14/04/10 23:00:35.11 xCbYWDIY0
>>333
アンチは自宅警備員みたいですね。
つか悪質カラスを通報とかほざいてるけど、
荒らしの当本人がこれを言うとは正直ワロス
353:名無し野電車区
14/04/10 23:01:14.50 v9F/1a700
烏山基地は、ここで飼っててくれ。
小田急スレに来させるな。
354:名無し野電車区
14/04/10 23:09:21.82 Kvveaw5q0
烏山に住めない貧乏人の田舎者荒らしの方が要らないよｗｗ
ID:Xtl7vJXG0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
355:名無し野電車区
14/04/10 23:11:35.79 Kvveaw5q0
>>353は成城に住めない貧乏人でつかねｗｗ
356:名無し野電車区
14/04/10 23:14:26.43 /N6XXZIY0
何で、特別特急という種別はないの？
357:名無し野電車区
14/04/10 23:27:34.50 q36y92F50
プレスが出る前、橋本特急復活と書き込んだら、妄想＆池沼扱いされた本人きましたよ。
カラスとか言ってるアホいるけど、同一人物の匂いがプンプンするな。
とりあえず>>173さんが根拠書いてくれてるわけだから、
誰もが納得する書き込みで論破して下さいよ。
私の時も誹謗中傷ばかりでうんざりしました。
同じこと繰り返すのかな。
それだと学習能力のないアホです
358:名無し野電車区
14/04/10 23:51:29.55 P8EX6/Ti0
急行を２つに分けてみるとか
Ａ急行：-調布-つつじヶ丘-桜上水-笹塚-新線新宿-（烏、明通過）
Ｂ急行：-調布-国領-千歳烏山-明大前-新宿（つつじ、桜、笹通過）
359: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) 【Drail1396179043377999】
14/04/10 23:58:26.52 ePrh+zPo0
>>357
これ以上烏山関係を話すなら最低限の身分は晒しましょう
360:名無し野電車区
14/04/10 23:59:14.88 xyj6hl3U0
いろんなパターンを考えてるんだが、これ以外どうにもしっくりこない。
橋本特急が多いが抜くと変になるし・・・
------ 特急 快速 各停 特急 特急 快速 各停 特急 特急
新宿発 1153 ---- ---- 1200 1203 ---- 1205 1210 1213
笹塚発 ---- 1154 1200 1205 ---- 1204 1210 1215 ----
明大着 1158 1156 1203 ---- 1208 1206 1213 ---- 1218
明大発 1159 1200 1203 ---- 1209 1210 1213 ---- 1219
桜上着 ---- 1203 1206 ---- ---- 1213 1216 ---- ----
桜上発 ---- 1204 1207 ---- ---- 1214 1217 ---- ----
八幡着 ---- 1206 1209 ---- ---- 1216 1219 ---- ----
八幡発 ---- 1206 1212 ---- ---- 1216 1222 ---- ----
烏山着 ---- 1208 1215 ---- ---- 1218 1225 ---- ----
烏山発 ---- 1209 1215 ---- ---- 1219 1225 ---- ----
つつ着 ---- 1212 1219 ---- ---- 1222 1229 ---- ----
つつ発 ---- 1213 1225 ---- ---- 1223 1235 ---- ----
調布着 1208 1217 1233 1214 1218 1227 1243 1224 1228
調布発 1209 1220 1236 1215 1219 1230 1246 1225 1229
多摩着 1221 1235 ---- ---- 1231 1245 ---- ---- 1241
多摩発 1221 1236 ---- ---- 1231 1246 ---- ---- 1241
橋本着 1229 1246 ---- ---- 1239 1256 ---- ---- 1249
府中着 ---- ---- 1247 1220 ---- ---- 1257 1230 ----
府中発 ---- ---- 1253 1221 ---- ---- 1303 1231 ----
不動着 ---- ---- 1303 1229 ---- ---- 1313 1239 ----
不動発 ---- ---- 1304 1230 ---- ---- 1314 1240 ----
北野着 ---- ---- 1313 1235 ---- ---- 1323 1245 ----
北野発 ---- ---- 1316 1236 ---- ---- 1326 1246 ----
八王着 ---- ---- ---- 1238 ---- ---- 1328 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1326 ---- ---- ---- ---- 1254 ----
361:名無し野電車区
14/04/11 00:06:06.53 ez2bDaME0
>>357
だから論破って何？
あなたの話も可能性の一つとしてありだし、現状種別のまま追い抜きもあり。
日中は使わない案があったっていいじゃない。
選択肢としていくつも案があってもいいでしょ？ アホなの？
なんで池沼扱いされるかわかってないでしょ。
362:名無し野電車区
14/04/11 01:11:58.29 Q2hrCBl60
>>357繰り返しうんざりしてたらいいと思うよ★★★
>>360本数過剰
363:名無し野電車区
14/04/11 07:46:37.01 gnE6db1U0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
364:名無し野電車区
14/04/11 08:34:23.16 zpkwYJRd0
烏山に特急が止まることはない。はい論破。
365:名無し野電車区
14/04/11 12:32:42.18 yMrmfvjB0
>>362
少し減らすとこんな感じ。
烏山厨に味方するわけじゃないが、間引いた急行系の代替で烏山停車はありうる気がする。
------ 特急 快速 各停 特急 特急 ---- 快速 各停 特急 特急
新宿発 1153 ---- ---- 1200 1203 ---- ---- 1205 1210 1213
笹塚発 ---- 1154 1200 1205 ---- ---- 1204 1210 1215 ----
明大着 1158 1156 1203 ---- 1208 ---- 1206 1213 ---- 1218
明大発 1158 1200 1203 ---- 1208 ---- 1210 1213 ---- 1218
桜上着 ---- 1203 1206 ---- ---- ---- 1213 1216 ---- ----
桜上発 ---- ---- 1207 ---- ---- ---- 1213 1217 ---- ----
八幡着 ---- ---- 1209 ---- ---- ---- 1215 1219 ---- ----
八幡発 ---- ---- 1212 ---- ---- ---- 1216 1222 ---- ----
烏山着 1202 ---- 1215 ---- 1212 ---- 1218 1225 ---- 1222
烏山発 1203 ---- 1215 ---- 1213 ---- 1219 1225 ---- 1223
つつ着 ---- ---- 1219 ---- ---- ---- 1222 1229 ---- ----
つつ発 ---- ---- 1225 ---- ---- ---- 1223 1235 ---- ----
調布着 1208 ---- 1233 1214 1218 各停 1227 1243 1224 1228
調布発 1209 ---- 1236 1215 --→ 1219 1230 1246 1225 1229
多摩着 1221 ---- ---- ---- ---- 1234 1245 ---- ---- 1241
多摩発 1221 ---- ---- ---- ---- 1235 1246 ---- ---- 1241
橋本着 1229 ---- ---- ---- ---- 1245 1256 ---- ---- 1249
府中着 ---- ---- 1247 1220 ---- ---- ---- 1257 1230 ----
府中発 ---- ---- 1253 1221 ---- ---- ---- 1303 1231 ----
不動着 ---- ---- 1303 1229 ---- ---- ---- 1313 1239 ----
不動発 ---- ---- 1304 1230 ---- ---- ---- 1314 1240 ----
北野着 ---- ---- 1313 1235 ---- ---- ---- 1323 1245 ----
北野発 ---- ---- 1316 1236 ---- ---- ---- 1326 1246 ----
八王着 ---- ---- ---- 1238 ---- ---- ---- 1328 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1326 ---- ---- ---- ---- ---- 1254 ----
366:名無し野電車区
14/04/11 13:47:06.43 8twoKG660
千歳烏山の特急停車は東府中の準特急停車以上にありえん
367:名無し野電車区
14/04/11 14:29:52.65 WjStZOMmO
じゃあ…
>>173
●ラッシュ時の交互発着
急行停車駅、まとまった乗降客いる、つつじですでに満員
以上３点があるからこそ朝の交互発着が効果を発揮する。まとまった数の客が乗るのに手間取るから遅延するんだものね。
朝に烏山通過種別を作ったらそれこそ烏山のホームが人であふれる惨状になるのでは？
また、朝は上りの折り返し便で下りもまとまった数の列車が下ってくるから、下りも交互発着にすると有効（＝２面４線）。
※参考：朝の明大前と桜上水
●特急退避はつつじヶ丘八幡山桜上水で可能
→急行と各停の接続ができるという選択肢が増えれば、
客数のわりに貧乏くじ引いてた仙川が救われる。
●特急系を通過にするメリット
遠近分離による混雑分散や、
停車駅（それもスピード乗る区間で）が増えることによる時間延長。
利用客の目線だと『停車駅が増える』というと
『前より時間がかかる』というイメージになりやすくなり、
八王子・多摩センター・高尾付近からの利用客がライバルに流れるおそれあり（＝減収）。
※例えば、かつての特急と今の特急の停車駅と所要時間を比べてみるとどう感じるか？
368:名無し野電車区
14/04/11 14:37:04.99 hA//S9s60
