13/10/21 09:25:46.10 +1G+2Wfr
つけ麺ダイエット5日目
67.6kg
701:ラーメン大好き＠名無しさん
13/10/22 17:54:14.03 YH6ZA6Fi
つけ麺ダイエット6日目
67.8kg
702:ラーメン大好き＠名無しさん
13/10/26 09:59:09.59 OA8omdof
つけ麺ダイエット10日目
68.4kg
703:ラーメン大好き＠名無しさん
13/10/29 17:26:11.72 N2yszLoi
つけ麺ダイエット13日目
69.6kg
704:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/01 00:41:10.42 AdXpC3sf
犬食い厨は尻尾巻いて逃げちゃったね
705:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/01 10:08:21.53 zoUInrTt
つかどっちもいないじゃんｗ
706:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/06 22:56:54.36 DHce5Mc8
つけ麺ダイエット19日目
68.0kg
707:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/10 21:59:52.95 Ng9LCVlt
中村獅童さんは汁椀持って食べてるね。男らしかった！
テレビ出るような有名人でも、箸の持ち方おかしかったり、犬食いだと萎えるよね。
いくら有名でお金持ってても、背中丸めて犬食いしてる姿ってみっともないよねｗ
708:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/13 22:37:02.97 JSsHKL63
/二二ヽ
| 故 |
| パ |
| ス |
| タ |
| 逃 |
| 亡 |
__| 跡 |__
／ └─┘ ＼
|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
.￣￣￣|__＿____|´￣￣
709:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/13 23:14:14.85 WC+BINNo
いや、あれこそ犬食いだろ！
つゆの丼から口を離さずにズルズルと啜っていた。
テレビ越しに『うわ～』って思ったもん。
710:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/14 00:24:38.00 1+ZOvimv
え、あんた何言ってんの？
711:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 04:30:02.16 Ini4yduf
啜って食べるなら、器を口に付けるくらいじゃないとね
味噌汁だって「啜る」と言うが、椀を口に付けなきゃ啜れんだろ
「日本人なんだから、麺は啜って食べる」
そのくせ「器を持たない」から>>1みたいなことになる
「器を持つの？」
→いや、持たない（そのほうが楽）
「じゃあ、ステーキみたいにひと口分ずつ取り分けて口に運ぶの？」
→いや、啜って食べる（そのほうが楽）
「えー、じゃあどうやって食うの？」
→犬食いで…
局面ごとに楽なほうを選んでばかり
だから、おかしなことになる
背筋を伸ばして食べるのが、結局は一番楽なのにね
712:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 06:27:54.06 bgVort08
ラーメンも熱いし重いから、大抵の人は丼を手に持っていないのだが、机上の空論で語ると>>711のような意見になっちゃうんだろうな
713:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 08:53:09.08 Ini4yduf
「持つな」とは言ってないのに
>>712のような理解しかできない人ってｗ
啜るなら、器を持ったほうが楽
こう言えば分かるかな？
714:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 09:08:32.21 4Am3YG5C
持つなと言ってるかどうかなんて、話の筋に関係ないだろうに・・・
ラーメンの場合、優先順位が
熱い・思い＞啜るのが楽
ってことなんじゃないの？
今のラーメンは小池さんが持って食ってたときとは、どんぶり変わっちゃったからね。
715:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 13:48:47.69 Ini4yduf
いや、だからｗ
「器を持たない理由」なんてどうでもいいのよ
ただ「器を持たないなら～」と言っているだけ
そもそも、器を持たずに啜ろうとするから犬食いになるんでしょ？
716:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 14:33:03.00 Bi9+mQoO
>>711からはまったく>>715が読み取れん
717:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 14:52:01.09 Ini4yduf
711
＝啜って食べるのに、器を持たないのは変
715
＝器を持たないのに、啜って食べるのは変
順序を変えると理解できないの？
718:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/22 18:52:24.83 GZjpQZff
？？？
719:ラーメン大好き＠名無しさん
13/11/23 00:50:50.78 KL2u0CPp
w
720:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/02 20:05:41.42 oyJg8/HF
711はラーメンを置いて啜って食べるのは変だと言ってるんだよ。
こないだ二郎で豚増しラーメンをドンブリを片手で持って食ってる人が居たけど
きっと711だったんだろう。
あの山盛り脂ヌルヌルを持って食うのは只者じゃない！
隣の人は手を滑らせやしまいかと心配してる風だったが。
721:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/03 19:38:02.32 tNGcBcTY
「豚増し」だとか異常者確定
本人乙
722:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/05 16:14:39.33 /xhQIpoM
本来ラーメンは、器をもって食べるのものだったんだろう。
それが、やたらと麺の量を増やしたり、ボリュームを追求した流れになって、
まともな食べ方ができなくなってしまったんじゃないかな。
確かに、つけ麺の食い方は見苦しい人が多い。犬食いにならないよう気をつけるべき。
723:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/05 18:33:47.33 9imur22i
昨日、中本で肉醤麺食った。
つけ汁椀を手で持ち上げないと食いづらいね。
自然と持ち上げてしまう。
724:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/06 14:37:50.80 3mBPwLd4
結局は店次第。
どちらが合理的かで判断すればいい話。
725:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/09 11:23:37.49 TfjH0MLZ
好きに食え
726:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/10 08:00:29.94 fEVE34l2
いや好きに食っちゃあかんだろｗ店次第でもない。
みっともないがっつき方をしてはいけない。気をつけようよ。
つけ麺だけじゃなく、ラーメンの犬食いはもっとNGだからね。
727:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/10 10:19:07.18 DaLQUjV6
持たない = がっつく って発送？
それとも置いてでもがっつかなきゃOKって考え？
君はいつもあの熱くて重いラーメンどんぶり持って食べてるの？
728:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/10 13:55:46.49 FMMPhrbd
置いて食え。こぼしたら悲惨だぞ
729:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/10 17:29:14.66 igiIt508
全くわかってないみたいだな。丼に口をくっつけて掻きこむような食べ方が汚ならしいんだよ。そういう食べ方は駄目ってことだ。
730:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/10 17:39:00.32 DaLQUjV6
わかってないんじゃなくて、>>726が説明不足なだけなんだが・・・
731:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/10 18:09:36.68 FMMPhrbd
どう食っても構わんが隣に汁飛ばすなよ。
732:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 00:36:31.93 n784zWV9
犬食いは駄目って基本がわかってれば説明はいらんのだが。
733:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 01:28:46.38 D9EEe3aJ
クチャラーでなきゃ許す
クチャラーに比べたら犬食いなんて可愛いもんだ
734:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 02:11:18.77 jqYnPwHx
つけめんの犬食いはかなりみっともないぞ。安易に許すなよ。犬食いは駄目って教わらなかったの？
735:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 02:41:29.95 aRAB0z44
和食の作法では、熱い蕎麦や大椀に盛られたものを頂くときは、
その皿に左手を添えて上体を少し前に傾けて頂く。
何でも皿を持ち上げればいいという訳ではなく、
また持ち上げなければ即、犬食い、という訳でもない。
アツアツの器や、やたらに大きな器でつけ汁が出てくるようなら手を添えるようにして、
それ以外なら手に器を持って食べればよいのではないかな。
尚、１～２行目に書いた作法は、物凄く基本的な作法だから、
疑うんなら和食の作法の本でも読んでみるとよい。
ちなみに、ちゃんと○○流などの作法の師範が書いているやつを読めよ。
わけわからんコーディネーターだかの与太本を鵜呑みにしない事だ。
…本を読むまでもないごく基本的な作法だけど、
このスレ見て、何か勘違いしてる人も多いと知ってびっくりだ。
736:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 02:55:25.65 zIYphyH8
器を持ち上げなきゃ駄目なんて言ってないんだが？犬食い＝卓上の器に顔を近づける、が駄目なの。こんな事に一々説明がいるとはね。
737:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 03:08:43.49 aRAB0z44
いや、貴方はそのつもり(犬食い=卓上の器に顔を近づける事と認識)だろうけど、
このスレを１からざっと見てみた限り、確実に誤解してる(犬食い=器を置いたまま食べる事と認識)人達がいるよ
で、その認識の上で、さらに犬食い擁護派と反対派に分かれてスレに混ざりこんでいるから、
このスレがなんだか、混沌とした様相を呈している訳で。
卓上の器に顔を近づけて食べるのは、いただけないよね。
それがOKな文化もある事は承知してるが、あくまでも日本の作法、感覚としてはNGだ。
738:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 09:51:47.03 PCibxXE/
深夜に沸いた単発ID何をしたいんだろ。
独り言かｗ
