒的に多い事務系の能無し官僚・公務員だ。
技術職と違い、応用能力は限られているにもかかわらず、技術職、研究機関に寄生するように天下るシロアリのような連中がいる。
世界最速コンピューター「京」など典型、役員4名、職員34名が文科省から寄生している。
役員報酬は、1770万円。
353:名無しさん＠３周年
12/01/26 10:30:09.42 rj0npTRv
財務省や経産省は叩いても良いが公務員叩きで景気は良くならない。デフレを止めるには公共事業をガンガンやるしか無い。アメリカはニューディール政策と戦争で大恐慌のデフレを脱却したんだぞ。
354:msr
12/01/26 10:30:44.91 WYThGRmy
事務系の天下り、出向は、何も能がないので女子職員にお茶を入れさせ、
新聞を読んみながら、数千万円の報酬、退職金をせしめる。
ま、いずれにしても『給与削減7.8%をたった2年間』ですむハナシでないことは明らか。
355:名無しさん＠３周年
12/01/26 10:32:45.57 mB/TWXzM
公務員より勉強頑張って一流大いって
豊田やら三菱商事やら一流企業に就職して働いてる連中は
みんな35歳で年収1000万くらいは貰ってるし、
公務員の倍の給料だ。結局公務員の給料が高いとか
わめいてる民間人など下層の勉強頑張らなかった低所得者層だということがわかる。
そりゃ自業自得だ。むしろ公務員みたいにある程度の給料しっかり保証してくれるのは
いいことなのにそれを叩いてるようじゃ馬鹿すぎる。
356:msr
12/01/26 10:39:35.71 WYThGRmy
>>353
ケインズ理論がそのまま通用した時代とは違う(W
公共事業を乱発して、景気をたてなおすという単純な政策は、日本を始め世界中が失敗している。
金融政策によらざるを得ない。通貨量を増やすことだが、各階の利害が絡み、日銀も踏み切れない。
357:msr
12/01/26 10:40:50.90 WYThGRmy
公共事業は景気回復に寄与しない…とゆーのは、
1. 官僚のつくる事業は、縦割り行政でムダが多く、、
2. その上、実質的な随意契約を乱発して、
3. 天下り企業や法人に湯水のよーに税金を垂れ流し、
4. ほとんどの税金が公務員とOBに流れてしまう。
その結果、もともと「特権階級の公務員」がカネを使うはずもなく、景気は少しも刺激されない。
358:名無しさん＠３周年
12/01/26 11:53:20.75 EzMFiYkl
>>355
一流企業に就職したら企業の利益が減ってもリストラや減給されないと思っているのか？
日本全体の売り上げが減っているのに公務員はリストラも減給もされないなんて経済原則に反してる。
こんな発想の公務員は寄生虫なのだから切り捨てるべきだし、
このような公務員を生み出した現行制度は改善されるべき。
359:名無しさん＠３周年
12/01/26 12:03:04.60 Or/ShQ+/
公務員にストライキ権はいらない。給与・勤務条件は民主的に法定されてるんだから。
調子にのるな公務員。
360:名無しさん＠３周年
12/01/26 12:06:47.73 Or/ShQ+/
公務員の横暴・無駄を許した結果が、山のような財政赤字と立ち直れない不景気だろ
361:名無しさん＠３周年
12/01/26 12:15:48.12 U9262LDM
元証券マン年収1000万がホームレスをやってる時代だよ。民間はリスクがあるんだよ。
362:名無しさん＠３周年
12/01/26 12:26:29.12 KX5Ddcvi
>>358
むしろ今の大企業の利益は派遣や契約社員の割引を高めることで成り立っている。
363:名無しさん＠３周年
12/01/26 13:53:57.19 ikY0OfAi
>>362
要するに、ピンはねで利益得てるってことだ。
会社員の給料下げるかわりに株主配当は引き上げてるもんな、民間企業は。
364:名無しさん＠３周年
12/01/26 14:29:11.86 ebDJ0t3o
>>363
>>株主配当は引き上げてるもんな
今時の配当なんて雀の涙だろｗ
無配も多いし、配当上がってる企業ってどこよ
出資するメリットほとんどないレベルなのに
それでも金だしてくれる株主を大事にするのは必然でしょ
365:名無しさん＠３周年
12/01/26 14:33:08.76 +bgSy/qc
>>361
リスクがあるのは当たり前なんじゃないの？
366:名無しさん＠３周年
12/01/26 16:34:23.51 HxyHoehD
NEC、グループで5千人削減＝構造改革策を発表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
367:名無しさん＠３周年
12/01/26 17:05:24.42 tDvUXIoa
民間にはリスクがあるのに
公務員給与はそういったリスクをまったく勘案しないで「民間準拠だ」とか言ってるのはおかしい
人事院は一体どこをどう調査したのかと言いたい
「人事院勧告無視は憲法違反」とか(笑)真顔で言う公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
368:名無しさん＠３周年
12/01/26 19:12:46.91 EzMFiYkl
ＧＤＰという売り上げが減って税収という利益が減ったのだ。
売り上げを上げる度量もせずに経費削減も人件費削減もせずに
借金を積み重ね膨れ上がったら商品の価格を上げて顧客に転嫁をする。
このような企業は破たんへの道をひた走るだけだ。
ギリシャ危機の本質は借金問題ではない。
借金を作り出す公務員の優遇にあるのだ。
経費削減も人件費削減もせずに増税しても
増税分を新たに無駄遣いするだけだ。
公務員はＧＤＰという売り上げを上げるために何をした？
公務員は経費削減のために何をした？
公務員は人件費削減のために何をした？
被災地復興のために何をした？
報酬は優秀だから与えられるのではない。
働いた結果に対して与えられるのだ。
国民のために働かないのに優秀だがらという理由で報酬が支払われるとしたら
それはまるで貴族制であり日本には必要のない制度だ。
369:名無しさん＠３周年
12/01/26 20:15:57.23 oGgwc0+M
そもそも公務は利益追求企業じゃないんだから単純に金だけで語るのは難しいのでは？
もらいすぎ公務員やサボり公務員を擁護してるわけじゃないぞ？
370:名無しさん＠３周年
12/01/26 20:49:48.57 XLR6eNl3
近所の役場にも一日ボケーとしてるだけの年配の公務員いっぱいいる。
こんな奴らみんな早くクビににして！
371:名無しさん＠３周年
12/01/26 21:12:35.77 EzMFiYkl
利益追求企業でなくても収入が減れば支出を減らす
当たり前のことじゃないのか？
国民の給料が減っても公務員の給料は減らさない
当たり前のことなのか？
372:名無しさん＠３周年
12/01/26 21:13:10.80 tDvUXIoa
公務は利益追求が目的じゃないけど
公務員は利益追求が目的なんだよな
利益を得るためなら他人名義でローンの契約を結んで贅沢の限りを尽くす
支払いをするのは俺たち民間の人間
373:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:01:21.84 sS8YmKwi
この前同窓会でつい最近まで公務員だった同級生が「いま公務員って評判悪いだろ
だから２ちゃんに「公務員は給料が安い」や「公務員は激務」って書きこめ」って
よく先輩に言われていたんだって。実際は本当にヒマで天下りで来た上司なんて
月に１日来るか来ないかでとんでもない給料をもらっていたそうだ。
同級生はそれに嫌気が差しやめたそうだ。ちなみに同級生は橋下の公務員改革
を応援しています
374:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:03:18.54 oGgwc0+M
>>371
当たり前だとも
だから悪どい実入り享受してるやつは即刻切るべきだし
たとえ金に直接ならなくてもやらなくてはならない必要のある仕事をきちんと工夫して頑張っている人は公務員だからといって一括りに叩いたり冷遇させちゃかわいそうだってこと
全体一律に悪として切るのでは無く、工夫が必要だけど、その方法が難しいねってことさ
375:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:04:46.10 K+EVTCTZ
民間の活力を奪っているのが
最大の罪だ。
いまどき
共産主義国家にするつもりか？
376:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:07:29.26 uiQqzvcf
年功序列でただ勤めているだけで係長
鬼畜並みの不祥事を起こしても働ける
解雇されても天下る
税金ってすごいな
377:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:10:19.33 esPfmbDz
まあ公務員もリストラありにすべきだと思うよ
国として成果主義に走り過ぎるのもよくないらしいが、現状聞く限り現業とか酷いらしいからな
ゴミ拾いしてる人より救命救急とかしてる消防や病院とかの方が待遇悪いのはたとえごく一列だとしてもおかしいわ
378:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:34:53.91 fVu32n01
いらない公務員も実際は沢山いる。
クビにならないから仕事すらしない。
379:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:35:46.28 K+EVTCTZ
国債新規発行できなくなった瞬間に
切り捨てる公務員と
関連組織をひそかにリストアップしておくべきだと思う。
380:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:40:32.36 EzMFiYkl
公務員のモラルハザードは深刻だ。
年金制度を破たんさせたのは誰だ？
公務員ではないのか？
公務員が責任も取らずに国民につけを払わせる。
厚生年金の資金から役に立たない箱モノを作って無駄遣いをしたのは誰だ？
公務員ではないのか？
その裏で自らが属する共済年金だけは無駄遣いせずに堅実に守っていたのだ。
公務員が責任も取らずに国民につけを払わせる。
少子高齢化は確かに深刻だ。
しかし高齢化はともかく少子化対策として公務員は何をしたんだ？
有効な対策も取らずに責任も取らずに国民につけを払わせる。
復興支援のために２年間だけ減額します？
公務員は復興増税の期間さえも知らないのか？
あまりにも無責任ではないか？
これほど無責任なモラルハザードが公務員に蔓延している。
公務員のモラルを改善できなければ増税しても無駄遣いされるだけだ。
税金を湯水のように無駄遣いする公務員の無駄遣いをやめさせなければ
行き着く先はギリシャのように破たんするだけだ。
381:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:43:01.63 K+EVTCTZ
国債新規発行ができなくなったら
政府機能全停止では国民も困る。
いざとなったら税収だけで
機能する最低限必要な政府組織、人員と
そうでない組織、人員を
細かくわけておくべきだ。
382:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:48:50.44 QcGxGOr+
公務員の給料を減らしたら景気が悪くなるとか言っている奴がいるが・・・・その公務員の給料のために増税したらもっと景気が悪くなるって事がわからないのか？
383:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:51:13.81 oGgwc0+M
違うべ
公務員の給料カット、っつーより
いらねー公務員の整理だろ、優先度の高いのは
それと地方議員な
384:名無しさん＠３周年
12/01/26 22:58:37.49 EzMFiYkl
優先度が高いのは給与カットだよ。
自称優秀な公務員だが効果的な仕事なんて何もしていない。
その事象優秀な公務胃からダメな公務員をリストラしたら・・・失業者が増えるだけ。
385:名無しさん＠３周年
12/01/26 23:07:35.54 oGgwc0+M
そういうなよ…
少なくとも消防、災害救助のときの自衛隊とか国立病院の人たちはほんと、頑張ってると思うよ？
特殊かもだけど彼らも公務員は公務員だしさ
386:名無しさん＠３周年
12/01/26 23:16:58.69 fhNBT7YT
創価学会 公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
ヤフーニュースの今日の話題をクリックし、雑誌をクリックし、ニュース
ポストセブンの上から２段目をご覧ください。
ついに、ヤフーまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱うように
なりました。
387:名無しさん＠３周年
12/01/26 23:22:08.56 uiQqzvcf
>>385
自衛隊の存在意義も微妙だけどなｗ
中途半端な軍事力で稀に起こる災害時にしか使えない
高卒でも部活さえやってれば入れるみたいな入隊条件
やるならもっと軍事力持てば国益なんだけど今の日本じゃ無理だよな・・・
388:名無しさん＠３周年
12/01/26 23:33:17.68 sS8YmKwi
今日のワイドスクランブルみたら酷かったな
なんと公務員にはいろんな手当てがあるんだけど１番笑ったのが独身手当て
これは家族持ちには扶養手当があるけどそれでは独身が不憫なので独身手当て
が出るんだって。いらねーだろこんな手当て。もう賃金カットしなくていいから
早くリストラしろ
389:名無しさん＠３周年
12/01/26 23:58:36.32 oGgwc0+M
俺は甘いと言われようと一部公務員は擁護するよ
うちのじいちゃんが死にかけたときに他の民間大病院がサジ投げたのを救ってくれたのが国立医療センターだったしな
やっぱすごいとこもあると思うよ
390:名無しさん＠３周年
12/01/27 00:18:55.51 rvjQrxbJ
既に破綻している社会保障をパート・アルバイトにまで拡大しようとするな！！！ばかやろ
＜厚生年金＞適用対象拡大へ パート年収８０万円以上
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
391:名無しさん＠３周年
12/01/27 03:24:41.57 tAF08o+3
公務員の給料は２割削減。
２年後に入ってくる新人は４割減。
そして増税だよ。
392:名無しさん＠３周年
12/01/27 03:49:24.54 Pc9QO3JQ
住民からの声を上司や議員、関係部署に届けて
組織のあり方を内部から変えようという自浄意識もホウレンソウ（報告連絡相談）も
完璧なまでに無い烏合の衆なわけだろ
口を開けば「俺がやったんじゃないから知らねェ」
「公務員じゃなくて議員に言えよ」「そのような議員を選んだお前たち国民のせいだろ」
「給料下げたら公共サービスの質が下がる」「そんなことしてるの一部の職員だけだろ」
「うらやましいならお前たちも公務員になればいいじゃん」「公務員程度の年収も貰えないなんて」
「今日もニートがうるさい」「公務員なんかよりマスコミの方がこんなに給料もらってる」
きょうびピザ屋の宅配の兄ちゃんだって
「大変申し訳ございません」「店長（会社）の方に伝えてこのようなことは二度と無いように致しますので」
くらいのことは言えるぞ
公務員っていうのはなんだ？
揃いも揃って中卒学生バイトより劣ってんじゃねーか？
優秀が聞いてあきれるわ
393:名無しさん＠３周年
12/01/27 04:24:56.44 E6eR1Fru
ヒマワリを植えると放射能を減らせると大嘘を吐いて国民と
国会議員をおどらせた独立行政法人の土木研究所や寒地
土木研究所は廃止でいいと思う
酷い低レベルのデマだったな
394:名無しさん＠３周年
12/01/27 07:38:49.81 m2vE7gPL
外国人である在日に生活保護を与える決定をしたのは公務員なんだ。
国会で法律を作って決めたことではない。
外国人の生活を保護する義務は国籍国にあるにもかかわらず
国会の議決もなしに公務員が勝手に決めたんだ。
日本人は簡単に保護されないのに外国人は簡単に取れるような
生活保護制度にしたのは公務員なのだ。
年金どころかフルタイムで働くワーキングプア層の年収よりも高額な
生活保護が改善される見込みはない。
自らの利権のためには売国もいとわないような公務員は必要なのか？
395:名無しさん＠３周年
12/01/27 07:47:34.44 CsCguAdf
他公務員スレから転載
ていうかただでさえ田舎で人不足なのに
医療専門職公務員をこれ以上待遇落としたら余計人集まらなくて医療格差やばいぞ
なんだかんだ最先端を率先して現場投入して流れ作ってくれるのは地方ブロック規模での下地のある国立病院機構や国立大学病院が多いし
地方の医療を支えてんのは公立の総合病院だ。
（その公立総合病院、しかも第三次保険医療福祉圏のセンター病院ですら低待遇故の人不足で医師薬剤師看護師全部足りなくて、呼吸器科とか畳むレベル）
そんな中で更に無造作に公務員だからって言って全部カットしてみろよ
最前線は停滞して、末端は崩壊するぞ
公務員叩きするんなら、そういうとこまできちんとわかった上で
切るべきところと切ったらまずいとこについても議論してくれよ
公務員だから死ねとか民間行けばいいじゃんとか、話のレベル低過ぎんだよ
396:名無しさん＠３周年
12/01/27 08:18:40.15 m2vE7gPL
ギリシャ危機の原因は何か？
それは国の借金と公務員の優遇にある。
ではなぜギリシャの借金が膨らんだのか？
それは公務員の優遇に原因がある。
すなわちギリシャ危機の原因は公務員の優遇にあるのだ。
日本も借金が膨らんでいる。
なぜ日本の借金は膨らんだのか？
その理由は公務員の浪費にあるのだ。
日本経済が衰えているのに有効な対策をとることもなく
自らの高給を維持することだけを考える。
赤字を抱えた会社なのに人件費も物件費も削らない。
そんな会社が存続できるはずがない。
公務員は究極の浪費家だ、あればあるだけ使ってしまう。
余ったお金を翌年に繰り越すことをしないのだ。
公務員以外であれば企業であれ過程であれ経費を削減すれば評価されるが
公務員は余ったお金を浪費することで評価される。
このような公務員制度を改革することなく増税しても
公務員が湯水のように浪費して無くなるだけだ。
何の役にも立たない部署や外郭団体を作って
公務員に食い物にされ浪費されるだけなのだ。
結局日本の財政が改善されるとはない。
究極の浪費家である公務員制度を改善することなくして
財政再建など絵に描いた餅なのだ。
あればあるだけ使ってしまう公務員制度を改善できなければ
ギリシャ危機は他人ごとではない。
397:名無しさん＠３周年
12/01/27 09:25:27.05 R5knbTNc
