10/10/21 23:20:47 iyCt9Kac
少しでもつけ麺に否定的なレスがあると、
そのレスの揚げ足ばかりとり、長文で全レスし、論点をすり替えてまで、
つけ麺を擁護する人が集うスレです
■このスレの成分表示
つけ麺のデメリットを冷静に分析する人と、それを必死に否定する人の応酬のようです
■このスレのお約束
・熱くなるのはわかりますが、レス先にはかならずレスアンカーをつけること
・スープの話をしているのに、つけ麺なのだから麺の話もするべきだなどといった、強引な論点のすり替えは止めること
・後から詳細意見を聞き出して、最初のレスにはそんなことは書いて無かったというような、中傷は止めること
・確証もないのに同一人物認定、他人認定はしないこと
・トリップ付けてないんだから、他人と間違えられたり、他の人が自分でなく別の人に間違えてレスしまっても泣かないこと
・確証もないのに、オリジナルの日本人ではないなどと、レッテルを貼るのは止めましょう
■前スレ
つけ麺はラーメンではない【つけ麺厨】 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
2:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/22 04:05:52 7IJTBUji
┏━━━━┓
┃ 2get.&糸冬了 ┃
┗━━┳━━┛
┃
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ
┏━━━━┓
┃ 糞ｽﾚ糸冬了 !! ┃
┗━━┳━━┛
┃
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ
3:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/22 17:34:44 SYRu7QN1
つけ麺ファン100人に調査
なぜラーメンよりつけ麺が好き？
1位 熱くない(29票)
2位 麺が伸びない(12票)
3位 スープの味が濃い(9票)
シルシルミシル調べ(2010/9/29放送) 大つけ麺博in浜松町
4:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/22 19:08:35 RUfZRqkf
>>3
味なんてどうでもよかったんだな
5:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/22 20:49:14 fy/Nwl2/
確かに
最近寒くなってきてラーメンが恋しい
6:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/23 05:19:09 gmVry+Gz
微妙
7:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/23 09:24:10 bWNiBq4j
元の1
1 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：2009/07/17(金) 15:40:44 ID:l/JWT8eM
ラーメンというのは、アツアツのスープに浸された麺をワシワシ食べるのが醍醐味であって、
つけ麺などというものはおよそあの醍醐味を味わえるものではない。
中華麺を使っているからラーメンの仲間に入れてもいいだろう、という意見もあるだろう。
それなら焼きそばだってラーメンの仲間に入れていいはずだ。
しかし、現実的には、焼きそばを出すラーメン屋はほとんど無い。それに対して、つけ麺は、特にここ数年は、本業のラーメンよりもむしろその店のウリにしてしまっている店も多い。
別につけ麺を否定するわけではない。あれはあれで、美味い料理だ。
だが、ラーメンというジャンルの中で語るものではない。
ましてやラーメン屋が流行に乗って浮ついた気持ちで作るものでは決してないのである。
その証拠に、どこも似たようなものしか出してないだろう。
決まって濃厚な出汁に魚粉、そして太い麺。
どこに行っても似たようなのばかりで面白くない。
ラーメン屋でつけ麺を食べるというのは、ラーメン屋で焼きそばを食べるのと同じだ。
せっかくラーメン屋なのだから、ラーメンに全神経を集中して味わおうではないか。
8:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/23 09:55:57 EwXPbCsV
つけ麺美味い。
9:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/23 12:20:08 uOU3oRx1
>>7
メンをワシワシ食べるってつまりどういう事？
10:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/23 12:25:44 n/DeLbHU
日本蕎麦屋にかけと盛りがあるような物だから
つけ麺はラーメンの１種として捉えるのが自然だな。
11:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/23 13:39:56 2PFBG/P5
>>10
なるほど
もりをかけと呼ばないように、つけ麺はラーメンとは呼ばないということだな
12:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/23 15:31:12 y9j1Hh0v
ラーメンの替え玉としてつけ麺用の替え玉を注文
スープに投入して食べたら普通のつけ麺より遥かにうまかったわ
13:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:10:01 PPCgKja1
>>11
かけそば屋に、ざるそばがあれば、ざるそばをかけそばの種類と言ってもいいらしい
14:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:17:01 vnr5PyZ6
>>13
かけそば屋、なるものがあればの話だな
あるんだろうな？ざるそばを出す「かけそば屋」が
それと８０スレも残ってる前スレ埋めてこい
15:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:23:18 PPCgKja1
>>14
>それと８０スレも残ってる前スレ埋めてこい
ばーかｗ
16:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:26:24 vnr5PyZ6
揚げ足取りでドヤ顔すんなよ池沼
17:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:26:59 4V+i04um
>>13
かけ蕎麦屋って何処にある？
ソース！
18:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:29:04 vnr5PyZ6
ほれ、ざるそばも出す「かけそば屋」ってどこにあるんだよ ID: PPCgKja1 さんよｗ
19:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:30:08 PPCgKja1
>>14
>かけそば屋、なるものがあればの話だな
>あるんだろうな？ざるそばを出す「かけそば屋」が
ないよ？かけそばとざるそばは別ジャンルで、そういう分類がおかしいというのが一般として定着しているから無いｗ
しかし、どちらもそばを利用してるから、そば屋にあっても矛盾が無いわけだ。
ラーメンは過渡期だから、そのあたりが曖昧。だから、ラーメン店につけ麺があっても通ってしまう。
しかし、だからといって、つけ麺がラーメンのジャンルにあるという理由にはならないという話。
ラーメン専門店につけ麺しかなかったらおかしいだろう？
かけそば専門店にざるそばがあったらおかしいよな。
20:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:31:55 vnr5PyZ6
結局↑かよ
いい加減うんざりだ。ありもしないものを持ち出して自説を強弁するだけのバカ
21:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:32:24 PPCgKja1
>>16-18
世の中は広いからあるかもしれないが、そんなたくさんないかほとんどゼロだと思うよ？
で、無いからといって、俺の主張がおかしいということにでもなるのかい？ｗｗ
22:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:33:49 PPCgKja1
>>20
>ありもしないものを持ち出して自説を強弁するだけのバカ
お前ほんとうにバカだな。
ありもしない例を出すことによって、そういう分類方法は間違っているという弁証法じゃないかｗ
もしかして理解せずに、ここまでいろんなやりとりをしてきたのか？
23:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:35:31 vnr5PyZ6
おかしいね。
一般常識でつけ麺はラーメン屋で食うモノだから。
それを無理矢理あるかどうかすら定かでない「かけそば屋」を持ち出してるところでお前の理論は破綻してんだよ
24:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:36:28 4V+i04um
>>19は頭が狂ってるとしか思えんね。
違いが分からないクルクルパ～w
25:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:39:30 vnr5PyZ6
>>22
はいはい、じゃ醤油ラーメンを出す店は「醤油ラーメン屋」、味噌ラーメンを出す店は「味噌ラーメン屋」、塩ラーメンをｒｙ
全部出す店はどうすんの？
26:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:40:33 4V+i04um
>>25
おまい頭大丈夫か？
27:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:41:41 PPCgKja1
>>23
>一般常識でつけ麺はラーメン屋で食うモノだから。
え？普通につけ麺専門店なんて結構あるじゃん。
>>24
何の根拠もなく人を中傷することを、負け犬の遠吠えというわけだがｗ
28:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:42:46 PPCgKja1
>>25
>全部出す店はどうすんの？
そば屋の中のかけそばとざるそばと同じ
ラーメン屋の中の醤油ラーメンと味噌ラーメンだろ？
29:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:42:59 vnr5PyZ6
>>27
お前の論ならつけ麺専門店でつけ麺出すのは何の問題も無いだろ
30:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:44:18 4V+i04um
>>27
つけ麺というのは従業員のまかないななのじゃ！
じゃからつけ麺専門店というのは糞なのじゃ。
ラーメンが旨い店はつけ麺も旨いのが当たり前なのじゃ！
おまいの頭は課長で恐ろしく犯されているのじゃ！
31:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:44:19 vnr5PyZ6
>>28
だったら「そば屋」でかけそばとざるそば出すのに何の異論もないよな？
32:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:45:52 PPCgKja1
>>29
>お前の論ならつけ麺専門店でつけ麺出すのは何の問題も無いだろ
↓あ、つけ麺専門店でつけ麺を食べるのも一般常識内だと認めたわけね？そうだよ？
>23 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/24(日) 21:35:31 ID:vnr5PyZ6
>一般常識でつけ麺はラーメン屋で食うモノだから。
33:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:47:57 PPCgKja1
>>31
>だったら「そば屋」でかけそばとざるそば出すのに何の異論もないよな？
なんの異論もないよ？
かけそば、ざるそばに対する「そば屋」だからね。
ラーメン、つけ麺に対する「中華めん屋」と同様にね。
かけそば専門店で、ざるそばしかなかったらおかしいだろ？
ラーメン専門店で、つけ麺しかなかったらおかしいよな？
34:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:49:21 4V+i04um
>>33
もっともだ。
35:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 21:54:17 vnr5PyZ6
つけ麺専門と書かれてたらつけ麺しか出ないだろうなと思うのは普通だな
そして今の時流で「つけ麺専門店」はそんなに多くない。
つけ麺を食うとなった時どこに行くかと言えばラーメン屋を起思するのが普通じゃないか？
つけ麺を食いたくてそば屋に行くヤツはいないだろ
それだけ親和性の高い食品だってことは認めるよな？
それ以上にかけそばとざるそばの分離を求めるなら俺にはお前の考えが理解できない
あと、PCと携帯で自演乙
36:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:00:58 vnr5PyZ6
あと親和性が高い＝違うは自動的に却下するからね
37:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:04:55 PPCgKja1
>>35
>つけ麺専門と書かれてたらつけ麺しか出ないだろうなと思うのは普通だな
そんな論点でつけ麺専門店が出てきたわけじゃないぞ？もっと理解してからレスしよう。
>つけ麺を食うとなった時どこに行くかと言えばラーメン屋を起思するのが普通じゃないか？
まず第一に、いまどきつけ麺は差別化されてるから、つけ麺を食べに行こうと言えば、
つけ麺に特化したつけ麺専門店で、ラーメン屋がだすなんちゃってつけ麺とは別だと俺なら理解する。
ただし、これは人それぞれだろう。
第二に、「つけ麺を食べる」からラーメン屋を想像したとして、
だからといってつけ麺がラーメンのジャンルの一つとはならないだろ？
餃子を食べたいと思ったとき、ラーメン屋を想像しても、だからといって
餃子がラーメンのジャンルにならないのと同じことだ。
>それだけ親和性の高い食品だってことは認めるよな？
親和性が高いも何も、麺の種類の「そば」料理の一つとして、かけそばとざるそばがあるように、
中華めん料理の一つとして、ラーメンとつけ麺があるわけで、兄弟にも等しい関係でしょうよ。
いまさら何を言ってるんだ？
38:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:05:31 4V+i04um
>>35
俺は酔っぱらい
出来たら２行頼む
39:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:07:19 PPCgKja1
>>36
>あと親和性が高い＝違うは自動的に却下するからね
お前の主観なんてどうでもいい。
それより「かけそば専門店にざるそばがあったらおかしい」という現実が重要。
40:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:08:37 4V+i04um
だいたい「かけ蕎麦専門店」ってあるのか？
41:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:09:36 vnr5PyZ6
ああもう基地外の相手はめんどくせなｗ
わかったわかった、お前はつけ麺専門店でつけ麺を食ってくれ
同じ様に「かけそば専門店」でかけそばを食って誰にも迷惑をかけない人生を歩んでくれ
俺はそれしか言えない
42:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:09:41 PPCgKja1
>>38
↓それより、俺たち自演認定されたぜ？ｗ
>35 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/24(日) 21:54:17 ID:vnr5PyZ6
>あと、PCと携帯で自演乙
いちいち自演を指摘しないといけないぐらい、テンパってるらしいｗ
そんな指摘をする時間があるなら、文章理解力や思考能力を見直せって感じだがｗ
43:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:13:26 PPCgKja1
>>41
>同じ様に「かけそば専門店」でかけそばを食って誰にも迷惑をかけない人生を歩んでくれ
かけそば専門店にざるそばがあったらおかしいという矛盾を指摘してるわけだろ？
お前はそんなことも理解できないのか？
わかりやすくいうと、そば屋で携帯電話は販売していない。だから、携帯電話は「そば」ではないといってるわけだｗｗ
で、お前の返答はこうだ。
「ほれ、携帯電話も売る「そば屋」ってどこにあるんだよ ID: PPCgKja1 さんよｗ」
狂ってるのはお前だろ？ｗ
44:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:15:33 4V+i04um
>>43は狂ってるとしか思えんな
45:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:17:27 vnr5PyZ6
さすがにそこまで釣り針でかくされると興ざめだわ
飽きてきたのも正直なとこだけど、あんたちょっと正急すぎるところが頂けないぜ
46:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:21:19 PPCgKja1
>>41
>わかったわかった、お前はつけ麺専門店でつけ麺を食ってくれ
>同じ様に「かけそば専門店」でかけそばを食って誰にも迷惑をかけない人生を歩んでくれ
つけ麺専門店とか、かけそば専門店てのは、一つの例だよ。
そんなことも理解できないの？
■ここからは仮定の話です
ラーメン専門店に、ざるそば、かけそばしかなかったらおかしいだろ？なぜおかしいか。ジャンルが違うからだ。
ざるそば専門店に、ラーメン、つけめんしかなかったらおかしいだろ？なぜおかしいか。ジャンルが違うからだ。
つまり、ラーメンとざるそばは別ジャンルだと暗黙的な理解があるからおかしいと感じる。
■さらに仮定の話です。
かけそば専門店に、ざるそばしかなかったらおかしいよな？なぜおかしいか。ジャンルが違うからだ。
ラーメン専門店に、つけ麺しかなかったらおかしいよな？なぜおかしいと感じるか。ジャンルが違うから。←ここ重要
ラーメン専門店って書いてあって、でもつけ麺しかなかったらおかしいと思うだろ？
かけそば専門店でざるそばしかないのと同様なわけ。
つまり、そこには本質的につけ麺はラーメンというジャンルではないと思っているわけ。
この話が理解できるかなぁ。
47:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:22:26 vnr5PyZ6
長文ご苦労さん。
読む気はないからおやすみなさい
48:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:22:39 4V+i04um
まさにキチガイにつけ麺だな
49:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:24:14 PPCgKja1
>>45
おいおい。このスレにレスするのなら、ちゃんとレスアンカー付けようぜ。
わざと付けずにスレの荒し目的か？
>■このスレのお約束
>・熱くなるのはわかりますが、レス先にはかならずレスアンカーをつけること
50:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:25:10 PPCgKja1
>>47
反論できなくなって逃げたかｗ
しかも、またもやレスアンカー忘れてるし。コイツ単なるアラシだろ。
51:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:26:02 4V+i04um
つけ麺はラーメンの出来損ないでファ？
52:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:26:41 vnr5PyZ6
>>49
めんどくせえなｗ
またな、愛すべき基地外野郎
53:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:38:04 PPCgKja1
>>52
↓でお前自身の論が間違ったと認めた結論が出たのならもうレスなぞしなくてもいいだろう
お休みといいつつ、何回レスするんだ？お前はウソツキなのか？
>41 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/24(日) 22:09:36 ID:vnr5PyZ6
>わかったわかった、お前はつけ麺専門店でつけ麺を食ってくれ
>同じ様に「かけそば専門店」でかけそばを食って誰にも迷惑をかけない人生を歩んでくれ
>俺はそれしか言えない
>47 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/24(日) 22:22:26 ID:vnr5PyZ6
>長文ご苦労さん。
>読む気はないからおやすみなさい
>52 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/24(日) 22:26:41 ID:vnr5PyZ6
>めんどくせえなｗ
>またな、愛すべき基地外野郎
54:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:39:36 XtvuYxSA
>>46
バカかｗ
55:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:41:44 PPCgKja1
>>54
>35 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/24(日) 21:54:17 ID:vnr5PyZ6
>あと、PCと携帯で自演乙
56:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:42:52 4V+i04um
めんどくさいスレだな
つけ麺＝ラーメン じゃないのは明らかだろ。
57:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:44:42 PPCgKja1
その明らかを主張すると、否定する人（つけ麺厨）が湧くスレ
58:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:56:09 XtvuYxSA
>>46
イミフだが。存在しない仮定の話をしてる時点で無意味。
蕎麦屋にかけそば、ザルそば
ラーメン屋にらーめん、つけめん
59:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 22:58:19 4V+i04um
>>58
まさにキチガイに掲示板２ｃｈですね。
日本蕎麦屋にかけ、ざるそばは絶対あるが
ラーメン屋につけ麺が絶対あるとは限らない。
60:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:04:29 PPCgKja1
>>58
>イミフだが。存在しない仮定の話をしてる時点で無意味。
意味あるよ？
お前は証明法の一つである帰謬法も否定するの？
61:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:07:15 XtvuYxSA
>>59
うん、ラーメンの変形だからある店も無い店もあるね。
そばのかけ、ざるほど定着してる訳でもないし。
62:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:14:38 PPCgKja1
>>61
>帰謬法（きびゅうほう）とは、論理学ないし数学における命題の証明方法の一つ。背理法ともいう。
>ある命題が偽であることを証明するために、その命題が真であると仮定し、
>その結果矛盾が生ずる例を挙げることによって、その命題が偽であることに帰着せしめる方法。
↓存在しない例の話をするのが意味あるわけよ。つまり矛盾が生じてる例なわけ
>58 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/24(日) 22:56:09 ID:XtvuYxSA
>イミフだが。存在しない仮定の話をしてる時点で無意味。
63:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:16:28 XtvuYxSA
>>60
で、何か有効な主張でもしてるの？
かけ蕎麦とザル蕎麦が違うのと同様にラーメンとつけ麺が違う。
そらそうでしょう。メニュー違うしね。
で、蕎麦屋にかけとざるがあって
ラーメン屋にラーメンとつけ麺があるのと何か関係あるの？
64:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:21:20 PPCgKja1
>>63
すべてが有効な主張
>帰謬法（きびゅうほう）とは、論理学ないし数学における命題の証明方法の一つ。背理法ともいう。
>ある命題が偽であることを証明するために、その命題が真であると仮定し、
>その結果矛盾が生ずる例を挙げることによって、その命題が偽であることに帰着せしめる方法。
で、お前たちの反応はこう。
（俺たち）いや、だからかけそば専門店にざるそばしかなかったらおかしいだろ？
↓
（お前ら）存在しない仮定の話をしてる時点で無意味だろ
↓いやだから、矛盾するあり得ない例を言うことによって、おかしいと言ってるわけｗ
>ある命題が偽であることを証明するために、その命題が真であると仮定し、
>その結果矛盾が生ずる例を挙げることによって、その命題が偽であることに帰着せしめる方法。
という当たり前の発言が理解できない人がいるのがこのスレ
65:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:31:02 KycCdp+I
>>21
あるなしに関係なく、キミの主張はおかしいんだが。
ラーメンのジャンルにつけ麺が含まれない事の証拠にはなっていないという事だ。
キミのチンパンジー並の知能でも解るように例を挙げて説明してやろう。
「タバコ」と聞いて、日本人が想像するのは紙巻フィルター付きタバコ。でも、
タバコにも葉巻、噛みタバコ、嗅ぎタバコ、刻みタバコ(パイプやキセルで吸う奴)
などがある。
日本では「タバコ」を代表するものは紙巻タバコ。タバコ専門店で紙巻タバコが
なかったら、クレームが付くのは必至。例えば、葉巻しか扱っていなかったら
葉巻専門店と言うべきだ。もしそれで紙巻タバコがあってもクレームは付かない
と思うがね。
同じように、ラーメン専門店と謳いながら、ラーメンというジャンルを代表する
メニューとしてのラーメンがなかったら、誰もがおかしいと感じる。逆にラーメン
専門店と言ってもつけ麺があるのもなんらおかしくはない。
従って、ラーメン専門店がつけ麺しか出さなかったらおかしいという事は、
つけ麺がラーメンというジャンルに含まれない事の証明にはならない、という
事。
あれ？書いてみて思ったが、やっぱり捏造君の知能では難しいかな？ｗ
66:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:48:22 XtvuYxSA
>>64
で、どこが有効なの？
何の証明にもなってないようだけど？
それよか、何でまたラーメン版にスレ作ってるんかな？
ラーメンじゃないならよそに作ればｗ
67:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:48:51 PPCgKja1
>>65
ラーメン専門店に、つけ麺「もある」ということと、
ラーメン専門店に、つけ麺「しかない」ということを同列に論じて意味あんの？ｗ
ラーメン専門店に、つけ麺もある場合を指摘すれば、
ラーメン専門店が、つけ麺しか出さない理由を肯定することになるわけ？ｗｗ
お前バカだろｗ
68:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:53:45 PPCgKja1
>>66
>で、どこが有効なの？
>何の証明にもなってないようだけど？
え？これまでのやりとりで、十分に理解できると思うが。
詳しく解説するから、どのレスのどの発言が有効で何の証明にもなってないのか指摘してくれないか？
69:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/24 23:57:17 4V+i04um
簡単に書くとな。。。、
ラーメン屋は有るけど
つけ麺屋ってのは無い。
これが全てだ。
70:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:02:21 QGZrgSC4
>>69
つけ麺屋
URLﾘﾝｸ(www.yasubee.com)
71:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:04:09 QGZrgSC4
>>70
つけ麺屋銀四郎
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
つけ麺屋ひまわり
URLﾘﾝｸ(www.tsukemenya-himawari.com)
つけ麺屋ごんろく
URLﾘﾝｸ(tsukemen-gonroku.com)
つけ麺屋 おやじ
URLﾘﾝｸ(www.hotpepper.jp)
72:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:20:47 C6xOULm8
>>70>>71
そんなケツの穴から糞をほじくる真似して楽しいか？
全く糞のやる事は見え見えだなwww
73:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:27:48 QGZrgSC4
>>72
存在する事例を述べて、発言の矛盾を指摘する
↓
「ケツの穴から糞をほじくる真似して楽しいか？」 と言われる
存在しない事例を述べて、発言の矛盾を指摘する
↓
「存在しない仮定の話をしてる時点で無意味」と言われる
結局、自分の都合の悪い発言に文句いってるだけじゃん。
いったいどんな発言をすれば満足するの？ｗ
74:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:32:18 C6xOULm8
>>73
ラーメン屋の中につけ麺は存在するだな。
75:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:33:16 QGZrgSC4
>>74
>ラーメン屋の中につけ麺は存在するだな。
日本語でおk
76:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:36:39 C6xOULm8