739:736
13/12/11 10:27:17.16 YmCo1RRE
>>737
まさか説明しないと犬食いの意味さえ通じないとは想定外だった。
整理する必要があるのか。
・卓上に置いた器に顔をくっつけるようにして食べるのが犬食い
この犬食い日本では、みっともないとない食べ方とされている。
つけめんでうるさく言うのもナンセンスだが、一応頭には入れて置いたほうがいい。
・器は、持ち上げても卓上に置いたままでも、どちらでも構わない。
和食の作法は、床に座って膳に並んだ料理を食べることを前提にしている。
だから、食器を持ち上げて食べるのが、日本人の食べ方なんだけど、
椅子とテーブルで食べる時点で、すでに本来の型から逸脱してんだよね。
さらに言えば、ラーメンの類は日本独自の料理とはいえ、元は中華だから、
作法が曖昧になるのも止むを得ない。
740:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 10:44:17.50 pBPtJGZO
>>732
一行目で
＞本来ラーメンは、器をもって食べるのものだったんだろう。
と言ってんのに、君なに言っちゃってんの？
741:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 11:52:45.30 YmCo1RRE
>>740
そこは「本来～だった」という過去形の話じゃないか。犬食いは現状の別な話。
何にせよ、犬食いの意味がわかってればなんら誤解の生じる余地はない。
しかも>>729で補足説明されてるじゃないか。ちゃんとわかってないから、勝手な誤読をしてしまう。
>>739を読んで、頭を整理してくれ。
器を卓に置いたまま食べるのは、ラーメン類では止むを得ない場合もあるだろう。
置いたままでも構わないが、その場合犬食いになりやすいから、気をつけたほうがいい。
そういうことだよ。
たださ、つけ汁の器くらい、大抵はもてるんじゃないか？
それなのに、韓国のマナーで食べてる犬食いがやけに目立つから、スレが立つんだよ。
「犬食いははしたない」という日本人の食作法を、知らない子が増えているようだね。
742:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 13:49:54.04 YmCo1RRE
なんかまた混同されそうだな。
器を左手で持ち上げて食べれば、犬食いはさけられる。
だからなるべくそうしたほうがよい。それが本来の日本の麺類の食べ方だしね。
器が持ちにくい場合もあるし、卓上に置いたままでも構わないが、
その場合犬食いになりやすいから注意したほうがよい。
とにかくなるべく背筋を伸ばして、麺は啜って食べるのが、日本人の食べ方。
うんと猫背になって卓上の器に顔を突っ込むような態勢で、掻き込んで食べるのは、
さすがに見苦しいと思う。
743:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/11 14:49:29.18 3vV0LdVt
>>741
言いたいことは理解したが、>>726の時点ではまあその意図が汲み取れないのも事実だな。
>>724で言いたかったことも、持つ持たないを言っただけで、君の言わんとしてることと同じことだ。
まあその点では俺も説明不足。
>>737も言ってる通り、このスレでは犬食い=器を持たない という認識で犬食い否定派がほとんどだからな。
744:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/12 09:02:26.06 9FuVk50H
/二二ヽ
| 故 |
| パ |
| ス |
| タ |
| 自 |
| 演 |
__| 跡 |__
／ └─┘ ＼
|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
.￣￣￣|__＿____|´
745:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/14 03:37:23.63 bGE7lbq4
つけ麺の犬食い（卓上の器に顔を突っ込むようにして猫背で食べること）は、
さすがに見苦しいと思うな。
746:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/15 18:17:21.47 y+VMh1fI
器に顔つっこんで食ってるやつなんて見たことないと思ったが、よくよく考えてみるとラーメン屋で他人の食い方なんて意識して見たことなどなかったわ。
みんなはマジマジと観察してんのか？
747:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/15 18:38:01.76 PNyNX1xv
マジマジと観察なんかしてないが、自然に目に入ることはあるでしょ。
猫背になってテーブルに顔を近づけ、器に口をつけて掻きこむような
つけめんの食い方してる人多いよ。特に麺がやたら太いのは食べにくいから
そうなりやすい。本来麺類は、啜って食ったほうがいいんだけどね。
748:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/16 15:49:18.57 +izoiFhu
太麺ならすすれない
一本をつまみあげて口に運びながらモグモグ食べる以外は無理で
犬食いにはならない
749:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/16 16:28:43.58 /Knla7+b
うどんほど太くないだろ
750:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/17 00:30:37.27 +4ji6sHV
うどんだって啜って食うんだから、啜れないということはない。
１本ずつ食べる以外無理？
そんな風に思ってるのは君くらいだろｗｗｗ
751:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/17 04:06:47.72 xUCRb/2l
>>749
つ蓮彌
752:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/17 05:38:34.42 16S2j4tS
え？>>748は蓮彌限定の話なの？
753:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/17 08:43:19.13 rloaqg2B
麺類食いはすべからく犬食い
754:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 02:16:12.61 jLs5PStM
ちゃんとした蕎麦屋で犬食いする人は滅多にいない。
つけめん食いに特に犬食いが多いと感じる。
いい店のもり蕎麦は、蕎麦が主役で、つゆは少ししかつけない。
つけめんは、濃厚なつゆに魅力があって、なるべく多くからませて
食べたくなるからかも知れない。だから器からつゆごとかきこむ
ような食べ方になりやすいのか。
755:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 08:56:06.52 QjO2ofKb
器に顔近づけて食ってますんで皆さん犬食いですがｗ
756:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 10:48:56.76 jLs5PStM
多少は仕方ないけれども、卓上の器に覆いかぶさる、又は器のはじにくっつく
くらいかがみこんえしまうとかなりみっともない。
なるべく器から顔を離して、すすって食べればいいんだが。
つけ麺って、すすりにくいのかな？
757:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 11:36:59.93 QjO2ofKb
顔近づけないとすすれないだろうがｗ
何言ってんの
758:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 12:01:56.69 1OkfOVmj
蕎麦にしろそうめんにしろ、器を手に持ったとしてもすするときは器を口元に近づけるからな
器から話してすするというのは、いささかナンセンスである
759:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 20:18:38.21 KbZucyBd
器を手に持つ場合はそもそも問題ない。話をそらさないように。
問題は、器を卓上に置いたままの場合。
「多少は仕方ない」と書いてあるが、うんと猫背になって器にかじりつきそうなくらい
顔を近づけて食べるのはみっともないという話。
ちなみにもり蕎麦の場合、長い蕎麦の先っちょに少しだけつゆをつけて啜りこむ。
「すするときは器を口元へ近づける」？
そばが長いんだから、そんなことはやりたくてもできない。
それが本来の食べ方だぞ。
760:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 20:23:00.32 KbZucyBd
ふと麺のつけ縁の場合、そばのように豪快に啜れないというのはわかる。
「つゆを先端に少しだけ」というわけにもいかないしね。
だから、なるべくつけ汁の器を手にもって、顔ではなく器のほうを、
顔に近づけて食べればよい。それなら、みっともない犬食いにはならない。
761:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/18 22:23:16.00 1OkfOVmj
なんか相変わらず机上の空論だな。
あまりつけ麺やラーメンを食べたことないでしょ？
蕎麦もつゆにつけてすするタイミングで椀を口元に持ってくるだろ。
そうしないとつゆが跳ねてそれこそ行儀悪い。
762:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/19 03:49:23.75 AI929XVJ
そりゃそうだ。
しかし、つけ麺で椀が持てない時でも背筋伸ばせと言う人は
服に汁が飛んでも構わないと言う人なのかな？
763:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/19 08:47:09.13 ReX4LcwZ
>>759
置いて食う麺類は犬食いって事ですな。
かけで食う蕎麦、うどん、中華
つけで食うのも誰でも持つのはもり蕎麦の猪口ぐらいか。
他のつけは置く人多数だから皆さん犬食いだね。
764:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/20 17:35:59.09 Zb0Aw0Rh
>>761
君こそ、ちゃんとした蕎麦屋で食べたことがないな。
蕎麦は長いんだぞ。口元にもっていきようがないんだよ。わかる？
上手にすすればつゆなんかはねない。第一、そばにつゆをどっぷりつけないのだから、
はねようがないの。
つけ麺の場合、蕎麦のようには行かないというのはわかる。
だから、「器がもてない時」のことは書いてないんだが、
そもそも、器も持てない、すすって食べにくいつけ麺の出し方がおかしいんじゃないの。
「汚い食べ物」になってる。
765:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/20 18:46:59.52 vpFTO5CG
>>764
蕎麦すするとき、すすりながら腕に顔近づけていかないか？
君以外の人達はみな理解してるぞ。
一度蕎麦食うときのシミュレーションしてみ。
俺達の言ってること理解できると思うから。
766:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/20 19:36:40.61 vpFTO5CG
椀に顔を近づけるというよりは、椀を顔の方に持ってくるという方が分かりやすいか。
もしくは顔を近づけつつ、椀を口元まで持ってくる。
つゆをちょこっとつけようが、どっぷりつけようが、自然とそういう動きになると思うけどな。
767:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/20 19:43:15.64 4emTF9Rg
>>764
ちゃんとしたも何も蕎麦はうどん素麺に比べて短いですし
だいたいちゃんとと言う形容詞をつけなきゃいけない時点で論理破綻だね。
上手にすすればと言う条件付きもおかしい。
普通にすするんじゃはねると言う事を言ってるんだね。