>>387
それは任期制の自衛官だろ
>>388
手当がいけないって言うなら公立病院の医師が貰う手当もダメなのか？
今でさえ医師が来なくて困っているのにそんなことしたらすべての公立病院が潰れるだろ
そうやって公務員を叩くマスコミは30代で年収1000万円なんですけどね
398:名無しさん＠３周年
12/01/27 09:44:27.16 2cdg6A7K
公務員を悪者にするのは資本家による労働者を分断する策謀だ。
399:名無しさん＠３周年
12/01/27 09:47:55.61 yfaPxNIO
>>395
それ公務員同士で話し合って解決できない？
400:名無しさん＠３周年
12/01/27 09:50:23.55 CsCguAdf
>>399
ごめん、ちょっとよく意味がわからん
何を相談しろってこと？
401:名無しさん＠３周年
12/01/27 09:53:03.60 UvrfTyBv
相続贈与税100%にするなら100歩譲って公務員給料維持でも構わんぞ
消費が爆発して景気があっという間に回復するからな
402:名無しさん＠３周年
12/01/27 10:17:17.75 tbRIy9be
内部留保
役員報酬
ググレ
403:名無しさん＠３周年
12/01/27 11:20:30.66 ms/iIXmC
時限立法だからな
実質一年のみの減給ｗ
404:名無しさん＠３周年
12/01/27 11:45:15.50 mE4SnM5b
医師、自衛官、警察官、救急隊員除く
役立たず公務員は70パーセント減給
人員半分へ
これでよろしいか？
405:名無しさん＠３周年
12/01/27 15:14:14.12 CsCguAdf
いやまあ、いいかとかダメかって話じゃなくてさ
適性に運営整理さえしてもらえりゃいいわけで、一元的に言えるほど簡単なことでもないから
どういった策があるかな、って話だよ
406:名無しさん＠３周年
12/01/27 19:16:21.29 fC2rO/Hi
何が公務員の給与が高すぎるだｗ
俺らの周りじゃ公務員など安月給だし、いざというときの保険でしかないわ。
相手にしてないやつのほうが多いわ。
そんなこと言って公務員叩いてるやつらの生きてるステージのレベルが低いだけだｗ
407:名無しさん＠３周年
12/01/27 19:49:39.01 mE4SnM5b
と、貧乏公務員がすねてます
408:名無しさん＠３周年
12/01/27 20:54:57.20 R5knbTNc
実際そうだろ
今でさえ定年間際で年収1000万円がやっとなのに
その公務員をを叩いてるマスコミは30代で年収1000万円なのに
マスコミの高給を守るために公務員叩いてるのかと思うくらいだ
409:名無しさん＠３周年
12/01/27 21:00:07.37 gQIG3d0z
そもそもマスコミが高給って一番わけわからん
電波は公共のものだろうに、なんであいつらが我が物顔で切り売りして金もらってるの？
それに見合う利益を国民に与えてるの？
法律門外漢すぎてわからんから誰か教えて
410:名無しさん＠３周年
12/01/27 21:32:00.38 sjj0iIwf
大手マスコミは下請けを徹底的に搾取しているからねえ
新聞社は新聞販売店に「押し紙」したりテレビ局は中抜きしたあと低予算で制作会社に番組を丸投げしたり
アニメなんかは典型例で最下層にいる動画マンは日雇い労働者も真っ青の低賃金だ
こいつらが正義の味方面しているところにこの国の悲劇がある
411:名無しさん＠３周年
12/01/27 22:07:43.24 mE4SnM5b
公務員スレですよん
民間は儲けてもよろしいです
412:名無しさん＠３周年
12/01/27 22:09:55.32 +3XMnZAh
社会保障なんて厚労省をはじめとする公務員の喰いモノだろ
なんでそんなものの為に、増税せなアカンのや！！！
413:名無しさん＠３周年
12/01/27 22:14:31.19 +3XMnZAh
また、厚労省・民主党のお得意の詐欺戦術が始まりましたよっと！
新しい年金制度の試算を公表しないなんてどうゆうこと？？？
【民主党】 「公表しない」 新年金制度に必要な財源の試算などの全体像を野党側に提示しない方針
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
野田政権は２６日、民主党の新年金制度に必要な財源の試算などの全体像を野党側に
提示しない方針を固めた。自民、公明両党は消費増税法案を今国会で審議する前提として、
試算の公表を要求しており、両党が反発するのは必至だ。
輿石東幹事長と前原誠司政調会長が２６日に協議して、試算を示さない方針を確認した。
新年金案は、制度の完全一元化と最低保障年金を創設することが柱。移行を終えた後の２０７５年度には、
１０％への引き上げに加え、さらに最大で７．１％の消費税率が必要という試算もまとめている。
前原氏は輿石氏との会談後、この試算について「党内の大衆討議にかけて決めた事実はない」として、
公表しない考えを表明。保険料率や最低保障年金の受給が可能な人の所得水準など試算に必要な制度設計について
「１年かけて議論していく」と説明した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
414:名無しさん＠３周年
12/01/27 22:19:35.79 yfaPxNIO
テレビ局には総務省の公務員が社員になりすまして多数潜伏してるから高いんだよね
諸外国と比較して異常に安い電波使用料値上げしない見返りに
公務員を社員として雇わせてる
税金（電波使用料）がほとんどかからないから高額報酬にし放題
つまり税外収入として国の財源になるはずの金は
公務員がちゃっかり自分らの懐に入れちゃってるとまあこ～ゆ～わけですよ
詳しくはウェブで ［テレビ局 天下り］［検索］
415:名無しさん＠３周年
12/01/27 22:23:48.07 mE4SnM5b
給料の財源なかったら増税しろって
公務員が言うくらいだから
やっぱりシロアリだな
416:名無しさん＠３周年
12/01/27 23:45:29.41 +3XMnZAh
白アリとは、公務員の事だろ。 必死働いた、国民の財産を食潰す。 蟻。
橋下市長はそのアリを駆除してる人です。
橋下市長にたかる「白アリ」？…首相発言に騒然
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
417:名無しさん＠３周年
12/01/28 01:12:34.84 1aKINPLM
日本の病院の受診回数は外国の3倍だから、これを減らせ。
そうすれば医者などの人件費を削れる。
418:名無しさん＠３周年
12/01/28 01:44:08.62 Nywryjmb
社会保障費が削れるだろ。 無駄な診察が多すぎる。 増税不要
419:名無しさん＠３周年
12/01/28 02:23:36.49 gq20LINl
病院行く前に薬局活用してくれ
あそこはただのお薬引換所じゃねぇ
無料で病院行くべきかどうかの相談など含めてのセルフメディケーション支援施設でもあるんだから
420:名無しさん＠３周年
12/01/28 03:40:00.28 gQnd7vkX
大阪の橋下は独裁と呼ばれる。
しかし橋下が行っている施策は現在までのところ有権者に公約した内容から大きく逸脱はしていない。
橋下は誰の意見を聞かずに独断をしているのだろうか？
公約から大きく逸脱していないのだから有権者でないことは明らかだ。
なぜ橋下は独裁と呼ばれるのだろうか？
野田は独裁とは呼ばれない。
選挙時に有権者と約束したことと正反対のことを実現させようとしているにもかかわらず
野田は独裁とは呼ばれない。
国民有権者と乖離して誰と強調しているのだろうか？
橋下と野田の違いはどこにあるのか？
有権者と約束したことを実行すると独裁と呼ばれ
有権者との約束を反故にしても独裁とは呼ばれない。
少数者の意見を聞かないから独裁なのだろうか？
野田は少数者どころか有権者という大多数の意見も聞こうとしない。
橋下と野田には明らかに異なるところがある。
それは公務員の意見を取り入れるかどうかの違いだ。
公務員の意見を取り入れなければ独裁と呼ばれ
公務員の言いなりになれば独裁とは呼ばれない。
日本という国は国民主権の国ではなかったのだろうか？
いつから日本は公務員主権となったのか？
これではなるで公務員独裁国家ではないか？
共産党独裁の中国と公務員独裁の日本、何が違うのだ？
日本は国民主権の国であり、公務員独裁は破壊しなければならない。
421:名無しさん＠３周年
12/01/28 10:31:31.32 HLRUwYiF
なんとなく
ジャイア●ジミン
スネ●ミンス
国新し●かちゃん
公明のび●くん
みんなのドラえも●
って感じがするんだけど・・・
422:名無しさん＠３周年
12/01/28 11:01:21.25 KRjDFULm
マスコミまで高給だと叩きだす始末だし
結局自分より高級な奴に対する妬みでしかないわけだｗｗ
マスコミや公務員より自分が能力で劣り努力も怠ったから
今の給料だと言ってるだろ。それ受け入れられずに
ねちねち自分より高給なやつの給料下げろとかどんだけカスなんだよｗ
おまえらのほうがよほど公務員より有害なウジ虫だわｗ
423:名無しさん＠３周年
12/01/28 13:43:28.59 er+U2pSk
偉そうなこと言ってる公務員は独立して外国から稼いでから言ってくれ
税金で食ってるうちは偉そうなこという資格はないからｗ
424:名無しさん＠３周年
12/01/28 14:24:55.20 lvHgT+o4
民間人 公務員は給与削減しろ！
公務員 乱暴な言い分だ！拒否する！