>>365
区間特急 賛成
でも、桜上水で快速打ち切らないでせめてつつじヶ丘行きに
369:名無し野電車区
14/04/11 17:45:11.37 nddCm2FO0
>>367
①
各停の本数多いから、あふれることはない。
空いてる各停に流すことで混雑分散が図られていいことばかり。
②
仙川が貧乏くじを引いてると思うのなら急行停車させれいいだけ
③
京王にそんな考えあるなら特急を分倍北野に停車させてない。
遠近分離は短距離路線の京王にはなじまない。
小田急がやってるから京王もいうのは滑稽すぎる
論破に程遠い内容で残念です。
370:ソースはパタパタ
14/04/11 17:55:34.72 vqBlunRs0
01年の白紙改正で笹塚烏山を準特急停車させる計画があった。
特急＆準特急の擬似10分毎ダイヤだったので、
京王は遠近分離に執着してないのが証明されてる。
2面2線の烏山(01年当時)と2面4線の烏山(高架化後)では、
駅の重要度が全然異なるから、追い風になること間違いない。
アンチがどう思おうが自由だけど、
事実は認めないと‥
371:名無し野電車区
14/04/11 18:23:41.65 5Vqimb8s0
>>370
まだ事実がでてこないんですが
二方とも憶測なんですよねー
372:名無し野電車区
14/04/11 18:38:51.05 cCiKcsHH0
>>370
旧準特急＝現特急だから、すでに特急停車駅の仲間入りしとるよ。
373:名無し野電車区
14/04/11 19:42:24.55 zrUbpJyr0
上の方で誰かがつつじヶ丘や桜上水での通過待ちや緩急接続の機能を烏山に移すって可能性は？
それだったら停車駅は現状維持って可能性もあるんだけどそれは全くないのかな
特急停車賛成派の人はそれに関して何も言わなかったみたいだけど
実際高架化が終われば明大前、八幡山、烏山、(調布も？)で出来そう
当然これも可能性の一つってやつだけど
374:名無し野電車区
14/04/11 21:08:05.51 5ELvuefj0
京王5000系ってどんなのなの
375:名無し野電車区
14/04/11 21:16:45.46 pUJvcK+y0
>>373
調布で各停を特急の7分前に出せれば可能だな。
376:名無し野電車区
14/04/11 21:45:54.35 xEftUUnO0
>>373
2面4線化するには金かかるけど、
それ相応のメリットって何？
>>367みたいに仙川対策というアホなことやめてよ。
京王がそんなこと考えてるのなら
今すぐにでも急行停車させるから。
377:名無し野電車区
14/04/11 21:49:55.94 DbhNOMtR0
烏山で緩急接続するかどうかと
仙川に急行停めるかは関係ないと思う
378:名無し野電車区
14/04/11 22:08:43.61 ++nzNBC/0
>>370
知的障害者2号
379:名無し野電車区
14/04/11 23:59:52.73 ez2bDaME0
>>369
1.たった2分変わるだけなのに先発の各停より次発の急行に乗ろうとしてる現状をわかっていない。
2.出来たらとっくに停まってる。
3.現状の特急系・急行系・各停の3本立てダイヤの意味を理解していない。
特にこれを理解してたら特急が烏山停車なんて非常に考えにくいのだが。
>>370
計画があって未だに実行されてないのはなんででしょうか。
上にも書いたが今の3本立てダイヤこそ遠近分離を意識したダイヤなんだがな。
2面4線になって駅の重要度が異なるというのは一定の理解はできる。
だからといって特急停車に直結するのは安直。
>>373
それ書いたの多分俺だと思うんだけど、
急行が烏山で各停と接続して仙川救済するのが妥当な線だと思うんだよね。
380:名無し野電車区
14/04/12 00:06:53.24 ez2bDaME0
まーこれだけだとギャーギャー言われそうだから、一応擁護案も出そう。
これ前にも書いたけど、烏山停車になるなら京急の様な、特急と各停だけのダイヤにするのはわりとアリな気がする。
そうなる場合は特急が5分に1本とかいうダイヤにしないと捌ききれないと思うが。
あと、仙川ってちょっと特殊で、近隣に学校が多いせいか下り方向にも人がそれなりに動くんだよね。
なので烏山に接続を切り替えてどうなのかってところがある。
381:名無し野電車区
14/04/12 06:33:21.91 OQy6Cntb0
>>379
4本立てだな
速達の特急系、
速達ではないけど駅を通過するだけの急行
国領を除く利用者数の多い駅の本数を増やすための快速
各停
382:名無し野電車区
14/04/12 10:34:00.70 OCOSfYus0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
383:名無し野電車区
14/04/12 12:54:45.36 prFv0/Ks0
烏山2面4線の理由なんて朝の交互発着しかねえだろ頭悪いな
384:名無し野電車区
14/04/12 13:02:18.63 hgY++fsV0
下りは交互発着よりも追い抜いた方がいいな
385:名無し野電車区
14/04/12 14:16:07.35 0ATwfmb90
>>367は特急接続以外で烏山を2面4線する理由を、
必死になって探したんだろうが、こじつけの域は出ない。
大金かけるわりに大して変わらないのは致命的。
>>379
だから何？
＞１たった2分変わるだけなのに先発の各停より次発の急行に乗ろうとしてる
烏山を優等通過させ、各停に誘導すればいいわけだが
＞２出来たらとっくに停まってる
仙川救済する気ないんだよ
＞３現状の特急系・急行系・各停の3本立てダイヤの意味を理解していない
白紙改正織り込めないの？
嫌烏山厨の言ってることって、2面4線にしなくても対処可能
大金かけて設備投資する意味が全く分かってない。
>>369の書き込み見ても同じこと言ってるから
池沼としか言いようがないな
386:名無し野電車区
14/04/12 14:31:52.59 FvY+7rJ10
>>383
烏山手前で渋滞するのは、
混雑した優等に無理して乗り込む人が多くて、
乗降時間が費やすため。
ラッシュ時の優等は通勤急行(烏山通過)にすれば、
空いてる各停に乗ることなるので、
乗降に時間がかからなくなり、
渋滞は緩和される。
烏山クラスの駅(7万人強)で乗降に手間取るっておかしな話。
ダイヤを見直せば済むんだわ
387:名無し野電車区
14/04/12 15:07:42.72 8L+LGqkB0
>>385
こじつけはあんただろ、カラスさんww
2面4線化以外、特急停車をこじつけられるネタがないんだろ。
他人の客観的な「意見」に対して、あんたがやってるのは人格否定の「攻撃」だし。
>>365みたいにスジ引きさえ出来ないんでしょ？
388:名無し野電車区
14/04/12 15:11:33.69 gkM/CIXF0
>>385
パタパタこそ、こじつけ
いつの昔のこと言ってんだ。もしかして多磨霊園に特急が止まってたころの話か
389:ドクタームダナシ
14/04/12 15:33:57.94 4uQRLQXKi
烏山特急停車？
要らんそんな停車駅増無駄無駄無駄！
これ以上現存種別の停車を無駄に増やすでない。
昨年2/22改定の快速の本線調布以西各停化はワシから見ても無駄ではなかったがな。
あの改定は全くシステムは弄っていないはず。
390:名無し野電車区
14/04/12 16:33:02.77 FvY+7rJ10
>>379
こういう時にだけ仙川の話を出すって、
必死感が出てて笑える。
確かに仙川の冷遇ぶりは半端ないっす。
高架化後まで待てないから、
いますぐ急行停車させてくださいよ
急行に3連停禁止事項はありませんよ(笑)
と言ってもそれは拒否するんだよね
支離滅裂でワラタ
391:名無し野電車区
14/04/12 16:38:51.88 3LpRpEXA0
>>367
烏山は無理して優等乗る人多く滞留するから、混雑するんだけど。
仙川救済する気なら急行停車で無問題
特急の速達性重視なら分倍北野停車させない
アンチカラスの案はよく考えなくても
論破できちゃうね
ワロスワロス
392:名無し野電車区
14/04/12 16:42:56.55 3LpRpEXA0
>>385
京王がアンチ烏山と同じこと思ってるのなら、
2面4線の計画は出してないだろうね。
仙川対策とかアホの絶頂で苦笑してもうたよ
莫大な金かかるわりにメリットが少ない。
費用対効果の観点で却下されるだろう
393:名無し野電車区
14/04/12 17:01:09.11 leW08xmJ0
いちいちID変えんな
394:名無し野電車区
14/04/12 17:41:52.07 7P4T13I1O
特急停車ではなく京八特急と高尾特急の急行化が良い
勝ち目のない対中央線を捨てて勝ち目のある対小田急に力を入れられる
395:ドクタームダナシ
14/04/12 18:52:43.32 4uQRLQXKi
>>394
せっかく運賃差が以前より大きくなり客取り戻すチャンスだというのに、
そんな無駄な敵に塩送る行為してどうするのだ！？
あーとにかく無駄無駄無駄！！
396:名無し野電車区
14/04/12 20:55:03.22 eMVWZU2r0
烏山厨は本当に頭悪いな
特急は端と端の速達輸送、つまり新宿～京八・橋本・高尾の為にあるんだ
烏山レベルの短区間には急行以下の種別さえあれば十分。遠近分離は基本中の
基本。京王でも近遠の区別は必要。烏山は特急は通過、各停は通過退避が
正解。ID変えて自演しても無駄だボケ！
397:名無し野電車区
14/04/12 21:00:07.28 oJpqtDp/0
結局のところ、高架化事業が完了して地下急行線も出来れば全部うまく収まるんだよね。
調布以遠の新宿行きたい人は当然地下へ走らせて、
そうすれば地上に余裕が出来るから調布烏山明大前新宿の優等走らせても問題ないし。
調布以遠から渋谷行きたい人も1分延で済む。
都営線行きたい人も明大前接続にすれば今より便利になるし。
398:名無し野電車区
14/04/12 21:05:57.56 leW08xmJ0
烏山は端に置いておくとして
桜上水はどうなるんよ？まだ大雑把な形しかでてないよね
399:名無し野電車区
14/04/12 21:06:18.23 8c8W8jr60
>>397
仮に地下急行線が出来るなら地上に現特急相当の優等を走らす必要性はない
急行（＋仙川停車？）と各停の２種で十分
400:名無し野電車区
14/04/12 21:22:44.87 oJpqtDp/0
>>399
現特急が要らなくなるからこその
＞調布烏山明大前新宿の優等
なわけですよ。
井の頭線も都営新宿線も無いのなら、急行で良いと思うよ。
401:ドクタームダナシ
14/04/12 21:28:27.80 4uQRLQXKi
地下急行線なんか実現せんだろ、
どうせこれから高齢者が増えて朝に都心に通勤するリーマンなど減っていくのに、
無駄な投費となってしまうではないか！！
402:名無し野電車区
14/04/12 21:37:21.72 /kxbrh3/0
当然ながら地下急行線が出来るのを含めての烏山停車議論とかしてるんだよね
地下急行線の話が全く出ない所に違和感しか無いんだけど
403:名無し野電車区