>>75
おまいは相当なあれだなw
じゃぁ
つけ麺はラーメン屋の中だけに存在する。
77:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:42:08 QGZrgSC4
>>76
つけ麺専門店があるから、それとは矛盾するな。
あと、サイトでも「ラーメン」と「つけ麺」は別ジャンル化されてるぞ？
URLﾘﾝｸ(search.rakuten.co.jp)
いまや、「ラーメン」の中に「つけ麺」があるほうが旧態依然とした古い考えのサイトなんだろうな
78:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:46:03 C6xOULm8
>>77
面倒な奴だなw
じゃぁつけ麺ってなんなのよ？
ラー麺と言う麺が主体のラー麺で
その麺を使ってつけ麺を作る。
∴ラーメン＝つけ麺
もう寝る。
79:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:51:14 C6xOULm8
日本蕎麦
かけそば
もりそば
ラー麺
ラーメン
つけ麺
他
日本蕎麦とラー麺の麺違い
80:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 00:57:56 QGZrgSC4
>>78
その主張は禁句らしいよ？意味が違うらしい。
>704 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/06(水) 20:06:05 ID:Ayd6WwNc
>＞つけ麺→めんがラーメン→つけ麺はラーメン という三段論法だからなｗ
>誰もそんな事言ってなさそうだけど。
>文章にすればわかるよ
>ざるラーメン ざるで食べるラーメン
>中華そば そばの中華版又は中華風そば
>意味違うな
つーか、これで↑のそんなこと言ってなさそうという言葉は否定されたな。
そして、これを前提にした意見もまるごと否定されたわけだ。
81:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 01:00:30 QGZrgSC4
>>79
>日本蕎麦とラー麺の麺違い
そばという分類はあるが、ラーメンという分類はなくて、「中華めん」という分類なんだぜ？
>生めん類の表示に関する公正競争規約及び公正競争規約施行規則
>「生めん類」とは、小麦粉等の穀粉類を主原料として製めん、成形したもの及び製めん、
>成形した後「ゆで」、「むし」、「油揚げ」、「半なま」又は「冷凍」の工程を経たものであって、
>「うどん」、「そば」、「中華めん」、「生マカロニ類」、「生スパゲッティ類」、「ソフトスパゲッティ式めん」、
>「大麦めん」、「大麦そば」、「冷めん」、「米粉めん」及び「ぎょうざの皮等」並びにこれらに準ずるもの
82:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 01:04:32 C6xOULm8
>>81
おれが言いたいのは簡単に書くと、
中華麺を汁に入れればラーメン付け汁で食えばつけ麺。
麺は同じだよ、と・・・・・。
83:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 01:10:18 QGZrgSC4
>>82
>中華麺を汁に入れればラーメン付け汁で食えばつけ麺。
そばを汁にいれればかけそば、つけ汁で食べればざるそばってことでしょ？
かけそば、ざるそばも「そば」なのは当たり前なわけよ。
同様に、ラーメンも、つけ麺も「中華めん」なのは当たり前。
同じそばでも、かけそばとざるそばは別料理だろ？
同じ中華めんでも、ラーメンとつけ麺は別料理といってるわけよ。
ラーメンと同じ麺を利用してるから、つけ麺はラーメンなの？
だったら、かけそばと同じ麺を利用してるから、ざるそばはかけそばなのか？
違うっしょ。
84:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 01:19:14 C6xOULm8
さて寝るか。
>>83
君はもうすこし素直になる必要があるな。
そうしないと女性にもてないよ。
麺と料理は別に決まってるじゃないか。
例えば白米を使った料理でカツ丼と天丼。
両方とも白米使用だが上に乗ってる物で料理名が変わるのは当然。
トンカツとカツ丼の違いも明白。
料理名と麺。
強情だねwww
85:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 01:25:30 QGZrgSC4
>>84
いや、まったく同じだろ。
そばを使った料理で、かけそばとざるそば
中華めんを使った料理で、ラーメンとつけ麺
まったく同じだろ？ｗ
どうやら酔ってるようだから、もっと理解してからレスしたほうがいいｗ
86:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 01:28:03 C6xOULm8
>>85
おまい何で俺が酔ってるの判るのwww
もう限界、寝るからお休み～～～。
87:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 01:33:31 QGZrgSC4
失笑
88:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 07:53:51 mbBcXMNe
>>83
ばかすぎる。
中華めんなんて料理あるかよ。
＞ラーメンと同じ麺を利用してるから、つけ麺はラーメンなの？
ラーメンだよ。
＞だったら、かけそばと同じ麺を利用してるから、ざるそばはかけそばなのか
そばだよ。
89:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 10:00:09 AcVPO1oz
>>77
ＵＲＬの楽天サイト
ラーメンをクリックするとつけ麺も一杯出てくる件。
油そばもあるね。
さてカテゴリはどうなってるか
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
カテゴリトップ > 送料無料 > 和歌山ラーメン
カテゴリトップ > 和歌山ラーメン > 和歌山の激ウマ！つけ麺
カテゴリトップ > 行列の出来るラーメン > 和歌山つけ麺 > 自宅用
こんな感じですね。
90:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 11:42:45 +FHrfCWp
人間は愚かで醜い生き物です
91:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 15:45:57 FqJCHRaJ
蕎麦屋のカレー
回転寿司のスイーツ
92:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 21:47:41 SefbEd5R
>>67
もう一度かいてやるよ。
タバコ専門店に紙巻タバコがなかったら(日本では)おかしな存在になる。
同様にラーメン屋にラーメンがなかったらおかしな存在になる。
従って、ラーメン屋につけ麺しかなかったらおかしな存在になる、という事は
単にジャンルを代表する料理はあって当然、という事を示しているだけで、
ラーメンのジャンルにつけ麺が含まれない事の証明にはならない。
キミは中学生の国語から勉強しなおしてきたまへｗ 難しかったら小学生から
でも構わんぞｗ
93:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 23:29:26 QGZrgSC4
>>88
>中華めんなんて料理あるかよ。
スパゲティ→パスタの関係のように、いずれラーメン→中華めんという分類になるだろうな
>＞ラーメンと同じ麺を利用してるから、つけ麺はラーメンなの？
>ラーメンだよ。
じゃ、同じ中華めんを使ってる焼きそばもラーメンか？
お目出度い認識力だな。
94:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 23:33:22 QGZrgSC4
>>89
>ＵＲＬの楽天サイト
>ラーメンをクリックするとつけ麺も一杯出てくる件。
カテゴリに対して、ショップが勝手に商品を登録できるから問題だよな。
ラーメンで検索されたくて、わざとラーメンのかてごりに登録したり、間違っちゃったりとかあるんだろうね。
で、それはそうと、意図的、または間違って登録カテゴリを間違えたショップと、
多くのショップを束ねる楽天がラーメンとつけ麺を別カテゴリに分類したことと何の関係があるの？
あ、つけ麺をラーメンのカテゴリに登録してるショップが一件でもあれば、
それは過失でも、つけ麺はラーメンのジャンルだと主張したいわけ？
↓じゃあ、ノンアルコールビールのキリンフリーは、アルコールが入ってないけど、
お酒に分類されてるのはなんでなんだろう。
あ、そうか、キミ理論によると、キリンフリーはアルコール入ってないけど、お酒なんだね。
あれ？アルコール入ってない飲料をお酒と読んでもいいんだっけ。おかしいよね。
でも、楽天のショップでお酒のジャンルに入っているから、キリンフリーはお酒に間違いないよね？
>カテゴリトップ > 食品・飲料 > お酒
>いつでも、どこでも、飲める。アルコール０．００％の、ノンアルコールビールテイスト飲料。
>キリンビール/キリン フリー ノンアルコール
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
というように、お前の意見は揚げ足とりなんですよｗ
恥ずかしげもなく、よくそんな事が言えるよね。お前さんｗ
95:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/25 23:34:10 QGZrgSC4
>>92
>もう一度かいてやるよ。
もう一度って、かつて書いたの？お前誰？
96:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 00:43:48 OmLN/9jM
>>93
＞スパゲティ→パスタの関係のように、いずれラーメン→中華めんという分類になるだろうな
お前の希望を言った所で意味はないな。ようは無いと言う事だな。
存在しない分類を元に話をしてもしょうがない。
でそれを前提に評価するとこうなるな。
＞83 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2010/10/25(月) 01:10:18 ID:QGZrgSC4
＞>>82
＞>中華麺を汁に入れればラーメン付け汁で食えばつけ麺。
＞そばを汁にいれればかけそば、つけ汁で食べればざるそばってことでしょ？
同意 材料としてのそば、中華麺だな。
＞かけそば、ざるそばも「そば」なのは当たり前なわけよ。
同意 料理としてのそばだな
＞同様に、ラーメンも、つけ麺も「中華めん」なのは当たり前。
「中華めん」＜捏造 いきなりお前の想像料理中華めん登場ｗ
＞同じそばでも、かけそばとざるそばは別料理だろ？
同意
＞同じ中華めんでも、ラーメンとつけ麺は別料理といってるわけよ。
中華めん＜捏造 またまた存在しない料理登場だな。
＞ラーメンと同じ麺を利用してるから、つけ麺はラーメンなの？
＞だったら、かけそばと同じ麺を利用してるから、ざるそばはかけそばなのか？
いずれ、材料としての麺と料理を意図的に混同して捏造してる
いつものお前だな。
いい加減、その捏造料理やめたら。飽きたよｗ
97:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 00:54:00 OmLN/9jM
>>94
＞あ、つけ麺をラーメンのカテゴリに登録してるショップが一件でもあれば、
＞それは過失でも、つけ麺はラーメンのジャンルだと主張したいわけ？
普通に一杯あるのですがｗ
現実は受け入れてるんでしょ？
これが現実ですよ。
つけ麺、油そばがラーメンカテゴリして売られてる。
＞↓じゃあ、ノンアルコールビールのキリンフリーは、アルコールが入ってないけど、
＞お酒に分類されてるのはなんでなんだろう。
＞あ、そうか、キミ理論によると、キリンフリーはアルコール入ってないけど、お酒なんだね。
＞あれ？アルコール入ってない飲料をお酒と読んでもいいんだっけ。おかしいよね。
＞でも、楽天のショップでお酒のジャンルに入っているから、キリンフリーはお酒に間違いないよね？
酒の代替と言う扱いだな。
酒カテゴリに入っても特に違和感はない。
法的な酒では無いがな。
ラーメン、つけ麺の関係と異なるな。
98:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 01:14:57 7PgXGliq
>>96
>いい加減、その捏造料理やめたら。飽きたよｗ
まったくわかってないなぁ。
お前は、現在の分類にそういう分類が無くて、どの分類にも当てはまらないから、
俺の言う分類が違うといいたいだけだろ？
俺は、現在の分類方法に歪みが生じていて、その矛盾を是正するために、
新しい分類を設けてそういう分類にしたほうが矛盾がなく論理的だといってるわけ。
つまり、矛盾が生じないように新しくカテゴリを設けて分類をしようとしているわけよ。
つまり「捏造」と言われても、いやだから「提案」をしているんですが何か？って話よｗ
で、
>お前の希望を言った所で意味はないな。
に立ち戻るわけだが、ここに書いてることは、俺の希望というか、分類に対する俺の見解だよ？
誰かのお墨付きがあるわけでもなく、俺自身が俺の見解を述べてるに過ぎない。
そんなの初めからわかってることだろ？ｗｗｗｗ
新しいジャンルやカテゴリの再編や、既存の分類方法の矛盾を新しいカテゴリ名を用いることで指摘してるのに、
新しいカテゴリ名は既存のカテゴリに存在しないからおかしいだの捏造だの言っても、まったく意味ないことがわからないのかい？ｗ
99:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 01:26:30 7PgXGliq
>>97
>つけ麺、油そばがラーメンカテゴリして売られてる。
楽天の「麺類」のカテゴリの中に「ラーメン」と「つけ麺」が存在しているのは事実だよな？
その事実のうえで、ラーメンのカテゴリの中につけ麺の商品が登録されていたら、
それは登録間違いという「現実」だろ？ｗ
>酒の代替と言う扱いだな。酒カテゴリに入っても特に違和感はない。法的な酒では無いがな。
法で厳格に定められてるはずの「（法的な）酒」でないものが、酒のカテゴリに入っていることは許容するんだねｗ
いや、別にそのことに不満はないっすよｗ いいと思います。
↓じゃあ、法で特段定められていないつけ麺がラーメンカテゴリにはいっちゃうのも仕方ないし、違和感ないよね。
ジャンルとしてはラーメンではないけどね。
>普通に一杯あるのですがｗ現実は受け入れてるんでしょ？これが現実ですよ。
>つけ麺、油そばがラーメンカテゴリして売られてる。
100:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 01:49:15 WqgOCaSU
つけ麺って元々は賄いだろ？
101:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 01:55:55 sfKC3ntV
>>99
そりゃ楽天の商法
おまいにとって楽天が全てなのか？
102:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 01:59:22 WqgOCaSU
なんだここ、アリストテレスとダーマ、分類学勉強してこいバカ野郎！
103:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 05:01:47 7dUFMg73
一つ思ったのだが、
ラーメンって、かけ麺って言っていいの??
104:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 07:43:30 XVsV7cil
>>95
オイラは>>65、>>92を書いた。
ゴタクは止めてちゃんと上２つを認めるか論理的に反論してみせろ。話はそれからだ。
105:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 08:01:24 OmLN/9jM
>>98
＞つまり、矛盾が生じないように新しくカテゴリを設けて分類をしようとしているわけよ。
＞つまり「捏造」と言われても、いやだから「提案」をしているんですが何か？って話よｗ
＞で、
＞>お前の希望を言った所で意味はないな。
＞に立ち戻るわけだが、ここに書いてることは、俺の希望というか、分類に対する俺の見解だよ？
なるほど、お前理論って訳だな。じゃ問題ない。
勝手にいってろ。
>>99
＞>つけ麺、油そばがラーメンカテゴリして売られてる。
＞楽天の「麺類」のカテゴリの中に「ラーメン」と「つけ麺」が存在しているのは事実だよな？
＞その事実のうえで、ラーメンのカテゴリの中につけ麺の商品が登録されていたら、
＞それは登録間違いという「現実」だろ？ｗ
お前理論で間違いと言ってもね。何の説得力もない。
少なくとも楽天も、店も客も間違いとは認識してないだろうな。
単純に、つけ麺を選びたい客用に専門を作ったと解釈するのが妥当。
＞↓じゃあ、法で特段定められていないつけ麺がラーメンカテゴリにはいっちゃうのも仕方ないし、違和感ないよね。
＞ジャンルとしてはラーメンではないけどね。
お前に取ってはと言うだけの話だな。
>>103
つけ麺と単純に対比させればかけ麺と言う言い方も不可能じゃないけど
ラーメンが元々あってその変形でつけ麺が派生した経緯から
本家であるラーメンはあくまでラーメンだろうね。
106:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 10:02:46 zx+B5NLB
QGZrgSC4
ラーメン原理主義
熱いスープに茹でた中華めんが入ってなければならないのです。
それ以外はラーメンと分類してはいけません。
ラーメンのカテゴリとしてはいけません。
ラーメンのジャンルとしてはいけません。
麺とスープを分離したりスープを抜いたり、冷やしたりしたら
もうそれはラーメンと分類してはいけないのです。
つけ麺、ザルラーメン、油そば、まぜそば、サラダラーメン。
みんなラーメンじゃない。ラーメンの仲間じゃない。
ヤキソバと同類だ。中華めんを使ったラーメン以外の食い物だ。
お、俺は高尚なラーメン様と同類とは絶対認めないからなー。
通販業者はラーメンカテゴリでつけ麺、ザルラーメン、油そばを売るな。
登録された商品は即刻削除しろ。
ラーメン屋はつけ麺、ザルラーメン、油そばをメニューからはずせ。
売りたければ中華めん屋と名乗れ。
スーパーはラーメン売り場につけ麺、ザルラーメン、油そば置くな。
ヤキソバとかと一緒によそで売れ。
107:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 19:27:30 0I5mBn/S
中華麺があって、
中華スープあって、
中華具材があるんだから、
ラーメンでしょ？
バカみたい w w w w
108:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 19:54:11 WqgOCaSU
提案、提案うるせーなばかなんじゃねえの
辞書なりWikiで調べてこいよ、ラーメン、つけ麺は既に分類終わってるからＷＷＷ
ド素人がいまさら分類するもんじゃねえよＷＷＷ
109:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 20:21:07 B8NIjnnV
つけ麺最高
110:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:07:48 7h19fMib
>>101
>そりゃ楽天の商法
>おまいにとって楽天が全てなのか？
↓ラーメンデータベースに分類があるものは、基本ラーメンという、過去の発言の矛盾を指摘した皮肉なわけよｗ
>356 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 00:20:55 ID:x3M/k4Zv
>ラーメンデータベースに分類がある物は基本ラーメンだな。
>認めたく無い奴も居るだろうが多くの奴が認めてる事実があるからな。
そいつは、サイトや雑誌の分類では、つけ麺はラーメンに分類にされてるから、
ラーメンのジャンルに収まると主張して必死だったんだｗｗ
そいつの過去の発言を引用して、矛盾点を付くことには何の問題もないだろう？
111:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:08:41 7h19fMib
>>104
>ゴタクは止めてちゃんと上２つを認めるか論理的に反論してみせろ。話はそれからだ。
↓誰かわからないから聞くことが「ゴタク」かよ。「もう一度」がどの発言かわからなければ、レスできないだろう？
確認を求めることがおかしいのか？
>95 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/25(月) 23:34:10 ID:QGZrgSC4
>もう一度って、かつて書いたの？お前誰？
>ゴタクは止めてちゃんと上２つを認めるか論理的に反論してみせろ。話はそれからだ。
お前が俺に認めさせたい「上２つ」がなんなのかさっぱりわからない。
レスして欲しければ、「上2つ」がなんなのか示せ。話はそれからだ。
112:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:09:26 7h19fMib
>>105
>なるほど、お前理論って訳だな。じゃ問題ない。勝手にいってろ。
だから言ってるじゃないかｗ
お前は今まで何に対して文句を言ってきたんだ？ｗ
俺の言う分類方法に反論できず、自分が気に入らないからといって
難癖を付けていただけだろうｗ
>少なくとも楽天も、店も客も間違いとは認識してないだろうな。
つけ麺というカテゴリがあるのに、ラーメンというカテゴリに登録されてるのは、明らかに間違いだろ？ｗ
>お前理論で間違いと言ってもね。何の説得力もない。
俺理論じゃないよ。楽天がそういう分類をしているじゃない。
お前曰く、サイトの分類は正しいんだろ？
>単純に、つけ麺を選びたい客用に専門を作ったと解釈するのが妥当。
だったら、ラーメンの中にある「味噌ラーメン」や「醤油ラーメン」の扱いでいいじゃん。
なんで麺類の下でラーメンと同列につけ麺があるの？ｗｗ
あれぇ、なぜなんだろう。おかしいよねぇ。
>お前に取ってはと言うだけの話だな。
事実、楽天ではラーメンの中につけ麺があるわけじゃなく、麺類の中にラーメンとつけ麺があるよね。
これは俺の従来の主張する麺類（中華めん）の中にラーメンとつけ麺があることと同じじゃない。
分類の歴史はこうやって、少しずつ変化していくんだよ？
113:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:20:08 7h19fMib
>>106
>熱いスープに茹でた中華めんが入ってなければならないのです。
その通りだな。ラーメン専門店に行って、それ以外だったら怒る。
・「かけそば（熱いスープに茹でた麺を入れた料理）」と、それ以外のそば料理を念頭に考えてみよう
>麺とスープを分離したりスープを抜いたり、冷やしたりしたら
>もうそれはラーメンと分類してはいけないのです。
かけそば頼んだのに、かけつゆと、麺が別々だったり、スープが冷やされていたら、
それはかけそばとは呼ばないだろう。立腹できるレベル。
>つけ麺、ザルラーメン、油そば、まぜそば、サラダラーメン。
>みんなラーメンじゃない。ラーメンの仲間じゃない。
ラーメンは茹でた中華めんをスープに入れた料理のことだから、ラーメンではないな。
なぜラーメンに分類されるんだ？
>通販業者はラーメンカテゴリでつけ麺、ザルラーメン、油そばを売るな。
>登録された商品は即刻削除しろ。
過渡期で、理解していない人もいるから仕方ないだろうね。
今は「パスタ」の呼び方が当たり前だけど、少し前は「スパゲティ」という言い方が当たり前だった。
今でもそういうサイトはあるけど、良心的サイトは、パスタとスパゲティの違いを説明している。
ラーメンとつけ麺と中華めんの関係も、そうなっていくだろうね。
114:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:24:17 6dQrMLEx
>>114
誰が書いたのかなんて関係ないだろ？
上二つってのは、
＞オイラは>>65、>>92を書いた。
＞ゴタクは止めてちゃんと上２つを認めるか論理的に反論してみせろ。話はそれからだ
この二つのアンカー以外にどう解釈できるんだ？って、説明はイランがな。
もう一度はっきり書いてやろう。
>>65と>>92を認めるか、論理的に反論しろ。話しはそれからだ。
それと、オウム返しはやめろ。キミに文章能力がないのはわかりきっているが、
見ていて不愉快だ。
115:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:28:03 6dQrMLEx
お、上はアンカーミス。
114じゃなくて>>111ね。
116:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:42:01 7h19fMib
>>114
>誰が書いたのかなんて関係ないだろ？
え？関係あるだろ？関係無いとかいう神経が理解できない。
お前らは些細なことの揚げ足とって、自分の理由な方向に導こうとするだろ？
そしたら、誰がどういう経緯で書いたのか確かめるのは、とても重要じゃないか。
それを確かめられて困ることでもあるのか？
ないだろ？なら確かめても問題ないよな？
↓お前は「もう一度」と書いたわけだ。つまり、過去にレスした事実を述べてるわけだろ？
お前はレスした当人だから、自分のレスがどれとどれか判別できるだろうが、俺にはまったくわからない。
だから聞いたわけじゃないか。それが問題なのか？
>92 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/25(月) 21:47:41 ID:SefbEd5R>>67
>もう一度かいてやるよ。
117:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:55:53 6dQrMLEx
>>116
それをゴタクと言うんだよ。そんなことは問題にしていない。はぐらかすな。
繰り返す。オイラは>>65と>>92を書いた。
ゴタクを並べるのはやめて>>65と>>92を認めるか、論理的に反論しろ。
話しはそれからだ。
118:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/26 23:59:59 6dQrMLEx
>>116
ってか、>>67を書いたのはキミだろ？>>67は>>65にアンカーを打ってある。
それでいて、何を指しているか解らないって、どれだけ頭が悪いんだ？
119:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 00:05:38 7h19fMib
>>117
>ってか、>>67を書いたのはキミだろ？>>67は>>65にアンカーを打ってある。
じゃ、>>67に対する返答をしろよｗ
返答されているのに、返答しろとか、どれだけ頭が悪いんだ？
120:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 00:15:22 BT+5zpMi
>>119
は？
キミが引用した部分は>>67への返答なんだが。返す返すも頭悪いね。
ここだよ。
＞92 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/25(月) 21:47:41 ID:SefbEd5R
＞>>67
＞もう一度かいてやるよ。
いい加減ゴタクを並べるのはやめて>>65と>>92には反論できないと素直に認めろよ。
キミ流に言えば、素直に認めたくない理由があるんだろうがな。
121:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 00:30:07 i2KUFpQd
>>120
>もう一度かいてやるよ
だから、もう一度書いてやるは、いったいどのレスにレスしてんだｗ
122:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 00:33:04 i2KUFpQd
ああ、すまん
もう一度というからには最初のレスがあるわけだが、
それはどこにどうレスしてんだ？の意味ねｗｗ
123:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 00:43:52 EvoHrltR
>>112
＞>なるほど、お前理論って訳だな。じゃ問題ない。勝手にいってろ。
＞だから言ってるじゃないかｗ
＞お前は今まで何に対して文句を言ってきたんだ？ｗ
＞俺の言う分類方法に反論できず、自分が気に入らないからといって
真実と言い切ってたからだがｗ
お前の個人的な主張だったら別に問題ないよ。
くじらはいるかの一種とか言う奴だしね。
＞>少なくとも楽天も、店も客も間違いとは認識してないだろうな。
＞つけ麺というカテゴリがあるのに、ラーメンというカテゴリに登録されてるのは、明らかに間違いだろ？ｗ
全然間違いじゃない。つけ麺を単独で引きたい客の為に
ラーメンからそれだけ別に引き出したと言う解釈が妥当。
事実、ダブルカテゴリになってる商品も多数。
＞>お前理論で間違いと言ってもね。何の説得力もない。
