13/03/05 09:43:02.46
>>396
そこにベルとカティサーク入れればほぼ俺んち
401:呑んべぇさん
13/03/05 09:45:01.39
ベルが分からん
402:呑んべぇさん
13/03/05 09:45:39.28
ホワイトマッカイ飲みたいけど全然売ってないは
403:呑んべぇさん
13/03/05 10:15:27.69
うそこけー
404:呑んべぇさん
13/03/05 10:34:09.83
マイタウンは、バランタイン、ホワイトホースはどこでもあるけどマッカイグランツは遠目の店にしかない
405:呑んべぇさん
13/03/05 10:55:30.87
車無い人か、東京の人?
俺は100キロ圏内はマイタウンの感覚でいるけど
406:呑んべぇさん
13/03/05 11:13:10.33
>>386
縁日の水風船が得意すぎて的屋に見込まれたんだろなw
407:呑んべぇさん
13/03/05 11:14:55.19
ホワイトマッカイは何処でも売ってるイメージだが土地柄で違うのか
408:呑んべぇさん
13/03/05 15:03:18.86
バランタインファイネスト
どこでも売りすぎ
409:呑んべぇさん
13/03/05 15:24:54.91
coopの炭酸がケース買い1L12本で600円程度なんだが
三重県の地下水ってなんかあった?
これからの季節のハイボール用に3ケース買った
410:呑んべぇさん
13/03/05 16:00:28.18
ペリエ命
411:呑んべぇさん
13/03/05 19:50:10.15
カティサーク新作どうだい?
若干不人気だけどオリジナルは好きなんだが
412:呑んべぇさん
13/03/05 21:20:48.99
スレの範囲外だけど、俺は結構好き。日本だと「ハイランドパークやマッカランの比率を多くした」ってあるけど、
海外の、というか本家だと「ハイランドパークとマッカランとグレンロセスだけ、とグレーンを混ぜたもん(英語)」って
書いてあるんだよね。
ブレンデッドとしては結構力強くて良いと思う。逆に言えばオリジナルっぽい薄い甘さはないけど。
413:呑んべぇさん
13/03/05 23:29:39.04
>>411
悪くない むしろ旨い
ただそれなら2000超のスコッチ買うかなーになっちゃう
414:呑んべぇさん
13/03/06 01:02:20.98
ベルもバラファイも美味かったけど濃厚ではなかったなあ
ここら辺りが限界か
415:呑んべぇさん
13/03/06 05:32:31.37
>>414
例えばどんなのを濃厚の下限と感じているの?
416:呑んべぇさん
13/03/06 06:23:20.34
>>411-413
2000円のカティサークモルトの方が良くないかな?
ストームのグレーン入れない版みたいなもんだし。
そういえばストームと入れ替わりみたいにカティモルトがやまやから消えたな。
417:呑んべぇさん
13/03/06 08:56:09.02
ストームは売り文句が地味だよね。 インパクトが無い。
味は値段相応に違いが感じられるんだけど、原酒が多くなった
程度の表現では、実際飲んでみてピンと来る人と来ない人が分かれてしまう。
ネックにミニパンフを引っ掛けるとか、品質の宣伝をしたほうがいい。
418:呑んべぇさん
13/03/06 09:22:22.79
ジョニ魔はし
419:呑んべぇさん
13/03/06 09:46:43.00
エズラずっと飲んできたけどジム白もうまいね
軽いイメージがあって今まで避けてきたけどエズラとはまた違った旨さがある
420:呑んべぇさん
13/03/06 10:00:06.12
キャンペーンが終わったらしく自分の周りの販売店は
ジムビーム白を軒並み値上げ。
味も普通だったし1200円程度になっちゃったから
980円のアーリーに戻るかな…
421:呑んべぇさん
13/03/06 18:03:23.52
先生、カティ、インバ、マッカイを
並べて一口づつ飲んでたら酔っぱらたぁ~(^3^)/
422:呑んべぇさん
13/03/06 18:17:33.39
ばらふぁいってうまいか?ぜんぜんだわ
423:呑んべぇさん
13/03/06 18:37:24.34
ホワイトホースが一番しっくり来る
424:呑んべぇさん
13/03/06 19:07:23.42
>>416
両方飲んだことある? ストームとモルトだと結構味の方向が違うよ。
グレーン入ってるのに、って思うかも知れないけどストームの方がかなり味が濃くて、
モルトの方はストームより香りが強いけど味はもっとまろやかで繊細な感じ。
両方良いけど、こっちよりこっちが、っていうもんじゃなく好みだけで選んだ方が良いタイプの2本。
425:呑んべぇさん
13/03/06 19:19:10.56
>>424
ブレンデッドで濃さを感じさせてくれるものはあまりないし、
薄いカティサークの上級版がそんな感じとは意外だなあ。
426:呑んべぇさん
13/03/06 19:19:48.28
ま、どっちもここでは関係ない酒なんですけどね
427:呑んべぇさん
13/03/06 23:22:21.35
カティサークならここだ。
428:呑んべぇさん
13/03/07 00:11:41.86
グランツ伝説ここに極まり
429:呑んべぇさん
13/03/07 08:16:42.51
やっぱグランツが最高だよな。
430:呑んべぇさん
13/03/07 13:25:01.24
よッ、多田ァ~塚越ィ~
俺だ、2組の金魚すくいが得意だった岡本だ。
431:呑んべぇさん
13/03/07 14:05:23.17
2組の奴なんか憶えてないんだけど
432:呑んべぇさん
13/03/07 14:48:24.47
鈴は二組なので居ない
433:呑んべぇさん
13/03/07 17:56:17.16
お前らこんな所で同窓会かよ、ちなみに俺は型抜きが得意だった笹倉だ
まあ、俺は目立たない方だから覚えてないだろうがな・・・
434:呑んべぇさん
13/03/07 18:58:45.71
いや覚えてるよ、でも同窓会の話はいいから
ウイスキーの話してくれ
435:呑んべぇさん
13/03/07 23:42:22.73
角瓶について語るか
436:呑んべぇさん
13/03/08 00:48:47.80
ベルよりグランツの方旨いな
437:呑んべぇさん
13/03/08 01:01:57.54
世界が認めたファイネスト
438:呑んべぇさん
13/03/08 08:29:16.22
カティサーク飲みやすい サイコー
439:呑んべぇさん
13/03/08 09:20:07.74
カティサークは飲みやすいだけだけど美味くはないな
440:呑んべぇさん
13/03/08 09:30:29.16
人気があるんだからウマイと思う人も多いのだろう
441:呑んべぇさん
13/03/08 11:18:58.49
カティサークのまろやかさとカナディアンクラブの飲み口があればライト系最強になれる
442:呑んべぇさん
13/03/08 13:22:13.27
笹倉ぁちなみに好きなウイスキーは何だ?
443:呑んべぇさん
13/03/08 13:37:12.30
ジョンバーはジョニの姉妹品らしいが値段はジョンバーのが高いのな
てっきり格下かと思ってたが単に流通量の差なんだろうか
444:呑んべぇさん
13/03/08 13:38:33.98
どこで見たのか知らんけどジョニーウォーカーよりずっと安いぞ
445:呑んべぇさん
13/03/08 14:27:16.80
ランキングを参考にさせてもらってますが、3点以下はゴミ扱いで手を出さない方が無難でしょうか?
446:呑んべぇさん
13/03/08 14:34:31.31
角瓶に比べればどれもゴミだが・・・?
447:呑んべぇさん
13/03/08 14:45:40.82
>>445
どっこいそうでもない
5点が神、3点以下がゴミってわけではなく、単純に3点以下より5点のほうに味ではいくらか分があるというだけ
コストパフォーマンス考えれば3点以下の方がいい場合もある
448:呑んべぇさん
13/03/08 16:11:24.45
マジすか
2000円強スコッチから入ったけど、取り敢えず5点はブラックホワイトいがい全部飲んで、毎日結構飲むからこれらで十分うまいと
近所の酒屋の680円叩き売り怪しいスコッチが2点だったから結構信用できるのかとおもた
449:呑んべぇさん
13/03/08 16:19:52.72
>>448
それはその怪しい叩き売りのスコッチを飲んで比べてみなきゃですよ
僕は2点のバーボンから入って5点の買って飲んだけど、この微妙な差に微妙な増資をするのであれば
もっとデカい差にデカい増資をしたいなと
450:呑んべぇさん
13/03/08 16:23:29.17
>>449
バーボンはスコッチに比べて値段による差が少ないと思うなり
451:呑んべぇさん
13/03/08 17:31:00.72
2kと1kの差はそれなりにあるけれども
グレーンの味の傾向は似通っている
452:呑んべぇさん
13/03/08 19:35:33.06
バーボンうめー
453:呑んべぇさん
13/03/08 23:19:13.29
1000円バーボンと2000円バーボンは
メーカーのやる気がハッキリ見えるから面白い
454:呑んべぇさん
13/03/09 02:21:00.87
正直バーボンとスコッチはスレ分けした方がいい気がする
455:呑んべぇさん
13/03/09 04:16:06.76
フォアロゼ黄まずいわ……
初印象は悪くなかったけど飲んでいくうちにあの風味が邪魔に感じてくる
ジュースで割るしかないな
456:呑んべぇさん
13/03/09 06:01:27.54
>>321
43度ならそんなもん
457:呑んべぇさん
13/03/09 08:48:18.69
>>454
俺もそう思うわ
458:呑んべぇさん
13/03/09 08:54:57.34
>>454
別に一緒でいいんじゃないか?ずっと一緒だったんだし。
459:呑んべぇさん
13/03/09 09:09:01.91
これからもずっと一緒だし
460:呑んべぇさん
13/03/09 09:17:14.11
嬉しいな
好きだぜ
461:呑んべぇさん
13/03/09 09:31:07.72
>>455
バーボン全般が二口目までしか旨いと感じないんだよなぁ…なんなんすかね。
462:呑んべぇさん
13/03/09 11:17:58.14
>>461
ふた口分だけ注げば常に美味い訳か。コスパ高いね。
463:呑んべぇさん
13/03/09 19:32:16.36
エヴァン黒
期待していたが私的にはイマイチかな ストレートはまあまあなんだけど
464:呑んべぇさん
13/03/09 19:34:10.63
>>463
同じく
同じ5点のバーボン同士ってけっこう違いあります?