14/04/12 21:41:14.53 oJpqtDp/0
>>401
果たしてそうかな？
中央線や小田急線から客をごっそり取れる大きなチャンスなんだけどね。
あと混雑率をもっと下げろって国から言われてるのもあるし。
企業イメージ重視してる京王だからこそ、やるんじゃないかなと自分は思ってる。
404:名無し野電車区
14/04/12 21:44:10.95 oJpqtDp/0
>>402
"特急"って言い張ってるから地下急行線ナシの話なんじゃないかな。
405:名無し野電車区
14/04/12 22:09:05.50 prFv0/Ks0
やっぱカラス厨って頭悪いな
406:名無し野電車区
14/04/12 22:36:37.00 seelDdPS0
今後種別が(準)特急、急行(区間急行)、各停位になったら特急の烏山停車もあり得るとは思う
この辺は高架化完成後だろうからまだ先だしどうなるかはわからない
なんとなく近い内に特急が烏山に停車する様になったら地下急行線はやらない可能性が高い
この先も特急が烏山に停車しなかったら地下急行線もやる可能性がある
その場合は地下急行線に特急系を流すだろうから
地上線に現急行からいくつか停車駅を削った新種別が出来るだろう
…ってところかな
407:名無し野電車区
14/04/12 22:59:29.66 mZBfTOat0
アンチ烏山が言ってることなら、
2面4線にしなくても出来るんだよな。
烏山交互発着→烏山優等通過で各停誘導で詰まり緩和
仙川救済→急行停車
誹謗中傷ばかりの池沼に
説得力のあることを求めても無駄なんだろうか？
408:名無し野電車区
14/04/12 23:06:33.34 sJG116uq0
烏山に住めないのが理由なのか嫉妬に狂う貧乏人
ID:prFv0/Ks0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:4uQRLQXKi
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
409:名無し野電車区
14/04/12 23:12:43.13 TPM5w/Ju0
橋本特急復活より烏山特急停車レスの方が多いね。
やはり2面4線化する理由は特急緩急接続と思ってる人が多いのでしょうか？
410:名無し野電車区
14/04/12 23:13:21.38 /kxbrh3/0
コレを見てると千歳烏山特急停車=地下急行線否定or反対ということになるけど
そういう風に見てよろしいの？
411:名無し野電車区
14/04/12 23:14:12.39 oJpqtDp/0
>>407
あなたの話に説得力がないわけだがそれは。
なんで特急停車しか話を掘り起こせないの？
視野が狭いんだよなー。
そんなに京王ノロノロぐずぐずにして客離れ加速させたいの？
412:名無し野電車区
14/04/12 23:16:20.37 TPM5w/Ju0
>>411
>>407は説得力がないと言いますけど、
具体的にどこですか？
413:名無し野電車区
14/04/12 23:23:07.10 TPM5w/Ju0
>>408
烏山通過論者は煽ることしかできてませんけど、
こんなことして何の意味があるのかな？
414:名無し野電車区
14/04/12 23:24:54.15 eFLnJfQC0
>>406
逆じゃないかな。
複々線化後も調布～明大前の利便性維持のために、地上線を走る優等もおそらく残る。
特急のうち６本を地下線経由とすると、地上線を走るのは各停６、快速３、急行３、特急３。
この急行３、特急３を特急６とすることで速達性と頻度を維持できるが、急行系の本数が減るので緩急接続できる烏山に停車し特急通過駅の利便性を確保する。
あくまで予想で、誰かさんみたいに確定とはいわないが。
415:名無し野電車区
14/04/12 23:28:01.93 prFv0/Ks0
そもそもカラス厨って京王沿線に住んでないじゃんwww
416:名無し野電車区
14/04/12 23:31:53.64 TPM5w/Ju0
>>379
>今の3本立てダイヤこそ遠近分離を意識したダイヤなんだがな
白紙改定は確実でしょうから、今のダイヤで考えて意味ないが？
417:ドクタームダナシ
14/04/12 23:39:56.09 4uQRLQXKi
>>416
しかし2/22改定は本線は深夜を除けば殆ど変わっていないではないか、
相模原線は橋本特急復活など変化多かったが。
烏山2面4線化は朝ラッシュ時に特急が急行を追い抜くためではないのか！？
ワシはそう信じるぞ。
418:名無し野電車区
14/04/12 23:42:52.78 oJpqtDp/0
>>412
2面4線時に特急停車をするという主立った根拠が、
15年近く前にあったとされる停車駅案内のパタパタしか出てないんですよ。
そんな前の話されても今と違いますし今後も変わります。
パタパタ自体は、当時その話をきいたことがありますので否定しません。
ただそれを理由に特急停車と結論付けるのが根拠として弱いと思いませんか？
それに他の意見を排除するような姿勢にも疑問です。
自分の意見としては>>397にすでに書いてますが、
もちろんこれが全てとはいいません。
ですが、ここに今まで書いたことや書いてない事、
自分の乗車経験等から導き出された意見です。
他にも色々書きたい事はあるのですが、ひとまずこれで。
419:名無し野電車区
14/04/12 23:49:27.63 eFLnJfQC0
>>416
白紙改正を前提とするなら、ダイヤ案を書いてみてよ。
何のメリットもないのに２面４線化するわけがない、というのはわかるが、
何のメリットもないのに特急を烏山に止めて緩急接続するわけがないよね。
だから、ダイヤ引いて緩急接続でここが便利になる、って主張すればいいんだよ。
仙川が便利になる、は大きな理由になったのに、急行を止めればいいだけだと自ら否定してしまったのは痛いな。
420:名無し野電車区
14/04/13 00:44:21.01 O6Ot10jm0
>>419
だよな。
ダイヤ案書けとか、スジ引けってのをキレイに無視してるあたり、そういう論理的な討論に持ち込まれるとまずいんだろ。
421:名無し野電車区
14/04/13 00:54:42.98 XS05vP2e0
烏山を急行を通過させればいいとか気軽に言っているのがいるが、
それをするには、急行系：各停を１：１まで戻す必要がある。
現行のダイヤは仙川・烏山の人員を急行系に流す事で明大前時点の
急行と各停の混雑が同程度になるように仕組まれてる事を理解して
ない。朝に家から出たことが無いのだろう。
422:名無し野電車区
14/04/13 01:11:42.24 OxE1rN710
>>421
同程度じゃないわ
各停140% 急行180%以上くらいの違いがある
だから烏山・仙川の客をできるだけ各停に乗せるべきではないかって議論
解決方法は朝ラッシュ時烏山通過とか八幡山退避の廃止があるわけで
>>414
地下急行線が出来るならば本数は地下6:地上12だと思う
(完成時の輸送量だとそれでも過剰だが)
423:名無し野電車区
14/04/13 09:17:04.36 w/C27YkI0
烏山関係はこっちでやれ
京王線千歳烏山駅特急停車議論
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
>>422
各停は通対がいない駅にも停まる関係上、混み過ぎてドアが閉まらないという事態を避けないといけないので、急行系よりも多少は空かせないと遅延要因になる。
424:名無し野電車区
14/04/13 10:55:07.78 WIrxshBf0
烏山の２面4線化は啓文堂とか京王ストアをつくりたくて、駅の敷地を広げるためだけの口実かもよ
425:名無し野電車区
14/04/13 11:50:01.38 nWP9VSbx0
>>418
2面4線する理由は特急接続しかあり得ないというのが根拠だよ。
パタパタ(笹塚烏山停車)の件は、京王が新宿明大前調布という停車駅に固執してないのを証明しただけ。
未だに実現してないとか言ってる人いるけど、
計画があったのは事実。
あと01年当時は2面2線、高架化後は2面4線。
条件が全然違うから未だに実現してないとかは関係ないっす
426:こん にちは
14/04/13 11:53:12.38 TSJ80cnN0
こん にちは
URLﾘﾝｸ(url7.me)
URLﾘﾝｸ(url7.me)
URLﾘﾝｸ(url7.me)
URLﾘﾝｸ(url7.me)
427:名無し野電車区
14/04/13 12:04:17.00 u1Rb8peo0
>>421
今の割合ではある程度仙川、烏山の客が優等に行かないと駄目だよね。
便利になりますといって優等を増やしたから今更減らすのは無理。
そもそも1:1の時から2分しか違わないのに乗るんだから他人の迷惑を考えない土地柄かと思った。
428:名無し野電車区
14/04/13 12:08:18.02 qwbclPXK0
>>427
国領や烏山の人も調布の人も急行に乗りたがる傾向があるな。
429:名無し野電車区
14/04/13 12:18:47.09 QFqx5MfL0
>>385
>烏山を優等通過させ、各停に誘導すればいいわけだが
その通りです。無理して優等乗る人多いから乗降に手間取り渋滞する
>仙川救済する気ないんだよ
その通りです。急行停車させれば解決
>白紙改正織り込めないの？
その通りです。明大前も2面4線化されますし、間違いないでしょう。
烏山憎しの貧乏人が言ってる案なら2面4線化しなくても対処可能
金掛けなくても済む設備投資はケチ王はやらないよ
烏山2面4線化するには相当な費用かかりますので
アンチ烏山詰んだな
430:名無し野電車区
14/04/13 12:35:01.94 N1RBqKV40
>>429
知的障害者2号
431:名無し野電車区
14/04/13 12:49:07.66 ioTeAKUS0
本当にケチだったら、2面2線のまま特急を停車させる。
432:名無し野電車区
14/04/13 13:12:34.14 WIrxshBf0
>>431
ケチだからこそ税金を使って２面４線にするのでは
433:名無し野電車区
14/04/13 13:38:47.44 ioTeAKUS0
>>432
補助金が出るのは、既存の設備をそのまま高架・地下化する分だけで、
それ以外の設備改善を行う分は、全て鉄道会社が負担。
434:名無し野電車区
14/04/13 13:39:21.28 rf3+skkl0
質問だけど2面4線化後の烏山に特急が停車するは場合に後で造るかもしれない地下急行線を使ったダイヤを正確に書いてよ
特に特急停車を容認する人へ、期待してるよ
435:名無し野電車区
14/04/13 15:31:28.44 xNhYZlsu0
>>434
期待しても無駄だよ。
カラスさんはスジ引けないノータリンみたいだし。
これまでも徹底してダイヤ案示してないし。
所詮、脳内妄想を晒して悦に入ってるだけなんだよ。
436:名無し野電車区
14/04/13 17:00:58.33 rf3+skkl0
>>435
まあ正直いって烏山民の自分としては2面4線以外にも
中々触れてこない地下急行線に関して詳しく聞きたいとこ何だけどね
最近このスレは烏山の事だけでいっぱいいっぱいになってるみたいだし...