民間人 じゃあ、俺と仕事変わってくれよ！
公務員 嫌だ！！！
日本人 在日は在日特権返上して生保貰って遊んでないでちゃんと働けよ！
在日 断固拒否する！日本は差別だらけだ！
日本人 じゃあ本国に帰ってくれよ！
在日 絶対嫌だ！！！
425:名無しさん＠３周年
12/01/28 15:39:32.10 i+prqDX7
議員ｾﾝｾｲが法律さえ成立させてしまえば、職員がいくら難色を示そうが、公務員給料カットは可能なんだけどね。
公務員の組織票が無ければ当選ができないような議員ｾﾝｾｲを、一体誰が当選させてしまったのでしょうかね。
426:名無しさん＠３周年
12/01/28 17:53:35.02 uc7ncGh+
人材と税金が公務員に
流れ続ける今の共産主義的体質が続けば
日本の健全な資本主義経済は
衰退するばかりだ。
427:名無しさん＠３周年
12/01/28 18:20:29.07 +ts5WExt
ここにいる公務員がマスコミを叩き出したのは、
マスコミが国民に合わせて
公務員叩きをやり出したからからだろうか。
テレビ観ないのでよく知らないけど。
428:名無しさん＠３周年
12/01/28 19:18:00.20 KRjDFULm
官民問わず文系職が給料高すぎると批判するならまだ納得するが、
さすがに公務員が給料高すぎると叩いてるのはただの馬鹿の妬みだｗ
公務員でも医師薬剤師とか信じられんような激務薄給で働かされてるのを
知らんのだろう。民間のほうが断然待遇いいから医療系は公務員は敬遠しがちだし、
429:名無しさん＠３周年
12/01/28 19:51:55.44 oXqGPRXF
資格持ちで薄給を言いながら公務員に粘着する方が気がしれてるわ
430:名無しさん＠３周年
12/01/28 20:02:26.36 rM9SCmVx
公務員って民間の正社員の平均なんだよ
諸々の手当を含めて30歳で額面400万円くらい
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
30歳そこそこで年収1000万円を超えるテレビ局が公務員の給与を叩くなんてな
431:名無しさん＠３周年
12/01/28 20:04:31.37 KRjDFULm
理系でも機電あたりなら公務員じゃ給料や仕事内容も
大手民間より劣るから人気ないよ。現に倍率も2倍程度だし。
文系よりスキルレベルも高いってのに文系より給料低くて
文系の下で働かされるのが馬鹿馬鹿しいからな。
こういう点が日本がおかしいわけでそれを叩くならいざしらず、
公務員全体をひとくくりにして叩くから馬鹿だと言われるんだよ。
432:名無しさん＠３周年
12/01/28 20:41:59.74 vGEakWT+
ワイドスクランブルみたら酷かったな
なんと公務員にはいろんな手当てがあるんだけど１番笑ったのが独身手当て
これは家族持ちには扶養手当があるけどそれでは独身が不憫なので独身手当て
が出るんだって。いらねーだろこんな手当て。もう賃金カットしなくていいから
早くリストラしろ
433:名無しさん＠３周年
12/01/28 20:44:27.44 ePI27f6P
【政治】橋下市長「税の搾取だ！悪用者はクビに」…何年も休んで給料もらえる病気休職制度、
全面見直しを指示。特別休暇も廃止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
434:名無しさん＠３周年
12/01/28 20:46:27.08 rM9SCmVx
どこの自治体でもあるわけじゃないぞそんな手当
若林亜紀って公務員叩きしてるのに予備自衛官なんだな
435:名無しさん＠３周年
12/01/28 20:59:04.98 p3YDqseW
公務員は社会悪と呼ぶに相応しい。
436:名無しさん＠３周年
12/01/28 23:02:35.18 mp/KrwXP
～もしも公務員が民間の仕事をしたらシリーズ～
■宅配ピザ屋編■
民間の場合
客「ちょっと、この前頼んだときピザにサラミが乗ってなかったわよ」
店員「Σ（￣□￣；）!!そうでしたか！？大変申し訳ございません・・・」
客「今度からは気をつけてね」
店員「店長（会社）の方に伝えてこのようなことは二度と無いように致します」
公務員の場合
客「ちょっと、この前頼んだときピザにサラミが乗ってなかったわよ」
店員「俺がやったんじゃないから知らないよ」
客「 _, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………」
店員「ピザを作る担当の人と俺みたいに配達担当の人がいる」
客「 _, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………」
店員「俺じゃねェっつーのがまだわかんねェのかな」
客「
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
」
437:名無しさん＠３周年
12/01/28 23:12:37.13 5tlplM1A
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
人口千人あたりの公的部門における職員数の国際比較
日本 ３５．１人 （その内、地方政府職員２４．４人）
フランス ９６．３人 （その内、地方政府職員４０．４人）
アメリカ ８０．６人 （その内、地方政府職員６５．７人）
イギリス ７３．０人 （その内、地方政府職員３４．９人）
ドイツ ５８．４人 （その内、地方政府職員４５．１人）
ちなみにみんなの大好きなギリシアはなんと、２５０人以上
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
数だけじゃなく人件費においてもOECD諸国最低の日本の公務員
公務員叩いてるやつには絶対に見えないデータ
こういうの見せたら、日本には隠れ公務員が～
とか具体的な数も出せない妄想言い出すのかなｗ
だったらはじめから、市職員や省庁の公務員減らせっていわずに
その隠れ公務員減らせって主張すればいいのにねw
438:名無しさん＠３周年
12/01/28 23:21:40.13 /1D+KeNY
税金から給与をもらっているのに
「公務員じゃないも～ん民間の人間なんだも～ん」
「だから給与の額は自分たちで決めるのが当たり前なんだも～ん（｀･ω･´）」
とかいう理由で
公務員人件費じゃない予算から
年収１５００万とか２０００万とか受け取っている公務員の皆さんが
日本にはいっぱいいらっしゃるんだそうです
こわいですね～
日本は一体、どうなってしまうんでしょうね～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
439:名無しさん＠３周年
12/01/28 23:27:19.51 gQnd7vkX
> 公務員叩いてるやつには絶対に見えないデータ
それって捏造歪曲しているから公式に出せないデータってことだろうな。
分母と分子それぞれンからくりがありそうだね。
440:名無しさん＠３周年
12/01/28 23:36:18.88 CFbrH1+Z
天下り職員を「公務員じゃない」って言ってるのは公務員だけだからな
441:名無しさん＠３周年
12/01/29 01:31:57.79 JW5vfimM
天下りなんて初任給手取り15.3万で十分
確実に成果給にしないと
442:名無しさん＠３周年
12/01/29 05:39:43.85 nBIySFmC
棚橋泰文は、
天下りした国家公務員OBに報酬を支払ってる公益法人に予算を支出しないよう
主張してた頃があったが、
彼は父・祐治の経歴を知らないんだろうか？
棚橋祐治は通産省退官後、日本興業銀行顧問をやったり、
１０以上の財団法人や社団法人の理事を務めている。
一体いくら報酬をもらっているのだろう？
443:名無しさん＠３周年
12/01/29 06:37:23.12 DDFtXdPA
俺も親戚に公務員いっぱい・父親が半分公務員みたいなものだけど公務員叩いてるなｗ
444:名無しさん＠３周年
12/01/29 06:56:39.32 0d5+Qbnf
天下り先で、妥当な額でまじめに働いているなら文句はない。
その逆は許さない。
445:名無しさん＠３周年
12/01/29 08:32:27.61 UlLrtuqa
>>437
179 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2012/01/29(日) 08:29:49.35 ID:n0CoQ+ru0 公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）
５０%カットで年間３０兆円の恒久財源が確保できます。それでも公務員の給与は世界一です。
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
446:名無しさん＠３周年
12/01/29 09:27:35.39 FRPgLSh7
さすがに公務員叩きはアホアホ底辺民間人のする典型的行動パターンだｗ
そもそも公務員より給料安い民間人が無能ってなだけだし。
有能なら公務員よりはるかに稼げるチャンスがあるのが民間。
そういう民間のメリットが見えず、公務員ばかり優遇されてると考えるレベルってことだしｗ
民間で安月給で奴隷労働してるやつが能力不足なだけ。
447:名無しさん＠３周年
12/01/29 09:31:52.96 gh/KPur+
>>446みたいな公務員がいるからこんなダメな国に落ちぶれたのね（藁
448:名無しさん＠３周年
12/01/29 09:36:28.50 FRPgLSh7