じゃぁ、殆どの人は犬食いにならざるを得ないと言う事を言ってる事になる。
そばをどっぷりつけないと言うのも一部の特殊な食い方だから同じ理由ね。
大部分の普通の店の蕎麦を普通の人が普通につけて食うのは犬食いになるって事ですね。
>そもそも、器も持てない、すすって食べにくいつけ麺の出し方がおかしいんじゃないの。
つけ麺以外にもいくらでもあるよ。
かけで食べる麺類全般がそうでしょ。
何言ってるの
768:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/21 06:07:04.69 lZsLvKfo
＞蕎麦すするとき、すすりながら腕に顔近づけていかないか？
蕎麦は一息にずずっと啜りこむもの。「すすりながら」何かする間などない。
君は、「ゆっくり少しずつ啜りこむ」のが普通だと思ってるわけ？
それ、見た目からして気持ち悪い食べ方だぞ。蕎麦は、小気味よく食べるものだからね。
それと、確認もできてないのに、「俺たち」なんて周囲に依存しないこと。
自分の意見は自分の意見としていいなよ。
群れないと一人では言いたいことも言えず、周囲甘える癖がついていないか？
>>766
最低でも、蕎麦の長さの分は顔と離すしかないでしょ。
第一、なるべく背筋を伸ばして食べるものなんだよ。
日本の麺類の作法はそのために、「啜りこむ」食べ方になっているんだから。
>>767
＞普通にすするんじゃはねると言う事を言ってるんだね。
君にとっては、下手くそが「普通」なの？
こっちの感覚では、日本人なんだから、そばくらい上手にすすれるのが普通なので。
そばにつゆをつけすぎちゃいけないなんて、「常識」です。
どっぷりつけるのが普通なんて、勘弁してくれ。無知なだけじゃん。
要するに、君は蕎麦に馴染みがなくてよく知らない。その感覚を標準だと主張している。
蕎麦好きで、食べ方にも精通して慣れている人の感覚を標準とすべきだ。
＞かけで食べる麺類全般がそうでしょ。
ラーメンも蕎麦もうどんも、器をもって啜るのが、日本人の標準的食べ方だからね。
器を持てないのが普通とか、考えないように。そっちが例外です。
769:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/21 09:48:38.61 y54JC8/i
君は蕎麦食うとき左手がお留守になっちゃうんだねｗ
俺の近づけるという書き込みに反論してるのは君だけだぜ。
他の人達は理解している。
左手をもっと器用に使えるようになると、粋に蕎麦を食えるようになりますよ。
すすってる最中、左手を胸元固定ってのはあまり粋な食べ方ではないぞｗ
770:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/21 13:54:09.24 lZsLvKfo
蕎麦猪口の位置は胸元じゃなくへそのあたり。
左手に器を持ってるのに、なんでお留守になるのかね。
君は、蕎麦をゆっくり少しずつ吸い込みながら、器の上下動でもするのか？ｗ
蕎麦でお笑い芸をやるなんて、確かになかなか粋な食い方だなｗｗｗ
それと、一々周囲の同意に頼るなと言ったでしょ。
それって、自信がない証拠だぞ。
きちんと確認したわけでもないのに、「みんなそう言ってるもん」って、
小学生だなまるで。
自分の言葉には自分自身で責任を持て。一々周囲を巻き込むな。
君は、自分が正しいと思ったことでも、周囲に反対されたら主張できないの？
他人の意見を聞くことは大事だが、主張は自分個人の責任でする癖をつけたほうがいいぞ。
771:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/21 18:41:47.49 y54JC8/i
いくらご自身の意見が孤立してるからって、同意してるものを同意してると書くことを咎められる筋合いはないわな。
まあ蕎麦の食い方を検索すると、「作法はない、好きに食え」らしいから、君の好きな様に食えばいいんじゃね
＞蕎麦をゆっくり少しずつ吸い込みながら、器の上下動でもするのか？ｗ
この書き込みで、君が俺のレスをまったく理解できてないことがわかったから、もうどうしようもないわ・・・
772:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/21 18:50:35.95 y54JC8/i
しかしヘソの辺りということはテーブルより下か・・・
そこから椀を上に持ち上げずに麺を口元まで持っていき、口に入れた後つゆを跳ねさせずにズズッと・・・
そりゃつけ麺じゃ不可能だわｗ
773:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/21 21:40:39.00 lZsLvKfo
＞そこから椀を上に持ち上げずに麺を口元まで持っていき、
ほんとわかってねーのなぁ。
椀の中にそばを沈めたりしないんだよ。
せいろから、そばを掬い取って、高くかかげて長いそばを垂らしたまま
蕎麦猪口に下の端だけ少し浸す。蕎麦は長く垂らしたままだから、
高い位置にある。わかる？
それから一気にすするわけだが、つゆははねたりしないから。
そもそも、べちゃべちゃつゆだらけにしないの。
一度、藪にでもいってこい。わかるから。
774:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/22 12:02:56.10 gkUiD0Wg
>>773
解かってないのは君の方だよ。
ちょこっとつけるってのは俺も言ってるだろ(>>766)
だれがいつ沈める話などした？
因みに俺の場合、
ざるから蕎麦を妻うと同時に、椀をざるに近づける
そのまま蕎麦の先をつゆにつけ、橋は口元に椀は胸元に持っていく
蕎麦を啜りながら、左手(椀)を口元に持ってくる(上に持ち上げる)
この時のスピードはつゆにつけた部分がつゆから出ない程度かな(あとで実際食ってみたら再報告する)
だいたいこんな感じだと思う。
都内だとざるそばでもどっぷりつける人が多いから、周り見てもあまり参考にならんｗ
最初から口元(喉くらいの高さ)の人が多いね。
775:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/22 12:06:53.53 gkUiD0Wg
×妻う
○つまむ
776:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/22 16:38:09.46 vwgBeDZq
話が変わってるぞｗ
＞そこから椀を上に持ち上げずに麺を口元まで持っていき、口に入れた後つゆを跳ねさせずにズズッと・・・
＞そりゃつけ麺じゃ不可能
↓
＞橋は口元に椀は胸元に持っていく
不可能といったことが、できてるじゃんｗ
そのあとの啜り方がおかしいんだよ、君は。
先に書いた通り、蕎麦ってのは、「一気に啜るもの」
啜りこむのは一瞬なの。「啜りながら」左手を動かすなんてできない。
それが普通の食べ方だ。
ゆっくり吸い込もうが君の自由だし、蕎麦に正式な作法があるわけじゃないが、
一息で啜らず、いつまでも蕎麦を銜えてる図は、みっともいいものじゃないぞ。
蕎麦の食い方の説明な。参考にしな。
＞恰好いい食べ方は、片手にそば猪口を持ち、蕎麦を少しつまんで汁にちょこっと付け、
＞一気に啜りこむ、というその行程が一定のリズムを感じさせる食べ方です。
URL略
＞そばの香りを楽しむこと。
＞その後は一気にそばをすすり込むこと。
＞このとき猪口の縁にそばをあてると、そばについてくる汁の量を加減できます。
＞あまりにも上品に静かに食べすぎないこと。
＞そばは気持ちよく音と立ててすすりましょう。
URLﾘﾝｸ(www.nirayama.co.jp)
777:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/22 16:43:24.46 vwgBeDZq
＞都内だとざるそばでもどっぷりつける人が多いから、周り見てもあまり参考にならんｗ
そりゃお前が、ろくな蕎麦屋にいってないだけだ。
立ち食いのレベルで語るなよ。
俺の行ってる店じゃ、そんな食い方をしてるほうが例外だ。
都内には、立ち食いよりはるか多くの蕎麦屋があるんだぞ。
778:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/22 18:33:42.81 gkUiD0Wg
う～ん、なんでここまで人の話が理解できないんだろう・・・
イメージ能力も全くないし・・・
結論ありきで、人のいうこと聞いてないだろ？ｗ
＞＞そこから椀を上に持ち上げずに麺を口元まで持っていき、口に入れた後つゆを跳ねさせずにズズッと・・・
＞＞そりゃつけ麺じゃ不可能
＞↓
＞＞橋は口元に椀は胸元に持っていく
＞不可能といったことが、できてるじゃんｗ
↑ここ勘違いしてるから、もう一度ちゃんと読み直してみ。
左手動かせないか・・・
俺もすするの遅くはないけど、ちゃんと左手付いてくるぞ。
例えば落語なんかの蕎麦食いの動きだ。
左手はどうなってる？
ヘソの辺りに置いたままか？
啜りながら左手を口元に持ってくる姿を見たことないかな？
>>777
まあ俺はそば処の出身なんで、東京じゃ君が行くような店にはわざわざ行かんかもね。
何度か有名な店に連れてってもらったことがあったけど、「こんなもんか」って感じだったし。
地元の方が安くて美味いからな。
779:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 01:52:11.82 B079dowh
＞俺もすするの遅くはないけど、ちゃんと左手付いてくるぞ。
「ついて来る」も何も、「一気に」すするのに、左手を動かす間なんかあるわけがないだろうが。
どんだけドンくさい啜り方してんだ田舎者ｗ
そんなのが「遅くない」と思ってんのかよ。
＞「こんなもんか」って感じだったし。
田舎者の勘違いの典型だな。
ちょっと覗いた程度で、わかったつもりになってしまう。
逆の立場で考えてみろ。
観光客がちょっと食ったくらいで、本当のレベルがわかるか？
まして東京ってのは街の規模が桁違い。入り口を覗いたくらいでなめてるところが、
見識の浅さを証明してる。
蕎麦どころって、信州か？
地物のそばの否定を俺はしないが、大方の信州そばは、江戸そばの亜流。
善光寺の老舗の数軒食って、信州そばのレベル断定できるのかい？
780:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 02:11:55.63 B079dowh
落語の動画探してやったぞ。
啜ってる間、左手はへその位置で、動いてないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
落語家も変な食い方してる奴も多いみたいだが、小さん師匠のが見本でいいだろう。
781:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 09:51:31.90 c+AJbCYJ
>>780
おいアホ、エアな動画持ってきてる時点でだいたいアホだが
動画の落語家もすする瞬間顔を近づけてすすってるだろ。
嘘つくんじゃねーよ。
>>778
こいつは上の方でやりこめられた奴だよ。人の話は聞かない。
>>768
>最低でも、蕎麦の長さの分は顔と離すしかないでしょ。
蕎麦のどこ持つの？端っこかなｗｗｗ
そうじゃないと届かないよねー。
真ん中持てば半分だよ
後、ごくごく一部の蕎麦屋の話を蕎麦全体の常識のように言わないように
無知が知れますよ。
ま、上の方で椀も知らなかった人みたいですから当然かな。
ところでくじらはいるかの一種でしょうか？
>ラーメンも蕎麦もうどんも、器をもって啜るのが、日本人の標準的食べ方だからね。
これも嘘ですね。で日本人ってまた半島ネタ始めるのｗｗｗ
で、どうも置いて食うのは犬食いって主張なのかな～
782:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 10:07:01.18 c+AJbCYJ
>>776
URL省略は
URLﾘﾝｸ(www.choujuan.com)
このページの引用だな。
で、見ると
URLﾘﾝｸ(www.choujuan.com)
のトップページから辿れないURLなんですけど。
そんな店が事実上削除してるようなURLを参考に出すって
どういうつもりなんかな。
相変わらずの嘘八百ぶりですな
783:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 10:53:15.37 B079dowh
＞動画の落語家もすする瞬間顔を近づけてすすってるだろ。
君にはそれが近づけてるように見えるのか？殆んど動いてないじゃないか。