437:名無し野電車区
14/04/13 19:46:15.87 ZJW4katc0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
438:名無し野電車区
14/04/13 19:58:45.60 rf3+skkl0
>>437
あんたにも烏山の件をどう考えてるのか
知りたいんだけどな
439:名無し野電車区
14/04/13 20:35:44.13 4trLxZsD0
烏山は朝は交互発着用で昼は使うとしても通過追い抜きだろうな
440:名無し野電車区
14/04/13 20:50:38.12 4KzyZuEA0
>>434
カラスは京王線沿線に住んでないんだから、ダイヤなんて無理無理
441:名無し野電車区
14/04/13 20:58:16.24 rf3+skkl0
>>440
何ら返答が無いみたいだけど結局そんなもんなのかねえ
真面目に質問したんだけどね...
442:名無し野電車区
14/04/13 21:00:48.24 x+jxX9vE0
京王の未来は相模原線だけが便利になる。調布－八王子間は放置。
新宿－調布間の特急停車駅がどうなろうとどうでもいい。
443:名無し野電車区
14/04/13 21:05:01.82 +RIPtTy2O
京王の新宿～調布間は、
東武東上線の池袋～成増と
同じ意味合いですよね。
であれば、準急も同区間無停車で良いですか？
444:名無し野電車区
14/04/13 21:16:43.81 qwbclPXK0
夜の上りの急行は桜上水で各停を抜いて欲しい
445:名無し野電車区
14/04/13 22:00:15.59 OxE1rN710
成増は一応都内 調布なんかと一緒にしたら可哀想
446:名無し野電車区
14/04/13 22:22:58.03 YEUpeuhl0
カラスさんも「橋本特急を的中させた俺」とか言っているが、その他結構外していますもんね。
特急の続行は論外！とか言っちゃったり。
他にも日中12分サイクルを外したりとか、準特急の停車駅も外している。
本線が都直急行になると言うのも外しているし、橋本特急を豪語するわりにたいしたことがない。
447:名無し野電車区
14/04/13 22:29:13.06 +RIPtTy2O
>>445
調布も、埼玉ではないですよね。
448:名無し野電車区
14/04/13 23:11:05.74 pV4RzgTj0
>>425
「2面4線する理由は特急接続しかあり得ない」という根拠はなんですか？ と聞いてるのですが、大丈夫ですか？
449:名無し野電車区
14/04/14 00:03:53.69 4jLQpLUh0
>>447
調布は神奈川、成増は埼玉のイメージ
450:名無し野電車区
14/04/14 01:52:37.98 0H4rMaKT0
遠近分離とか京王にそんな考えないからｗ
パタパタに烏山笹塚停車というのがあったのでね。
実現してないじゃないかと言うアホいるけど、
計画すらならない＝パタパタに載らない
451:名無し野電車区
14/04/14 01:57:22.44 0H4rMaKT0
>>448
スマンけど、頭おかしいとか意味分からんこと言ってルあんたの方がヤバい
マジレスすると他に理由がないからでしょう。
烏山嫉妬厨の意見に>>369>>385などが論破してます。
それに対して有効な反論ないようなので、
これ以上のことはいいでしょう
452:名無し野電車区
14/04/14 02:05:27.12 YyI04/YS0
想像以上に頭おかしい
453:名無し野電車区
14/04/14 02:06:05.74 0H4rMaKT0
12分サイクルダイヤは出てるけどな
明大＆烏山＆調布で特急緩急接続
八特５ 橋特５ 山各５ 橋各５
なんとか逃げ切れそうだから問題はなさそう
ただ今からスジなんか引いても意味ないでしょｗ
橋本特急だって復活自体は決まってたけど、
詳細は直前まで詰めてたみたいだしなｗｗ
2面4線化する理由は緩急接続が基本だから、
特急停車は織り込めるけど
454:名無し野電車区
14/04/14 02:12:02.31 0H4rMaKT0
論破されたのが悔しいからって、
誹謗中傷は池沼がやること。
橋本特急復活案に対しても同じようことやってたから、
例の玉南厨ですかな？
455:千歳烏山の件
14/04/14 02:40:38.02 GY/3rIb50
2面4線化する理由としては緩急接続の他だと、
折り返しというのがあるけど、
烏山にそれはなさそう。
流れとして烏山特急停車派が完全に押してるな
通過派は人格攻撃ばかりでワロスｗ→>>440>>448>>452
>>446みたいな決めつけも笑える
仮にそうだとしても橋本特急という中核を外した人が
12分サイクル外したなど言う資格あるのｗ
キミは全部はずしてるわけだよｗ
456:ま
14/04/14 04:02:43.59 ZW8NhPTy0
12分サイクルを推奨してきた当人きましたよ。
華麗に散ったわけだけど橋本特急外した人よりは数段マシ。
やはり各停5本は許容できなかったんだろうね。
小田急や東急と違い、京王は利用者の多い駅に優等停めてるから、
無問題だと思ったんだが。
だからといって高架化後のダイヤでも実現しないとは言えんよ
少子高齢化で利用者減ってる時期だからね。
私も烏山を2面4線にする理由は特急接続だと思っていて、
スジも引いたけど載せるのはやめとく。
外したら鬼のクビとったのような書き込みする>>446みたいなバカいるからね。
457:ま
14/04/14 04:17:58.70 ZW8NhPTy0
>>453
>八特５ 橋特５ 山各５ 橋各５
私の予想はそんな感じ。
>2面4線化する理由は緩急接続
私も特急接続しかないと思ってる。
ラッシュ時の交互発着が理由と言う人いるけど、
多々レス出てる通り優等通過させたほうが混雑均等が図れて、
なおかつ優等の乗降時間が理由の詰まりも解消できて一石二鳥です
458:名無し野電車区
14/04/14 07:07:10.39 4jLQpLUh0
地下急行線に関しては本当に何も言わないのね...