＞俺理論じゃないよ。楽天がそういう分類をしているじゃない。
＞お前曰く、サイトの分類は正しいんだろ？
はあ？サイトの分類は合ってるよ。
間違ってるとお前理論に基づいて言ってるのはお前だろ。
＞>単純に、つけ麺を選びたい客用に専門を作ったと解釈するのが妥当。
＞だったら、ラーメンの中にある「味噌ラーメン」や「醤油ラーメン」の扱いでいいじゃん。
＞なんで麺類の下でラーメンと同列につけ麺があるの？ｗｗ
＞あれぇ、なぜなんだろう。おかしいよねぇ。
ダブルカテゴリでしょ。ラーメンとしてもおｋ、その他つけ麺として
調べたい客用に専用カテゴリを準備。客向けのサービスですね。
大分類的にはこうなってますが
麺類(61091)
ラーメン(10384) うどん(9559) そば(6400) パスタ(7970) そうめん(7267)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ぜんぜんおかしくないですね。
124:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 00:44:12 mh9mSCro
>>122
全部アンカー打ってあるから自分で辿れよ。
何回目か解らないが・・・いい加減ゴタクを並べるのはやめて>>65と>>92には反論できないと素直に認めろよ。
自分に都合の悪い事はスルーすればいいと思ったら大間違いだぞ。
125:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 00:58:40 i2KUFpQd
>>123
>お前の個人的な主張だったら別に問題ないよ。
だから言ってるじゃないかｗ
お前は今まで何に対して文句を言ってきたんだ？ｗ
俺の言う分類方法に反論できず、自分が気に入らないからといって
難癖を付けていただけだろうｗ
>全然間違いじゃない。つけ麺を単独で引きたい客の為に
>ラーメンからそれだけ別に引き出したと言う解釈が妥当。
>事実、ダブルカテゴリになってる商品も多数。
↓え？サイトでの分類が絶対じゃないの？
>764 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/09(土) 23:38:21 ID:kj2uSJis
>つけ麺専門店もラーメン専門店もどっちもＲＤＢ、ラーナビ、この板他
>ラーメン情報としてまとめられてるのは衆知のとおり。
>いずれ、ラーメン類の中の小分類の話と言う事で問題なしですね。
自分が正しいと思う場合には無条件にサイトの分類が正しいと解釈して、
自分の主張に合わないときは、なんだかんだ理由をつけて仕方ないから別カテゴリにしたみたいに言うんだねｗ
126:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 01:00:03 i2KUFpQd
>>123
>はあ？サイトの分類は合ってるよ。
なるほじ、、やっと、ラーメンとつけ麺が別ジャンルの楽天カテゴリは正しいと、
つまりつけ麺はラーメンのジャンルではないと認めたわけだ。
>ダブルカテゴリでしょ。ラーメンとしてもおｋ、その他つけ麺として
>調べたい客用に専用カテゴリを準備。客向けのサービスですね。
↓じゃ、これも客用の専用カテゴリだよね？
>764 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/09(土) 23:38:21 ID:kj2uSJis
>つけ麺専門店もラーメン専門店もどっちもＲＤＢ、ラーナビ、この板他
>ラーメン情報としてまとめられてるのは衆知のとおり。
>いずれ、ラーメン類の中の小分類の話と言う事で問題なしですね。
なんか、いろいろなところで、ほころびがでてきているよね？
127:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 01:02:04 i2KUFpQd
>>124
>全部アンカー打ってあるから自分で辿れよ。
すまん、なんかこんがらがってよくわからなくなってきた。
勘違いしそうで不安だから、もういちど正確に指摘してくれないか？
アンカーを辿ると>>16が一番最初ということでいいのかな？
そこから順番に、お前が何を言いたいのかもういちど言ってくれ。
強制じゃないから、面倒なら不要だぞ。
128:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 07:13:22 EvoHrltR
>>125
また都合のいい所引用の捏造くん
真実と言い切った弁証はどうなってる。
個人的主張なら問題ないが、真実とまで言い切るのなら
第三者的な証明が必要だろ。それはどうなった。
＞自分が正しいと思う場合には無条件にサイトの分類が正しいと解釈して、
＞自分の主張に合わないときは、なんだかんだ理由をつけて仕方ないから別カテゴリにしたみたいに言うんだねｗ
実際の登録状況を見れば明らかでしょ。
つけ麺がラーメンに登録されてるのは間違いない事実。
両方に登録されてるだろｗ
ヤキソバなどとは扱いが違うね。
含まれてる分類である事は間違いない事実だね。
>>126
＞↓じゃ、これも客用の専用カテゴリだよね？
＞>764 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/09(土) 23:38:21 ID:kj2uSJis
＞>つけ麺専門店もラーメン専門店もどっちもＲＤＢ、ラーナビ、この板他
＞>ラーメン情報としてまとめられてるのは衆知のとおり。
＞>いずれ、ラーメン類の中の小分類の話と言う事で問題なしですね。
どこが？ 含まれる分類である事に間違いない。
129:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 07:15:43 EvoHrltR
さて、楽天と並ぶyahooショップはどうだろうか
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
こうですね。
ラーメン
生ラーメン（2384）
全カテゴリ一覧
ブランド
グリコ
スープの種類
しょうゆ
みそ
塩
とんこつ
つけ麺
汁なし
その他
味の濃さ
濃いめ
普通
薄め
麺の太さ
太麺
普通
細麺
130:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 07:19:55 EvoHrltR
結論はどちらのショップもつけ麺はラーメンの一種として登録されてるって事よ。
ちなみにヤフーも麺類の下につけ麺をショートカットで探せる分類が示されてる。
131:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 09:34:00 O9C0Jafd
>>113
ラーメンの多様性、懐の深さを理解出来ない残念な方のようですね。
最初は熱いスープに熱い麺を入れる料理だけだった。
＞夏は暑くね？
＞スープと麺を分けて冷たくして食べてみたら旨かった。
ざるラーメン
＞大きなどんぶりも要らずに簡単にちゃっちゃと食える。
＞最初はまかないだったが、旨そうだと客に出したら好評
つけ麺
＞スープ抜きで食べたらどうよ。
＞結構旨いじゃん
油そば
＞油そば、もうちょっと色々混ぜてみよう。
まぜそば
＞冷やし中華のスープ酸っぱい、ラーメンスープを使ってみよう
冷やしラーメン
＞単純に冷たいラーメンどうよ
冷やしラーメン
＞おやつに出来ない？
ベビースターラーメン
＞サラダに出来ない？
サラダラーメン
うわ、中には変なのもあるけどみんなラーメン無ければできなかった商品
取りあえずみんなラーメンの仲間でよくね。
そうそう、ラーメン専門店にはラーメンはありますよ。必ず
でもそれから派生した商品も色々取り揃えてる店も多いですね。
いずれもラーメンあっての事なので大きな心で受け入れるのが
よいのでは？
132:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 12:17:46 mh9mSCro
>>127
オイラの主張はこれだけだ。
＞いい加減ゴタクを並べるのはやめて>>65と>>92には反論できないと素直に認めろよ。
ちなみに>>16はオイラの書き込みではない。新スレ最初の書き込みが>>65だ。
133:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 12:38:45 mh9mSCro
>>127
あと、論理的に反論出来ないからって「こんがらがった」でごまかして話をそらすのはヤメレ。
反論出来ない＝キミの主張は間違いだった、と言う事だから、今後「ラーメン専門店につけ麺しかなかったら」と「かけそば屋にざるそばしかなかったら」のナンセンスな例を挙げるのもヤメレ。
134:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/27 16:12:47 RWhfK00e
>>133
お前もやめろや！
135:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 09:47:07 PrkNxa0S
ラーメン専門店につけ麺しか無かったら確かにおかしい。
だがそれはつけ麺がラーメンではないからおかしいのではなく、
誤解を招くような看板を掲げる店主の思考がおかしいのだ。
136:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 11:48:22 klH9f2Nm
最近はうどん使ったつけ麺とかトマトつけ麺とかこれはラーメンじゃないだろって商品もあるのに
持ち出す奴いないのな。
ここのスレ主真っ先に食いつきそうだが。
137:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 20:46:57 L8fvXOyh
>>128
>第三者的な証明が必要だろ。それはどうなった。
俺がその証明をしたら第三者的な証明にならないじゃないかｗ
お前が勝手に誰か専門家でも雇って勝手にやってくれｗ
>真実と言い切った弁証はどうなってる。
当然の真実だから真実だといったまで。文句があれば反論すればいいじゃん。
ことごとく失敗してるようだけどｗ
>つけ麺がラーメンに登録されてるのは間違いない事実。
だからといって、つけ麺がラーメンのジャンルになるわけじゃないと何度もいってるわけだが、
その有効的な反論は何もでてこないよねぇ。
相変わらず、世間ではそうだ！、某ラーメンサイトに登録されてる！
ラーメンのカテゴリに登録されてる！こればっかｗｗ
もっとまともな反論を頼むよ。そうやってまともに反論できていないことが、
俺の主張が真実だということの証明だな。
>どこが？ 含まれる分類である事に間違いない。
だが、客用だろ？ｗ
138:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 20:47:41 L8fvXOyh
>>129
yahooショッピングではこうなっているぞ（★は俺がつけた）？？
あーらら、また捏造かよ？ｗｗ
食品
－麺類（28268）
－－★ラーメン（9010）
－－★つけ麺（63）
－－日本そば（3096）
－－うどん（5450）
－－きしめん（144）
－－そうめん（4404）
－－冷や麦（114）
－－冷麺（389）
まあ実際には
食品
－麺類
－－中華めん
－－－ラーメン
－－－つけ麺
となるべきだろうけどな。
で、またもや明らかな捏造したことに対して弁明なんかある？
これからお前のこと捏造野郎って呼ぶからな。
139:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 20:54:04 L8fvXOyh
>>131
それはラーメンの多様性ではなく、中華めんの多様性だろ？ｗ
ラーメンは中華めんを茹でてスープに入れた料理だから、
>>131で記述されてるような多様性の持ちようがないじゃない。
かけそばだってそういう多様性を持つわけでなく、「そば」が持つ多様性だ。
ざるそばやサラダそばとかあるが、それはそばが持つ多様性だ。
ラーメンには、ラーメンの多様性がある。
それが、茹でた麺をスープに入れた料理から派生した
味噌ラーメン、醤油ラーメン、豚骨ラーメン、塩ラーメンなどを初めとするバリエーションだ。
かけそばには、かけそばの多様性がある。
それが、ラーメンと同様に、茹でた麺をスープに入れた料理から派生した
きつねそば、たぬきそば、天そばなどのバリエーションだ。
140:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 21:01:39 L8fvXOyh
>>132-133
>あと、論理的に反論出来ないからって「こんがらがった」でごまかして話をそらすのはヤメレ。
もちろん、ちゃんとレスしようと思ってるんだ。
しかし、このスレでは二人の人間が同時（同日）に俺にレスをしていて、
後から見直してどのレスが、お前のレスの流れがよくわからないから、
どのレスがお前のレスなのか教えてくれとお願いしてるんじゃないか。
真摯にレスしようと努力しようとした結果、どのレスがお前なのかを聞いているのに、
れに対してまともなレスをしないくせに、↓のように揚げ足をとるのは失礼じゃないか？
>あと、論理的に反論出来ないからって「こんがらがった」でごまかして話をそらすのはヤメレ。
↓あとこのスレでは他人と間違えられたりしても泣かないことは決まり事。
だが、それで他人と間違えてレスした結果、検討違いのこといったらお前ら烈火のごとく怒って揚げ足とるだろｗｗ
だから親切にも聞いてるんじゃないか。それにどれがお前のレスなのか答えず、
反論できないから誤魔化すなと主張するなら、もう俺は答えるつもりはないね。
>1 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 23:20:47 ID:iyCt9Kac