465:呑んべぇさん
13/03/09 20:21:32.47
エヴァン黒はハイボールにするとうまい
他の飲み方だと微妙だけど
466:呑んべぇさん
13/03/09 20:34:08.15
ああ インバーハウス飲みたくなってきた やまやに無いと飲みたくなるんだよね
マッカイ43とか
467:呑んべぇさん
13/03/09 21:15:40.17
フォートウイリアムってうまい?
468:呑んべぇさん
13/03/09 21:17:58.77
マッカイ43って、やまやで980円と破格値だから盛り上がっただけじゃないか?
1380円で売ってる酒屋ならあるが、多分手が伸びないんじゃないか?
インバーハウスにしても大量輸入で安く提供されてるけど、
1380円で売っていたらこんなにもてはやされないのでは?
という観点ならどうだい?
469:呑んべぇさん
13/03/09 23:05:17.13
>>467
フォートウィリアム美味いよ。ぜひ買ってみて。
470:呑んべぇさん
13/03/09 23:53:57.18
>>466
無いと飲みたくなるのは分かるわ、たばこと一緒、止めたけど
471:呑んべぇさん
13/03/09 23:55:30.79
>>468
まあそうだね、でもフェイマスは最初からその設定だから違和感無く
買ってしまう
472:呑んべぇさん
13/03/10 00:08:36.38
やまやのフェイマスグラウスはもっと高いような…。
確かに、ホワイトマッカイはやまやの43度980円で
起きた祭りだな。まあ、分かりやすい派手な味だし
1200円くらいまでなら買ってもいいが売ってないね。
473:呑んべぇさん
13/03/10 01:01:53.26
フォートウィリアムはあまり好きじゃないな
炭酸割り用にわざとクドい味で作ってるんだろうか
474:呑んべぇさん
13/03/10 07:31:20.20
フォートウィリアムも安ウイスキーなのにガッツリ個性あるモルトが入って濃いぃからなあ。
スイスイ飲めるのが好きな人にはそういう感想持たれるだろうな。
475:呑んべぇさん
13/03/10 07:41:49.10
>>473
そんな君にはネヴィスデュー。ストレートやロックはこちら。
476:呑んべぇさん
13/03/10 08:58:38.99
フェイマスグラウスは1680円で売ってても、飲むと「まあ、これならそんくらいしてもおかしくないよね」って思える。
バランタインもそういうレベルだから逆に1000円で売っててちょっと引いてしまう。
477:呑んべぇさん
13/03/10 09:00:08.38
酒好きウイスキー通ご用達大人気ディスカウント酒問屋で噂の「やまや」が我が街にはないORZ・・・
478:呑んべぇさん
13/03/10 09:16:24.12
角瓶は3000円でも安いくらいの味だな
リニューアルで21年ものかと思うほどになった
479:呑んべぇさん
13/03/10 09:53:49.56
>>477
やまやは980円の割に飲めるのがあって盛り上がったけど、
今日はちょっと奮発しようかの時は微妙。
ラフロイグクォーターカスク2980円以外にお買い得を思いつかない。
480:呑んべぇさん
13/03/10 10:21:50.36
>>476
バランタインを1000円で売る必要もないのにね。安酒の
ティーチャーズや知名度低いロングジョンだけでいいのに。
フェイマスグラウスはいろいろなスコッチが1000円位で
売ってるので、さすがに1200円くらいが限界だろうと思う。
1680円じゃ売れない。アサヒが投げ出すのも仕方ない。
481:呑んべぇさん
13/03/10 10:22:32.47
>>476
かなり増えたけど、まだ全県にはないね。すごくいいのは、
エズラ黒の1280円くらいで、1000円スコッチはイオンとか
他の店でもたいていあるんじゃない?
(43度980円のホワイトマッカイはやまやにも、もうないよ)
>>479
ラフロイグ安かったっけ?あったら買っておこう。1000円の
スコッチから、ちょっと奮発くらいならグレンリベット2280円
とかでもいいんじゃない?
482:呑んべぇさん
13/03/10 10:29:01.97
イオンはロングジョンが980円なところがいい。
ラフロイグ垂らすと最強になる。
483:呑んべぇさん
13/03/10 11:01:08.46
高めの設定で飲んだことない味に遭遇すると
高いとこう言う味なのかと納得する事もある
フェイマスがその代表
484:呑んべぇさん
13/03/10 12:01:37.54
ブラックニッカリッチブレンド早く出ないかな
ネットだと1180円でバラファイ、ホワイトホースにちょっと足すぐらいのまずまずな価格
香りはいいらしい、花粉症ですが(;^ω^)
485:呑んべぇさん
13/03/10 12:18:26.05
クリアブレンドに対するリッチブレンドなのかな?
ブレンデッドはクリア→リッチ→スーパー→ブレンド丸ビンに集約されそうだ。
486:呑んべぇさん
13/03/10 12:19:15.66
>>480
グラウスは、日本じゃスタンダードが高めで12年が安めっていう不遇な位置付けだよね。
スコットランドだとファイネストも12年も他の普及品のスコッチよりかなり高めになってるから、
これじゃなきゃダメだって人が飲むウイスキーっていうしっかりした地位を獲得しているけど、
日本じゃ他のと比べられてただ高いだけみたいに扱われてしまってる。
まあ国が違えば考え方も違うから、互いに違いが出てくるんだろうけど。
487:呑んべぇさん
13/03/10 13:24:37.69
>>486
グラウス12年ってどこで安いの?そもそも店頭で安いの見たことない。
488:呑んべぇさん
13/03/10 14:28:36.22
仮に角瓶12年が出たら他の12年以上のウイスキーは全て消滅するだろうな
旨すぎて
489:呑んべぇさん
13/03/10 14:35:53.74
>>483
納得じゃなくて、錯覚だと思う…。
>>486
フェイマスグラウスのレギュラー(ファイネスト)は、イギリスでは、
ティーチャーズ、ベルと並ぶ三大安酒でしょ。少しだけ高いことが
多いがかなり高いと言うほどではない。
日本では並行でも高かったので、アサヒがぼってたわけでないと
思うけれど、アサヒはジムビームのぼりかたとかひどかったから。
本来はティーチャーズ、ベルが1000円なら1200円で売るべきだと
思う。そうそう騙されないだろう、アサヒが投げ出すくらいだし。
490:呑んべぇさん
13/03/10 15:46:05.29
この前ジムビーム飲んだら明らかに美味くなっててワラタ
980円バーボンのFAかも
491:呑んべぇさん
13/03/10 15:49:19.58
ホワイトホースでハイボールやったらモッタリ感が炭酸で中和されて良い感じだな
492:呑んべぇさん
13/03/10 16:07:01.68
>>489
うるさいなぁ、なに熱くなってんだよ
493:呑んべぇさん
13/03/10 16:40:38.11
ジムビームってアサヒの方が安くなかった? 黒とか
494:呑んべぇさん
13/03/10 17:04:57.71
>>493
今って緑と黄色が1480円だけど前はもっと高かった気がする。
495:呑んべぇさん
13/03/10 17:23:51.52
グラウス12がやまや辺りの店頭でせめて1980円とかならなあ。
しかしホワイトホース12が1700円な店を知っているから微妙かも。
496:呑んべぇさん
13/03/10 17:23:54.84
>>485
丸ビンってなに?
497:呑んべぇさん
13/03/10 17:29:46.36
>>496
ザ・ブレンド。通称丸ビン。
ブレンドオブニッカとかセレクションとか色々あった中の生き残りさ。
498:呑んべぇさん
13/03/10 17:31:39.36
ザ・ブレンドの丸型ボトルってもう結構前に廃盤じゃないっけ
角瓶タイプならよく見るけど 高いから買わないけど
499:呑んべぇさん
13/03/10 17:45:30.13
>>497
角瓶しか残ってないから今後の話をしてるなら>>485の思い違いっつーか情報不足だ。
500:呑んべぇさん
13/03/10 19:05:41.81
フェイマスは近所の酒屋基準1380円として言うなら
値段どおりの味はあると思うよ、あの独特のえぐさ(良い意味でのえぐ旨い感じ)
はこの価格帯では皆無。
501:呑んべぇさん
13/03/10 19:28:10.20
>>498-499
マジで?
NEWブレンド丸ビン登場で止まってたわ。近所の店の大量在庫を私だけで飲んでるからw
502:呑んべぇさん
13/03/10 19:29:50.95
カティサーク・ストームを飲んだけどボッタクリすぎ。
これ2本目を買う奴いないだろw
503:呑んべぇさん
13/03/10 19:36:48.24
うちの近くのイオン系列はオールモルト1280円、モルトクラブ1180円
504:呑んべぇさん
13/03/10 19:49:39.69
カティサークストーム美味いじゃん。安い安い。
505:呑んべぇさん
13/03/10 20:28:45.59
ボッタって何と比べて? ああいう味のブレンデッドって同価格帯になくね?