459:名無し野電車区
14/04/14 07:56:34.09 43kZ4uW70
>>453
>>ただ今からスジなんか引いても意味ないでしょｗ
ここはダイヤスレなんだがな。もしかして日本語が弱い人か？
ダイヤを論じるつもりがないなら、隔離スレでやってくれよカラスさん。
とりあえず、カラスさんが自己チューのノータリンだということが証明されたな。
460:名無し野電車区
14/04/14 12:44:27.59 mKtmIgRZ0
＞外したら鬼のクビとったのような書き込みする>>446みたいなバカ
カラスをNGにするといいと思うよ。
例の池沼がよく使う言葉だから。
12分サイクル外したとか言ってるけど、
橋本特急という大まかなこと外した方が糞なんだけどね
当人は分からないみたいだけど
461:名無し野電車区
14/04/14 12:48:32.19 /jR4pYaB0
ふむふむ、なるほど。
------ 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急
新宿発 1154 ---- 1200 ---- 1206 ---- 1212 ---- 1218
笹塚発 ---- 1202 1205 1207 ---- 1214 1217 1219 ----
明大着 1159 1205 ---- 1209 1211 1217 ---- 1221 1223
明大発 1159 1206 ---- 1213 1211 1218 ---- 1225 1223
桜上着 ---- 1209 ---- 1216 ---- 1221 ---- 1228 ----
桜上発 ---- 1209 ---- 1216 ---- 1221 ---- 1228 ----
八幡着 ---- 1212 ---- 1219 ---- 1224 ---- 1231 ----
八幡発 ---- 1212 ---- 1219 ---- 1224 ---- 1231 ----
烏山着 1204 1215 ---- 1222 1216 1227 ---- 1234 1228
烏山発 1206 1219 ---- 1222 1218 1231 ---- 1234 1230
つつ着 ---- 1223 ---- 1226 ---- 1235 ---- 1238 ----
つつ発 ---- 1223 ---- 1226 ---- 1235 ---- 1238 ----
調布着 1211 1231 1214 1234 1223 1243 1226 1246 1235
調布発 1212 1231 1215 1239 1224 1243 1227 1251 1236
多摩着 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
多摩発 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
橋本着 1232 ---- ---- 1304 1244 ---- ---- 1316 1256
府中着 ---- 1242 1220 ---- ---- 1254 1232 ---- ----
府中発 ---- 1247 1221 ---- ---- 1259 1233 ---- ----
不動着 ---- 1257 1229 ---- ---- 1309 1241 ---- ----
不動発 ---- 1258 1230 ---- ---- 1310 1242 ---- ----
北野着 ---- 1307 1235 ---- ---- 1319 1247 ---- ----
北野発 ---- 1312 1236 ---- ---- 1324 1248 ---- ----
八王着 ---- ---- 1238 ---- ---- ---- 1250 ---- ----
高尾着 ---- 1322 ---- ---- ---- 1334 ---- ---- ----
462:名無し野電車区
14/04/14 12:55:50.66 /jR4pYaB0
よく見たらつつじで重なるな。
こうか。
------ 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急
新宿発 1154 ---- 1200 ---- 1206 ---- 1212 ---- 1218
笹塚発 ---- 1202 1205 1207 ---- 1214 1217 1219 ----
明大着 1159 1204 ---- 1209 1211 1216 ---- 1221 1223
明大発 1159 1205 ---- 1213 1211 1217 ---- 1225 1223
桜上着 ---- 1208 ---- 1216 ---- 1220 ---- 1228 ----
桜上発 ---- 1208 ---- 1216 ---- 1220 ---- 1228 ----
八幡着 ---- 1211 ---- 1219 ---- 1223 ---- 1231 ----
八幡発 ---- 1211 ---- 1219 ---- 1223 ---- 1231 ----
烏山着 1203 1214 ---- 1222 1215 1226 ---- 1234 1227
烏山発 1204 1217 ---- 1222 1216 1229 ---- 1234 1228
つつ着 ---- 1221 ---- 1226 ---- 1233 ---- 1238 ----
つつ発 ---- 1224 ---- 1226 ---- 1236 ---- 1238 ----
調布着 1211 1231 1214 1234 1223 1243 1226 1246 1235
調布発 1212 1232 1215 1239 1224 1244 1227 1251 1236
多摩着 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
多摩発 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
橋本着 1232 ---- ---- 1304 1244 ---- ---- 1316 1256
府中着 ---- 1242 1220 ---- ---- 1254 1232 ---- ----
府中発 ---- 1247 1221 ---- ---- 1259 1233 ---- ----
不動着 ---- 1257 1229 ---- ---- 1309 1241 ---- ----
不動発 ---- 1258 1230 ---- ---- 1310 1242 ---- ----
北野着 ---- 1307 1235 ---- ---- 1319 1247 ---- ----
北野発 ---- 1312 1236 ---- ---- 1324 1248 ---- ----
八王着 ---- ---- 1238 ---- ---- ---- 1250 ---- ----
高尾着 ---- 1322 ---- ---- ---- 1334 ---- ---- ----
463:名無し野電車区
14/04/14 20:45:08.44 o/Q/fVdO0
つつじヶ丘で快速との接続に6分かかると
緩急接続の恩恵をあまり感じない
464:名無し野電車区
14/04/14 21:32:04.23 /7RVikyY0
それじゃ烏山すら損するダイヤじゃね？（対新宿の有効本数9→5本）
465:名無し野電車区
14/04/14 22:44:07.72 ut8ULenR0
>>464
烏山は12本あるだろ
それよりも柴崎で特急退避が必要に見えるのだが
466:名無し野電車区
14/04/14 23:07:54.44 4v5BeDOv0
烏山で特急の緩急接続が出来たら仙川利用者も少しは喜びそうなもんだけど
そっちからは何のコメントも出てこないのがなんか不思議
ここにいる烏山特急停車賛成派は仙川なんてって切り捨ててるみたいだけど
こういう時こそ協力して利便性の向上を訴えればいいのにね
467:名無し野電車区
14/04/14 23:17:20.37 WLwMCLAc0
実践女子短期大学の都内移転に伴い、下記内容を変更致します。
バス停名称「実践女子短大」を「日野市役所東」に変更致します。
URLﾘﾝｸ(www.bus-navi.com)
都内の解釈は東京都内全域の場合と23区内とする場合があるが
京王は後者らしい
クレーマーに文句言われたら直しそうだが
468:名無し野電車区
14/04/14 23:20:16.92 ut8ULenR0
>>466
あの仙川より狭いホームと周りに建っている
建物を見たら現実的ではなくコメントする気にならない
469:名無し野電車区
14/04/14 23:29:47.12 8kWC6rlC0
朝ラッシュ時のだけために2面4線化は勿体ないわ。
つかケチ王は絶対やらないよ(笑)
烏山渋滞は優等通過させて各停誘導図れば解決するのにさ
こんなのに大金ぶっこまないよ。
470:名無し野電車区
14/04/14 23:40:29.00 cV3pya210
>>462
さすがに高架完成時に12分サイクルはないと思うんだけど…
471:名無し野電車区
14/04/14 23:57:31.42 CdIL54w20
高架完成時というか、複々線完成時だな。
472:名無し野電車区
14/04/15 00:13:29.45 C+AMRO6n0
ああ本当だすまぬ
まあ、そのときくらいなら12分になっててもおかしくはないかな
473:名無し野電車区
14/04/15 01:03:26.15 pceLwi4q0
>>472
その頃には毎時15本が適正本数だろ
12分ヘッドなら地下5-地上優等5-各停5+桜上水折返5
20分ヘッドなら地下3-地上優等6-各停6+桜上水折返6
桜上水(or八幡山)折返しは現笹塚止めの延長 明大前で地上優等に接続
474:名無し野電車区
14/04/15 09:10:32.91 dhlo0tek0
>>469
運行上の種別作成のためにシステム変更するのだって結構な出費ですが？
インフラ程じゃないけど。
主目的が朝ラッシュだって昼間使わないとは誰も言っていない。
緩急接続は昼間以降だと思うけど朝は使わないの？
まああなたは文体からするといつもの人ではないようだけど
475:名無し野電車区
14/04/15 09:29:16.66 SW4lMn0o0
>>469
そもそも勿体無いとか関係ない。たとえ1日数時間しか使わなくても必要なものは作る。
飛田給だって似たようなもんだろ。
476:名無し野電車区
14/04/15 13:16:35.99 L44Sp7KP0
減便という点でいえば、千歳烏山に退避線が整備されることで日中はつつじヶ丘の退避線を使う必要がなくなる。