別に公務員がめちゃくちゃ高収入ってわけでもない。そんなこと思う時点で
アホアホ底辺層丸出し。結婚して子供できればめちゃくちゃ金かかるし
公務員の給料が高給だとか微塵も思わんから。つまり結婚すら縁がないような
底辺層がなんもわからず妬みで叩いてるだけってことだし馬鹿馬鹿しいわ。
449:名無しさん＠３周年
12/01/29 09:47:53.40 FRPgLSh7
だいたいリストラなくそれなりの給料で定年までいけて
何が悪いんだよｗｗ
じゃあなにか？ブラック会社のように奴隷のように搾り取られて
いらなくなったらポイ捨てされるほうがいいってか？
450:名無しさん＠３周年
12/01/29 09:53:58.23 XZj4mCyC
ブラック企業は望んで入る奴はいないだろ？
明日から公務員にしてやるから役所に来いと言われれば行くよな？
じゃあお前らなんで最初から公務員にならなかった？
世の中舐めてるか競争に敗れたか自分の能力を過大評価してた結果だろ？
社会に出て底辺まで落ちて初めて境遇を現実視したが手遅れってことだ。
結局公務員批判する連中は
「バカ・怠け者・身の程知らず」が「妬み」で文句言ってるだけ
451:名無しさん＠３周年
12/01/29 10:11:02.17 FRPgLSh7
>>450
同意ｗ
民間でも公務員以上の給料で働いてれば
公務員の給料下げろと執拗に言わないしねｗ
公務員試験も受かる努力もできないか、相当頭悪いか、
そういうやつが妬みで公務員叩いてるだけ。
ブラック民間のほうが正しい基準で、公務員が恵まれ過ぎだと
悪者扱いしてる時点で頭悪すぎるしｗ
452:名無しさん＠３周年
12/01/29 10:20:05.59 FRPgLSh7
だいたい公務員など高卒でも毎年大量に合格してるだろｗ
それすら無理なやつが公務員より安い給料で民間で働いてるだけだし
さすがにそれは公務員の給料が高いと怒るとこじゃなく、
安い給料で民間でこき使われてるやつが自業自得なんじゃないか？
453:450
12/01/29 10:24:24.46 XZj4mCyC
>>452
そう、自業自得
俺も民間辞めて公務員になったが、死ぬほど努力したつもり
単に支給元が税金だからと批判する奴はもう一度言うが
「バカ・怠け者・身の程知らず」が「妬み」で文句言ってるだけ
底辺DQNはまず自分の勤務先の幹部がどんな生活しているかを知るべし
搾取というものがわかるから
454:名無しさん＠３周年
12/01/29 10:25:21.76 cvytOeP0
バブルのときは薄給の公務員なる奴なんてバカ過ぎと言い、公務員がちょっとくらい昇給させてと言うと猛烈に叩いた
不景気になると公務員の給与は高すぎるから下げろといい、公務員がこういう分野でカットされると支障が出るというとふざけるなと言う
俺は別に公務員も民間も関係ないけど、こういうのはみっともないと思うよ
公務員改革はやりゃいいと思うけど、少しは話聞いてやれよ
455:名無しさん＠３周年
12/01/29 10:30:32.49 FRPgLSh7
そうやって搾取されるようなカスにならないためにも
みんな小さいころから勉強頑張ってカス扱いされないようにするわけで、
民間でアホな幹部爺からいいように搾取されてるとしたら
自分がアホなだけさ。公務員が楽してるとかじゃなく、
自分が学生時代に怠けて楽してきたから、社会に出てからはカス扱いされるだけだ。
456:450
12/01/29 10:33:01.78 XZj4mCyC
まあ妬みで批判する奴は聞く耳はないから期待するだけ無駄だけどね
457:名無しさん＠３周年
12/01/29 10:45:42.62 FRPgLSh7
自分の周りでも民間選んでるやつは、ちゃんとやりたいこともあって、
実力次第で民間は青天井で稼げるメリットがあるアドバンテージを生かしたいから
民間選んでるやつばかりだがな。公務員叩いてるような底辺連中には、
民間にも公務員よりメリットがあるのが見えてないから公務員叩いてるんだろうし
そりゃただの雑魚の妬みだし相手にされんよ。
458:450
12/01/29 11:01:29.80 XZj4mCyC
民間のメリット活かしてる人は公務員批判なんか簡単には言わないさ
活かしきれない能力の人間が批判するんだろうね
自分もブラック企業出身の公務員なんで気持ちは分かるが
文句言う暇あったら努力しろということを言いたい
本当に努力するなら２chで公務員批判するほど愚かな時間の使い方なんかないさ
459:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:05:08.28 VtBcfU4V
公務員が、一体何を生み出してるっていうんだ？
メーカーや流通・商社が上手くいってないのに、管理部門である公務員が必要だと思うの？
公務員がリストラされるのは必然。 民間に負担を押し付けても、税収は下がる一方だぞ！
460:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:10:36.86 cvytOeP0
生産効率や資本主義的なものではないがやらなきゃならないから公務員がいるんだろ？
公務員が儲け至上主義になったらやばいよ
461:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:11:19.06 sBxF/XTZ
しょうがないんじゃね。 国家財政は民主的に決められるものだから。
公務員の待遇も民主的に、議会で決まる。
ただそれだけの事。
462:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:12:53.65 UlLrtuqa
公務員擁護はすぐに個人の話に矮小化しようとするが
公務員給与がオレより高い低いとかいう話じゃなくて
単純に無駄なものは削減しようぜって話だからな
財政逼迫してる中、公務員の働きがコストに見合ってないから削減する
というのは実に合理的なこと
463:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:15:21.14 2l4PBMsF
>>460
公務員は自己の給与・手当に対して至上主義
464:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:15:39.65 cvytOeP0
そりゃそうだ
適切な監査と評価のもと公務員だってクビ切られたって当たり前だとは思うよ
ただ、そのシステム構築って難しいだろーなーと思う
とりあえず十把一絡げに公務員死ねってやつは話にならな過ぎ
公務員板見てきたがひどいなあそこ
465:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:18:03.28 2l4PBMsF
公務員の仕事に需要がないんだよ。道路などの社会資本は既に充実してるし。
466:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:19:38.31 FRPgLSh7
公務員の給料を削れ削れとただ連呼してるだけだから
馬鹿にされるんだよｗ一般事務職と公安職や医療職
いっしょくたにして削るのは逆に公平性を欠くのがわかってないし、
世代間格差も考慮して年輩から多くカットしないといかんし、
ただ公務員の人件費2割カットじゃ、若者の給料と雇用を真っ先に犠牲にするよ。
じじいどものやり口は汚いからまず自分の保身に走るから。
467:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:19:42.86 cvytOeP0
事務方そこそこ残して、地方議員は減らすべきじゃないかな
彼らなにやってんだ？
病院消防とかは現行よりも待遇あげてあげたいくらいだが
468:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:21:16.07 cwg9ZwOa
>>445
＞世界の公務員平均年収
＞人口千人当たりの公務員数と人件費
まともなソースよろ
469:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:22:40.22 UlLrtuqa
>>466
一緒くたにされたくないなら、ちゃんとどこが悪いのか内側から情報出して改善しろよｗ
「東電の下っ端社員は悪くない！」とか叫んでも
端から見たら横柄な経営でボロ稼ぎしてきた分け前もらってる東電一味には変わりないんだよ
470:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:24:36.42 FRPgLSh7
それにアホ民間人は公務員は経営感覚ないとほざくが、
自分らもアホだよ、公務員の給与カットすれば財政健全化すると
思ってるようじゃね。公務員の給与カットしても
消費が落ち込み、税収が減れば意味ないでしょ。
まあ同じことが消費税にも言えることだから、政府のやり口は
馬鹿だと思うけどね。今はまだ消費税より税収増やすほうが先なんだが。
471:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:26:11.41 2l4PBMsF
公務員の総人件費２割カットは既に選挙で国民が判断した決定事項ことだから、その内訳は公務員間で勝手に話し合えば。
472:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:26:30.46 cvytOeP0
>>469