>・トリップ付けてないんだから、他人と間違えられたり、他の人が自分でなく別の人に間違えてレスしまっても泣かないこと
というと、すぐに「逃げた」呼ばわりだろうがなｗ
141:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 21:17:58 L8fvXOyh
>>132
では、リクエストに応えて>>65と>>92だけ呼んで理解した範囲でレスをすると、こういうことだな。
>①日本では「タバコ」を代表するものは紙巻タバコ。
つまり、「タバコ」は、あらゆるタバコと呼ばれるジャンルの集合体を差す言葉なわけだ。
そのジャンルは俺の言う中華めん料理に該当する。
>タバコ専門店で紙巻タバコがなかったら、クレームが付くのは必至。
一般的にはそうだろうな。ただ、それは経験上の違和感に過ぎない。
>同じように、ラーメン専門店と謳いながら、ラーメンというジャンルを代表する
>メニューとしてのラーメンがなかったら、誰もがおかしいと感じる。逆にラーメン
>専門店と言ってもつけ麺があるのもなんらおかしくはない。
ここがおかしい。ラーメン専門店は、あくまで茹でた中華めんをスープに入れた料理だ。
従って、つけ麺は「ラーメン」というジャンルにはならない。
①のようにお前が述べた「タバコ」は、ラーメンにおいては「中華めん」に該当するし、
かけそばにおいては「そば」に該当する。
一般的に「そば屋」と書いてあったら、ざるそばはあるだろうなと思うのは当然。
「パスタ屋」と書いてあれば、ペペロンチーノがあるだろうなとも思う。
同様に「タバコ屋」とあれば、紙タバコもあるはずだろうなとも思うのは理解できる。
そして、「中華めん屋」であれば、ラーメンもあるだろうというのは当然だ。
しかし、そば屋でなくかけそば専門店でざるそばあったら違和感あるよな？あってもいいけどさ。
カッペリーニ専門店でスパゲティあったら違和感だろ？あってもいいけどさ。
紙タバコ専門店で葉巻あったら違和感だよなぁ。あってもいいけどさ。
ラーメン専門店でつけ麺があったら違和感だろ。あってもいいけどさ。
142:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 21:57:49 Lm5QJrCn
>>138
はいはい、良く読もうね。それは既に指摘済み。
130 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2010/10/27(水) 07:19:55 ID:EvoHrltR
結論はどちらのショップもつけ麺はラーメンの一種として登録されてるって事よ。
ちなみにヤフーも麺類の下につけ麺をショートカットで探せる分類が示されてる。
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
こちらのページを見ましょうねｗ
ショッピングトップ＞食品麺類＞ラーメン＞生ラーメン
の下の分類。
143:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 22:04:04 L8fvXOyh
>>142
>はいはい、良く読もうね。それは既に指摘済み。
あーあ、そこはわざと触れなかったのにｗ
完全なお前の勇み足でプライド傷つけることになるから、
スルーすれば指摘しないでおこうとおもったけどさｗｗ
あとから上のカテゴリに気がついて、とっさに書き込んだんだろ？
わかるよｗｗ
>129 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/27(水) 07:15:43 ID:EvoHrltR
>さて、楽天と並ぶyahooショップはどうだろうか
>URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
↑とか自信満々に長文でレスしているのに、
↓でyahooでも麺類の中にラーメンとつけ麺が別カテゴリなの知って憔悴してたった2行だけのレスｗ
>130 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2010/10/27(水) 07:19:55 ID:EvoHrltR
>結論はどちらのショップもつけ麺はラーメンの一種として登録されてるって事よ。
>ちなみにヤフーも麺類の下につけ麺をショートカットで探せる分類が示されてる。
144:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 22:14:38 wli0mKuD
>>141
＞ここがおかしい。ラーメン専門店は、あくまで茹でた中華めんをスープに入れた料理だ。
＞従って、つけ麺は「ラーメン」というジャンルにはならない。
因果がごっちゃになってるね。オイラの主張は、ラーメン屋につけ麺しかない場合の
違和感は、ラーメンというジャンルを代表するラーメンというメニューがないから
感じるのであって、ラーメンのジャンルにつけ麺が含まれない事の証拠にはなって
いないという事だ。
キミは、「ラーメン専門店につけめんしかなかったらおかしい」のは、ラーメン
のジャンルにつけ麺が含まれないからだ、と言っていた。またしらばっくれると
いけないので引用しておく。
>>46
＞■さらに仮定の話です。
＞かけそば専門店に、ざるそばしかなかったらおかしいよな？なぜおかしいか。ジャンルが違うからだ。
＞ラーメン専門店に、つけ麺しかなかったらおかしいよな？なぜおかしいと感じるか。ジャンルが違うから。←ここ重要
こちらはジャンルが違う事の証明にはならないときちんと論理立てて説明している
のにも関わらず、キミはジャンルが違う事の証拠として上の文(>>46から引用して
きた方だよ)を書いたにも関わらず、オイラの文章を否定する為につけ麺がラーメン
のジャンルではない事を前提にしてしまっているわけだ。
確かに、ラーメンのジャンルにつけ麺が含まれない事が確定事項ならば、ラーメン
専門店につけ麺しかない場合の違和感の証拠として挙げても良いだろう。だが、この
場合はラーメンのジャンルにつけ麺が含まれない事の証拠としてラーメン専門店に
つけ麺しかないケースを挙げたのだろう？証明しようとしている事項を確定事項に
してしまっては何の証明にもならない。
こりゃ、キミの知能では理解出来ないかもな・・・。
145:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 22:15:51 L8fvXOyh
>>144
ID:Lm5QJrCnとID:wli0mKuDは別人でいいのかな？ｗ
146:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 22:31:40 L8fvXOyh
>>144
>証明しようとしている事項を確定事項にしてしまっては何の証明にもならない。
単純に、ラーメン専門店につけ麺だけを出している店は存在しないから、
そういう指摘はおかしいといいたいだけってこと？ｗ
まわりくどい言い方で相手をやり込めようとか姑息な手段はやめて、
いろんな人にも理解しやすいように記述すればいいのに。
だからそれは、何度もいってるじゃん。
和食専門店で洋食料理しかなかったら怒るだろ？
洋食料理専門店で和食しかなかったら怒るだろ？
で、和食専門店に洋食料理があったら違和感感じるだろ（和風アレンジとかは別だぜ？）？
で、洋食専門店に和食料理があったら違和感感じるだろ（洋食アレンジとかは別だぜ？）？
じゃあ、和食専門を掲げているのに洋食しか出してない店ってあるの？？？って
何度も言われたけど・・・・
そういう例がおかしいといってるわけで、あるかないかの問題じゃないだろ？
理解できないの？ｗ
147:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 23:11:59 j5g/yCdP
なになに、最近は醤油をソースとして販売していたら怒るよね？って書いたら、
そういう店をおしえろって逆切れされる世の中なの？
148:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 23:21:22 Lm5QJrCn
>>143
＞あーあ、そこはわざと触れなかったのにｗ
言い訳乙ｗ
149:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/28 23:30:15 L8fvXOyh
>>148
ということにしたいんですね？ｗ負け犬の遠吠えは見苦しいよ？
これまで長文であんだけ偉そうに文章かいてたお前が、
これだけ負け犬の遠吠えのような数行のレスしか残さなかったということは、
やはり図星だったのようだねｗｗｗｗ
150:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/29 07:08:36 0DNHJUSt
>>149
まずは捏造呼ばわりを謝罪しなよ。
捏造くん。
>>138 のレス恥ずかしいねｗ
捏造を断言しちゃってｗ
151:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/29 07:14:24 0DNHJUSt
>>149
PS 真実の弁証よろしくね（はぁと
そういや、くじらはいるかの一種と言ってた話は撤回か？
逃げっぱなしが一杯あるぞｗ
152:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/29 07:54:31 ZYPKvvgq
>>150-151
キチガイの相手はやめなされ
153:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/29 08:03:04 zqoP2jWQ
付け麺って、何で魚介系が殆どなのでしょうか
154:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/29 09:23:27 a1YEgp8m
>>139
もちろん中華めんを利用した料理でしょうけど
その中のラーメンからの派生と言う話ですね。
ヤキソバを利用したヤキソバパンとか、オムヤキソバ、ソバめしなんかは
ヤキソバの派生でしょうし。
わざわざ親の中華めんを利用した料理の派生と言う所に無理がありますよ。
ヤキソバとかは関係ないですし。
155:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/29 09:27:05 a1YEgp8m
>>153
ラーメン全体で豚骨魚介が流行ってたからじゃないのですか。
156:ラーメン大好き＠名無しさん
10/10/29 12:13:16 LZWtZjqg
>>146
ホントに頭悪いね。それとも、理解してるのに間違いを認めたくないから話をそらしているだけなのか？
キミはＡ(つけ麺はラーメンのジャンルに含まれない)の証拠としてＢ(ラーメン専門店でつけ麺しか扱ってない場合の違和感)を挙げた。
オイラはＢはＡが成り立つかどうかに関わらず感じるものであってＡの証拠にはならないと書いた。
すると今度はキミはＡが成り立つからＢが成り立つんだと書いた。
Ａの証拠としてＢを挙げたのに今度はＢの根拠としてＡを使っている。卵と鶏、どちらが先なんだ、という話になってるんだよ。
キミみたいな論理思考が破綻してる奴にいくら説明しても無駄なんだろうねえ・・・
157:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/01 22:22:36 tmuKi3eq
つけ麺はラーメンじゃないよ
ラーメンはつけ麺じゃないでしょ？
158:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/01 22:59:02 b23u6/iM
>>157
結論が出たね
はい、終了
159:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/01 23:17:21 tmuKi3eq
また論破しちまったよ、まいったな…
自称社長より
160:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/02 00:34:15 7hI8Kf1t
ラーメンの定義ってラー油を使った汁に浸した中華麺料理じゃないの？
だから、湯麺をラーメンとは呼ばない。
つけ麺も然り。
161:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/02 01:11:50 5XIX7XKV
URLﾘﾝｸ(news.merumo.ne.jp)
162:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/02 01:15:26 5XIX7XKV
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
163:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/03 22:56:43 sb6DWGG8
>>154
>もちろん中華めんを利用した料理でしょうけど
>その中のラーメンからの派生と言う話ですね。
かけそばがざるそばから派生したと言われてるけど、かけそばをざるそばの一種とは言わないでしょ？
どちらも、そばの一種。だから「そば専門店」に「かけそば」しかなくても違和感ないわけ。
しかし、ざるそば専門店にかけそばしかなかったら違和感あるでしょ。
つまり派生した経緯は関係なく、分類上はおおもとである「麺」の種類が重要になるわけよ。
同様に経緯として、ラーメンからつけ麺が派生したとしても、だからといってラーメンの分類にはならないわけ。
それらは「中華めん」という分類なの。
だから、かけそば専門店にざるそばしかない違和感と同様の違和感が、
「ラーメン専門店」に「つけめん」しかない店にも感じられるわけよ。
>ヤキソバとかは関係ないですし。
中華めんを利用していから関係あるでしょ。
164:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/03 22:57:52 sb6DWGG8
>>150
いつ誰がどこでねつ造したんだ？
今でも麺類の直下にラーメンとつけ麺があるぞ？ｗ
おや、ねつ造をしたのは、どうやら君のほうだ。
>>151
>PS 真実の弁証よろしくね（はぁと
真実の弁証？どの部分について弁証してほしいのかな？
常に根拠も論理も示してるから、それを理解すればいいだけだとおもうぞ？ｗ
165:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/03 23:00:16 sb6DWGG8
>>156
>ホントに頭悪いね。それとも、理解してるのに間違いを認めたくないから話をそらしているだけなのか？
なるほど。じゃ、あたまの悪い俺に、それぞれどのレスのどの部分でそう主張しているのか指摘してくれないか？
>キミはＡ(つけ麺はラーメンのジャンルに含まれない)の証拠としてＢ(ラーメン専門店でつけ麺しか扱ってない場合の違和感)を挙げた①。
>オイラはＢはＡが成り立つかどうかに関わらず感じるものであってＡの証拠にはならないと書いた②。
>すると今度はキミはＡが成り立つからＢが成り立つんだと書いた③。
>Ａの証拠としてＢを挙げた④のに今度はＢの根拠としてＡを使っている⑤。卵と鶏、どちらが先なんだ、という話になってるんだよ。
それぞれ①～⑤について、どこのどのレスのことを書いているのか、頭の悪い俺に教えてくれ。
頭のいいおまえなら余裕だろう。頼んだぞ。
166:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 00:39:24 KAGOr7MJ
>>165
自分でアンカー追いかければ解るはずなんだがな。あ、解らないから頭が悪いと
認めたのか。それとも、解らないフリをして適当に話を散らしてごまかそうと
しているのかな？それならば、オイラの想像よりは頭いいのかもねｗ
①
>>46
＞■さらに仮定の話です。
＞かけそば専門店に、ざるそばしかなかったらおかしいよな？なぜおかしいか。ジャンルが違うからだ。
＞ラーメン専門店に、つけ麺しかなかったらおかしいよな？なぜおかしいと感じるか。ジャンルが違うから。←ここ重要
②
>>92
＞タバコ専門店に紙巻タバコがなかったら(日本では)おかしな存在になる。
＞同様にラーメン屋にラーメンがなかったらおかしな存在になる。
＞
＞従って、ラーメン屋につけ麺しかなかったらおかしな存在になる、という事は
＞単にジャンルを代表する料理はあって当然、という事を示しているだけで、
＞ラーメンのジャンルにつけ麺が含まれない事の証明にはならない。
167:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 00:40:14 KAGOr7MJ
続き。
③
>>141
＞>同じように、ラーメン専門店と謳いながら、ラーメンというジャンルを代表する
＞>メニューとしてのラーメンがなかったら、誰もがおかしいと感じる。逆にラーメン
＞>専門店と言ってもつけ麺があるのもなんらおかしくはない。
＞ここがおかしい。ラーメン専門店は、あくまで茹でた中華めんをスープに入れた料理だ。
＞従って、つけ麺は「ラーメン」というジャンルにはならない。
④＝①
⑤＝③
以上。
ちなみに、以前も書いたがオイラはキミの「中華麺料理が本来のジャンルだ」という主張
は間違っているとは思っていない。ただ、現状一般的に広まっているラーメンという
「ジャンル」を否定して取って代わるには値しないと思っている。
168:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 01:03:52 aDWgwUgE
>>167
>自分でアンカー追いかければ解るはずなんだがな。
>あ、解らないから頭が悪いと認めたのか。
>それとも、解らないフリをして適当に話を散らしてごまかそうとしているのかな？
>それならば、オイラの想像よりは頭いいのかもねｗ
いや、そんなもんじゃなくて、ちょっとでも間違うと、いちいちうるさいから確認をとってるんだよね。
ぐだぐだ言われるの面倒だから。確認しないで間違うと文句いうだろ？ｗ
で、いちいち揚げ足取られたくないから確認するために質問すると、
「頭が悪いと認めたのか？」とか「適当に話を散らしてごまかそうとしている」とか
相手を否定するセリフを言うだろ？
かといって、どのレスの発言のことなのか間違うと、
俺はそんなこと言ってないとか文句言うだろ？ｗ
だから、真意を理解したいから、どの発言のことなのか再確認しただけで、
↓こんな文句の連続だもんなｗｗ
>自分でアンカー追いかければ解るはずなんだがな。
>あ、解らないから頭が悪いと認めたのか。
>それとも、解らないフリをして適当に話を散らしてごまかそうとしているのかな？
>それならば、オイラの想像よりは頭いいのかもねｗ
バカじゃないの？ｗ
169:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 01:09:25 aDWgwUgE
>>167
で途中の意見をすっ飛ばして良く理解してないけど、
最後の↓の発言はその通りだし、それでいいんじゃないの？
>ちなみに、以前も書いたがオイラはキミの「中華麺料理が本来のジャンルだ」という主張
>は間違っているとは思っていない。ただ、現状一般的に広まっているラーメンという
>「ジャンル」を否定して取って代わるには値しないと思っている。
本来は中華めんというジャンルなのはその通り。
そして、俺は現在、そういうジャンルになってることは否定してないよ。
その現実を否定しても意味ないじゃん。
しかし、実際（本来）の分類違うよ。中華めん料理という分類が本来だよと主張しているわけ。
だから、互いに主張は一致してるわけよ。
つーことで、互いの認識は一致したな。
170:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 01:26:58 KAGOr7MJ
>>169
解ってないね。オイラは、ラーメン専門店につけ麺しかない場合の違和感を
ラーメンのジャンルにつけ麺が含まれない事の証拠にするのは明らかに間違
っていると言ってるんだよ。
だから、それを声高に連呼するのはやめろという事だ。
途中の意見をすっとばすだと？バカ言ってるんじゃないよ。
171:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 01:43:50 aDWgwUgE
>>170
では、それを踏まえて。
そば専門店に、かけそば、もしくは、ざるそばしかないのは違和感ないだろ？ｗ
かけそば専門店に、ざるそばしかないのは違和感あるよね。
ざるそば専門店に、かけそばしかないのも違和感あるよね。
同様に考えよう。
中華めん専門店に、ラーメン、つけ麺があるのは違和感ないよね。
↓それはお前も認めてる。
>ちなみに、以前も書いたがオイラはキミの「中華麺料理が本来のジャンルだ」という主張
>は間違っているとは思っていない。
茹でた麺をスープに入れたかけそば専門店に、茹でて洗った麺をつゆにつけて食べるざるそばしかないのに違和感があるように、
茹でた麺をスープに入れたラーメン専門店に、茹でて洗った麺をつゆにつけて食べるつけめんしかないのは違和感感じるでしょ。
そして、その違和感をなぜ感じるか。
ジャンルは違うと理解しているけど、旧態依然の考え方から脱却できなくて、
本来あるべきのジャンル分けができないからでしょ？
172:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 10:12:14 UCfFHaHY
>そば専門店に、かけそば、もしくは、ざるそばしかないのは違和感ないだろ？ｗ
そうか？
専門店だったらその範囲内で色々揃えろ！って俺は思うけどな。
173:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/04 22:18:19 KAGOr7MJ
>>171
ジャンルが違うから、という理由で違和感を感じるのはキミだけだよ。
普通は、そのジャンルを代表するメニューがない事に違和感を感じるものだ。
キミは、それを認められないようだがね。
かけそば専門店、という例を出しているが、それは論外。「かけそば」とメニュー
を限定しているのにも関わらず、その限定したメニューを出さないというのは
ありえない。従って、到底つけ麺がラーメンのジャンルに入らない証拠には
なりえない。
キミの頭が相当悪い(もしくは基地外)証拠にはなるがなｗ
＞ジャンルは違うと理解しているけど、旧態依然の考え方から脱却できなくて、
＞本来あるべきのジャンル分けができないからでしょ？
は？
＞>は間違っているとは思っていない。ただ、現状一般的に広まっているラーメンという
＞>「ジャンル」を否定して取って代わるには値しないと思っている。
＞
＞本来は中華めんというジャンルなのはその通り。
＞そして、俺は現在、そういうジャンルになってることは否定してないよ。
言ってる事が逆なんだけど。
現在、そういうジャンル(つけ麺がラーメンのジャンルに入っている)ことは否定していない
と書きつつ、「ジャンルは違うと(一般人が)理解している」とするのは明らかに矛盾しているね。
頼むから、もう少し日本語を勉強してから書き込みしてくれよ。
174:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/05 01:01:58 qILPNunH
>>172
それはまた違う違和感だな。
しかし範囲内でいろいろ揃えろ！と「範囲内」という言葉を使うということは、
そのカテゴリの範囲（ジャンル）に属する料理として認めてるわけで、
決して間違いではないということ。
逆にいえば、そば専門店でざるそばしかないのは、他のジャンルがないのが不満だが、
かけそば専門店でざるそばがあったらおかしいだろ？
同様に、つけ麺がラーメンのカテゴリなら、ラーメン専門店でつけ麺しかなかったら
これは明らかにおかしいと感じるわな。それはかけそば専門店にざるそばしかない違和感と同じ。
つまりすでに無意識に、ラーメン（かけそば）とつけ麺（ざるそば）は別のカテゴリの料理だと
一般の人は理解しているわけよ。かけそば、ざるそばは、その上に明確に「そば」というカテゴリがあるから、
「そば」というジャンルを使えばいいわけだけど、つけ麺とラーメンの上にあるカテゴリというものが、
ごっちゃになっていたり、そういう分類が定着していないから、なんとなく「ラーメン」という言葉で
代用していておかしくなっちゃってるわけ。
つまり、分類的にかけそばとざるそばがそば料理のジャンルに含まれるという解釈と同様に、
ラーメンとつけ麺も「中華めん」というジャンルに含まれると解釈すれば、すべて丸く収まる。
175:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/05 01:04:25 qILPNunH
>>173
>「かけそば」とメニューを限定しているのにも関わらず、その限定したメニューを出さないというのはありえない。
>従って、到底つけ麺がラーメンのジャンルに入らない証拠には なりえない。
話の流れを理解してる？
あり得ないかあり得るとかの話なんかしてないんだよ。そういう言葉のトリックには飽きた。
もしかけそば専門店にざるそば専門店があったら、違和感を感じるだろ？という話をしているわけ。
違和感を感じる理由。それはなんで？そのカテゴリじゃないからでしょ？という話なわけ。
それを踏まえて。↓あり得ない。確かにそう。その理由は、ジャンルが違う料理だから。そんなことはあり得ないわけ。
つまりつけ麺はラーメンでは無いという俺の意見の補完をしてくれてるわけよ。つまり俺とお前は同意見。
>「かけそば」とメニューを限定しているのにも関わらず、その限定したメニューを出さないというのはありえない。
さらに、換言してみよう。
純然たる和食専門の割烹料理屋に、意図無く中華料理（創作和食とかわざとおいてある場合は除く）があったら違和感あるだろ？
その違和感は、中華料理は和食ではないからだ。
そして、俺はその違和感を和食と中華が別ジャンルであることの理由の一つとしているわけ。
しかし、和食専門の割烹料理や懐石料理屋に中華料理が置いてあることはほとんどないよな。
そしたら、お前は中華料理は和食だと強弁するのか？中華が和食のジャンルに入らない証拠にはなり得ないと。
↓かけそばを和食の味噌汁、つけ麺を中華のフカヒレスープに置き換えてみよう。お前がいかにおかしなことを述べてるか理解できるよな。
>「味噌汁」とメニューを限定しているのにも関わらず、その限定したメニューを出さないというのはありえない。
>従って、到底フカヒレスープが和食のジャンルに入らない証拠には なりえない。
176:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/05 01:05:33 qILPNunH
>>173
>現在、そういうジャンル(つけ麺がラーメンのジャンルに入っている)ことは否定していない
>と書きつつ、「ジャンルは違うと(一般人が)理解している」とするのは明らかに矛盾しているね。
そうだよ？つまり、世間の現在のカテゴリ分けと、本来あるべきカテゴリ分けに矛盾が生じていて、
そこに一般の人が違和感を感じるているわけよ。
つまり矛盾があるから違和感を感じているんでしょ？じゃあ、矛盾があるなら是正しましょうと言っているわけ。
すなわち、明らかに矛盾があるということは、それが間違っているということ。
つまりつけ麺はラーメンでは無いということだ。
>頼むから、もう少し日本語を勉強してから書き込みしてくれよ。
もうちょっと読解能力を磨きましょう。あと、論理的な解釈能力も磨こうな。
177:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/05 02:45:41 hKyDohqS
>>174