高架化に合わせて調布方面から折り返しやすくすれば新宿口を減便できる。
477:名無し野電車区
14/04/15 14:28:21.43 197opzsM0
千歳烏山特急停車派が多いのは2面4線化する理由がそれぐらいしかないからじゃない？
平日朝だけなら、千歳烏山通過の優等作ればおKだから。
478:名無し野電車区
14/04/15 14:35:46.06 U+lqo95Y0
烏山停車云々は1人または2人だろ
文体が一緒
479:名無し野電車区
14/04/15 14:41:56.93 197opzsM0
>文体が一緒
烏山通過派も文体似てますが。
俺は池沼じゃないから自作自演と決めつける気はさらさらないけど。
480:名無し野電車区
14/04/15 14:50:03.22 c8CEGVOr0
>>473
相模原線は安泰だからどうでもいいな。
リニア橋本開業控えていてかつ。
同駅周辺で大規模再開発もするようで、
増便はありえても減便はありえないのが現実。
481:名無し野電車区
14/04/15 14:54:37.61 jXerWIFN0
>>477
夕ラッシュに余裕がないのはどう解決するの？
複々線化後なら最優等が烏山で緩急接続するのは理解できるけど
単なる高架化では無理なんだけど。夕方以降だって朝のように各停誘導で十分では？そもそも各停に誘導できるくらいのところなら特急をわざわざ停めなくても問題ない。むしろ混雑の助長と競争力低下でデメリットの方が大きい。
だいたい烏山で降りてもしょうがないから緩急接続で押し通してるだけ。
普通は降りてもメリットがないとね。こと調布以東に関しては。
二種類の優等で遠近分離を図ってるので。
482:名無し野電車区
14/04/15 14:58:07.09 L44Sp7KP0
>>477
てか、直前のはスルーか？
483:名無し野電車区
14/04/15 15:02:48.01 c8CEGVOr0
>>477
現行ダイヤで考えても意味ない罠
烏山＆明大前接続が行われるようにあれば、
ラッシュ時除いてつつじ桜上水接続はなくなるから、
両駅に停車する優等はいらなくなる。
白紙改正は確実なんだがねｗ
484:↑↑↑
14/04/15 15:04:16.10 c8CEGVOr0
スマンレス違い
>>477→>>483
485:名無し野電車区
14/04/15 15:05:09.64 L44Sp7KP0
なにがやりたいんだ。
486:↑↑↑
14/04/15 15:05:17.98 c8CEGVOr0
再度変更
何やってるんだおれはｗｗ
>>477→>>481
487:名無し野電車区
14/04/15 15:12:59.39 bTVW/zMB0
>>475
あなたの言うことが正しければ、
調布(上下線で階が違うので正確に布田あたり)に折り返し線作ってたね。
488:名無し野電車区
14/04/15 15:18:29.77 bTVW/zMB0
高架化後ぐらいのスパンでは大して客減ってないから、
大幅な減便はないんだが。
相模原線にはリニア開業という客増える材料あるんだし
489:名無し野電車区
14/04/15 15:30:43.88 QqwMT1Q80
特急を止めるだけなら、2面2線のままでも可能なのに、
なぜ、2面4線化で特急停車と言い切れるのか、不思議で仕方がない。
490:名無し野電車区
14/04/15 16:52:59.83 SW4lMn0o0
>>477
派は1人しかいないし
491:名無し野電車区
14/04/15 16:54:23.34 SW4lMn0o0
>>487
またお前か
492:名無し野電車区
14/04/15 18:46:28.43 LI+o/D0u0
>>489
あんたの脳内が不思議で仕方ない。
2面2線では烏山しか便利にならない。
>>489
根拠のないこと言うのなら俺も言わせもらう
通過派もお前一人ｗ
文体同じだから
493:名無し野電車区
14/04/15 19:42:46.86 GgPtiMN20
>>492
えっ？それは書いてないよ。
494:名無し野電車区
14/04/15 19:51:36.01 2yvNbryV0
>>492
とりあえず地下急行線付きのダイヤを書いてよ
待ってるよ
495:名無し野電車区
14/04/15 20:36:14.97 Sv59Jihz0
烏山2面4線化は八幡山の留置線潰すからその代用でしょ
496:名無し野電車区
14/04/15 21:57:35.89 QqwMT1Q80
>>492
＞2面2線では烏山しか便利にならない。
ダイヤを工夫し、八幡山待避各停に乗り継ぎさせれば、そこそこの利便性は確保される。
2面4線化による緩急接続が、特急の停車に必須と言い切れるのだろうか。
497:名無し野電車区
14/04/15 22:37:25.92 M0G9u07r0
企業的には調布以東より運賃が高い調布以西の客をある程度切り捨てる覚悟でいくか
運賃は遠距離程高くないが手堅く拾えそうな調布以東の客を取りにいくかってところじゃね
まぁ、烏山は現状より悪化する事は無いはずだし仮に特急停車無くても小田急に逃げられるとかは無いだろう
ただ、特急停車して客がどれだけ増加するかってのはわからないな
ここに来て新規の客が出てくるとも思えないけど…
498:名無し野電車区
14/04/15 23:00:28.72 wwcstKND0
>>497
あとは調布以東の客を切り捨てるか、急行を減らしてコストを下げるかだな
499:名無し野電車区
14/04/15 23:54:52.96 9ji2u/Fn0
>>496
京王が千歳烏山の2面4線化にこだわるのは、高架と地下が両方完成すると、
つつじヶ丘での本線緩急接続が構造上しづらくなるためと思われる。
（通過線を含めた2面6線なら状況は変わっただろうが、ホームの幅がかなり広く確保されていることと、
上に何か建てることを考えているらしく図面上は2面4線でほぼ固まっている）
千歳烏山は布田仙川間５駅分の乗客をさばく設備に仕立てておく必要がある。
住民説明会では「特急に相当する種別は地上線にも残る」と言っていたが
特急系は世田谷区を地下で素通り、地上線は急行・快速の格上げで手打ちの線で
ほぼ決まっているのだろう。
先月あたりから沿線の空き地に告知が立ち始めている。もう今更変わらない。
ダイヤ妄想するなら現状を引きずるのはあまり意味がない。
500:名無し野電車区
14/04/16 00:01:40.09 wwcstKND0
2面4線にするとなるとホームの周りにあるマンション、ビル、道を壊すのかな
501:名無し野電車区
14/04/16 00:18:28.30 eL5L3YR/0
>>500
南側に10ｍほどズレて上下線が作られ、両側にホーム、１・４番線が出来るイメージ。
南口の駐輪場が丸ごと無くなる感じ。
一方、北側の新しいマンションや、モンタサンなどは影響なし。
502:名無し野電車区
14/04/16 11:34:50.96 HOY+IOUG0
>>499
現状の桜上水、つつじヶ丘なのが、明大前に移るんだな。
ということは高架化だけでの、現行特急停車はないな。
503:名無し野電車区
14/04/16 11:56:32.10 c3w/dXrC0
2面4線化する理由は特急系の緩急接続しかないじゃん。
急行快速系ならつつじヶ丘で対処可能だから2面2線のまま。
橋特復活の時より数倍織り込めちゃうよ
地下急行線の話出してるバカいるけど、
絶対やらないから議論するだけ無駄。
やる気あるなら高架化と同時進行でやりますがな
どうせ利用者数が伸び悩んでるとかもっともらしい理由付けて、
お蔵入りにするんでしょうなｗｗ
504:ドクタームダナシ
14/04/16 12:03:45.87 cL2+A8TGi
>>503
区急と快速減便でいいのか！
でなければ明らかに無駄だし、
そうでなければ特急停車など無駄無駄無駄。
まあ区急と快速の運転やめて烏山特急停車で補えば、
ノロノロ運転は改善され無駄なくスピードアップできそうではあるが…
地下急行線は実現せんだろう、
ワシからみても無駄だ。
505:名無し野電車区
14/04/16 12:20:52.51 Gh5i5x020
>>503
知的障害者2号
506:名無し野電車区
14/04/16 14:04:50.61 jtykORP80
地下急行線を作る前提だから調布がああいう構造なんだろ。
これだから京王沿線に住んでない奴は...
507:名無し野電車区
14/04/16 14:13:26.10 u3TV6RR/0
>>503
まったく告知されてない特急停車よりは地下急行線の方がまし。
何度も質問してるんだけどダイヤと夕方以降の対策を示してよ。
なければ烏山に現行の最速種別が停まることはない。
同時進行出来るほど業者が確保できるの？
これはお金だけの問題じゃないよ。
あなたの自演は文体じゃなくて文法が正しくないから区別がつくので。
どこかは3、4年生の国語だからわざわざ言わないけどね。
508:上祖師谷の住民
14/04/16 14:13:34.16 tAa2Mku+0
>>503
お前は2面4線化を語る割には地下急行線は反対何だな
地元民からしたらお前らはただの妄想ダイヤ中毒の馬鹿なのだよ
あと全員が橋本特急復活=烏山特急停車賛成派とかやめてくれない？
もっぱら嘘つくの見てて目障りこの上無いんだよね
烏山以外の調布以東を便利にして橋本とかを切り捨てる気満々だよね
あと特急停車して便利になる布田～仙川なんて正直クソどうでもいい
烏山と共に急行や区急もしくは快速で我慢出来るだろ？
なんせ烏山に停めても桜上水1駅通過しただけの詐偽特急何だからな
それどころか今の区急や急行よりも座れなくなるだろうし
烏山からしたらただの改悪ダイヤそのものだからな
停車賛成派が何人いようがそれもどうでもいいが
よそ者はいい加減烏山に口出ししないでもらえるかな
住んでるこっちが恥ずかしいんだよ
とっとと帰れこのクズ野郎！
正真正銘の烏山住民より
509:名無し野電車区
14/04/16 14:15:27.64 u3TV6RR/0
>>503
同時進行で始めると急行線が先に完成するけどそれについては？
510:名無し野電車区
14/04/16 14:21:34.12 uChT3Zvo0
>>507
烏山は2面4線化は正式決まったから、
特急接続は想定できるけど
地下急行線は今後の社会情勢で決めると言ってるから、
極めて流動的。
511:名無し野電車区
14/04/16 14:23:47.53 uChT3Zvo0
>508
賛成反対の話ではないんだがｗ
少子高齢化が加速する中、
地下化急行線だなんてあり得るのかという話
512:名無し野電車区
14/04/16 14:28:45.71 tc1lrjBo0
小田急だって薪ユリまで複々線する予定あるんですがね。