いや、出てる出てない以前に役場のおっさんと病院公安の人らの必要性の違いは比べるべくもないだろ
色々文句も言われてるが世界一安全で最高の医療なんだし
473:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:31:20.27 2l4PBMsF
>>472
何処を削るかとか、そういう話は公務員の内部でやって、総人件費２割削減は決定。
474:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:33:05.53 FRPgLSh7
底辺民間人ってほんと妬みで公務員を悪人扱いするだけなんだなｗ
医療職で公務員やってるやつなどぼろ儲けもなにも、安月給でも
公的機関で仕事する人もいないと社会が機能しないから
民間よりはるかに安月給に甘んじて我慢しながら激務こなしてるってのにｗ
そういうことも見えてないくせにただ公務員は悪人だ、給料減らせと
言ってるだけだから底辺層はカスなわけ。
475:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:36:17.48 5fsfIJT9
憲法
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
476:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:37:30.57 Bp2cTpN/
同一労働同一賃金
これを官民で徹底すればいいだけ
477:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:38:26.54 FRPgLSh7
アホ民間人は総人件費2割削減に騙されてるだろうが、
それなら新規採用を抑制すれば現役公務員の給与はそれほどカットしなくても
達成可能なんだよ。若者の雇用が減るだけで、現役世代は安心というわけさ。
非正規の使い捨て要員を雇って忙しい時期は凌げば結局現状の待遇は維持される。
478:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:42:33.98 WnEauKf+
公務員は薄給と言いながら、公務員に粘着する方が気がしれてるわ
479:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:48:18.89 FRPgLSh7
公的機関で働く人もいないと社会が機能しないだろうｗ
ほんと底辺民間のアホは公務員と言うだけで悪人でもあるかのように
叩き散らしやがって。そのレベルのアホが何言っても説得力無いし
話にもならんよ。理路整然とした部分もなく、ただ妬みやっかみで
叩いてるだけだし。
480:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:52:52.50 +xM5n0Ac
はっきり言って犯罪人とマスゴミに釣られてると思うよ＞アホ民間人
公務員もアホだが努力をしない民間人もアホだ＞隣の畑ばっかり
481:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:56:44.86 FRPgLSh7
少なくとも公務員より安月給のアホ民間人はとやかくいう資格もないわｗ
公務員試験受かる努力もできず、民間でも公務員より稼ぐ能力もないんだし。
そんなダメ人間が人様のことをとやかく言える身分か？まさに分をわきまえろと
482:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:57:33.71 cvytOeP0
>>476
それやって、たとえば民間基準にすると医療業界は給与バカあがりするよ
483:名無しさん＠３周年
12/01/29 11:58:57.70 cvytOeP0
>>481
まー、そう言うなよ
無駄があれば削減すべきってのは事実
多分年配世代には無駄は多いだろうしな
具体的な話もなくイメージだけで叩いてるのは言語道断だが
484:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:00:32.46 FRPgLSh7
おいおい医者まで高給だと叩くつもりかよｗ
責任重い超激務な仕事だし、専門スキルも高いし、
さすがに高給じゃないほうがおかしいだろうに。
ほんと底辺はとにかく高給取りは悪人だとでも思ってるのかｗｗ
頭悪すぎるしそれじゃ話にならんて。
485:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:05:46.58 cvytOeP0
思考停止でマスコミの傀儡化して公務員をただ叩いてるヤツって正義は我にあり！って感じに書き込むからほんとキモイ
経団連や政治家の操り人形じゃあるまいか
486:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:09:35.18 +xM5n0Ac
つまり日本は底辺民間人が悪ってことで収まるじゃん。
底辺民間人
・刑務所行ってる奴行く奴
・働くのが体に悪いと思ってる奴
・自分さえよければ社会なんてどうでもいい奴
・政治経済のことがさっぱりわかんない奴
・テレビしか見ない奴
ほかにもわんさかいるだろ？
こっちの方を公務員より先に叩くのがスジ。
公務員も悪い。それは当然。
487:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:13:36.05 FRPgLSh7
だいたい底辺民間人がアホすぎるからマスコミの言うこと真に受けて
小泉や民主に投票してさらに日本を悪化させてるんだろうがｗｗ
底辺のアホが最大多数派なんだし、底辺層がアホすぎるから民主主義など
機能しないってことだ。だいたい公務員叩いてるくせに、
公務員が最大支持母体の民主党に投票してる時点で馬鹿にもほどがあるし。
488:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:14:03.22 cvytOeP0
同感
大体柔道家や元グラドルやお笑い芸人なんかがしたり顔して国会議員やってる時点で国力下がるわそりゃ
国民のレベル低下が見て取れる
中にはそんなキャリアでも意外と成果収めるヤツもいるがな
愚民化政策とはよく言ったもんだわ
489:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:20:27.04 +xM5n0Ac
日本は愚民化政策ｗｗｗ
490:450
12/01/29 12:27:13.43 XZj4mCyC
逆に聞くが、公務員以上の給与収入のあるマスコミをどうして叩かない？
大手メーカー社員やゼネコン社員のように月収１００万、賞与３００万とか
ざらにいるけど、なぜ彼らを批判せずに公務員を批判するの？
所得の再分配を考えれば公務員より厚遇されてる職種を高い順に叩くのが
当たり前だと思うが、なぜ公務員を批判する？
俺から見れば弱者が権利意識をさらけ出し、ヤツあたりしてるだけにしか見えない
491:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:30:48.85 dqnt8PL3
テレビ局の給料がどんなに高かろうが
俺たちに金銭的負担はない
492:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:30:55.04 +xM5n0Ac
気が小さいから公務員を叩くのが一番かと
493:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:32:27.13 cvytOeP0
メーカーとかは別にいいんじゃね
それこそ力で勝ち取ったわけだし
俺はマスコミのがおかしいと思うよ
電波って公共のものだろ
それの委託を受けてるだけの放送業者が、なぜあんなにジャブジャブ儲かるのか？
自前で番組作ってるならまだしも、輸入したドラマ映像垂れ流したりだけってことも最近ほんと多い
なのに、バカみたいに儲けて、自分らは攻撃されないようにしてる
おかしくね？
電波は国民のものだろ
494:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:33:16.25 cvytOeP0
>>491
金銭的負担なくても金儲けに使われてる電波は公共のものだよ
495:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:34:55.67 dqnt8PL3
逆に言えば増税さえしなければ
公務員の給料は今のままでも構わん
496:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:35:12.30 XZj4mCyC
>>491
＞テレビ局の給料がどんなに高かろうが俺たちに金銭的負担はない
→甘い。そういう考えが搾取されてるのに気付かない部分だろ。
497:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:35:43.70 cvytOeP0
>>495
よく見たらお前のID、今日は気の毒だな…
498:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:44:36.51 dqnt8PL3
まあ民放各社の管理職が総務省から天下ってきた公務員であり
実質お役所なのは認める
世界的に見ても電波使用料が異常に安く
税外収入として得られるはずの金も