506:呑んべぇさん
13/03/10 21:27:32.79
どんな味なん?モルトと比べてどう?
507:呑んべぇさん
13/03/10 21:37:27.73
カティサークは好きだし旨い ただストーム若干高いのが難点
それなら2000円ブレンデッドに手出すわ になっちゃう 1200円程度で売ってほしかった
508:呑んべぇさん
13/03/10 22:33:40.54
>>506
比べると、モルトより香り少し弱めで後味が甘くて、ほんのちょっとだけ塩っぽい。
モルトが柔らかめなのに対してストームは結構ガッツリ、というか、味の濃さではないんだけどパンチがある。
マッカランもハイランドパークもグレンロセスも飲んだことある、って人だとかなり解りやすいと思う。
グレンロセスは経験無くても解るかも。後のほうに来るハイランドパークが強め。
509:呑んべぇさん
13/03/10 22:36:10.88
>>507
前もそんな感じのレス見たけど、その「それなら」っていうが解らない。
ストームが飲みたければ幾らだろうとストームを買うわけだし、2000円ブレンデッドって纏めてる中の、
例えばバラン12年が飲みたくなればバラン12年を買うわけだし、その「今、飲みたい味」ってのを
無視した様な考え方って、値段が高くなれば、熟成年数が長ければ必ずどんな状況と状態であっても
一律に旨くなり、更に必ず自分の好みに適合する、って考え方でもしないと出てこなくない?
そうでなければ2000円ブレンデッド、でなくてこっちに手を出す、っていう明確な銘柄を書くよね?
レベル低くて長文書けない・・・・・・。
510:呑んべぇさん
13/03/10 22:40:07.48
ストームは今のところメーカー希望価売りだし、売れ行きが
見えれば小売価格は下がってくるだろ。
まあカティサークに思い入れの無いヤツは関わる必要のない酒なんだが。
511:呑んべぇさん
13/03/10 23:00:47.67
高いと思うならもう2度と買わないし、別に良いんじゃねと思う奴は、
また買うというだけの話だからなw
つか、カティのストームって1500円以下で買えるのか?
512:呑んべぇさん
13/03/10 23:07:09.50
>>510
個人的には好きだけど、でも、何か値下がりせずそのうち店内の置物みたいになるか、
それかいつのまにかパッと消えてなくなるかのどっちかな気はするよ。
>>511
いやー買えないよ。買えないけど、話題が出たので申し訳。
513:呑んべぇさん
13/03/11 00:37:34.84
>>500
あのゴーヤみたいな苦味は病み付きになるな
アイラとはまた違ったくせがいい
514:呑んべぇさん
13/03/11 00:45:59.19
>>511 >>512
URLリンク(tsukijistyle.co.jp)
515:呑んべぇさん
13/03/11 02:02:28.20
>514
それで送料無料ならいいね
516:呑んべぇさん
13/03/11 07:14:13.14
>>512
廉価帯はチラシの均一セールに良く載るから、だんだん下がるけど、
上のクラスは放置が多いよね。
カティサークストームは発売キャンペーンとか必要かも。
517:呑んべぇさん
13/03/11 09:13:24.46
>>509
2000円超えたら良い酒買える時代なんだから>>507は至って普通の考え
安スレなんだから価格は重要
その理屈だとバラファイ1万でも飲みたいから買うになる
518:呑んべぇさん
13/03/11 10:13:09.64
>>513
12年はゴーヤ味とキャラメルスモークで舌が溶けそうになる
519:呑んべぇさん
13/03/11 11:15:51.56
>>495
白馬12はリピートしてないなぁ
520:呑んべぇさん
13/03/11 12:18:49.03
白馬12は安くて美味いよね。グラウス12は2000円越えるから高いわ。
521:呑んべぇさん
13/03/11 13:30:40.41
>>517
値段は大事だよな
二千円近く出すなら12年ものやシングルモルトにも視野が広がる
522:呑んべぇさん
13/03/11 13:43:41.27
白馬12の1780円も微妙な値段だけどな
523:呑んべぇさん
13/03/11 14:13:31.18
お前ら極限スレ行き決定
そして帰ってくるな
524:呑んべぇさん
13/03/11 17:34:29.61
>>523
お前アホだな
525:呑んべぇさん
13/03/11 18:30:19.60
>>524
お前ザコだな
526:呑んべぇさん
13/03/11 19:43:07.83
コスパ最強の角瓶でも飲んで落ち着こうよ
527:呑んべぇさん
13/03/11 21:42:49.24
>>526
腐れ工作員は帰れ!
528:呑んべぇさん
13/03/11 22:27:29.40
>>526
雑魚
529:呑んべぇさん
13/03/11 22:53:24.13
ジムビームライがうまいねーやまやで1480で買ったが
味は5点クラスだ。つうか高い分だけエズラよりうまいよ
530:呑んべぇさん
13/03/11 23:06:26.01
>>526
せやな
531:呑んべぇさん
13/03/11 23:10:01.13
角瓶はリニューアルでものすごいハイレベルになったな
それでいて嫌な主張が無いまとまった味なのがすごい
スコッチも旨いがなんだかんだで角瓶に還ってくるよな・・・
532:呑んべぇさん
13/03/11 23:16:42.38
ジムビームが白と緑とライが全部980円だったので緑ゲトる。
533:呑んべぇさん
13/03/11 23:23:29.30
>>531
またまたw
534:呑んべぇさん
13/03/11 23:41:24.64
>>529
ジム黄は白のソフトな幹事と比べてかなりガツンと来るね
少なくともエズラやグランダッドよりもヘビー
これ以上ヘビーなバーボンって他にある?つうかこれってバーボンなの?
535:呑んべぇさん
13/03/11 23:56:37.95
幹事!?同窓会のときの幹事かぁ!!
536:呑んべぇさん
13/03/12 00:15:50.71
>>534
ジム黄ってあまくないよね
537:呑んべぇさん
13/03/12 06:51:29.61
>>532
どこどこ(・д・ = ・д・)?
どこでジムビーム緑や黄が980円なの?
ジョニ黒祭りよりデカい祭りじゃないか(笑)
538:呑んべぇさん
13/03/12 07:27:10.36
>>537
緑が1000円くらいなら通販だと普通なんであまり祭って感じではないなぁ…
539:呑んべぇさん
13/03/12 07:42:41.76
白しか飲んだことが無いから他も試してみたいな>ジムビーム
540:呑んべぇさん
13/03/12 08:25:21.88
角バカとバーボンバカ
541:呑んべぇさん
13/03/12 08:31:35.57
>>538
それ送料いれたらやまや店頭の1480円と変わりなくなるんじゃない?
まとめ買いで送料無料云々はお買い得商品の組み合わせと、
買いたいものが合致しない時もあって微妙だし。
542:呑んべぇさん
13/03/12 08:43:38.47
特級時代の角やオールドはいわゆる山崎ミズナラ味だったけど
現行品はウンコだからw
543:呑んべぇさん
13/03/12 08:49:01.85
またデタラメを(笑)国産は今の方がウマイぜ♪
544:呑んべぇさん
13/03/12 08:59:22.24
>>535
やめれーーーwwwwww
545:呑んべぇさん
13/03/12 10:14:08.52
響すらリリース当初より山崎原酒を圧倒的に減らしてきたから
少なくとも>>543は世間知らずか酉ステマ
546:呑んべぇさん
13/03/12 10:19:20.31
(笑)つけてるやつは、臭いな。
547:呑んべぇさん
13/03/12 13:39:30.66
角瓶角瓶うるせーから不味さを確認しようと思って買ってきたが
これマジで旨いな・・・ ステマじゃなかったはw
やっぱ売れてるだけあってホンモノのウイスキー クオリティ高い
548:呑んべぇさん
13/03/12 14:42:33.49
このネガティブキャンペーンは一体何なの…
549:呑んべぇさん
13/03/12 15:03:33.27
角!?すみ!!おまえだったのかーーー!!!
550:呑んべぇさん
13/03/12 18:25:00.31
ステマでもおすすめしたい訳でもなく、単に構って欲しいだけだろう
角の前は梅
551:呑んべぇさん
13/03/12 18:26:34.06
梅の前はオールモルト
552:呑んべぇさん
13/03/12 18:39:13.76
>>547
自演乙
553:呑んべぇさん
13/03/12 18:43:17.45
>>551
その前はインバー、もっと前はマッカイ、その前はJ&B。
どんどん酷くなってきてるけど。
554:呑んべぇさん
13/03/12 20:06:12.66
インバーとマッカイと梅ウイスキーとオールモルトは
俺も参戦してたかもしれないけど角とジョニポケは叩くよ
555:呑んべぇさん
13/03/12 20:22:26.78
>>549
それやめてw
556:呑んべぇさん
13/03/12 20:26:21.20
>>547
せやな
557:呑んべぇさん
13/03/12 22:54:47.79
>>554
若干情弱だな
558:呑んべぇさん
13/03/12 23:09:47.62
だから?
559:呑んべぇさん
13/03/12 23:24:02.88
必死だなと
560:呑んべぇさん
13/03/12 23:37:53.75
情弱の使い方間違えてるよ
561:呑んべぇさん
13/03/13 00:28:52.42
角瓶でも飲んで落ち着こうぜ
リニューアルでさらに深みとコクが増しておいしくなったみたいだぜ?