しかも、「すする瞬間」なんて、今まで一言も君は書いてない。
＞こいつは上の方でやりこめられた奴だよ。人の話は聞かない。
上のほうってどのレスだ？人違いだろ。明示してくれ。
＞蕎麦のどこ持つの？端っこかなｗｗｗ
・・・・・、呆れてものも言えない。
どこって、蕎麦の上の端に決まってるだろ。
蕎麦ってのは、そこから長く垂れ下がる。
上の箸を箸でつまみ、下の端を少しだけつゆに浸す。当然そうなる。
蕎麦が垂れ下がってる長さの分、口と蕎麦猪口は離れてるだろうに。
＞ごくごく一部の蕎麦屋の話を蕎麦全体の常識のように言わない
一部と思ってるのはお前の思い込み。レベルの低い店と客層が「お前の標準」なだけだ。
統計とったわけじゃあるまい。単なるお前の感覚だろうが。
正確な割合を把握してるわけじゃないのはお互い様だが、本格派の店を基準にするのが当然だ。
＞置いて食うのは犬食いって主張なのかな～
違うつーの。>>739が俺だぞ。
URLがどうのとか鯨がどうのとか、無関係な話まで持ち出して噛み付いてるのも
完全に逆上して冷静さを失ってる証拠。誰と勘違いしてんだか。
鯨の話が聞きたきゃ、しかるべきスレでいくらでも教えてやるが、
初歩常識なんか聞くな馬鹿馬鹿しい。
784:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 11:00:50.14 B079dowh
どこを持つって、1本の蕎麦の中のどの部分を持つかって意味かｗ
ほんとに馬鹿だなぁお前。
そんなもの、蕎麦がきちんと端をそろえてつまめるわけじゃないから、
１本ずつでみたら、いろんな場所をつまんでるに決まってるだろうがｗ
ちょうど真ん中だけをそろえてつまめるわけじゃないでしょ。
当然、長く垂れ下がるのが出てくる。
で、蕎麦どころの件は君だよな？
東京の蕎麦屋をどれだけ知った上で、蕎麦文化というものをどの程度理解して、
「大したことない」となめた発言をしたのか、はっきりしてもらおうか。
まず、地元は信州なのか？
785:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 11:56:06.34 c+AJbCYJ
>>783
>君にはそれが近づけてるように見えるのか？殆んど動いてないじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:20～あたりをよくみろ
>しかも、「すする瞬間」なんて、今まで一言も君は書いてない。
そら別人だからな俺は書いてないぞ。
だが、顔を近づけてすすってる事には変わりないな。
>蕎麦を啜りながら、左手(椀)を口元に持ってくる(上に持ち上げる)
お前の指摘した奴は上の様に言っている同じ事だ。
>上のほうってどのレスだ？人違いだろ。明示してくれ。
>>586の椀を知らなかったアホな人だがね。違うのかい？
じゃぁ、別すれで信州で生醤油で蕎麦を食うと言ってた変な人かなぁｗ
>＞置いて食うのは犬食いって主張なのかな～
>違うつーの。>>739が俺だぞ。
>ラーメンも蕎麦もうどんも、器をもって啜るのが、日本人の標準的食べ方だからね。
あなたこう書いてますけど、矛盾だらけですね。
>URLがどうのとか鯨がどうのとか、無関係な話まで持ち出して噛み付いてるのも
おいおい、URLはお前が振った話だろう。まともに公開もされてない文章を
>初歩常識なんか聞くな馬鹿馬鹿しい。
ほう、んじゃ聞いてやるがくじらはいるかの一種であってる。
間違ってる？答えてよｗ
そこらじゅうで逃亡し続けてるパスタさんでしょ
信州で食う生醤油蕎麦も教えてよ。
786:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 12:01:01.31 c+AJbCYJ
>・・・・・、呆れてものも言えない。
>どこって、蕎麦の上の端に決まってるだろ。
>蕎麦ってのは、そこから長く垂れ下がる。
何々、間違えたと思って↓に言い換えたのｗ
訂正したのかな↑は、そうならそうとちゃんと書いてよ。
>そんなもの、蕎麦がきちんと端をそろえてつまめるわけじゃないから、
>１本ずつでみたら、いろんな場所をつまんでるに決まってるだろうがｗ
>ちょうど真ん中だけをそろえてつまめるわけじゃないでしょ。
>当然、長く垂れ下がるのが出てくる。
そら少しは長く垂れ下がるのもいるだろうね。
で、そこだけつけて食うんだｗｗｗ
馬鹿じゃねーの。
あんたなら、さらしな系の蕎麦も同じように食うんだろうねｗｗｗ
787:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 13:59:02.33 B079dowh
＞5:20～あたりをよくみろ
そこは、残り少なくなった蕎麦を食べていくところだろ。
最後のほうは、蕎麦も短くなってそういう食べ方になっていく。それが基本の食べ方ではない。
そもそも、「啜っている最中に器を口に近づける」といっていた。
そこに君がことわりもなく割り込んで、「啜る瞬間に」といいなおした。
横レスならそういわなければ、こっちはわからないだろうが。
君が、「啜ってる最中」といった当人じゃないなら、俺に噛み付くこと自体おかしい。
俺が指摘してのは、「啜ってる最中に左手を動かす」ことなのだから。
＞>>586の椀を知らなかったアホな人だがね。違うのかい？
別人だ。俺がこのスレに書き出したのは、>>722からだよ。
レスの流れをちゃんと確認してみろ。
人違いの個人認定とか最低だろ。それだけでも、君の姿勢のおかしさは明白だ。
スルーしないで、この件もきちんとした返答をしてくれ。
＞あなたこう書いてますけど、矛盾だらけですね。
矛盾などしない。標準からはずれる＝犬食いなんて、どこにも書いてないのだから。
ただのそっちの早とちりじゃないか。
＞ほう、んじゃ聞いてやるがくじらはいるかの一種であってる。
あのなぁ。あまりにも幼稚な質問で、馬鹿馬鹿しいんだよこっちは。
こんな低次元な常識を、いちいち説明しなきゃいかんのか？あほみたいだろ。
そもそもスレ違いだから、どうしても聞きたいなら、鯨スレで答えてやる。
場所はそっちで探せ。
で、地元の件はどうした？逃げてるのは君のほうですよ。
「東京の蕎麦は大したことない」なんて、君が無知なだけだ。
788:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 14:04:55.78 xcGGiC6Y
>>779
だから俺はお前さんのように蕎麦通ぶる気がないのよ。
地元の安くて旨い蕎麦で十分、都内で食うのは腹満たす程度ので十分。
ところで一瞬で口の中に消えていくという君の食べ方を是非拝見してみたいなｗ
>>781
ご自身の論に酔い過ぎて、人の話をほとんど飲み込めてないからね・・・
>>786
ヘソの辺りに左手固定だと、麺を持ち上げた時点で蕎麦の端はもうつゆから離れちゃってるんだよね。蕎麦なんてそこまで長くないし。
俺が知るかぎり、蕎麦の端を宙に浮かせたまま蕎麦を口に運ぶという人はID:B079dowhさんくらいしか知らない。
少なくとも口に運ぶまでは、つゆから蕎麦の先が出ないよう左手も動かすと思うんだけどな。
それでつゆを跳ね飛ばさずに一気にすするというのだから、彼の食いっぷりを是非一度見てみたいと思わないかい？ｗ
789:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 16:02:12.91 B079dowh
＞一瞬で口の中に消えていくという君の食べ方を是非拝見してみたいな
・・・・・、
君は、蕎麦をくわえて、すこーしずつゆっくり吸い込んでいくのか？ｗｗｗ
「一気に啜る」と、蕎麦屋さんも説明してるだろうに。
別に、「通ぶった」店だけじゃない。各地の蕎麦屋もそういってるよ。
↓
>そばの先に少しだけ浸けて一気にすするのがポイントです。
URLﾘﾝｸ(iyabijin.jp)
>やや黒がかっている細いそばを一気に啜る
URLﾘﾝｸ(www.deli-koma.com)
>てっぺんに乗ったわさびを溶いて一気にすする。
URLﾘﾝｸ(www.01-radio.com)
＞蕎麦の端はもうつゆから離れちゃってるんだよね。
だから、「蕎麦の長さの分」距離があるといってるでしょ。
落語家の動画をみてみろよ。けっこうはなれてるから。
俺がおかしいといったのは、「啜ってる『最中に』器を口元まで近づける」
といった食べ方。
それと、べちゃべちゃにつゆをつけないのだから、はねようがない。
何度も説明してるのに、一向にわからない人が多いな。
普段から、どっぷりつゆに蕎麦を浸して食ってるから、蕎麦猪口に口をくっつける
食べ方になってるんだろうね。
安物の蕎麦をそういう食べ方しようが、別に君の自由。悪いともいいません。
ただ、もり蕎麦というのは、本来蕎麦の香りを大事にするものだろ？
蕎麦の香りを楽しむために、「普通は」つゆは少しだけつけて一気に啜る。
それが本来の姿でしょ？
本来の形を異端扱いして、自己流の食い方を「普通だ」なんてごり押しするから
おかしな話になるんだよ。
790:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 16:07:30.81 YnYFi6td
いい加減にしろ（笑）
791:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 16:08:17.49 c+AJbCYJ
>>787
>そこは、残り少なくなった蕎麦を食べていくところだろ。
>最後のほうは、蕎麦も短くなってそういう食べ方になっていく。それが基本の食べ方ではない。
また何わけのわからない言い訳言ってるのかな。
4:40付近で食べ始めてるけど同じように顔近づけてすすってるな。
>俺が指摘してのは、「啜ってる最中に左手を動かす」ことなのだから。
違うな元々すする時に顔を近づけるかどうかの話だ。
>別人だ。俺がこのスレに書き出したのは、>>722からだよ。
>レスの流れをちゃんと確認してみろ。
はい、レスの流れを確認するとつけ麺の犬食いに突っ込んでるのはどうもお一人だけなようで
なるほど、別人ですか。
>>642はいかがですかな。
792:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 16:20:49.95 c+AJbCYJ
>>787
>・器は、持ち上げても卓上に置いたままでも、どちらでも構わない。
>ラーメンも蕎麦もうどんも、器をもって啜るのが、日本人の標準的食べ方だからね。
どちらもあなたの発言です。矛盾してますねｗ
>＞ほう、んじゃ聞いてやるがくじらはいるかの一種であってる。
>あのなぁ。あまりにも幼稚な質問で、馬鹿馬鹿しいんだよこっちは。
さすが>>586と同じで答えられない。奴も答えられなかった。
別人ならすぐ答えるよね。変に答えると同一人物を確定させちゃうもんね。
別人なら答えてよ。イエスかノーかでおｋ。
地元の件は>>788にどうぞ。
793:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 16:44:28.79 c+AJbCYJ
>>788
持ってきた動画はかけそばを食ってる落語の動画。
その動画の左手の位置がへそあたりだからそう言ってるだけですよ。
なんせ、信州蕎麦の特徴は生醤油で食う事と言い出した奴ですし。
すべてはエアです。
>>789に必死に一気にすするで検索した結果を並べてますしね。
794:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/23 20:10:12.90 B079dowh
やれやれ、人違い認定で三連投。
鯨の話など、スレ違いな上にあまりに下らないから相手にするのが馬鹿馬鹿しいのに。
鯨といるかに、生物学上の明確な区分はない。
こんな事一々説明させるなよ・・・・
誰と戦ってるのは知らないが、人違いで騒いでる件をまず釈明してくれ。
795:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 00:01:10.24 dkknjk02
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
796:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 06:50:00.62 9jESwdE2
＞4:40付近で食べ始めてるけど同じように顔近づけてすすってるな。
俺がおかしいと言ったのは、啜りながら「器を」口元に近づけること。
顔のほうは多少は近づけると説明している。
＞違うな元々すする時に顔を近づけるかどうかの話だ。
俺は、それが駄目だなんていっていない。