本来の使途に使われないということも。
だが批判するなら「テレビ局は公務員に牛耳られたお役所組織です」的なスレをまず立てるべきだな
それをした後ならこのスレでマスコミ叩きをするのも許す
499:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:46:04.59 dqnt8PL3
>>497
ちょｗｗｗｗ
なにこれｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:49:08.48 cvytOeP0
>>498
まあ許すも何も、俺は来年度から公立病院の職員だけど公務員改革自体は賛成だよ
だからこそ、十把一絡げにしないで実情にあった改革をしてほしいと思うんだけどな
ただ、マスコミ嫌いすぎる
奴らのやり口はほんときたない
ただの広告塔と化してる
501:名無しさん＠３周年
12/01/29 12:58:40.48 XZj4mCyC
ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ26文字＋数字10文字＝36文字
ｄｑｎ3文字が並ぶ確率＝1/36×1/36×1/36
8文字の先頭に並ぶ確率＝1/8×1/8×1/8
ＴＯＴＡＬ＝1/23887872
502:名無しさん＠３周年
12/01/29 13:00:20.72 dqnt8PL3
まあ頑張ってくれ
俺の父親も公益法人？の職員みたいなもんだな
自衛隊員とか官僚やってる親族もいる
そういえばマスコミと公務員の癒着を問題視するスレはまだ立ててなかったな
何か考えるか
もう昼休みも終わる
せっかくのIDもこれまでか
よい休日を！
503:名無しさん＠３周年
12/01/29 13:15:41.80 0Vebxgpa
極論すれば、「自分の利益の為に他人を犠牲にして平気な輩」は、
公務員だろうがマスコミだろうが淘汰されて当然。
残念ながら公務員には、その淘汰されて仕方がない香具師が多過ぎる。
特に天下りを容認している公務員は、首にしても無問題。
504:名無しさん＠３周年
12/01/29 13:59:58.23 +xM5n0Ac
○国民が何かに不満を持つ→役所に文句を言う→意外にも「はいわかりました」と言われる。
ああよかったと思う→部下に押し付けるor新しい部署を作る→予算を取りに行く＝増税。
○自分でやりますからいいです→「ええっ！?困ります」→予算を取れない＝増税できない。
てのが分かってるかな？
505:名無しさん＠３周年
12/01/29 14:13:35.76 XZj4mCyC
公務員に無駄な仕事をさせているのは権利主張ばかりする愚民だという事実は
実際に公務員で仕事してる人間にしか分からない。
弱者救済とか言って主張するが事故の利益ばっか要求する愚民が多いのが問題。
道路事業なんか説明会で総論賛成だが個別の用地交渉なんか反対ばっか。
反対の理由もゴネれば値が上がると思ってるバカが多いのが最多の理由。
506:名無しさん＠３周年
12/01/29 15:54:37.42 UlLrtuqa
民間企業で働いてても糞客なんて山ほど来るだろｗ
そういう面倒くさいやつに付き合って大損こいたら業績に関わるから
上手く捌くのも仕事のうち
公務員は自分が腹きらなくてすむからって
税金浪費して知らぬ顔する方に逃げる
ちょっとヤクザに脅されたくらいでタクシー券2億ばら撒くとか生活保護垂れ流すとか
バカ役人の口利きで不正な入札を見逃すとか、そうやって浪費してく
507:名無しさん＠３周年
12/01/29 20:59:21.12 2jMQ5LK7
小泉は国民に痛みを伴う改革を実行したのだから
橋下には公務員に痛みを伴う改革をぜひ実行してほしい。
もう自民、民主はこりごりだ
508:名無しさん＠３周年
12/01/29 22:34:09.37 e1C+CxV4
史上最悪の血税無駄遣い公共工事だった本州四国連絡橋建設
アクアライン８００円に値下げは最低の血税の無駄遣い
509:名無しさん＠３周年
12/01/30 00:08:15.86 UeEwMA1/
客観死ね
510:名無しさん＠３周年
12/01/30 00:26:46.21 t0YFxmSO
公務員叩きが終わったら、銀行員が叩かれるんだろうな。
本丸のマスコミは逃げ切り態勢。
511:名無しさん＠３周年
12/01/30 00:43:44.19 aREW5BTY
公務員の給料２割削減
２年後に入ってくる新人からは４割削減
512:名無しさん＠３周年
12/01/30 01:39:27.13 peH4nIld
いつの時分からの２割減なんだろ？
団塊世代が退職して新卒採用すれば普通に削減になるんだが
513:名無しさん＠３周年
12/01/30 02:21:57.57 Nw1gO+G/
>>510
銀行員もここ１０年で２割以上平均年収減ってるの知ってた？ 外資はしらんけど。
514:名無しさん＠３周年
12/01/30 02:23:57.98 +xPlzl0d
さーと見たが、公務員擁護もレベルが低いな。
・マスコミとか大企業は？
→総額（に基づくプライオリティ）が重要。
但し、マスコミは諸々改革しなければならないのは同意。
大企業はな、一応資本主義だし。累進課税は又別の議論。
・景気悪くなるよ？
→所得の低い人間に金を与えた方が景気良くなる。
給与削減分、消費税等カット。の方が景気は良くなる。
・一口に公務員といっても色々あるよ？
その通り。でもそれは、全体の給与削減の上で議論すればいいだけのこと。
ただ、公務員自身にやらせれば、高い人間は高いままでとかになりそうなので、
政治家、第三者機関などがやるべきではある。
・公務員に無駄な仕事させているのは愚民のせい。
→給与削減と論点が違うのでは。
＊愚民には適切な対応（助成金などの適応基準を満たしているか）するのが
公務員の仕事では？
まあ総意なのに実現しないのはどうなっているんだろうな。
515:名無しさん＠３周年
12/01/30 03:10:42.36 WWO86k3t
>>514
単純に「総意じゃないから」だよ。
国民の総意であれば、とっくに政治家を通じ具現している。
>大企業はな、一応資本主義だし。累進課税は又別の議論。
公務員も単純に「労働力の売買」という視点で見れば、資本主義の一環に組み込まれる。
>全体の給与削減の上で議論すればいいだけのこと。
一律カットっていう大暴論を前提にするより、業務の合理化と統廃合を出発点にするべきだと思うね。
>給与削減と論点が違うのでは。
必要な業務と不要な業務の仕分けの部分で深く絡むよ？
>愚民には適切な対応（助成金などの適応基準を満たしているか）するのが公務員の仕事では？
いや、法律でそうなってるところはそうなってるよ。法律になきゃできないけど。
ただ、法律に従って粛々と仕事してると「公務員なんか給料減らしちまえ」って言い出す輩が沸くのよね。
516:名無しさん＠３周年
12/01/30 03:42:02.79 oykf84bm
>>515
総意でなくても、公約に掲げて多数与党になったのであれば、実行するの民主主義
517:名無しさん＠３周年
12/01/30 07:55:28.67 cGMmVjs+
思想信条の自由は大切なことだが、職場に持ち込むべきではない。
業務時間内に思想信条を守りたければ、守れるような職場で働くべきだ。
敬虔なイスラム教徒であることは問題ないが、決まった時間に礼拝をしたければ
それが可能な職場で働くべきなのだ。
決まった時間に礼拝をできない職場に就職してから、思想信条の自由を理由に
業務に支障の出る礼拝を勝手にされては困るのだ。
十時間以上にも及ぶ手術中に時間が来たからと言って、
手術室の中で勝手に礼拝をされては困るのだ。
レジ待ちの客が列をなしている最中に勝手に礼拝をされては困るのだ。
思想信条の自由は保障されるべきであり、職業選択の自由も保証されるべきだが
職場側があらゆる思想信条に配慮する義務はない。
ましてや職場に敬意を払わないという思想信条に配慮する義務などまったくない。
自分が働く会社の社旗が気に入らないからと言って式典で敬意を払わなくていいはずがない。
自分が働く会社の社是・社訓・社歌が気に入らないからと言って式典で敬意を払わなくていいはずがない。
上司が気に入らないからと言って業務に関連して上司の言葉に耳を貸さない自由はない。
業務時間中に日の丸・君が代に敬意を払いたくないなら公務員になるべきではない。
現在の公務員は社会のルールも守れないし自浄能力も存在しない。
公務員制度改革は待ったなし。
518:名無しさん＠３周年
12/01/30 07:57:18.95 6PeKLwlI
国民の９割が公務員より年収が低い…そんな御時世。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
519:名無しさん＠３周年
12/01/30 08:03:48.18 oykf84bm
公務員給与削減以上に、公務員の労働基本権付与は、民主主義を脅かし、憲法違反だ！
520:名無しさん＠３周年
12/01/30 08:29:05.78 znW+2uXj
失業中で被災地ボランティアやってきたんだが、本当にカネくれないとはな・・
税金免除ぐらいしろよ。
なんなんだこの国は？？
521:名無しさん＠３周年
12/01/30 08:33:26.24 gdSH6pWJ
しかし公務員も民間も自分がやりたい仕事だからその仕事を選んでるわけで
あたかも公務員が悪人であるかのようなここに書き込んでるやつらこそ糞すぎるわｗ
それじゃどこの役所や会社からも相手にされん。相当なブラック会社なら知らんがｗ
522:名無しさん＠３周年
12/01/30 10:30:25.94 ZTSzWdZ6