562:呑んべぇさん
13/03/13 00:32:28.39
角ってまずいよね
563:呑んべぇさん
13/03/13 00:49:00.51
岩手だけど角祭りやってるよ。
ジョニ黒、ジュラ10と続いてるな。
564:呑んべぇさん
13/03/13 00:51:29.53
サントリーの現行品は飲む価値なし
相変わらず底値安定のオクで
特級オールドを楽しむ
565:呑んべぇさん
13/03/13 00:52:21.97
アーリー茶。だめだねこりゃ。エッジ丸め杉。まあ3点
566:呑んべぇさん
13/03/13 00:56:14.10
水が一番だょね!(b^ー°)
567:呑んべぇさん
13/03/13 02:15:40.74
ジュラ10はありがたいけど
角はいらんしジョニはさいはてだから意味無い
568:呑んべぇさん
13/03/13 06:57:52.29
バランタインファイネストはやっぱこの価格帯ではバランスが良いな
569:呑んべぇさん
13/03/13 08:00:45.18
>>563
岩手はブラックニッカリッチブレンド発売カウントダウン祭りだぁぁ\(^o^)/
シェリー樽楽しみだわだわだわ\(^o^)/
570:呑んべぇさん
13/03/13 08:27:09.64
しばらくはスコッチ系の祭りのことは忘れて\(^o^)/
ブラックニッカリッチブレンドで盛り上がりましょう\(^o^)/
小ビンも出るらしい…(@ ̄□ ̄@;)!!
今年の小瓶祭りはリッチブレンドかもしれない\(^o^)/
571:呑んべぇさん
13/03/13 09:47:49.36
バラファイは1000円以下で買えるから良いが、常時1300円とかだとまた評価も変わってくる
572:呑んべぇさん
13/03/13 10:56:20.79
フェイマスグラウスがまさにそれだな
573:呑んべぇさん
13/03/13 11:12:29.80
ここ同じ内容ばっかり
574:呑んべぇさん
13/03/13 11:22:41.69
この価格帯で一番スモーキーなのはどれですか?
ベルは好きです。もっと甘くてもいいくらい。
575:呑んべぇさん
13/03/13 11:44:40.29
この価格帯だと難しいな
強いて挙げるなら、ホワイトホース、ジョニ赤、バラファイかな
576:呑んべぇさん
13/03/13 12:20:48.18
>>574
ロングジョン。イオンで980円。
577:呑んべぇさん
13/03/13 12:46:42.32
バラファイのどこがスモーキー?
578:呑んべぇさん
13/03/13 12:54:33.86
>>574
ベルにラフロイグ垂らせ。
数滴で足りるから価格帯としては誤差の範囲!
579:呑んべぇさん
13/03/13 13:55:44.31
都内でマリーボーン900円以下で売ってる店あったらおしえて
580:呑んべぇさん
13/03/13 14:42:03.58
ラフたらしには白馬、グランツが最適
581:呑んべぇさん
13/03/13 14:56:45.49
>>579
通販で700円台で売ってるから5,6本以上まとめて買えばいいんじゃないの
ま俺もそうだか、楽天とヤフーは絶対使いたくないなら難しいだろうが
582:呑んべぇさん
13/03/13 15:00:26.21
マリーボーンのキーモルトはタリスカーなのか…
全然わからなかったぞ
583:呑んべぇさん
13/03/13 15:17:44.33
>>582
このスレでは3点と不評のアイルオブスカイ8年もそうだね
楽天のレビューでも評価が二分しているけど
Ralfyはコスパの高い良ブレンデッドとしてオススメしているんだよな
1500円以下で見かけたこともないから
いずれ飲もうと思いつつ未だ飲んでいないわ
584:呑んべぇさん
13/03/13 15:24:57.68
Amazonはリカーに力注いで送料無料にしれ!
585:呑んべぇさん
13/03/13 15:35:56.67
全くだよ
それとアマゾンはマーケットプレイスを除外できる設定を追加すべき
586:呑んべぇさん
13/03/13 15:45:37.09
河内屋の自社サイトいつまでリニューアル中なんだよ
安ウイスキー検索すると河内屋の楽天サイトがよくヒットして腹立つ
とにかく楽天は嫌なんだよ
587:呑んべぇさん
13/03/13 21:23:34.41
河内屋は安いけどメール完全無視だから嫌い。
質問無視はまだしも返品の問い合わせの無視はレベル高過ぎだろ。
588:呑んべぇさん
13/03/13 21:45:08.06
普通、食べ物や飲み物を返品しないだろ。
589:呑んべぇさん
13/03/13 21:52:57.87
>>588
注文と届いた中身が違ってたらあり得ると思うが
まぁレアケースだと思う
590:呑んべぇさん
13/03/14 02:05:20.89
>>583
近隣のビックカメラ酒販店でアイルオブスカイ8年が1480円くらいだったから、
買ってみた(以前2000円手前くらいだった気がする)。
味は、THE3点ウイスキー、飲めなくないが、美味くも面白くもない。
ラフロイグ垂らしに挑戦してみたくなる味だった。
591:呑んべぇさん
13/03/14 08:30:56.80
>>582>>590
マジかよ(笑)
それじゃマリーボーンとアイルオブスカイは回避して、
タリスカー10年買うわ。
592:呑んべぇさん
13/03/14 09:39:48.31
河内屋見たら安いけど送料のせいで意味ない
593:呑んべぇさん
13/03/14 11:12:33.60
ラフロイグ垂らしも銘柄を選ぶ
594:呑んべぇさん
13/03/14 11:28:03.70
アマゾン発送のスコッチあれば安そう
595:呑んべぇさん
13/03/14 11:37:01.63
アマゾンも業者発送分は送料とられるよ
596:呑んべぇさん
13/03/14 13:12:28.54
ロングジョンのスモーキーを試したいんだけどスパイシーなのは好きじゃない
結構ピリピリするもん?
597:呑んべぇさん
13/03/14 13:53:56.84
ロングジョンは甘い
598:呑んべぇさん
13/03/14 15:39:33.14
角瓶は旨い
599:呑んべぇさん
13/03/14 16:05:11.99
ホワイトマッカイ安いと思って買ったら40度の方だったorz
600:呑んべぇさん
13/03/14 16:51:59.76
かくべいはまずい
601:呑んべぇさん
13/03/14 18:08:19.04
白馬とオールモルトしか飲めない
602:呑んべぇさん
13/03/14 18:09:49.31
>>599
ドンマイ
603:呑んべぇさん
13/03/14 21:54:25.73
>>588
特殊な形状のボトルで栓破損、箱の中ずぶ濡れ、ボトル中身半分減り。
それでも君は返品しないのか。
604:呑んべぇさん
13/03/14 21:58:38.44
ハイランドクイーンて終売らしいけどまた出回り始めたのかな?
国分ではなかったよ
605:呑んべぇさん
13/03/14 22:07:21.87
>>603
そういうの返品云々じゃなくて破損っていうんだよ。後だしすんなぼけ。
606:呑んべぇさん
13/03/14 22:07:53.29
>>603
それは返品というよりクレームだろ。さすがに、それは
返品の対応うんぬん以前に連絡を見てないなw
607:呑んべぇさん
13/03/14 22:14:33.90
角が旨い旨いというから飲んでるけどぜんぜんじゃんw
ざけんじゃねーよw
小瓶にしといてよかったw
608:呑んべぇさん
13/03/14 22:20:44.99
>>605
「破損」はその商品の状態で「返品」は不具合のあった商品に対する対応策。
破損していた事の連絡とそれに伴う返品の連絡に何か違いでも?
>>606
多分メールの応対は基本ガン無視なんだと思う。
他の商品で不具合あった人のレビューも見たけど、全員メールはシカトされたって。
電話すれば対応するんだけどね。
609:呑んべぇさん
13/03/14 22:25:35.08
>>608
そんなことがあれば、ぶち切れて電話してくるだろうという
普通の感覚なんだろうけど、そういうことできない人たちも
増えてるから対応を考えたほうがいいんだろうねw
610:呑んべぇさん
13/03/14 22:29:16.13
>>609
まあ対応を考えるっていうか、メールアドレスの記載やめて電話問い合わせのみにすれば解決するんだけどね。
返信のない連絡先記載してるから返って相手を怒らせてるだけだし。
611:呑んべぇさん
13/03/14 22:34:12.77
>>604
ハイランドクイーンはどこの店にあったの?
612:呑んべぇさん
13/03/14 22:53:51.95
>>608
必死か
後出し
613:呑んべぇさん
13/03/14 23:11:28.96
はいはい
614:呑んべぇさん
13/03/15 00:25:02.96
角はまずいよなぁ・・・
615:呑んべぇさん
13/03/15 00:30:39.89
グラウス、ブラホワ、バラファイが三強だわ。それぞれ特徴もあるし
616:呑んべぇさん
13/03/15 00:58:59.98
どうして角とかオールドとかあんな飲みごたえが無いの?
ウイスキー飲んでる感じがしないよね?あれが旨いという人たちは
スコッチの味が分からないだろうし あれしか飲めないんじゃないの?
何が旨いんだよ?