器を卓上においたまま、器にくらつきそうなくらいうんと猫背になって食べるのが
犬食いでありNG。卓上におくとこまではOKだが、卓上に顔を近づけすぎては駄目ということ。
＞>>642はいかがですかな。
>>722からだと言ってるだろうに。ここまでくるとキチガイじみてるぞ。
＞どちらもあなたの発言です。矛盾してますねｗ
標準的な食べ方以外は全部駄目とはいっていない。
器を持つのが標準だけど、そうもいかない場合がある。
だから、器を卓上におくとこまではOKと、>>739-742で説明してあることだ。
＞信州蕎麦の特徴は生醤油で食う事と言い出した奴ですし。
なんじゃそらｗ
一体誰と戦ってるんだか知らないが、人違いで絡むのはいい加減にしてくれ。
エア宿敵と戦って、こちらの話を全く聞いてないのは君のほうだぞ。
器をもって啜るのが、日本人本来の食べ方だが、器を持ちにくい場合もあるし、
卓上に置くことまでは許容範囲。ただし、卓上に顔を近づけすぎる＝犬食いは、
みっともない。器と顔は、なるべく離して啜ったほうがよい。
無論絶対ではなく、汁の飲むときや、食べ終わりに残った短い麺を食べるときなどは、
近づける。それが俺の意見だよ。
797:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 06:55:24.82 9jESwdE2
汁を飲むときなども、器のほうを口元にもっていく。
卓上の器に口元をもっていっては駄目。器をもてないときは、汁は蓮華で飲む。
日本人なら犬食いはみっともないと意識すべき。
798:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 08:59:38.79 UVo/twms
>>794
さて、同じ説明を>>586にもされましたね。
やはり同一人物なのかな。
質問は
くじらはいるかの一種であってるかどうかをイエス、ノーで聞いてるのですが
イエスかノーで答えてほしいんですけどね。
変なＵＲＬの貼り付けとか不要ですので
>俺がおかしいと言ったのは、啜りながら「器を」口元に近づけること。
別の方のレスが元ですから器の上下はどうでもいい。
>「すするときは器を口元へ近づける」？
>そばが長いんだから、そんなことはやりたくてもできない。
元はお前のこのレスだ。
顔を近づけようが器を上げようが同じ事だ。
実際は器を口元に近づけてるだろう。言ってる事おかしいねｗｗｗ
>標準的な食べ方以外は全部駄目とはいっていない。
>器を持つのが標準だけど、そうもいかない場合がある。
そうは言ってないだろう
>・器は、持ち上げても卓上に置いたままでも、どちらでも構わない。
お前はこう言ってるんだぞ。違うな。
>なんじゃそらｗ
>一体誰と戦ってるんだか知らないが、人違いで絡むのはいい加減にしてくれ。
>エア宿敵と戦って、こちらの話を全く聞いてないのは君のほうだぞ。
別人か、そらすまんな。そいつも蕎麦に詳しくてねぇｗ
あなたも蕎麦詳しいみたいだから聞いてみたいんだが
信州そばと江戸そばって一目で見分けのつくものなのかい？
799:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 09:09:14.96 UVo/twms
>器をもって啜るのが、日本人本来の食べ方だが、器を持ちにくい場合もあるし、
>卓上に置くことまでは許容範囲。ただし、卓上に顔を近づけすぎる＝犬食いは、
>みっともない。器と顔は、なるべく離して啜ったほうがよい。
これにも大きな嘘が隠されてるな。
すするという行為は必要以上に顔を器に近づけられないんだな。
また器から離しても不可能だ。実は麺をすする行為は犬食いじゃないんだよな。
一番はそこが大嘘ｗｗｗ
800:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 10:44:55.79 9jESwdE2
＞顔を近づけようが器を上げようが同じ事だ。
同じではない。器の方に顔を近づければ猫背になる。姿勢が違う。
君はそんな基本的なこともわかっていない。
それと俺がおかしいといったのは、「啜ってる最中に」近づけること。
＞お前はこう言ってるんだぞ。違うな。
「どちらでも構わない」という文には、「器を持つのが日本人の食べ方だが、
ラーメンの場合作法が曖昧になるのは止むを得ない」と説明がついているだろうが。
あくまで、持つのが本来の形とした上で、卓上に置くことも許容するという
内容で一貫している。>>739-742をきちんと読め。何度も言わせるな。
＞信州そばと江戸そばって一目で見分けのつくものなのかい？
謝っておいて質問するな。まだ疑ってるのかｗ
信州も江戸そばの亜流が多いと書いてあるでしょ。
信州も江戸の技法を取り入れてるし、東京にしろ長野にしろ、いろんな蕎麦があるから、
見分けがつくものは限られてる。
器に口をくっつけても、離しても、啜ることは可能だよ。よく考えてみろ。
犬食いは、「卓上の器にかなり顔を近づけること」だ。啜るか掻きこむかの問題じゃなく、
うんと猫背になって卓上から直接食ってるような、姿勢が問題なの。
海豚は小型の歯鯨類で、鯨には大型の髭鯨類もいるから、全ての鯨が海豚には含まれない。
だから答えはノーだが、そもそも、設問がおかしい。くじらの区分が不明確。
こんなスレ違いな下らない質問で、しかも他でやれと注意されたことも無視して
粘着して、人にこんな説明までさせた代償は、何をしてくれるのかな？
801:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 12:09:13.90 UVo/twms
>>800
>「すするときは器を口元へ近づける」？
>そばが長いんだから、そんなことはやりたくてもできない。
姿勢の事は一言も触れてないぞ。姿勢の話にしてごまかすな
>「どちらでも構わない」という文には、「器を持つのが日本人の食べ方だが、
>ラーメンの場合作法が曖昧になるのは止むを得ない」と説明がついているだろうが。
うそをつけｗ
>和食の作法は、床に座って膳に並んだ料理を食べることを前提にしている。
>だから、食器を持ち上げて食べるのが、日本人の食べ方なんだけど、
と自分で持つ前提をちゃんと書いてるじゃないか。
床に座ってもいない。膳に並んでもいない。かつ和食でもない食べ物について
お前は元々持って食う事を標準と主張してないようだぞ。
>器に口をくっつけても、離しても、啜ることは可能だよ。よく考えてみろ。
難しいぞ、よく考えてみろｗｗｗ
カレーライスをスプーンで犬食いするみたいに食えるかい
>信州も江戸そばの亜流が多いと書いてあるでしょ。
>信州も江戸の技法を取り入れてるし、東京にしろ長野にしろ、いろんな蕎麦があるから、
>見分けがつくものは限られてる。
なるほど、連食スレのパスタくんの見解は完全に否定された訳だな。
ありがとう。
>海豚は小型の歯鯨類で、鯨には大型の髭鯨類もいるから、全ての鯨が海豚には含まれない。
>だから答えはノーだが、そもそも、設問がおかしい。くじらの区分が不明確。
>こんなスレ違いな下らない質問で、しかも他でやれと注意されたことも無視して
>粘着して、人にこんな説明までさせた代償は、何をしてくれるのかな？
なるほど、つけ麺はラーメンではないスレのパスタくんの主張も否定されたようだ。
ありがとう。
802:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 12:49:30.68 9jESwdE2
＞姿勢の話にしてごまかすな
君が、「顔を近づけようが器を上げようが同じ事」とごっちゃにしたから、
その二つの違いを説明してやったんだろ。君の勘違いへの説明なのだから、
俺の意見の中で触れてないのは当たり前。
＞お前は元々持って食う事を標準と主張してないようだぞ。
「食器を持ち上げて食べるのが、日本人の食べ方」と書いてあるだろ。
当然それが標準だろうが。標準厳守じゃなくていい理由を書いてるだけだ。
＞カレーライスをスプーンで犬食いするみたいに食えるかい
犬食いの意味を、まだ理解できないのか。
犬食いってのは、「卓上の器に食いつくくらい顔を近づけて食べること」
カレーでもつけ麺でも、卓上の器にかじりつくように食ったら犬食いになるの。
啜るかどうかの問題じゃないんだよ。
つけ麺はラーメンじゃない？俺はどっちでもいいがそんなことｗ
くじらといるかの関係と、つけ麺とラーメンの関係は違うから、喩えそのものが不適切。
ごんどういるかはごんどうくじらとも言う。両者に明確な区別はない。
チャーシューつけ麺を、チャーシューラーメンとは言わないな。両者は明確に区別されてる。
結局何も証明できてないよ君。
この様子じゃ、その宿敵にも凹にされて、いつまでも根にもってるんだろ？
で、結局人違いで粘着して、くっだらない無意味なことをしつこく聞いた件の代償はどうなった？
返事よろしく。
803:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 15:32:06.85 UVo/twms
>>802
>「すするときは器を口元へ近づける」？
>そばが長いんだから、そんなことはやりたくてもできない。
器と口元の距離の話だろうに、姿勢は関係ないだろ。
まだごまかすのかな？
>「食器を持ち上げて食べるのが、日本人の食べ方」と書いてあるだろ。
床に座って膳に並んだ料理を食べると言う条件が抜けてるぞｗｗｗ
>カレーでもつけ麺でも、卓上の器にかじりつくように食ったら犬食いになるの。
ほうほう、どうやってかじりつくようにすするんかな？
カレーみたいに口つけてスプーンで放り込むみたいにはいかないよなー。
>チャーシューつけ麺を、チャーシューラーメンとは言わないな。両者は明確に区別されてる。
あれ、やっぱ同じ人かなぁ。意味不明な例えが来た。
>結局何も証明できてないよ君。
あれ、何をどう証明したとか何も書いてないけど気になるの？
>この様子じゃ、その宿敵にも凹にされて、いつまでも根にもってるんだろ？
いやぁ、都合悪くなるとこの人は逃亡しちゃうのでねぇ。
何か擁護してるようだけどやっぱ同じ人なのかなぁ。
>それぞれ変種が多様なのだがそこを無視して大まかな個性の違いを言えば、
>信州蕎麦はひきぐるみの十割が基本の太い蕎麦。蕎麦の香り重視で生醤油などでも食べる。
これはねぇ信州蕎麦に関してその人の見解だけどあなたどう思う。
804:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 15:37:12.77 UVo/twms
あ、そうだ。これも聞いてみよう。
俺はつけ麺もラーメンの一種だと思うけどあなたはどう思う。
805:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/24 23:32:50.73 9jESwdE2
相変わらずどれもこれも、単なる君の理解力不足ばかり。
人に聞く前に、「返事よろしく」と言ってる件について、きちんとすること。
いい加減なごまかしは無効だから。話は全てそれからだ。
誰と戦ってるつもりか知らないが、いろんな相手に幻覚を見ては呆れられてきたんだろうね。
相手は逃げたんじゃなく、あまりの執念深さに嫌気がさしたのだろう。
そりゃ誰だって君に対しては、同じ印象を持つだろうよ。
806:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 01:46:22.52 vswI+TgY
誰彼構わず宿敵と思い込んで噛み付いてるんだろうな。
こっちにとってははた迷惑な誤爆で意味不明もいいとこなんだが。
ひとつだけ確かなことは、その相手を恨んでる異常な粘着振りからして
痛い目に合わされたのは君のほうだということ。
恨んで追い掛け回してること自体が痛い思いをした証拠だからね（笑）
807:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 09:01:19.71 zZKHq/he
>>805
もう逃げかｗ
どうも人違いじゃないようだね。
つけ麺アンチで蕎麦を持ち出す奴ってねぇ。さすがにラ版じゃ・・
みないねー。一人除いて
>>806
あれ、下げてる？間違えたの。それとも他人のふりｗｗｗ
808:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 10:39:43.49 vswI+TgY
あまりにも下らないグダグダになったからsageたんだよ。
逃げてるのは君でしょ。スレ違いネタでしつこく絡んだ件はどうしてくれるんだ？
逃げ回らずにきちんと始末をつけな。
君が同一認定したパスタとやらが答えられなかった質問に、わざわざ答えてやったんだが？
で今度はつけ麺アンチだって？俺がいつつけ麺を否定したんだよｗｗｗ