働いてる人の半数以上は年収３００万円以下らしいな．．．
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
523:名無しさん＠３周年
12/01/30 10:32:49.72 gdSH6pWJ
そうやって勝手に奴隷同士で鎖の質を競いあってろよｗ
少しでも給料恵んでもらうように何も考えず働いてればいいねん。
524:名無しさん＠３周年
12/01/30 10:42:11.42 gdSH6pWJ
今までが日本の経済成長のおかげで無能でも護送船団方式と
終身雇用でそこそこの年収貰えてただけ。
これからは実力主義なので、無能は年収300万以下。
でもこれが本来の姿であって今までが恵まれてただけにすぎない。
一方で有能なら30代で軽く年収1000万超だから。
525:名無しさん＠３周年
12/01/30 15:28:04.62 rkLNYDyu
有能とは？
526:名無しさん＠３周年
12/01/30 15:55:58.93 GWOsr0g3
時給500円の能力で年収８００万は無理がある。有能だから公務員は社会に放り出せばいい
527:名無しさん＠３周年
12/01/30 21:17:06.77 gdSH6pWJ
民間でもある程度のステータスがあり、公務員より収入上じゃないと
公務員など叩ける身分じゃないわｗ
公務員より給料下ってことは、民間でも無能だから稼げないし、
公務員試験も受かる努力もできないか、
高卒でも大量に受かる試験が解けないほど頭悪い馬鹿なのか、
いずれにせよかなりのダメ人間ってことだし、自分が糞なくせに
他人様を批判できるような身分じゃないだろうにｗｗ
たまにいる、自分が不細工でダサいくせに他人様のファッション批評してる
痛い奴と一緒だ。
528:名無しさん＠３周年
12/01/30 21:34:49.98 6IZm+7eG
まあそうなるわな
だけど公務員に対して物申す権利はあるだろ、国民として
だから、無駄削減最適化ってのは理にかなってる
だけど、上記のバカの大多数は一律カットが正論と、思ってることが底辺ゆえの悲しさか
529:名無しさん＠３周年
12/01/30 22:23:09.75 /2rqWLZR
>>526
時給500円はそもそも日本の話では無い。
いったいどこの外国人が妄想垂れ流しているのであろうか
530:名無しさん＠３周年
12/01/31 05:33:21.42 vBIqQ+kk
>民間でもある程度のステータスがあり、公務員より収入上じゃないと
>公務員など叩ける身分じゃないわｗ
ここがそもそもの認識間違い。
経済を活性化させるのは民間。（公務員には別の役目がある）
よって、公務員の給与は（原則として）民間以下がそもそも正しい。
＊国家一種とかそういうのは別。
＊政治家とかこういう輩は給与高くてもいい。
（但し、国民（弱いもの、貧しいもの）を見て仕事をしろ）
>上記のバカの大多数は一律カットが正論
これはそうでもないだろう。
まあちょっと議論すれば、年収４００(～５００)万以上は累進的に削減。
というのが大多数ではないだろうか。
公務員栄えて、国滅ぶ。この歴史的事実を先ずは肝に銘じろ。
531:名無しさん＠３周年
12/01/31 05:51:52.97 HnvM6vST
>>529
地方の田舎のアルバイト自給はどこも500円だよ
532:名無しさん＠３周年
12/01/31 07:20:07.40 RAGhAyGV
ここで必死にそう思わないを押している公務員は
恥ずかしくないのか。国と地方を合わせると１５００兆円（GDPの３倍）
を超えた財政赤字、オタクらだけは民間と乖離した高給、高待遇、高年金
（年金保険料は安く、給付は高い）、高退職金、高賞与（腑抜け民主党に
より今冬５％増）、闇給与（世間相場と乖離した住宅手当）、お手盛りのご都合
主義諸手当にあぐらをかき、
国のパイをおたくらと天下りOB（特殊法人、特別会計）で大半をぶんどって
いく。介護現場などは１日１８時間労働で月給２０万円、賞与、退職金なし
なんてのはざら、おたくらは震災残業でも１分たがわず割増残業代を請求した
そうじゃないか。恥を知れ！わしの兄弟、親戚縁者に国家公務員、地方公務員
はいるが、声を大にして公務員待遇の大幅削減を求める！
533:名無しさん＠３周年
12/01/31 13:20:47.94 nVZecDjt
☆
永田町ハニーふらっしゅ！☆☆☆☆☆☆☆
大多数の増税派議員は、役人のハニートラップにひっかかっているのかも？
「もてない大物政治家を奴隷にするにはカネよりイロ」っていうからな
そうでなければ、政治生命を犠牲にしてまで増税に走る動機が見つからない
☆
534:名無しさん＠３周年
12/01/31 16:33:41.23 gzVJbG9w
昔の議員は、当選すると、接待されまくりで弱み作られる
芸者遊びにカジノ遊び、楽しくてたまらない
535:msr
12/01/31 17:01:05.03 +JvWCxUw
公務員擁護のミョーな理屈がある。
公務員よりも社会経済的に優位な者のみに「批判の資格」があるとゆーもの。
過去の革命、クーデターですら社会経済的な不満が引き金になっていることは否定できない事実。
むしろ社会経済的に不利なものにこそ、強い発言力とパワー、そして行動力がある。
逆に言えば、それこそ「最大の批判資格」といえる。
かれらがそれをいかに恐れているかがよくわかるのがこのスレだ(W
536:名無しさん＠３周年
12/01/31 17:08:18.88 RunfoleI
社会経済的っつーか、パチンカスとかみたいな努力らしい努力もしてないで
なるべくしたなった底辺がごちゃごちゃ言うのは変だって言ってんじゃねーの？
しらんけど
537:名無しさん＠３周年
12/01/31 17:10:11.19 ImfwKeFJ
公務員の数を減らすことにはある程度賛同する。
その中でも全く仕事をせず一日中遊び歩いて他人に仕事を任せ
頑張ってる人間の足を引っ張るしか脳のない公務員、
そしてそんな部下を注意もせず野放しにしているリーダーシップの欠片もない
糞公務員は必ずクビにしろ。
絶対だ、いいな前原。
538:21：00
12/01/31 17:23:12.35 PTgHBq3I
9.11は自作自演だぴょ～ん！！！わが国の国益に合っていると思います、衛星放送でぜひ世界に表現したいなぁ～
539:msr
12/01/31 17:39:51.90 +JvWCxUw
>>536
なるべくしてだろーと、意図してだろーと底辺とそれに近い層こそが変革のエネルギーを有する。
革命だったら、それれも命がけだが、今は「投票」とゆー武器がある。
「大阪」を思い出されたらよい、もっとも、それこそが恐怖の元かもしれない(W
540:名無しさん＠３周年
12/01/31 17:54:16.75 RunfoleI
恐怖のもと？？？
いや、俺は橋下さんには期待してるけど、教育とかならまだしも、いい大人になってまで底辺層に合わせた施政って
色々停滞しそうじゃないってことは思うかなー
具体的な案とかではなく漠然とさ
541:msr
12/01/31 17:56:07.46 +JvWCxUw
最近、感じることだが…
TVのコメンテーターとかキャスターの発言がビミョーに変化してきた。
そうTBSの杉尾さんとか、報道ステの古館さんまでその傾向だ。
「政争とか総選挙とかしている場合ではない、未来のために国会は決めるべきは決めよ」…と。
オレたちの感覚では、「官僚に操られてきた自民」、「現に操られている民主」ではどーにもならない。
かれらが決めることは『財務省の意向』以外にないのだから…
オレたちは、市民の意向を結集すべく、政界再編こそ切望している。
542:名無しさん＠３周年
12/01/31 17:58:25.26 RunfoleI
良くなってくれるならなんでもいいけどな
再編改革って声高に叫ぶのもいいが、
なににしても残すべき伝統と消すべき悪習を明確に扱えればいいね
543:msr
12/01/31 18:01:04.88 +JvWCxUw
>>540
いい大人になって、官僚・公務員、長いものにまかれろ…と(W
底辺層も含めて多数が物を言う時代にやっとなりつつある、とゆーことだろう。
544:msr
12/01/31 18:07:03.72 +JvWCxUw
>>542
ジャスミン革命を見ても、そークリアに、都合よくは運ばない。
とにかく、現状の公務員の優遇は、腐臭を放つほどひどい(W
明治以来の彼らの特権覆すには、多少の混乱はやむをえない。
545:名無しさん＠３周年
12/01/31 18:12:35.61 RunfoleI
>>543
？
なにいってんだ？
長いものにまかれろ、じゃなくて、正しい能力や努力が正当に評価されて
待遇に結びつけばいいのにねってこと
ろくに努力や結果もだしてないやつの保護のために社会全体の足引っ張りはいやだねーって
546:名無しさん＠３周年
12/01/31 18:13:34.17 RunfoleI
公務員憎たらしいのは分かったからもっと冷静に話そう？
547:msr
12/01/31 18:19:26.39 +JvWCxUw
>>546
それって、>>545さんへのコメント(W
>正しい能力や努力が正当に評価されて待遇に結びつけばいいのにねってこと
底辺層を含めて国民の多くが、そーは考えていない、それが「大阪」の結果(W
>ろくに努力や結果もだしてないやつの保護のために社会全体の足引っ張りはいやだねーって
残念ながら、努力や結果が票に重みを与えてくれるわけでもない(W
548:名無しさん＠３周年
12/01/31 18:21:39.65 RunfoleI
>>547
IDくらい見てよー
結局何が言いたいのあなたは？
簡潔に