だけど実現すると思っている人なんて楽天家だけですなｗｗ
地下急行線もこのレベルなんだけどね
513:名無し野電車区
14/04/16 14:33:09.99 tc1lrjBo0
>>507
あんたがどう言おうが、
2面4線化は正式決定、地下急行線は高架化後に検討。
514:名無し野電車区
14/04/16 14:44:59.55 KKFFYaGz0
>>506
地下急行線を作る可能性が少しでもあれば、
念のためやっとくもの。
少子化の流れが反転するかもしれんからな。
だがその可能性はほぼゼロｗｗ
515:名無し野電車区
14/04/16 15:02:26.69 RFgAZ+II0
烏山停車云々言う人っていつも1IDしかいないよね
もしかして本当に一人なん？
516:↑
14/04/16 15:16:49.69 w63qAZw20
橋本特急も一人の耕作とか言ってたバカいたね
学習能力のない奴やなｗｗ
517:名無し野電車区
14/04/16 15:18:10.26 w63qAZw20
これだけ2面4線化する理由は特急接続と言う意見が多いと、
同一人物の耕作と決めつけるしかないのもわかるけどさｗｗｗ
518:名無し野電車区
14/04/16 15:22:11.93 w63qAZw20
>>514
そんなことすら分からない池沼大杉だね。
>>506
>>507
519:名無し野電車区
14/04/16 19:43:08.02 l13EJ+Vp0
>>515
それも平日の昼間とか深夜とかに書き込んでる。
仮に複数だとしても知れてるわな。
520:ドクタームダナシ
14/04/16 20:29:27.16 cL2+A8TGi
高尾線特急系が平日は特急で土日が準特急なのは何故だ？
京王片倉・山田・狭間はそんなに平日と土休日で利用客にさがる有るのか？
521:ドクタームダナシ
14/04/16 20:30:40.74 cL2+A8TGi
> 利用客にさがる有るのか？
｢利用客に差があるのか｣の間違いだ、
すまん。
522:名無し野電車区
14/04/16 21:03:01.14 6w/9d2JR0
京王は沿線人口がそもそも多いから、
将来減少しても複々線にする価値はあると思う
費用800億円だっけ？
523:名無し野電車区
14/04/16 21:09:18.08 iz7QnWQk0
>>501
線路南側の建物が立ち退くのか。なるほど
524:名無し野電車区
14/04/16 21:21:55.61 l13EJ+Vp0
>>521
おそらく、行楽客の多い休日は高尾山口から等間隔に列車を出し、八王子特急を併せて利用してもらうためだろう。
525:名無し野電車区
14/04/16 22:01:23.98 nZQTthN80
改めて読み返していると烏山停車の人はいつも昼間に書き込んでいるんだな
ってか、特急停車反対派も烏山の2面4線化が決定事項なのはわかった上で話してるのに
2面4線化すらも反対してる事になってるのは何故なんだろ
そしてバカとか田舎者とか貧乏人ってのは誹謗中傷ではないんでしょうかね
烏山に住んでるお金持ち様は庶民が使う公共交通機関なんて使わなきゃいいのに
526:名無し野電車区
14/04/16 22:10:46.60 T26hQHU80
>>514
高架後に検討じゃまずいだろ。都市計画でセットになってるんだから。
高架後に検討は都市計画決定の前の話。
ちゃんとやらないと今後一切通らないのでは？
527:名無し野電車区
14/04/16 22:14:12.49 stOuoT1R0
千歳烏山特急停車の人って
鉄ヲタを最悪にこじらせた見苦しさだな
528:名無し野電車区
14/04/16 22:14:23.66 T26hQHU80
>>517
『2面4線化する』と書くのはあなただけなのでバレバレなんですよ～。
だって他人が読む文章だから正しい日本語を使わないと。
529:名無し野電車区
14/04/16 22:23:47.16 veMQKiIk0
桜上水って内側が本線、外側が副本線になるん？
やっぱり逆？
530:名無し野電車区
14/04/16 22:25:37.04 EFHDOJ2Y0
世田谷には熱心な「高架化反対」を主張する人たちがいるようだが
仮にその人たちが仮処分申請なり訴訟なりを起こして
現計画破棄に追い込んだら一からやり直しだよな
そうなったらもう京王も嫌気がさして、なんにも設備投資
しないかもな
531:名無し野電車区
14/04/16 22:34:46.96 6w/9d2JR0
訴訟起こされたら計画がなくなるわけじゃないよね？
532:名無し野電車区
14/04/16 22:42:12.87 E4mlrnch0
特急通過でいいから
急行は調布から明大前を特急の所要時間＋4分ぐらいで
まじめに走ってほしい。
桜上水で2分停車とかせずに
533:名無し野電車区
14/04/16 23:41:07.71 5WA//BgE0
>>532
調布1906-明大1918 特急12分
調布1907-明大1923 急行16分
お望みの通り+4分になっているが
534:ドクタームダナシ
14/04/16 23:58:52.05 cL2+A8TGi
地下急行線は要らんわい。
しかし何故地下化の際布田か国領に追い抜き線を設けなかったんだ！！
国領と烏山が追い抜き可能性となれば、
調布から桜上水まで半数の駅が追い抜き可能となり無駄なくスピードアップを図れたというのに！
何故退避駅増やすチャンスを逃し無駄にしてしまったんだ！？
これではケチ王など言われても仕方ないな。
535:名無し野電車区
14/04/17 00:00:00.39 dyj7nFLJ0
>>533
てっきり調布から明大前まで10分で行けるものと勘違いしてました。
特急が12分、急行が16分、快速が16分ということなので
快速が一番速そうですね
536:名無し野電車区
14/04/17 00:31:38.37 vyVc9KL00
地下急行線アンチが多いな。
どうせ京王に乗ったこともない奴らなんだろうけども。
>>514
京王電鉄は子育てモードを演出しているが、
本当に狙っているのは金を落とすシニア。
また地方が弱ることによる都市部への人口集中への対応。
少子化は全然関係ない。
>>530
高架化反対運動の中核を為しているのは世田谷区に住民票を置いていないプロ市民。
訴訟の根拠が全般的に論理性を欠いている上、
京王は「高架化反対するなら別にいいよ、自腹で世田谷区素通りの特急線掘っちゃうもんね、
ケチりまくってキャッシュ貯まってるし」のカードも持っている。
小田急の二の舞にはならない。
>>534
要らないと言っても計画に織り込まれている以上は実施される可能性が高い。
あと、追い抜きと追い越しは意味が異なる。
追い抜きということは急行線を是認されているということですね。
>>535
22時以降の特急なら8分30秒ですよ。
537:名無し野電車区
14/04/17 00:39:15.33 d7ujEdN+0
最終的にはなんとかして新宿～八王子を37分前後にしてくると思うんだけどね。
538:名無し野電車区
14/04/17 01:18:02.15 tE8lbB4L0
>>532
時間調整しないと各停に追いつくんだ。
京王ダイヤの殆どは各停の所要時間がネックなんだよね。
539:名無し野電車区
14/04/17 01:27:31.62 vyVc9KL00
勘違いしている人が多いと思うんですが、高架化は「東京都」が主体の事業であって
京王はついでに整備する程度のものです。
訴訟は都が面倒を被るだけであって京王の腹は痛まない。
複々線化を別事業に明確に分離したため、原告は複々線の必要性を責めることができず、
住環境とか漠然とした話しかできない。
>>537
徐行のない深夜帯に限っていえば、37分で走ることは十分可能。
ただ、明大前や調布の乗降時間を十分確保するために39分になっている。
新宿調布間をノンストップにして60秒短縮、乗降時間を削って60秒短縮、でしょうけど
乗客の満足度向上には繋がらないかも知れないですね。
540:名無し野電車区
14/04/17 05:44:59.96 9jVo3KJI0
>>538
それなのに国領～調布にホームドアを設置で所要時間がかかるような自殺行為をした京王は・・・
義務付けられている新規路線なら仕方ないが既存路線での追加設置はやめて欲しいわ
541:名無し野電車区
14/04/17 05:55:02.17 Q0jugK8Oi
>>539
プロ市民とかクレーマーという人種は手段のためなら目的は選ばないからな。
542:名無し野電車区
14/04/17 07:06:37.34 qHCFyk7Q0
>>538
特急と同じように桜上水で抜けばいいだけだと思うが。
18時台だと桜上水で抜いている急行もあるし
543:名無し野電車区
14/04/17 10:05:43.61 luPZQVbn0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
544:名無し野電車区
14/04/17 10:38:55.44 0BYmUDSP0
>>528
2面4線化はふつうに使われる言葉だから。
残念でつたｗｗ
>>536
アンチとか関係ないからｗ
遠かれ早かれ利用者減少が見込まれるなか、
線増工事だなんてやるのかいということｗ
願望書いても無駄なことぐらい、
橋本特急で分かっただろうにｗｗ
千歳烏山の件もそうだけどね
2面4線化する理由は特急接続と言うレス多いが、
烏山民のエゴだと思ってるのならアホｗｗ
545:名無し野電車区
14/04/17 13:18:46.11 r1CJukfW0
>>544
本当にきづいていないのか。
2面4線化にするのであって2面4線化するじゃないの。
普通に使うかどうかじゃなくて文法がおかしいとはそういう意味。
残念なのはあなたの方でしたね。
546:名無し野電車区
14/04/17 13:25:08.72 r1CJukfW0
>>544
早く質問の答え書いてね。
夕方への対応と、ダイヤ。これまでにも何度も聞いてる
出来ないなら出来ないと答えるのも回答の一つです。
単なる停車駅と予想自慢がしたいならブログででもやって。
ダイヤ考案スレなんだからさ
547:名無し野電車区
14/04/17 17:17:20.85 zxm/H8rr0
>>545
「2面4線化にする」はおかしい
「2面4線にする」が正しい
548:名無し野電車区
14/04/17 18:33:59.17 cVCoxiXc0
>>544
知的障害者2号
549:名無し野電車区
14/04/17 20:48:22.81 zExcZO+e0
>>519,>>525
烏山特急停車の人は一体何時仕事しているんだろうね。
毎日昼間や深夜に書き込んでいて不思議。
550:ドクタームダナシ