617:呑んべぇさん
13/03/15 01:01:45.37
スコッチを踏襲した違う何か >ジャパニーズ
角を買うくらいなら富士山麓にする
618:呑んべぇさん
13/03/15 01:36:18.75
>>616
狭量になりすぎず、旨い不味いのみの判断をするより、これはこういうもん、って思った方が良いと思う。
普段スコッチ全般がメインだけど、たまーにオールドのあの妙な甘さと後口の洋菓子みたいな匂いが飲みたくなる時があるよ。
好きな物を語る時に嫌いなものを引き合いに出さず、ただ全てをそういうものと捉える方が優しくなれるよ。
619:呑んべぇさん
13/03/15 01:39:15.09
角はまずいよなぁ・・・
620:呑んべぇさん
13/03/15 02:17:09.64
富士山麓ずーっと気になってるんだがなかなか手を出せない
なんか結構評価別れてない?
バーボン系の香りって聞いたことがあるけど
621:呑んべぇさん
13/03/15 02:44:22.81
>>620
バーボン系でなく、甘くて煙いスコッチの亜種だと、私は思う。
買って損はしないが、瓶が空になる時に必ず思う事がある。
それは、
622:呑んべぇさん
13/03/15 02:55:06.77
ちょっときりっとしたトリスくらいのイメージ
623:呑んべぇさん
13/03/15 06:46:51.92
>>621
それは…
ああ、角にしとけば良かった。
624:呑んべぇさん
13/03/15 07:05:42.76
>>604
ハイランドクイーンは是非買うべき。
どういう店にありました?興味あります。
625:呑んべぇさん
13/03/15 08:56:03.58
ハイランドクイーンといえばアードベッグ買収した会社の製品だよね?
美味いんだろうなあ。
626:呑んべぇさん
13/03/15 09:30:48.60
ホワイト&マッカイがやっぱしっくりくるな
627:呑んべぇさん
13/03/15 11:20:10.84
>>616
国産嫌い?
628:呑んべぇさん
13/03/15 11:22:03.31
>>618
>>616は狭量じゃなくて馬鹿正直。
629:呑んべぇさん
13/03/15 13:22:19.01
>>627
ニッカやキリンはこのクラスでもそこそこ美味いでしょ?
角やオールドは明らかに他に比べて劣るのに値段だけは高い印象
別にサントリーが嫌いなわけではないけど
630:呑んべぇさん
13/03/15 13:56:02.09
ここはスコッチ>>>バーボン>>>>>ジャパニーズ
631:呑んべぇさん
13/03/15 14:02:56.47
>>630
なこたない
632:呑んべぇさん
13/03/15 14:12:42.34
スコッチとバーボンを同じラインで比べてる辺り、酒に対する理解の無さが分かるな
633:呑んべぇさん
13/03/15 14:30:07.15
人数割合ってことだろ
634:呑んべぇさん
13/03/15 15:20:20.30
>>633
後出しか
635:呑んべぇさん
13/03/15 16:01:54.76
カラメル着色してないのにあれだけ甘いカティー、着色してたらどれ程甘いのか
636:呑んべぇさん
13/03/15 16:41:37.90
>>635
着色カラメルに味はありませんが?大丈夫?
637:呑んべぇさん
13/03/15 17:04:58.72
>>635
カラメルはカラメルでもプリンとかに使われてるのとは違うんだぜ(笑)
638:呑んべぇさん
13/03/15 17:27:53.65
なんだかんだ言って他のウイスキーは誤魔化してるんだよな
角瓶だけがひたすら味のクオリティを追求した真の高品質 本物
売れている理由はそこにある
639:呑んべぇさん
13/03/15 17:40:21.99
ジャパニーズの中でも角瓶だけが抜きん出て
後れを取っているよね、オールモルトが進化版スコッチなら
角瓶は劣化版ウイスキーという感じ
640:呑んべぇさん
13/03/15 18:03:50.13
角とか全然面白くない
641:呑んべぇさん
13/03/15 18:28:21.93
この価格帯のスコッチは全て1000円均一にしてほしい
642:呑んべぇさん
13/03/15 19:19:00.40
角のぼったくりはなんとかならんのかね
643:呑んべぇさん
13/03/15 19:23:57.84
このスレは卒業生が多くて入学生は少ないね
少子化の影響がここでも表れてるのか?
644:呑んべぇさん
13/03/15 19:38:51.96
酒はストレートに限るな
645:呑んべぇさん
13/03/15 21:36:33.56
>>644
ニート乙
646:呑んべぇさん
13/03/15 23:22:57.02
バラファイ、最初はアルコール臭くてちょっと口に合わないかな
と思ったけど、何日か経つとアルコール臭が弱まって甘い香りが出てきた。
うめぇ
647:呑んべぇさん
13/03/15 23:24:34.34
ぜんぜん
648:呑んべぇさん
13/03/15 23:44:17.17
前スレでローヤルクリスタル持ち上げてたヤツがいたから買ってみたが・・・
これは正直ムリ。薄めるとストレートよりも臭くなってどうにもならん。アタマも痛くなった気が
料理に使っても臭そう。どうすんべかな
649:呑んべぇさん
13/03/15 23:54:03.71
いっき
650:呑んべぇさん
13/03/16 01:13:33.13
ウイスキーの醍醐味はストレートにあり
651:呑んべぇさん
13/03/16 01:44:49.64
それは言えてる
652:呑んべぇさん
13/03/16 01:55:55.90
>>643
昨年7月に仲間入り果たせました
先輩方よろしくっす
このスレで話題になってたオールモルト買ってきてみましたが、優しい口当たりと良い香りでとても美味しいウイスキーですね
親父用のバランタインをこっそり拝借して飲み比べてみましたが、4倍近い価格差でこの味の差ならオールモルトでいいかなと
感じました。安上がりな舌に感謝です
653:呑んべぇさん
13/03/16 01:59:13.57
>>650
むしろストレート以外の飲み方がないんだが
654:呑んべぇさん
13/03/16 09:12:26.72
>>648
ごめん。
それ俺だわ。
もちろん加水で匂いは開くから飲み始めはストレートの方がいい。
俺も最初は苦手だったんだが懲りずに飲み続けてレセプターが出来上がってくると匂いのバランスと甘みが解るようになったよ。
655:呑んべぇさん
13/03/17 02:05:53.82
>>648
冷凍してみた?香り飛ばなくなるよ。ウォッカのようにクイっと煽る。これで大抵の酒はまあ飲めた
656:呑んべぇさん
13/03/17 09:36:27.73
角まず・・
657:呑んべぇさん
13/03/17 12:28:05.20
アベラダワーパイパーやけに安いから今まで嫌厭してたけどハイボール旨いな
水割りはアルコール臭が強くてそんなでもないかんじ
富士山麓もハイボールだと旨いし、熟成されてない感じのアルコール前面のさっぱりしたのは向いてるな
658:呑んべぇさん
13/03/17 14:56:32.62
ロングジョンおいしかった
エグいのかと思ってたのに拍子抜けするほど飲みやすい
659:呑んべぇさん
13/03/17 15:31:20.94
さあジャンボ鶴田、ブレンバスターからアベラダワあぁーハイパあああぁー!!
660:呑んべぇさん
13/03/17 15:46:58.81
マリーぼおおおおーーーん!
661:呑んべぇさん
13/03/17 17:32:05.90
懸賞でデュワーズホワイトラベルってのが当たったんだけどうまい?
662:呑んべぇさん
13/03/17 17:36:30.18
>>661
当たったんなら自分で飲んで確かめろよ
663:呑んべぇさん
13/03/17 17:39:15.90
>>662
まだ送られてこないんだもの
664:呑んべぇさん
13/03/17 19:19:57.45
>>663
じゃあ買って確かめろ!
665:呑んべぇさん
13/03/17 19:28:56.50
>>661
まずいから飲まずに捨てろ
666:呑んべぇさん
13/03/17 22:29:35.43
>>661
加瀬さんに献杯
667:呑んべぇさん
13/03/17 23:31:05.91
オールドクロウってよく見るけど美味いの?
668:呑んべぇさん
13/03/18 00:24:15.92
>>666
バーテンダー?
669:呑んべぇさん
13/03/18 00:44:44.74
>>667
俺の舌では飲み口はドライに感じた。
TWサミュエルズ程では無かったけど
670:呑んべぇさん
13/03/18 01:02:06.82
マッカイさいこー
671:呑んべぇさん
13/03/18 20:30:50.29
>>667
ちょっと辛口で、あんまり香りがバーボンらしくなくて程よく粗い感じで爽やかな味。
「これは旨い!」ってなる味じゃないけど、長く飲み続けられる様な味。
ちょっと前に同じくらいの価格で43度の黒いラベルのリザーブも出た。どこも品薄だけど。
672:呑んべぇさん
13/03/18 20:38:04.10
>>671
オールドクロウリザーブ初耳。美味しいのかな。早く実物を見たいものだ。
673:呑んべぇさん
13/03/18 22:01:24.39
>>672
うちにあるけど、ちょっと味濃くなって度数あがっただけだよ。
んでも初めてオールドクロウを飲む場合はリザーブの方がおすすめ。
674:呑んべぇさん
13/03/18 22:11:35.92
味濃くて度数高ければ十分過ぎる喜び。
ブラックニッカリッチブレンドも出るし、ベーシックの1つ上は盛り上がるかもね。
675:呑んべぇさん
13/03/18 22:16:48.32
3月26日発売なのか、幾らくらいなんだろうね?
676:呑んべぇさん
13/03/18 23:18:34.46
エバン黒うまいね。爽やかにスパイシーなんだよなぁ
677:呑んべぇさん
13/03/18 23:39:36.98
角瓶は濃密かつ爽やかで香り高く素晴らしいバランスだな
これが1000円台で買えるのは奇跡としか考えられない
678:呑んべぇさん
13/03/19 00:24:17.02
>>675
報道資料が1300円ネット通販で予価1080円と1180円を見たから
1080~1300円くらいだろうな
発売すぐならオマケ付や特価980円もあるかもな
679:呑んべぇさん
13/03/19 02:55:24.48
ラフ垂らしで、アイルオブスカイ8年が化けた!5点レベル!