ラーメン専門店につけ麺があっても違和感はありません。
つまりつけ麺はラーメンです。
あれ？完璧な結論が出てしまったｗ
178:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/05 12:46:02 xl97CghA
>>175
支離滅裂だな。
>>176
キミの意見が矛盾していると言っているだけで、一般人のカテゴライズが矛盾しているなどとは言っていない。
捏造はヤメレ。
179:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 00:41:22 tJJx1IMt
>>175
お昼は時間がなかったので補足しておこう。
ここでいう「ありえない」は、例として挙げるのには不適切だ、という意味。
かけそばはどう解釈してもそばというジャンルの一メニュー。メニューを限定
している店がその限定したメニューを出さずに他のメニューを出す事を例に挙げる
事がありえないといっているのであって、そういう店がありえない、といっている
のではない。それはつけ麺しかださないラーメン専門店も同じだからね。
ただし、こちらはラーメンをメニューではなくジャンルとしてみなす事で例として
挙げるのにはまだ意味がある、という事。
繰り返しになるが、ラーメン専門店がつけ麺しか出さない場合は、ラーメンという
ジャンルにつけ麺が含まれる、という一般的な認識からするとジャンル違いでは
ないが、ラーメンというジャンルで最もメジャーなメニューである「ラーメン」
がない事に違和感を感じるのが普通。
キミみたいにジャンルが違うから違和感を感じる、という特殊な人間がいても
べつに構わないのだが、100%の人がそう感じない限り、ラーメンのジャンルに
つけ麺が入らない、という証拠にはなりえないんだよ。
本当は解ってるんだよね？でも、認めるのが嫌だから強弁してるだけなんだよね？
時には素直に自分の間違いを認める事も大切なんだよ、捏造君。
180:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 00:59:38 mUoarms7
>>177
ラーメン専門店にビールや餃子、お冷や、ご飯ががおいてあって違和感なければ、
ビールや餃子、水、ご飯はラーメンのジャンルなのか？ｗ
181:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 01:00:41 mUoarms7
>>179
>メニューを限定している店がその限定したメニューを出さずに他のメニューを出す事を例に挙げる
>事がありえないといっているのであって
だろ？
つまりラーメン専門店で、つけ麺だけということはあり得ないわけだ。
かけそば専門店で、ざるそばだけということもあり得ないよな？
しかし、そば専門店でかけそばだけはあり得るよな。
なんで、そんなことがおこるか。
つまり、「そば」というジャンルにかけそばとざるそばがあるから、
そば専門店にかけそばしかなくても、あれ？と思うけど、そういう店なんだと理解できるわけよ。
ところが、「ラーメン」というジャンルにつけ麺はないから、ラーメン専門店でつけ麺しかないと、
それはおかしい！ということになるわけ。
同じことをいってるじゃん。一件落着。
182:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 01:05:21 mUoarms7
>>179
>ラーメン専門店がつけ麺しか出さない場合は、ラーメンという
>ジャンルにつけ麺が含まれる、という一般的な認識からするとジャンル違いでは
>ないが、ラーメンというジャンルで最もメジャーなメニューである「ラーメン」
>がない事に違和感を感じるのが普通。
違和感なんてもんじゃないな。詐欺と同じレベル。
ラーメン専門店で、つけ麺しかないのが許されるという主張が無理が有りすぎるねｗ
かけそば専門店で、ざるそばしかないのを擁護しているようなもんだからな。
で、
>ラーメンというジャンルで最もメジャーなメニューである「ラーメン」
いいこと言うねぇ。それは、すなわち換言すればラーメンという意味には二種類あるということだよな？
ジャンルを意味する言葉としてのラーメン
メニューを意味する言葉としてのラーメン
つまりラーメンという意味には、ジャンルを意味する広義のラーメンと、
↓メニューそのものを表す狭義のラーメンがあるということはみとめたわけだよな？
>ラーメンというジャンルで最もメジャーなメニューである「ラーメン」
で、俺はその広義のラーメンと、狭義のラーメンが紛らわしいし、
ジャンルとメニュー名は別名にすべきだといってるんだよ。
ジャンルとしてのかけそば、メニューとしてのかけそばがあって、
ジャンルとしてのかけそばの中にざるそばがあるとかわかりにくいだろ？
なら、ジャンルとしてのかけそばは「そば料理」でいいじゃんね。
そしたら、ジャンルとしてのラーメンは中華めん料理でいいだろ？ｗ
逆にジャンルとしてラーメンを残して、メニューとしての料理名は「かけ中華めん」でもいいけどなｗ
183:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 17:09:53 4bTe751X
>>180
それサイドメニューじゃん。
お冷やにいたってはメニューですらないし。
反論するならもっとましな反論してくれ。
184:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 19:20:56 mUoarms7
>>183
それらの店にいって、つけ麺がサイドメニューかどうか確認してから出直してこいｗ
185:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 19:40:19 4bTe751X
>>184
えっ！？
186:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 19:46:04 Le8Sxwi/
とうとう壊れたか
187:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 19:56:02 mUoarms7
ラーメン専門店につけ麺しかなかったらおかしいという趣旨の話を
してることすら理解できいないんだから、ゆとり恐るべしだよな
188:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 22:25:41 tJJx1IMt
>>181
＞ところが、「ラーメン」というジャンルにつけ麺はないから、ラーメン専門店でつけ麺しかないと、
＞それはおかしい！ということになるわけ。
キミは一般人はラーメンのジャンルにつけ麺が含まれると認識していることは理解
していると言っただろ？でも、それが間違いである事を証明したがっているん
じゃないのか？
なのに、何故ここで「ジャンルが違う」から「違和感を感じる」としてしまう
んだ？一般人はそもそも「ジャンルが違う」とは感じていないんだよ。
こじつけもたいがいにしろや、捏造君。
189:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 22:47:10 tJJx1IMt
>>182
＞つまりラーメンという意味には、ジャンルを意味する広義のラーメンと、
＞↓メニューそのものを表す狭義のラーメンがあるということはみとめたわけだよな？
＞>ラーメンというジャンルで最もメジャーなメニューである「ラーメン」
キミ、相当頭おかしいね。もう一度オイラの最初の書き込み(>>65)読みなさいよ。
オイラは最初からそういってるじゃない。
キミはいつどこでそれを認めたんだ？そして、
＞ジャンルとメニュー名は別名にすべきだといってるんだよ。
いつのまにこんな主張を捏造したんだ？ｗ あ、たった今かｗ
キミは前スレで、ジャンル名が被っている事は問題にせず、そもそも分類が
間違っていると主張している。しらばっくれないように引用しておくよ。
190:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 22:48:26 tJJx1IMt
マズはオイラの書き込み、前スレ773
773 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2010/10/10(日) 00:01:37 ID:GNUyAgg7
>>763
>つまり、お前もラーメンとつけ麺は別ジャンルだと理解してるから、
>ラーメン専門店につけ麺しかなかったらおかしいと思うわけだ。
>同様に、つけ麺専門店にラーメンしかないのもおかしいよな。
ちがう。
普通はラーメンがカテゴリ名でもありメニュー名でもある訳だ。つまり、
ラーメン専門店につけ麺しかなかったらおかしい、と思うのはラーメン
とつけ麺が別ジャンルだからではなく、ジャンル名でもメニュー名でも
あるラーメンを扱わないのは変だ、という事。
もしつけ麺専門店がラーメンしか出さなかった場合は、同じジャンルでも
わざわざメニューを特定しているはずなのにそのメニューが出てこないのは
おかしいから。
んー、キミにはこの違いを理解するのはちょっと難しいか？ｗ
ところで、個別のメニューを指してラーメンをつけ麺と呼んだりつけ麺を
ラーメンと呼ぶ奴は1人もいないんだが、なぜかキミはそこにこだわって
いるようだね。
191:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/06 22:50:49 tJJx1IMt
で、それに対するレス(前スレ774)。
自分の主張が間違っていたと理解したなら、素直に間違っている部分は認めて軌道
修正した方がいいぞ。
774 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2010/10/10(日) 00:16:14 ID:S1npqFNx
>>773
いいや、分類を間違ってる。
ラーメンは中華めんを茹でて、スープに入れた料理のこと。
かけそばが、そばを茹でて、スープ（かけつゆ）に入れた料理と同じ。
ざるそばをかけそばと呼ばないように、つけ麺はラーメンとは呼ばない。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
192:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/08 00:36:25 uIjeptAW
>>188-191
長文ご苦労ｗ
では、>>188-191の主張をまとめると、
つけ麺という料理と、ラーメンという料理は、まったく別々のメニュー（料理）だが、
それら（ラーメンとつけ麺やその他）を総称するカテゴリとして、
さらに「ラーメン」という上位のカテゴリが存在するという主張をしているわけだよな？
それを図解すると↓のように、広義のラーメンというジャンルに、狭義のラーメンとつけ麺が存在するわけだ。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
うん。問題ないぞ？それは最初から俺が主張していることだ。
だから、つけ麺はラーメンではないと言ってる。
>191 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:50:49 ID:tJJx1IMt
>自分の主張が間違っていたと理解したなら、素直に間違っている部分は認めて軌道修正した方がいいぞ。
軌道修正も何も、最初から俺がいってきたことそのままじゃないかｗｗｗｗｗ
で、そのなかで、狭義のラーメンこそラーメンで、広義のラーメンは別名だ（例：中華めん料理）と主張してるわけだろ？
193:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/08 00:37:15 DDzouBVe
URLﾘﾝｸ(socialbuilding.blog66.fc2.com)
おれはここで気持ち悪くなったよ
194:ラーメン大好き＠名無しさん
10/11/08 00:37:41 uIjeptAW
>>191
で、↓の意見が俺の発言かどうかは別として、それ以前に俺が発言してるレスを書き記しておこう。
>773 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2010/10/10(日) 00:01:37 ID:GNUyAgg7
>774 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2010/10/10(日) 00:16:14 ID:S1npqFNx
↓俺の真意はすでに、お前が引用したレスの数ヶ月前のレスで決着がついてるわけだ。
>196 名前： ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日： 2010/07/14(水) 07:39:10 ID:NMYMN3VI
>「うどん」はうどんという麺の種類名、またはうどんを使った麺料理の総称。
>「ラーメン（拉麺）」も本来は麺の種類名だけど、日本では「中華麺」と呼ぶのが一般的で、
>「ラーメン」は中華麺をスープに入れて食べる料理名。
>wikipediaでも、この辺は厳密に区別されてる 日本では上二つの表記を用いるのが一般的
>・ラーメン（カタカナ表記） 汁に茹でた中華麺を入れた日本の料理。
>・中華麺 小麦粉を原料とする麺の1種。主に日本のラーメンや焼きそばに使用される。
>・拉麺（中国語表記） 中華圏の麺の一種、および麺料理の名称。手で延ばしたものを「拉麺」という
>それを意図的に本来の由来である中華麺＝拉麺だからと強弁し、
>中華麺を使っている料理はすべてラーメンだとこじつけしてるのがつけ麺厨の言い分。
>「やきうどん」「ざるうどん」は、「うどん料理」だけど、「かけうどん」ではない
>「焼きそば」「つけ麺」「冷やし中華」は、「中華麺料理」だけど、「ラーメン」ではない