犬食いはだめだと言ってるだけだろが。
おまえさぁ、そいつをどれだけ恨んでるか知らないけど、
そいつの幻覚を追いかけずぎ。キチガイじみた執念深さで相当薄気味悪いんだけどｗ
誰でもそいつに見えるんだろ？
809:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 11:10:51.21 zZKHq/he
>>808
同じ人～ｗｗｗ
何故か(笑)を付けたり。行間をつめたりして。
こんどはｗｗｗを付けたり。
不自然ですなぁ。
>ちゃんとした蕎麦屋で犬食いする人は滅多にいない。
>つけめん食いに特に犬食いが多いと感じる。
>つけ麺って、すすりにくいのかな？
>そもそも、器も持てない、すすって食べにくいつけ麺の出し方がおかしいんじゃないの。
>「汚い食べ物」になってる。
同じ食い方をするうどん、そばも色々。かけで食う麺類も色々あるなかで
なぜつけ麺なのかな～。不思議ですねぇ。食べ方違うのかなｗｗｗ
810:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 16:08:04.57 pTvBlZeh
こちらの問いかけから逃げちゃったか。
お前が特定した自分の出せなかった答えを出してやったのに、
性懲りもなくそいつの影と戦ってるキチ害。
器を顔に近づけることと顔の方を器に近づけることの違いもわからず、
卓上の器に顔を埋めるようにして麺を口に突っ込んでは、啜りこんでいるのだろう。
ちなみに、どんぶり上の中空に麺を高く持ち上げても、啜りこむことは可能だね。
どうやらコイツは、啜って食べること自体が生理的に苦手な非日本人体質らしいな。
キチガイじみたゴリ押しの執念深さや、恨み粘着体質も日本人離れしてるし。
鯨と海豚の間に明確な区分はない。
ラーメンとつけ麺は区別されてるよね。
関係の違うものを持ち出して、何がしたかったのやら。
手遅れな人だったようだね。
811:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 16:47:38.08 zZKHq/he
>>810
>こちらの問いかけから逃げちゃったか。
どんどん同じ人っぽいんですけどｗｗｗ
レスにはお礼してますよ。他にも何かほしいのかな。
>お前が特定した自分の出せなかった答えを出してやったのに、
何か日本語が意味不明なんですけど・・・
>どうやらコイツは、啜って食べること自体が生理的に苦手な非日本人体質らしいな。
あら非日本人ネタ
>>586の人が周り中を非日本人きめつけをやってたね。
そっちの人とも同じなのかなぁ。やっぱし
>ちなみに、どんぶり上の中空に麺を高く持ち上げても、啜りこむことは可能だね。
何が言いたいんでしょ？意味不明だなぁ。そうやって犬食いするの？
>器を顔に近づけることと顔の方を器に近づけることの違いもわからず、
あらら、食べる時の距離には結果違いはないように思えますが。
>卓上の器に顔を埋めるようにして麺を口に突っ込んでは、啜りこんでいるのだろう。
どうやってそんなに顔近づけてすするんだろ。難しそうだなぁ。
>ラーメンとつけ麺は区別されてるよね。
レスくれるのね。ありがと。
ここも何か予想どおりのはぐらかしかただなぁ。
つけ麺はラーメンの一種じゃないとの見解なのかな。
812:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 17:02:14.56 pTvBlZeh
＞レスにはお礼してますよ。他にも何かほしいのかな。
するべきことは、「お礼」じゃないだろ。教えなきゃわからんのか。
散々、スレ違いな質問したことについて、反省文を書きなさい。
それと、君が人物特定した質問に俺は答えたのだから、妄想認定をいい加減にやめろ。
つけ麺がラーメンの一種？
俺はそんなこと興味が全くないｗ論じたこともないってか、考えたことすらないわｗ
その時点で別人だろがｗ
俺なりに答えるなら、んなもんラーメンって言葉の使い方次第だろ。
つけ麺はラーメンから派生したんだから、ラーメンの一種とも言えるし、
実際上は区別されてるから、別物とも言える。視点の取り方で変わってしまう。
現実的な意味が全くない無意味な屁理屈の水掛け論になったんだろｗｗｗ
「どっちでもいい」としか答えようがないわキチガイｗｗｗ
卓上の器に顔を埋めて一生犬食いしてなさい。
813:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 17:45:00.82 zZKHq/he
>>812
すばらしい、かつてスレの進行で出た話題を踏襲しながらまとめてますね。
信州そばの件といい正解と思います。ありがとうございました。
いずれの内容もパスタさん以外の人達の主張してた内容とほぼ同じです。
かつてのパスタさんとは主張の異なる方と言う事ですね。
814:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 20:21:52.32 pTvBlZeh
反省文まだ？
815:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/25 21:12:48.40 pTvBlZeh
器に顔をくっつけた状態の啜り方。
麺を完全に汁に浸す＞麺の先端を口に入れる＞そのまま啜る
説明するまでもなく簡単だねｗ
麺を器から持ち上げて高く掲げた場合の啜り方。
麺を箸でつまんで顔のすぐ下あたりから垂らす＞丼ごと体に近づける＞麺の先端を咥えて啜る
これも簡単。熱い麺を空中で冷ます時普通にやってる動作だね。
器に顔を近づける事と顔のほうを器に近づけるのでは全く違う動作になる。
顔のほうを持っていくと猫背になる。
こんな事もわからないって、普段どんな食べ方してる事やら。
816:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 09:02:46.00 ap3oHrO8
>>814
不要だな。かつての自分を捨て去った事は評価するが。
>>815
>麺を完全に汁に浸す＞麺の先端を口に入れる＞そのまま啜る
色々嘘だな。すするためには麺は持ち上げる事になる。
箸を使えない幼児がフォークを使って食えば似た形になるだろうが。
>麺を箸でつまんで顔のすぐ下あたりから垂らす＞丼ごと体に近づける＞麺の先端を咥えて啜る
>これも簡単。熱い麺を空中で冷ます時普通にやってる動作だね。
何？かけの食い方なの、猪口での食い方を言ってるの？
熱い麺って言ってるからかけなんだよね。落語家さんの動画のあたりじゃ
へそのあたりから器は動かさないって言ってたんじゃない？
器の上げ下げで何か文句言ってたけど。
>器に顔を近づける事と顔のほうを器に近づけるのでは全く違う動作になる。
>顔のほうを持っていくと猫背になる。
おいおい、猫背の話と器との距離は別だろう。
>「すするときは器を口元へ近づける」？
>そばが長いんだから、そんなことはやりたくてもできない。
姿勢の話なんかどこにも書いてないぞ。
器と顔が近くなるかどうかだけだ。
遠いまんま汁飛ばさずにすすれるかい。
言っとくが普通の人がだぞ。
>こんな事もわからないって、普段どんな食べ方してる事やら。
見事なくらいパスタと同じ反応だな。
817:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 12:25:02.71 AHd9IwXI
>>788だがこんなことで言い争ってもしょうがないので、ここ数日実際に食って試してみた。
その間のレスは悪いが読み飛ばしてる(あまり実のある話してないようだし・・・)
結論から言うと左手は確かに動かす。
しかし大げさに動かす必要もなく、クイッっと数センチ持ち上げる程度。
まず蕎麦だが、箸で摘んだときの長さは短いときで15cm程度、長いときで30cm弱、だいたい20～25cmといったところ。
ただし30cmくらいのときは1,2本が尺を稼いでるだけで、実質は20～25cmの間に収まる。
ここからそばつゆにつけるのだが、俺の場合はだいたい1/4～1/3くらい。
これを口元に運ぶと、左手の位置はだいたい胸元辺りにくる。
で蕎麦の端を口に含むとき、顔は自然と前に倒れる。
そして一気に啜るわけだが、啜りながら軽く椀を上に持ち上げるだけで口元だ。
口元といっても椀が唇につくくらいじゃない、椀の位置は喉元の辺りといったところか。
試しに椀を左手に固定したまま食ってみたが、違和感しかなかったｗ
(つづく)
818:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 12:34:16.65 AHd9IwXI
でヘソ椀君にひとつ謝っておきたいことがある。
俺は自分基準で「へその位置はおかしい」と言ってしまったが、君の身長を考慮していなかった。
俺は胸の位置だったが、君がもし155cmくらいであるならもしかしたらへその位置にくるのかもしれないな。
蕎麦を啜る時間だが、これは正確に測る環境にないｗ
俺の説明を受けてもなお、いまだに「お前は啜るのが遅い」との勘違いから脱却できないのは理解した。
一度一緒に蕎麦を食いに行きたいものだ。
今度蕎麦やつけ麺食いに行った際は周りの人の様子も見てみるよ。
もしかしたら君のような食べ方をしてる人に会えるかもしれないｗ
819:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 12:53:59.56 AHd9IwXI
×試しに椀を左手に固定したまま食ってみたが、違和感しかなかったｗ
○試しに椀(左手)をへその位置に固定したまま食ってみたが、違和感しかなかったｗ
大事な部分が抜けてた・・・
820:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 20:01:00.59 ap3oHrO8
>>819
だいたいへその位置に椀じゃテーブルより下になるだろ。
わざわざ猪口持ってテーブルの前まで引き寄せて下ろして食ったのか。
ご苦労さんです。
まぁ、立ち食いで持って食うなら関係ないけどな。
821:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 20:05:32.35 c5QmFaDv
＞大げさに動かす必要もなく、クイッっと数センチ持ち上げる程度
蕎麦の長さが１５ｃｍ以上あるのだから、啜る時点で顔を器は離れてるわけだ。
くっつけて食うことはできないね。
で、君は啜りながら器を持ち上げるというわけだが。
ということはやはり、「一気にすする」ができていないんだね。
蕎麦屋の説明をみたろ？
蕎麦の美味しい食べ方の説明には、決まってこれが出てくる。
「一気に」啜るのだから、ほんの一瞬だよ。左手を動かす間なんかないんだ。
そこが俺と君の食べ方の違い。
東京の店にきてみてごらん。君の地方とは食べ方が違うんだろうね。
器の位置については、俺は無意識にたたみに座ってる、又はテーブルが低い位置で
想定していた。老舗系はそういう店が多いのでね。
テーブルの位置が高い場合は、そら胸元にくるわな。座り方の想定の違いだよ。
で、東京の蕎麦はたいしたことないと書いたのは君ですか？
822:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 20:10:50.00 c5QmFaDv
確認するが、君は、「一息で」蕎麦をすすれてないんじゃないの？
内容から判断すると、そういうことになる。
蕎麦屋は勧めてるように、「一気に」すすってごらん。
その食べ方で左手を動かすと、それこそ違和感しかないというか、できないからｗ
＞今度蕎麦やつけ麺食いに行った際は周りの人の様子も見てみるよ
そばとふと麺のつけ麺で、同じ食べ方はしないし、できないから。
区別できてないところをみると、やはり蕎麦特有の食べ方を知らないみたいだね。
試しに、「一息で一気に」啜ってみてくれ。それでわかると思う。
823:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/26 21:49:09.08 c5QmFaDv
ちょっと気になったことがあったので、俺も試してみた。
一気にすすらないとどうなるか。
やってみたら、確かに器を顔に近づけていく動きを自然にしちゃうね。
考えてみたら当たり前で、何回かにわけて啜れば、蕎麦が短くなるたびに、
その分器を近づけることになるわけだ。
やっぱり、啜り方の違いだったようだね。
こちらは、「もりそばは一気に啜るもの」と思っているのでそこに食い違いが生じたわけだ。
言われて見れば、そういう食べ方は、喉越しのよい細い蕎麦じゃないとやりづらい。
太くてごわごわした蕎麦は啜りにくいからね。
食べてる蕎麦にも、地域によって違いがある。