同様に、ベルも化けた!5点(個人的に4点)が3点に!
明日朝、酒臭い事も確定した!
ラフ垂らしをする際は、複数の安ウイスキーを準備すると楽しいって事に気付いた深夜3時前。
680:呑んべぇさん
13/03/19 03:01:31.77
いがったね。
681:呑んべぇさん
13/03/19 07:33:23.07
ベルはラフロイグを垂らすと点数下がるのが面白いね。
682:呑んべぇさん
13/03/19 09:25:53.36
やっぱ安定のバランタインファイネストだな
683:呑んべぇさん
13/03/19 10:07:32.13
VAT69はうちの近所だとデュワーズの方が安いから、セールのときにしか手が伸びない
美味いけど微妙な値段だから3点なのかと思う
684:呑んべぇさん
13/03/19 10:51:12.18
バラファイは1300円とかなら買わないけど、大抵1000円以下だからコスパは高いな
685:呑んべぇさん
13/03/19 20:07:10.82
ハイニッカ>角 だろ?
686:呑んべぇさん
13/03/19 20:09:50.78
ハイニッカってどうなの? 700ml売ってるとこ全然ないから試しようがない。
ネットで買うにも少ないから送料の兼ね合い上いっつも使ってる無いとこいっちゃうし。
687:呑んべぇさん
13/03/19 20:18:57.59
スレリンク(sake板:1-100番)
688:呑んべぇさん
13/03/19 20:21:36.05
ハイニッカは楽天最安で4Lで3880円。カクヤスで送料無料で4179円だ。
689:呑んべぇさん
13/03/19 20:27:32.47
センター直送だけ送料無料なの?
690:呑んべぇさん
13/03/19 20:34:11.00
日本全国?っていうのも抜けてた
691:呑んべぇさん
13/03/19 20:43:21.17
ハイニッカは薄いのが好きな人向けでほんのり甘い
700mlを1本飲んだけど安いから4点、味的には3点なウイスキーだった
持ち上げてるのは大量に消費する層か
692:呑んべぇさん
13/03/19 20:44:29.06
1%の違いがわかるほどのアル中にはなりたくないな
693:呑んべぇさん
13/03/19 20:44:40.80
720mlだったすまん
694:呑んべぇさん
13/03/19 20:56:06.49
ハイニッカは700ml換算だと600円だw
695:呑んべぇさん
13/03/19 21:15:39.94
>>691
第一はコスパだろうけど濃いの苦手なのと薄味に理解があるのにも支持されてると思う
696:呑んべぇさん
13/03/19 21:34:26.81
インバーやカティ、黒&白が好きなら試してみるのもいいのでは
697:呑んべぇさん
13/03/19 21:51:06.18
クセがあまり無いから ロック、水割り、ハイボール、ストレートと
どれでも楽しめる。そして安い。
698:呑んべぇさん
13/03/19 21:58:47.78
ハイニッカだけしか飲むよりも 手元に置いておいて 他の酒も楽しむってのが良いと思う。
699:呑んべぇさん
13/03/19 22:04:28.56
↑
だけを飲むよりも・・・だった。
700:呑んべぇさん
13/03/19 22:24:15.60
西友の安ウイスキー、グレンフォイルってどうですか?
701:呑んべぇさん
13/03/19 22:32:06.98
ニッカ自演はこっちにくるな 極限に帰れ
702:呑んべぇさん
13/03/19 22:49:35.54
うむ、やっぱりネヴィスデューが一番美味いよな。
703:呑んべぇさん
13/03/19 23:40:04.11
アベラダワーが旨いし安い
704:呑んべぇさん
13/03/20 21:25:26.81
ハイランドクイーンを買った
以前のを知らないが3点にふさわしい何の変哲もない味だった
埼玉の量販店にあるので心当たりのある人は探してみては
705:呑んべぇさん
13/03/21 09:00:17.05
カティサーク3日で飲んじゃった
飲みやすい
706:呑んべぇさん
13/03/21 09:34:10.01
>>705
飲み方は?ハイボール?水割り?
707:呑んべぇさん
13/03/21 09:57:58.48
>>704
輸入が国分の時代でも等級表示無いと中身がちょっと違うというし。
スチュワーツみたいに明らかにモルトが変わる(蒸留所閉鎖)スコッチも
輸入されてきてるから、過去のレビューはあてにならんよ。
708:呑んべぇさん
13/03/21 10:23:49.13
>>706
もちろんストレート
709:呑んべぇさん
13/03/21 11:39:50.18
ウイスキーといったらドンキ
710:呑んべぇさん
13/03/21 14:20:10.36
ストレートで3日は早いな
一番減りにくい飲み方だと思うが
711:呑んべぇさん
13/03/21 14:24:27.01
飲み方で変わる物か?
アルコール量は同じだ
712:呑んべぇさん
13/03/21 16:31:24.29
スーパー限定なのかもしれんが500mlのカティが1000円で売られてたりするのな
以前は700mlだったのに
713:呑んべぇさん
13/03/21 16:41:31.71
>>711
変わるだろ
ハイボールや水割りじゃ腹一杯になるし
714:呑んべぇさん
13/03/21 17:14:41.65
>>713
そういう考えもあるけど、逆にハイボールや水割りは飲みやすいので
摂取するアルコール量が増えてペースが速くなってしまう。
715:呑んべぇさん
13/03/21 23:12:13.02
>>713=オヤジ
>>714=若者
716:呑んべぇさん
13/03/21 23:17:30.33
必死だなw
717:呑んべぇさん
13/03/21 23:43:50.45
え?普通にスコッチならストレートだな
>>715は無駄に煽りたい構ってチャンでそ
718:呑んべぇさん
13/03/22 00:07:44.02
>>717
まあ確かにはそうだけど、炭酸で腹膨れるなんてオヤジしか言わないよ。俺は>>714に賛同するね。
719:呑んべぇさん
13/03/22 00:16:07.17
オヤジかどうかなんてどうでもいいじゃん
自分が若者だってアピールして何か得でもあるんか?
720:呑んべぇさん
13/03/22 00:20:22.91
>>719
オヤジが忘れた価値観があるってことをいいてぇのよ。
721:呑んべぇさん
13/03/22 00:47:25.37
具体的に何?
722:呑んべぇさん
13/03/22 07:19:58.09
ハイボールとかw
723:呑んべぇさん
13/03/22 07:32:41.80
などという小競り合いも、リッチブレンドが出れば消滅だろう。
なんと言っても安ウイスキー初のシェリー樽だからなあ。
724:呑んべぇさん
13/03/22 07:34:25.59
日本人のハイボールや水割り文化っておもしろいよな
イギリスの友人はなぜ蒸溜までしてアルコールを高めたスピリッツを水で薄める必要があるかと言ってた
むこうの連中からしたら
寿司にバーベキューソースを付けて食べる外人くらい愚かな行為らしいぜ
725:呑んべぇさん
13/03/22 07:40:26.17
はいはい友達、友達w
726:呑んべぇさん
13/03/22 07:55:37.13
>>724
あのなぁ、そうやって少ないサンプルで語るのはどうかと思うぜ。
例えば竹鶴威の回顧録16話読んでみな。
「英国では水割りを注文すると、必ず水の入れ方を聞いてくる」と言ってるぜ。
俺はダブリンで水割り(氷なし)で飲んでる頑固爺さん風になんで水入れるのと聞いたら「そのまま飲むと体に悪りぃぜ」と言ってた。
良くある、本場ほど自由ってパターンだな。知ったかするバカ日本人が一番恥ずかしい。
727:呑んべぇさん
13/03/22 08:04:14.04
ダブリンは英国じゃないじゃん。
作り話も、もう少しはもっともらしくお願い。
728:呑んべぇさん
13/03/22 09:21:59.09
ハイボール厨の必死な事と言ったらw
729:呑んべぇさん
13/03/22 09:27:20.37
>>726
お前は英国行ってもハイボール飲んでろよみっともないw
730:呑んべぇさん
13/03/22 09:37:21.41
>なんと言っても安ウイスキー初のシェリー樽だからなあ。
オールドのなんちゃってシェリー感は論外なんですね
甘味果実酒ですみません
731:呑んべぇさん
13/03/22 10:03:07.05
スコッチ好きの通はストレート1択
ハイボールなんぞそう何杯も飲むものではないな
732:呑んべぇさん
13/03/22 10:24:59.08
>>726
いいじゃねーかよw
何飲もうが個人の自由なんだから
これからもハイボール飲んでろよw
733:呑んべぇさん
13/03/22 11:24:21.48
ハイボール美味しいよね(^-^)
夏場に安酒でしかしないけど
734:呑んべぇさん
13/03/22 12:02:27.36
安くて失敗した酒はハイボールでしゅうぶん
更にはレモンいれて味ごまかして飲む
735:呑んべぇさん
13/03/22 12:19:05.72
そんなレベルだよな
ハイボールって
736:呑んべぇさん
13/03/22 12:45:52.90
700ml700円くらいだったウインチェスターなるグラスゴー産?
の海外ウイスキー買ってみた
味はいいと思ったけど香りがしない!
お湯割りにしてようやく鼻から抜けた
737:呑んべぇさん
13/03/22 14:40:29.25
>>726
英国で水割りを注文するキチガイな日本人を見て哀れみながら水の量を聞いた事に気づかないの?
てか英国で水割りを注文とかw
738:呑んべぇさん
13/03/22 15:25:58.32
水割りの文化の無い国でいきなり水割り注文されたらそりゃ「えっ? どんくらい入れる?」てなるだろう
必然的に
739:呑んべぇさん
13/03/22 15:27:55.22
あぁ
入れ方の話しか
すまん
740:呑んべぇさん
13/03/22 15:27:56.80
ゴメン、端から見てると>>724も>>726、どっちも少ないソースで語ってるから信憑性が同程度
ここはひとつ何か統計的なソース出すとかどうよ?
741:呑んべぇさん
13/03/22 15:31:47.14
>>740
水割りハイボールは日本人特有で現地で好まれてないのはソースもなにも周知の事実であって
そうでなければ今頃他国でもハイボールでウィーしてるわけであって
742:呑んべぇさん
13/03/22 15:32:07.37
ここは日本だし、安ウイスキーなんだから
おいしいと感じるならどうやって飲んでもいいんじゃないの?
水割り、お湯割り大いに結構。
743:呑んべぇさん
13/03/22 15:34:38.14
好まれてないというか水がマズいからな他の国は
硬水で割ったら飲めたもんじゃないし
744:呑んべぇさん
13/03/22 15:34:59.87
まあリ角瓶でも飲んで落ち着けよ
角瓶はハイボールでもストレートでも本当に美味いよな
745:呑んべぇさん
13/03/22 15:39:57.97
ハイボールや薄い水割りにすると折角の味や香りがだいなしやん
俺は始めストレート、徐々にトワイスアップぐらいまで割って飲む
746:呑んべぇさん
13/03/22 15:44:20.79
>>741
すまん、無知ゆえにヤフーでググってみたんだが、水割りが奇異に映るという情報はいくらか出てきたものの、
ハイボールに関してはむしろよくやる(ソーダのほかコーラや7upなどもあるとか)という情報ばかりなんだが
その周知の事実は一体どうやって周知になったんだろうか
酒の世界は新参なので教えてほしい
747:呑んべぇさん
13/03/22 16:08:55.89
>>746
だからさ 飲み方なんて個人の自由なんだからずっとハイボールのんでろってw
748:呑んべぇさん
13/03/22 16:14:41.61
まあウイスキーは飲んでる俺カッケー感を楽しむ面もあるからな
外人と同じ飲み方をするのがイケてるんだよ
本当に味を求めるなら角瓶をハイボールで飲むのが正解
749:呑んべぇさん
13/03/22 16:17:29.96
他のスレでやれ
750:呑んべぇさん
13/03/22 16:24:46.50
>>747
ゴメン、俺ストレート党なんだ
ハイボールはまだ1~2回しか飲んだことがない。ついでに言うと好みじゃなかった
個人の好みとは全く関係のない話をしてるし、個人の好みを糾弾してるわけでもないよ
ただ単に、なんで「ハイボール・水割り=邪道」が「周知の事実」になるのか知りたいだけ
751:呑んべぇさん
13/03/22 16:30:13.26
>>746
それアメリカなw
752:呑んべぇさん
13/03/22 16:43:44.84
ハイボールはアメリカだな
イギリス人はハイボールなんかのまんわ
753:呑んべぇさん
13/03/22 16:49:58.41
>>750
だいたいこう言う屁理屈がましいやつってゆとり世代なんだよなw
もう少し社交的に振舞えんもんかね
754:呑んべぇさん
13/03/22 17:21:05.99
>>753
仰るとおりドンピシャのゆとり世代です
理屈と屁理屈の区別もつかず、若者=ゆとりの公式が大好きで、やたら自分の周りの空気が気になるあなたは40代以上の方でしょうか?
あるいはそういう方々と触れあいすぎて鈍ってしまった2~30代の方?
いずれにせよ年上の方である以上尊敬したいですが、あまりおかしなことを仰る方はそうも参りませんのが残念です
要は「空気読め」と仰りたいのでしょうが、今は知りたいことがありますので空気を読むつもりがありません
ご承知おきのほど
「イギリス人は普通ハイボール飲まない」のソースどこかにありませんかね……書籍とか
お知りの方がいたらぜひ教えていただきたいです
755:呑んべぇさん
13/03/22 17:24:59.02
可哀想な奴だな
まあウイスキーでも飲んで落ち着けよ
756:呑んべぇさん
13/03/22 17:30:34.79
>>754
書籍は知らないけど現地に行ってみたらわかると思うよ?w
ハイボールはアメリカでバーボンをソーダで割ったウイスキーソーダなるカクテルが起源らしいよ
757:呑んべぇさん
13/03/22 17:42:16.46
>>754 カオスwwww
758:呑んべぇさん
13/03/22 17:47:57.40
>>755
ありがとうっす、ちょうど切れちゃったので今日明日にでも買いに行きます
ブラックニッカ8年が気になってるので試してみようかと
>>756
んーそれはまた……いや、蒸留所めぐりとかしてみたいですが……。
今からお金貯めて夏休みに間に合うかしら
759:呑んべぇさん
13/03/22 17:54:45.57
>>758
ブラックニッカ8は俺も常備してるウイスキーだ
うまいよ 近所で1280円と安いし
これがはまればニッカがはまる!みたいな感じかな
760:呑んべぇさん
13/03/22 20:38:46.40
適当なもん勧めんな
若造がウイスキー嫌いになるだろ
761:呑んべぇさん
13/03/22 20:49:39.96
ブラックニッカはもう売られてません
SPと8年とクリアしかありません
762:呑んべぇさん
13/03/22 20:52:32.29
>>756
逆逆。
イギリスで生まれたウイスキーソーダがアメリカでハイボールと呼ばれる様になったの。
最初のウイスキーソーダは氷も無しの常温のウイスキーと炭酸水混ぜたとんでもないもん。
763:呑んべぇさん
13/03/22 20:52:50.53
>>760
じゃあお前が候補を挙げてみろや、カス!!
764:呑んべぇさん
13/03/22 20:59:12.70
>>761
8年の話をしてるのに気づかない盲目
765:呑んべぇさん
13/03/22 21:00:07.86
>>762
ソースよろしく
766:呑んべぇさん
13/03/22 21:04:32.43
>>765
味噌汁で顔を洗って出直してこい。
767:呑んべぇさん
13/03/22 21:17:15.91
>>761
ブラックニッカスペシャルが終売になったかと思ったよ…。
きちんとホームページにあるじゃん。
しかし、リッチブレンドで気が付いたけど、ブラックニッカは
スペシャル以外はラベルのNikkaの大きな文字をはずして
いるんだな。いずれ、ブラッククリア、ブラック8年になる?
まさに、庇を貸して母屋を取られる…。
768:呑んべぇさん
13/03/22 21:21:22.74
>>765
日本語版wikipediaの「炭酸水」と「ハイボール」を読んでから、英語版wikipediaの「gasogene」を読んで、
新潮文庫の「シャーロックホームズの冒険」を読むといいよ。
769:呑んべぇさん
13/03/22 21:28:23.75
確かにスコットランドではソーダ割り、水割りが邪道ってのはないよ。普通に飲まれてる飲み方だしね。
ただソーダ割りにしても水割りにしても俺ら日本人みたいに氷入りってのは邪道に入るのかも。本場だって普通に加水したりもするけど氷を入れて冷たくするってのは馴染みないだと。ただ、最近は結構氷入りも受け入れられてるとか。
ただ、20~30代の方、いずれにせよ年上の方…ってお前何歳だよって感じだね。春休みの学生さんかな?お酒は二十歳からなんだぜ?
とりあえず1、2回しか飲んだ事の無い好みでなかった飲み方なんてどうでもいいじゃん。自分が興味ない飲み方を否定されて何で怒ってるの?と端から見てたら思った20代ゆとりでした。
770:呑んべぇさん
13/03/22 21:29:43.48
>>767
つまりリッチブレンドが究極のブラックニッカなのだな。
771:呑んべぇさん
13/03/22 21:32:34.83
日本人はビールにしても何でも基本的にキンキンに冷やして飲むのが好きだけど、あっちはそんな事しないからだと。ちなみにロックは普通一口、二口で飲みきれる程度に入れて飲むから(皆じゃないよ)別ジャンルね。
772:呑んべぇさん
13/03/22 21:33:38.56
ロックで飲んでいます
どうもすみませn
773:呑んべぇさん
13/03/22 21:39:53.13
単純に値段の違いじゃないかな。ヨーロッパは蒸留酒の
酒税が異常に高いので、ウイスキーも少しずつ飲む感じ。
日本やアメリカ(の一部の州)では安いので、いろいろな
飲み方をしてるだけ。だいたい、ヨーロッパでは1500円で
ウイスキーが買えないので、話がこのスレに馴染まない。
774:呑んべぇさん
13/03/22 21:45:23.12
本ありがとうね。
とりあえず傍観しとくね。
775:呑んべぇさん
13/03/22 21:52:09.63
>>769
上で言った「常温」の理由は単に「冷蔵庫や製氷機がまだなかったから」だよ。
エドガー・アラン・ポーの頃は「ボトルごと井戸水で冷やす」っていう方法をとる表記があったけど、
ロンドンの人たちは自分の井戸なんてまず持ってなかった。製氷機が出来て以降は氷を入れるのは
「酒を冷やす方法」として当たり前の手段になったよ。だから最近ってほどでもないかも。
フランシスコ・ザビエルが日本に来た時の感想で「我々は酒をどうやって冷やして飲むかに苦心するが、
日本人は逆に酒を温めて飲む」ってのもあったりしたくらい、ヨーロッパでは「酒をいかに冷やすか」って
問題は昔からあったみたい。
776:呑んべぇさん
13/03/22 21:59:07.76
めっちゃ今日はスレの流れ速くていいなw
ハイボール小僧は最底辺ご用達ブラックニッカクリアブレンドでハイボールを1年間飲み続けてから出直して来いやw
777:呑んべぇさん
13/03/22 22:00:12.54
ハーフロックが好きだ。
778:呑んべぇさん
13/03/22 22:40:18.32
ワインの常温でもそうだけど、平均気温を考えれば欧州の常温は日本では冷やした温度だよね
大西洋海流のおかげで暖かいけど、ほとんどが青森より北の緯度だぜ
779:呑んべぇさん
13/03/22 22:53:51.91
そういう問題じゃないだろ。ウイスキーを冷蔵庫に
入れて冷やしたりしないわけだし。
780:呑んべぇさん
13/03/22 23:50:00.21
イギリス人がどんな飲み方してようが俺には関係ないな
自分の飲み方がカッコ良いってお墨付きが無きゃ気が済まんのかねw
難儀ですなぁ
781:呑んべぇさん
13/03/23 00:04:35.60
自分の飲み方があるのは、別に構わないよな。
ただ、其れこそが唯一無二みたいな、押し付けは理解不能w
782:呑んべぇさん
13/03/23 02:47:53.73
>>759
ありがとうございます、買ってきて早速飲んでみました
んーちょっと刺激が強く感じますね
でも舌の上で回す(ふりをする)と、ニッカの味(?)が感じられてとても楽しいです
前に買ったのはオールモルトでしたが、ブレンデッドになると刺激は強くなるのでしょうか?