江戸そばは喉越し重視の細いそばが主流。そうした地域差の問題だと思われる。
824:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/27 12:59:09.39 5rZXof3J
>>820
そう、テーブルより下なんだよｗ
そこから器は持ち上げずに、蕎麦の端を宙にブランとさせたまま口まで運ぶんだと。
世の中には器用な食い方をする人もいるもんだ。
>>821
何度も同じこと言わせんなよ。
君が他人の文章から物事をイメージ出来ない人だってのは理解したと言ってるだろ。
動作ってのには一連の流れがある。
その中で自然と身体がすっと動くくらいのスピードだ。
一息で一気に啜っても、余裕で動かせるのだが・・・
まあいくら説明しても君は誤った解釈、イメージを修正することはできないだろうから、もう理解してもらおうとも思っちゃいないよ。
しかし食べ方のマナーにはやたらこだわる割には、他人を田舎もん呼ばわりするとかそういうマナーは持ち合わせていないんだね。
あれでだいたい君という人間を理解できた。
食のマナーも大切だが、人との会話とかネットでのマナーも大切よ。
825:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/27 15:18:40.27 72IjT6o/
＞一息で一気に啜っても、余裕で動かせるのだが・・・
確認したが無理だ。第一おかしい。
「一気」なのだから、動く間なんかない。
それとも、一気にすすりながら素早く器を持ち上げるのかｗ
そんな馬鹿な食い方があるわけないだろｗｗｗ
子供でもわかる理屈だぞ。
何をどう考えたって、一気にすすらずに、ゆっくり啜ってるから手が動くんだろうが。
別に「田舎者」なんて一言も書いていない。
「地域差があるんだろう」としかいっていなのに、何かコンプレックスでもあるのか？
「東京の蕎麦はたいしたことないと書いたのは君ですか？ 」の件にも答えずにごまかしてるわけだが、
よくマナーなんていえるな。
826:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/27 15:39:45.25 QjN6UmeQ
>>824
座敷だってへそ椀じゃテーブルの下だな。
テーブルから離れて椀抱え込んで食ってるだろうね。
それとも座布団重ねて正座すればへそがテーブルの上に来るかなぁ？
まぁ、いずれエアですわ。
もり蕎麦食って器が動く動かないの話にかけそば食ってる落語の動画は貼ってるぐらいだしね。
827:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/27 20:58:34.23 QjN6UmeQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
色々な人が蕎麦すすってるよ。参考に
828:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/28 00:22:38.08 +FzC7NVP
ソバリエ、ﾜﾛﾀ
829:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/29 00:32:42.31 VJQg84Um
>>827
口元に器がいっちゃってるのは、ちゃんと啜れてない奴が殆んどじゃないか（笑）
3:00くらいに出てくる親父のほうなど典型。何度にもわけて掻きこむような啜り方をしちゃってる。
すすり切れない子供なんかも、口元にもっていく。
要は、蕎麦をちゃんと啜れない人もたくさんいるってことだな。
それはそれでいいんじゃないの別に。外人向けの動画なんかにすがってるとこが笑うが。
で結局、蕎麦の本場だとか威張ってた奴は、地元も言わないまま逃げたのか。
マナーも礼儀も知らない卑怯者だね。
830:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/30 09:34:59.22 X6YTzK0n
>>829
お前のでまかせがバレただけの話
相変わらずの嘘つきパスタと言う結論
まぁ、へそに椀固定でもり蕎麦頑張って食ってくれ。
多分試したと言うのはカップ蕎麦だろうがね。
一回ぐらい普通の蕎麦屋で食った方がいいよ。
831:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/30 11:53:14.70 p08S3zHM
>>825
てっきり反省するかと思ったら・・・ご自身の書いたことすら忘れてるのかい？(>>779)
こういう場でご高説や薀蓄語り始める人って、こういう片手落ちに陥りやすいから気をつけた方がいい。
まあこれ以上二人で語り合っても意味は無いだろう。
俺は君の食べ方がおかしいと思っているし、君は俺の食べ方がおかしいと思っている。
スレ住人がどれほどいるかわからんが、他の人達に判断を任せるといい。
ただこの話が出て以来、君への賛同者は皆無のようだが・・・
832:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/30 12:23:04.97 p08S3zHM
一応まとめとこうか
【俺】
・ざるから蕎麦をつまむタイミングで、猪口(左手)をざるに近づける
・そのまま蕎麦の先をつゆにつけ箸を口元、猪口は胸元までもってくる
・蕎麦は1/4～1/3をつゆにつける(猪口から箸までの距離は15～20cm弱)
・頭を前に倒しながら蕎麦を口に含み、一気に啜る
・そのタイミングで左手をクイッと持ち上げる(大げさに動かす必要はなく、前腕をちょっと動かす程度。蕎麦が短いときは手首を動かすだけで十分)
・持ち上げる高さはせいぜい5～10cm程度、啜り終わったときの口と猪口の距離は10cm弱(猪口は鎖骨と喉の間くらい)
【ヘソの人】
・猪口はへその位置に固定、背筋は伸ばした状態
・蕎麦をつまみへその位置の猪口までもってくる
・蕎麦の先をちょこっとだけつゆにつけ、蕎麦の先を宙にぶらぶらさせながら口元まで箸を運ぶ
・蕎麦を口に含んだ瞬間、目にも留まらぬ早さで一気に蕎麦を啜る(その間、一切の動作ができない)
訂正箇所あるならよろしくノ
ここでちょっと疑問に感じたんだが、左手を動かそうとして上手くできなかった際、左手のスタート地点はへその位置？それとも胸の位置？
さすがに俺でもへその位置から動かそうと思ったら難しいかもしれない(やったことないから確証はないが・・・)
そもそも左手を添え手するのはつゆに浸かった部分の蕎麦先が暴れないよう安定させるのが目的だろうから、
一度宙に浮かせた蕎麦を追うように左手を口元まで持ってきても意味を成さないと思う。
833:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/30 12:31:33.54 p08S3zHM
>>829
悪いが年末年始のこの時期に、毎日君に付き合うことはできそうにない。
834:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/30 16:47:23.54 RiZ5RQIh
＞・そのタイミングで左手をクイッと持ち上げる(大げさに動かす必要はなく、前腕をちょっと動かす程度。
俺がいったのは、まさにこのことだ。
すすりながら、左手を動かすなんておかしいとね。
結局、「ちょっとは動く」といいなおして、いい訳してるだけじゃんか。
最初にいってたことと、まるっきり変わってるぞ。
・蕎麦をつまみへその位置の猪口までもってくる
こんな説明俺はしていない。
・蕎麦の先をちょこっとだけつゆにつけ、蕎麦の先を宙にぶらぶらさせながら口元まで箸を運ぶ
これもしてないし、こんな風にはならない。
・目にも留まらぬ早さで一気に蕎麦を啜る(その間、一切の動作ができない)
これが特にひどい捏造だな。
こちらのほうにだけ、「目にもとまらぬ」「一切できない」と、
勝手に極論化させる形容をつけくわえている。
極論にすりかえようとしてる時点で、そちらの詭弁だという明らかな証拠だ。
結局名乗りもせず、「東京の蕎麦屋は大したことない」などと、中傷だけして逃げたまんまだし。
どちらの姿勢がおかしいかは、はっきりしたね。
835:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/30 21:53:23.98 qhVJx1er
いつから蕎麦の話になったんだ？
つか、おまえらスレタイ嫁！
836:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/30 23:02:19.67 hxTM4lSB
>>834
お前がおかしいようだね。
>蕎麦猪口の位置は胸元じゃなくへそのあたり。
と書いてあるな。
>・蕎麦をつまみへその位置の猪口までもってくる
> こんな説明俺はしていない。
よくこんな嘘が吐けるなｗ
猪口はへその位置なんだろう
猪口に蕎麦持ってこないですするんかいｗｗｗ
837:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/31 06:35:41.57 hf3xrkN6
自分の勝手な解釈で、他人をうそつき扱いするとか最低だな。
そばを「へその位置の猪口までもってくる 」なんてしないんだよ。
まず、猪口のほうをせいろに近づけてそばを掬う。蕎麦のほうを猪口にもってきたりしない。
それが普通だ。そのあと猪口と蕎麦を近くにひきつけてすする。
こんなことも一々説明しないとわからず、勝手な決め付けで人を嘘つき扱いする。
他にも、自分がデタラメを書いて指摘された都合の悪いことは、全て知らん顔。
そして、些細な感覚のズレに過ぎないことを極論化してごまかしているだけ。
結局、啜ってる間、「殆んど手は動かない」んだろうが。
「大袈裟に動かす必要はなく」と、認めてるとおりだよ。
「殆んど動かないから、動かないっていったんだけど？」
「少しくらいは動くだろ、一切動かないわけじゃないだろ」
こんな下らない言い合いに無理やり持ち込んでる小学生レベルの粘着。
あまりにも下らない。
で、「東京の蕎麦は大したことがない」といった奴はどこいったんだ？
838:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/31 09:51:32.51 QsKe7W6L
>>837
どうでもいいけど嘘が嘘を呼びいつものパスタｗｗｗ
>まず、猪口のほうをせいろに近づけてそばを掬う。蕎麦のほうを猪口にもってきたりしない。
>それが普通だ。そのあと猪口と蕎麦を近くにひきつけてすする。
結局、蕎麦をどう猪口に取ろうが猪口はへその位置なんだろ？
そこで変なカッコですするんだろ。
大体蕎麦の取り方も書かかずに猪口の位置だけ書いてあるしな。
>蕎麦猪口の位置は胸元じゃなくへそのあたり。
もう破綻してるからさっさと逃亡したらｗｗｗ
839:ラーメン大好き＠名無しさん
13/12/31 10:59:21.37 3DicKMZq
おまいら、いつまで蕎麦の話を続ける気なの？
840:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/01 15:00:34.64 xNGhDkOo
今の時代、ズルズルっと音を立ててすすり込むのは世界の恥だからな
841:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/02 05:15:22.79 bu4QfnQ5
>>838
デタラメな決め付けで人を嘘つき呼ばわりしておいて何言ってんだか。
自分に都合の悪いことはまるっとスルーしちゃう体質みたいだね。
わざわざ下らない質問に答えてやって他人だと証明したのに、いつの間にかまた脳内敵と戦ってるし。
完全に病気でしょ君。
スレ違いなネタで散々粘着した件の反省文
勝手な思い込みで嘘つき呼ばわりした件の反省文
意見の違う他人といつまでも人違いしてる件の反省文
以上、休み明けまでに提出しておくように。
胸元に蕎麦猪口をもってきて首を傾けてごらん。
それだけで蕎麦猪口はすでに口元だ。
君はいつも、そばをつゆにどっぷり浸して食ってるだろ？
一気にすすることも意識していなかったんだろ？
聞いたけど、答えずにごまかしたものな。図星なんだろうね。
君のお陰で気づいたこともあるよ。
蕎麦屋のテーブルってラーメン屋より低いって前から思ってたんだが、
なるほど、蕎麦を啜り易くするためなんだね。
そのほうが、すするための空間が広くなるから。
つけ麺を売りにしてる店も真似するべきだろう。
842:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/02 07:31:27.98 LWTHNih/