>>769
おお、20代ゆとりの方でいらっしゃいますか、私もです。よろしくお願いします
否定されて怒っているように見えますか?うーんそれは困りましたね……全然怒っていないのですけども
というか(仰るとおり)自分のやらない飲み方が邪道だって言われて怒る人ってそうそういないように思いますが
そもそもここで自分の飲み方を否定されたところで、実際に飲んでるところ画面から手が伸びてきて
グラスはたき落とされるわけではないので、肯定でも否定でもどっちでもいいかなといった感じです
ただ「ハイボールは本場(イギリス)では邪道!」と仰っている方がいらっしゃったので調べてみたら、
わりと信憑性の高い(と思われる)ソースがなかなか出て来ず、「あれ、これはそうでもないのか?」と疑問に思ったので聞いてみた次第です
>>775
BTTF3でドクが工場の機械のような巨大な製氷機を作っていたのを思い出しますね
あれも「アメリカ人は飲み物は冷やして飲みたい」という認識を利用して作られた演出だとか
783:呑んべぇさん
13/03/23 05:13:48.05
おまえらみんな酒飲んで寝てしまえよ
784:呑んべぇさん
13/03/23 05:17:56.21
「角瓶が最高」まで読んだ
785:呑んべぇさん
13/03/23 07:54:23.53
アメリカも日本も冷たいラガービールが好きだよな
786:呑んべぇさん
13/03/23 08:08:04.99
カンカンに暑い日には、ギンギンに冷やしたバドが美味い
水代わりに飲むには最高
787:呑んべぇさん
13/03/23 10:06:46.16
炭酸割りなんて飲まねーよ
788:呑んべぇさん
13/03/23 10:14:49.49
ハイボール基地外は、最初は飲まないのはオヤジとか騒いでただけで可愛かったのに、途中から長文で屁理屈ごねるようになってから面倒になったな
789:呑んべぇさん
13/03/23 12:01:11.52
ストレートしか認めないなんていってるアホなんかスルーしとけば良いんだよ。
どうせ美味しんぼみたいなアホ漫画を真に受けるような輩だろう
790:呑んべぇさん
13/03/23 15:05:10.33
ハイボール厨とハイボール叩き厨の馴れ合いいい加減ウザい。
791:呑んべぇさん
13/03/23 16:55:47.69
馴れ合いの意味しってる?
792:呑んべぇさん
13/03/23 17:02:38.66
そもそも銘柄ミエンで語るスレでハイボールにこだわるのが間違い
カクテル酎ハイみたいなもので、モスコミュール頼んでいちいち2杯目はスミノフで割ってくれとかいわないのと一緒
793:呑んべぇさん
13/03/23 17:04:08.42
>>791
2者によるマッチポンプみたいなもんで、相互に依存してる=馴れ合ってる
794:呑んべぇさん
13/03/23 17:05:14.04
言っとくがまずい酒でハイボール作ってもまずいぜ。
ワインまずくて料理用とかいう奴いるが、料理がまずくなるだけだ。
795:呑んべぇさん
13/03/23 17:51:08.45
>>794
そうでもないw
796:呑んべぇさん
13/03/23 20:01:44.96
料理用なら問題ない、逆に高くても加熱したら意味ないだろうに
797:呑んべぇさん
13/03/23 21:08:42.48
もうハイボールはオシマイ
飲み方の一つであってこのスレは銘柄メインだから
798:呑んべぇさん
13/03/23 21:52:57.76
>>794
ハイボールは良いものも悪いものも一緒くたにして「あるレベル」に仕上げる飲み方だと思う。
料理酒については確かに日本酒でも大手レベルじゃなく全く無名な地酒蔵の、その町でしか売ってない様な
「こんな麹臭い不味いのどこで探してきたんだ」レベルのもん使うと売ってる料理酒より酷くはなる。
んでも極端に言えばだとは思うけど。
799:呑んべぇさん
13/03/23 21:57:30.90
ハイボールは酎ハイと一緒で一種の飲み方
基本的に銘柄なんか指定しない
800:呑んべぇさん
13/03/23 21:59:45.98
ハイボールはカクテルの種類だからな
801:呑んべぇさん
13/03/23 23:08:12.30
ジャックダニエルうまうま
1980円/1Lで買ったからこのスレの範囲内だよね?
802:呑んべぇさん
13/03/23 23:19:05.21
うん
803:呑んべぇさん
13/03/24 22:07:39.75
>>765
ブルドッグでいいか??
804:呑んべぇさん
13/03/25 00:21:37.35
一番安いのは水だ
805:呑んべぇさん
13/03/25 07:58:36.17
雨水だろ
806:呑んべぇさん
13/03/25 13:42:34.47
好きな飲み方すればいいけど
ウイスキーの味がよくわかるのはストレート。これは永遠の真理
807:呑んべぇさん
13/03/25 19:04:50.52
ハイボールは美味い。これは永遠の真理
808:呑んべぇさん
13/03/25 21:07:22.44
ブラックニッカの新しいの、フライングでゲットした人いる?閉店間際の2軒みてきたけどまだだった
809:呑んべぇさん
13/03/25 21:18:38.14
この辺りのスコッチは外れた事がないな
むしろ一本挙げるとしたらここじゃ人気の高いホワイトホースだけ
810:呑んべぇさん
13/03/25 21:30:38.87
好きな人多いだろうから黙ってようってずっと思ってたけど、俺も実はホワイトホースだめだわ。
俺がダメなのかもしれないけど、いったいどれを魅力に思ってほしいって思って作ったのかよくわからん味。
811:呑んべぇさん
13/03/25 21:43:24.57
どこら辺が駄目なのかを書いてくれると未飲の俺としては参考になるんだが…
812:呑んべぇさん
13/03/25 21:49:53.01
ティーチャーズがすきだなあ。ほんのりピート風味で。970円だし。
813:呑んべぇさん
13/03/25 21:54:19.89
ティーチャーズ祭りが懐かしいね。
円高還元で700円で買えた素晴らしい日々。
814:呑んべぇさん
13/03/25 22:04:02.58
初めて飲んだウィスキーがホワイトホースだったから
自分の中ではホワイトホースがウィスキーの基準になってる
そんな私はジャックダニエルがダメ
815:呑んべぇさん
13/03/25 22:57:51.34
おお、やっぱりホワイトホースが駄目な人って少なくないよな。自分だけじゃなかった。
不味いのではなくて、なんとなく苦手な味というか。
816:呑んべぇさん
13/03/25 23:00:53.24
まあアイラ系は好み分かれやすいからしょうがない
817:呑んべぇさん
13/03/25 23:04:25.12
俺はバーボン系が苦手
正直、スレ分けて欲しい
818:呑んべぇさん
13/03/25 23:05:05.14
ホワイトホースのアイラの香りは苦手になるというほどは
強くないと思うけど。
(他の安スコッチもあるけど)ちょっとグレーンに癖がある
感じなのと、独特のボディ感(厚いけれども、ボテッとした
はっきりしない感じ)で好みが分かれそうな気が。
個人的には好き。シングルモルトの後に飲んでもやはり
ホワイトホースという感じで頼もしい。
819:呑んべぇさん
13/03/26 01:23:33.59
>>817
立てれば?
820:呑んべぇさん
13/03/26 03:04:54.85
ホワイトホース ティーチャーズ 西友はざっくり言うと似た様に感じたけど
マリーボーンはちょっと系統違うんだな。
821:呑んべぇさん
13/03/26 07:49:07.55
リッチブレンド、シェリーが効いててなかなかいいね~。
店頭でビールみたいにバリっとセールすると売れそうだなあ。
822:呑んべぇさん
13/03/26 10:57:12.68
なんだかんだ言って角瓶が頭ひとつ抜けてるな