>>841
必死だな。
お前の発言
>蕎麦猪口の位置は胸元じゃなくへそのあたり。
お前のお相手さんの発言
>ざるから蕎麦を妻うと同時に、椀をざるに近づける
>そのまま蕎麦の先をつゆにつけ、橋は口元に椀は胸元に持っていく
で、何これーｗｗｗ
お前はへそ椀なんだろ。今頃ごまかして修正
>胸元に蕎麦猪口をもってきて首を傾けてごらん。
>それだけで蕎麦猪口はすでに口元だ。
やっぱ蕎麦食った事も無い事が証明されたようだね。
動画見て勉強したかいｗｗｗ
さすがいつものパスタだ。
別人なりすましの反省文書いてから逃亡を許すｗｗｗ
843:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/02 09:26:51.20 bu4QfnQ5
何一つ理解できてないな。
＞橋は口元に椀は胸元に持っていく
この時点で、ほとんど隙間がなくなる。
つまり、椀の中にどっぷりつゆをつけてるってことじゃないか。
俺は君の宿敵じゃないと証明されたはずなのにまだ誤爆してんのか危地外。
反省文書くのは君。さっさと提出しろ。
844:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/02 17:46:28.51 LWTHNih/
>>843
何馬鹿な事言ってるんだろうか。
お前のお相手さんの発言に突っ込んでんじゃないんだが？
どっぷりつけようがちょこっとだろうが好き好きだ。
>蕎麦猪口の位置は胸元じゃなくへそのあたり。
ここですがｗｗｗ
お前がへそ椀で蕎麦食う変な奴という事だよ。
>俺は君の宿敵じゃないと証明されたはずなのにまだ誤爆してんのか危地外。
宿敵？突っついたら発狂するおもちゃみたいな物ですがｗ
証明？ああ、本人と証明してくれたようですねｗｗｗ
845:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/03 04:35:02.60 O1npw+/a
>>844
>どっぷりつけようがちょこっとだろうが好き好きだ。
そやね。
846:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/03 09:13:13.47 AzO/L6Qi
蕎麦通気取りながら蕎麦の事を知らないパスタ
847:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/03 21:40:36.34 eW7AvrW5
>お前がへそ椀で蕎麦食う変な奴という事だよ。
つゆにどっぷりつけなきゃ、胸元では食えない。
必然的にもっと下、つまりへそ辺りの位置になる。やってみなよ、わかるから。
で、お前の宿敵君とは俺は意見が違うと証明されたはずなのに、なんでまた同じ人物の幻覚みてんだ？
完全に危地外だな。
848:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/04 06:35:42.79 Vu0XXjhE
>>847
まぁ、頑張ってへそ椀でそば食ってくれ。
周りに迷惑かけるなよ。
脳内だから問題なしかｗ
>で、お前の宿敵君とは俺は意見が違うと証明されたはずなのに、なんでまた同じ人物の幻覚みてんだ？
え、本人としか証明されてないようですがｗｗｗ
849:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/05 01:34:07.77 uOnbDVck
認定用の粘着質問に、君の宿敵とは違う回答をしたはずだが？
そいつが回答できなかった質問にも答えてやっただろうに。
どんだけそいつの幻覚を追いかけてるんだか。
誰でも彼でもそいつに見えるんだろう。完全に病気だな。
850:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/05 16:32:00.47 7IR9rtSC
>>849
まぁ、教わった答えを今更答えたところでね。
かつての自分を捨て去った事は評価してやったろ。
へそ椀蕎麦じゃｗｗｗ
生醤油蕎麦と変わらんな。
851:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/06 23:36:11.36 hB8AH6VD
犬食いでズ～ズ～って啜るのと
姿勢ただしてそーっと啜るのは
どっちが旨そうかな
852:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/07 08:31:24.74 /G/pf9mu
すするってのは下向かなきゃできないんだから元々姿勢は悪い
多少でも姿勢よく食いたきゃレンゲでも使え
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/08 07:46:49.62 4FXxfmod
＞すするってのは下向かなきゃできないんだから元々姿勢は悪い
だからって犬食いは駄目。
854:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/08 08:29:31.19 ScQpW+I7
すするのは犬食いじゃないよ
855:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/08 15:09:06.54 ABa6DWJc
>>1は死ね。
856:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/08 21:48:55.10 RyQxnGPT
久しぶりｗ
>>834
捏造もなにも、今までの君のレスをまとめるとそうなるだろ？
訂正どうぞと言ってんだから、極論だ詭弁だと喚く前に訂正しなよ。
で遅ればせながら>>827を観た。
少なくとも俺の主張である「多くの人が蕎麦を啜るとき、器を口元に近づける」という主張は証明できたようだ。
啜るのが早い遅いとか、本来の蕎麦の正しい食べ方云々というお話じゃない。
あくまで口元に近づけるか否かという本来のお題に絞ったお話。
俺が説明した食べ方は2：15～2：23の3人(特に最初の人)が近いかな。
やはり文章で説明するより動画だと解りやすいね。
君もヘソで食べる動画を持ってくるといい。
この動画、誰もヘソで食ってないじゃないか・・・
＞結局、「ちょっとは動く」といいなおして、いい訳してるだけじゃんか。
＞最初にいってたことと、まるっきり変わってるぞ。
完全に本題を見失っているようだが、俺の「啜るとき器を胸元から口元にもってくる」という主張はなにも変わっちゃいないぞ。
それに対し君は「蕎麦は一気に素早く啜るから、そんなこと不可能」という主張だっただろ？
>>834の書き方だとご自身の主張を訂正するということでいいのかな？
最期になんで俺が君に名乗らなきゃいかんの？
変な勘違いしてないか？
本題とはまったく関係のないお話だぞ。
857:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/08 21:55:49.94 RyQxnGPT
>>841、>>843、>>847
胸元じゃどっぷりにならないと検証で説明しただろ。
ちゃんとつゆに浸けるのは1/4～1/3と書いてるはずだが。
なぜ人のレスを都合のいいように読み換えるかなあ・・・
858:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/08 22:14:29.93 6BaPBkNB
へそ椀逃亡して..
>>851 >>853に別人の振りして上げて登場するパスタ
859:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/08 22:16:42.97 RyQxnGPT
＞俺が説明した食べ方は2：15～2：23の3人(特に最初の人)が近いかな。
こう書くと、「彼は蕎麦をどっぷり浸けてるじゃないか。やはりお前はどっぷり浸けて食うんだろ」とアスペっぽいレスが返ってきそうなので補足ｗ
動画の人はどっぷり浸けたのをつゆから引き上げ口に運んでるが、俺の場合は1/3～1/4を浸けた状態のまま口に運び啜る。
そうするとちょうど左手(猪口)の高さは胸元になる。
で、そもそもの本題。
左手で猪口を持って食べる蕎麦では、多くの人が啜るときに猪口を口元までもってくる。
その習性は器を持ち上げることが困難なつけ麺の場合でも、自然な動作として行われるものと思われる。
結果、テーブルに置かれた器に顔を近づける格好となるのだろう。
つまり、つけ麺の食べ方は店の提供スタイルにも大きく左右される。
和食の作法に当てはめ、「こうであるべき」と押し付けるにはいささか無理があるように思う。
また押し付けたがる人は現実離れした持論を展開する傾向にあるようだ。
それらを踏まえた上で、いかに見苦しくない綺麗なしぐさで食するかという話しをするのであれば、ありだと思う。
860:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/09 02:34:36.09 FlZ52SiZ
あんたら、いつまでスレチを続ける気なんだ？
861:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/09 08:33:43.85 qsps3mj2
つけ麺は犬食いが作法じゃないか
862:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/09 21:22:51.68 V4mpxcgs
>>860
スレチじゃないよ。
>>859を参照にしてくれ。
もともと器に口を近づけるという行為が他の麺料理の場合はどうだろうか？というのが発端。
頑なに「他の麺料理(ざるそば・もりそば)ではそんなこと不可能」と言い張り、
これだけスレ消費した上でようやく主張を変えるような人が相手なわけで・・・
興味が無いのなら読み飛ばしてくれればいい。
つかこういうことがないと過疎ってるスレで、スレチとか言い出すのもどうかと思う。
スレチというならスレに沿ったお話をどんどん書き込んでくれ。
863:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/09 23:46:13.21 uOFpri8T
箸で食うのに持てない器
に疑問を持つなら
器を持たないのに箸で食う
にも疑問を持たなきゃ
864:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/10 08:41:15.54 xV8NGyr6
スレチを言い出す奴は都合が悪くなって話を終了にしたい当人だったりする。
865:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/13 13:34:47.40 fcglPpNx
ヘソ椀君はもう出てこないのかな？(´・ω・｀)
866:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/14 07:37:19.00 trbF8bDl
/二二ヽ
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| タ |
| 逃 |
| 亡 |
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867:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/15 18:31:29.42 N5+e0O2f
やっとスレチが終わったな。さ、つけ麺の話に戻ろうぜ。
868:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/16 00:17:28.70 BhXdjR0j
逃亡本人乙
869:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/16 01:11:02.30 0x6M2Yt+
戻ろうぜと言いつつ、なんのお題も出さない奴・・・
870:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/20 01:07:43.33 4LhIjeZs
テーブル・イスが普及する一方で、箸で食べることに固執する
テーブルでの食べ方を理解できないまま、箸での食べ方も忘れている
まあ、笑われてればいいんじゃないのｗ
871:ラーメン大好き＠名無しさん
14/01/24 09:44:22.99 3iOXj8iC
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