14/04/17 21:33:41.86 dm/1Zspii
橋本特急復活は無駄ではない！
むしろ調布が折り返ししにくくなるなら妥当な判断だ。
しかし烏山特急停車など明らかに無駄。
ワシでも橋本特急復活は賛成だったが烏山特急停車など反対だ！
橋本特急反対派はワシから見てもウザかったわい、
そいつは相模原線内各停を都営直通快速にすべきだと言っておった奴だろう、
それが明らかに無駄だしそいつの
予想が外れてワシとしても良かったわい。
551:名無し野電車区
14/04/17 21:47:04.80 0L0bH99D0
>>549
カラスはナマポ様だろ
社会の底辺である社畜ではないと思うｗ
552:名無し野電車区
14/04/17 21:47:23.22 uT8jXU750
YES橋本特急NO烏山特急停車
553:名無し野電車区
14/04/17 23:09:21.47 h8Uo7g520
橋本特急は反対派少なかっただろ。
むしろ特急6本維持の本線特急3本化妄想に批判が集中してた。
実際に特急9本運転で大ハズレだったわけだがwww。
554:名無し野電車区
14/04/17 23:32:42.69 dyj7nFLJ0
つつじの3本退避には反対だが
橋本特急自体は反対しない
555:ドクタームダナシ
14/04/17 23:34:11.60 dm/1Zspii
>>553
東府厨が昼間の高尾急行復活などという無駄な期待しておったな。
556:名無し野電車区
14/04/17 23:46:16.69 QKBbKWwp0
近距離での遠近分離といえばこの辺では相鉄がやっていたな
橋本特急復活の時は本線の特急は半減すると思っていたけどそうじゃなかったのは驚いた
個人的には急行が東府中と桜上水に停まらないなら特急3、急行3でも良かったと思ったんだがね
557:名無し野電車区
14/04/18 00:20:12.71 QcwKj4W10
そのうち平日は高尾線は準特急のみ20分間隔となり、北野で特急に接続してた各停は高幡止まりになりそうな気がする。
558:名無し野電車区
14/04/18 06:08:03.47 7ZvtScjt0
平日も高尾山需要ある時期はあるからそれはない
559:名無し野電車区
14/04/18 06:33:28.25 PG03h/cK0
>>558
高尾山口の乗降人員はよみうりランドよりも少ないんだがな
シーズン時の休日以外は20分間隔で捌ける
560:名無し野電車区
14/04/18 09:44:17.39 OB9RayhR0
平日オフダイヤ／シーズン平日ダイヤ／土曜休日ダイヤの３本建だな
561:名無し野電車区
14/04/18 11:51:34.10 CFb4bnidi
シーズンダイヤとか要らんわい、
無駄無駄無駄。
562:ドクタームダナシ
14/04/18 11:52:15.42 CFb4bnidi
また名前入れ忘れてしまった、
口調でわかると思うがワシだ。
563:名無し野電車区
14/04/18 14:08:44.15 60/Ue0VQ0
>>544
千歳烏山を2面4線にする理由は、
特急接続しかないからな。
施設面でだいだい分かるものだけど‥‥
烏山に住めない貧乏人の嫉妬ほど見苦しいものはないね。
564:名無し野電車区
14/04/18 14:13:26.72 60/Ue0VQ0
>>553
ウソはやめましょう。
橋本特急厨と腐るほど言われましたけど。
自作自演＆同一人物扱いもされました。
アンチ烏山の池沼と同じような感じです。
565:名無し野電車区
14/04/18 14:22:49.24 SZBf0p+f0
さてこのID:60/Ue0VQ0は夜までいてくれるでしょうか
私の予想では70%の確率で他のIDと入れ替わって引っ込んでしまうでしょう
566:名無し野電車区
14/04/18 14:30:57.22 1jtpyzla0
>>565
もちろんID替えて出てくるよ。なんせ1人でやってるんだからな。
567:名無し野電車区
14/04/18 14:36:18.96 NrugBKLy0
同一人物と思わせる工作してましたね
橋本さんｗｗ
橋特のプレスが出た途端雲隠れしてしまいました
568:名無し野電車区
14/04/18 14:41:08.86 NrugBKLy0
>>564
カラスと蔑称してるアホは
橋本特急を妄想呼ばわりしてた人と同じだと思う(笑)
叩き方が瓜二つ
569:名無し野電車区
14/04/18 15:23:58.19 D5knb0E50
眠い
眠い
眠い
眠い
眠い
570:ドクタームダナシ
14/04/18 15:36:58.84 CFb4bnidi
>>564
当時は初代特急廃止→準特急が2代目特急化など想定されていなかったため、
｢橋本特急復活｣と言ってしまうと昔のように相線内多摩セン以外通過を連想させてしまったせいで、
橋本特急復活を否定していた奴がいたと思われる。
一部では橋本準特説もあったしな、
仮に初代特急廃止→準特急の2代目特急化が無ければ、
現橋本特急は橋本準特として誕生していたろう。
571:名無し野電車区
14/04/18 18:20:04.88 fOfRQhUe0
新宿～京王八王子を37～8分にできないもんだろうか。
572:ドクタームダナシ
14/04/18 18:24:47.83 CFb4bnidi
>>571
ATCが糞仕様なのが災いしておるわい…
573:名無し野電車区
14/04/18 20:56:46.57 X0azV5CX0
千歳烏山を特急停車にする理由は、
>>563の脳内にしかないからな。
ダイヤでだいだい分かるものだけど‥‥
スジも引けないノータリンの戯言ほど見苦しいものはないね。
574:名無し野電車区
14/04/18 21:11:20.64 UgWEH4uK0
今日も昼過ぎにカラスが暴れていたのか
カラスも他人を貧乏人といえるんだからさぞかし金持ちなんだろう
金持ってるならわざわざ庶民の乗り物なんて使わないで運転手でも雇えばいいのに
でもそれをしていないのはただ金にがめつくて器の小さい人間か実は金持ちではないってところかね
京王は料金の安さからもわかるが庶民の交通機関でもあるから
ま烏山に住んでるからってみんな金持ちかどうかなんてわからんよな
575:名無し野電車区
14/04/18 21:52:43.36 +ave4vv50
>>574
レオパ住まいか、金持ちは金持ちでも自分がじゃなくて親がってとこかな？
576:名無し野電車区
14/04/18 21:54:50.02 3uhumrBl0
>>551
今日もだけれど烏山特急停車の人は一体何時仕事しているんだろうね？
毎日昼間や深夜に書き込んでいて不思議…
577:橋本特急的中した一人
14/04/18 21:57:24.90 xhq/BvZ+0
まぁカラスと騒いでる奴は一人だろうな。
2面4線にする主因は特急接続と言う書き込みに
論破出来ないのが悔しいのか誹謗中傷に走るのは痛いね。
578:名無し野電車区
14/04/18 21:58:56.06 4YPrwbNq0
こんばんは今晩もお元気ですね
579:橋本特急的中した一人
14/04/18 22:08:25.31 xhq/BvZ+0
＞施設面でだいだい分かるものだけど‥‥
確かに烏山特急停車は的中とは言わない罠。
2面4線化のプレスで容易に想定できちゃうもんね。
調布地下化で橋本特急は織り込めない。
折り返し線作らなかったことから、
調布各停廃止は想定できるけど。
580:名無し野電車区
14/04/18 22:16:14.63 4SwU40ql0
はいはい、よかったね。
581:名無し野電車区
14/04/18 22:39:49.46 8Xl0uzLM0
>>579
千歳烏山の特急停車レスが激増したのは、
2面4線が正式に決まってからだよね。
＞交互発着
ラッシュ時の渋滞は優等に客集中して遅れるのが理由だから、
経堂にみたいにすれば2面4線する意味なし
＞急行快速接続＆特急退避
つつじヶ丘八幡山桜上水で対応可能なので
2面4線する意味なし
2面4線＝特急接続と思う人が多いのは当然。
これを同一人物の仕業を工作する池沼ワロス
582:名無し野電車区
14/04/18 22:52:46.26 4SwU40ql0
結局、緩急接続しても１円にもならないことに気づいていない人が多いってことか。
583:ドクタームダナシ
14/04/18 23:05:45.06 CFb4bnidi
東府厨も1人ではなかったし烏山特急停車厨も1人しかおらんとは思えんわい。
東府厨に至っては2013/2/22改定の詳しいダイヤがまだ発表されていなかった頃、
本線調布以西は通過運転がK8特急3本/hのみになってしまうという被害妄想ダイヤ考えていた奴にまで、
｢高尾山口行き急行は走るでしょ｣などと言っておったぐらいだぞ。
584:名無し野電車区
14/04/18 23:24:37.07 4YPrwbNq0
烏山停車云々さんの特徴
・同時に複数IDが存在しない
・文体
・口癖は「織り込む」
・「～罠」という鉄道関連板でさえ死語になっている語の使用
・「論破、誹謗中傷」
・執拗な橋本特急の話題
・ダイヤスレにおいてスジを求められているのに一向にスジを出さない
・何故か特急停車否定者に安価を向けたがらない
585:名無し野電車区
14/04/19 08:39:00.35 Qt5Yxcne0
>>584
他にも特徴があるかもね
586:名無し野電車区
14/04/19 08:42:20.40 hjatOHwri
>>583
それだけ、まだ20世紀の特急も急行も快速も急行系列車として一括りの同じ格付けだった時代のまま頭の中が停止してる人が少なくないってことだよ。
587:名無し野電車区
14/04/19 11:23:45.30 QbCgagZM0
>>561
混む時期だけ高幡or北野～高尾山口で増発すればいいんじゃね?
588:ドクタームダナシ
14/04/19 13:07:04.07 yzgOuPCti
>>587
だからそんな無駄なことする必要も無いわい！
だったら現状のほうが良いだろ。
分割特急などという無駄な列車やめたくてシーズンダイヤ廃止で、
まずは土日の特急(初代)を準特急(後の2代目特急)に格下げしたわけだからな。
589:名無し野電車区
14/04/19 13:38:46.35 TikDhijQ0
>>577
カラスに特急は止まりません。はい論破
590:名無し野電車区
14/04/19 15:00:26.19 HrT9qAkbi
京王は私鉄。つまり民間の営利企業だから千歳烏山に特急を停車させることによってどのような経営的なメリットがあるのか？ということを第一に考えないとな。
591:名無し野電車区
14/04/19 15:00:37.19 Oje3F0+D0
論破も何も前提がおかしい
２面４線化⇒特急・各停接続⇒烏山特急停車
ではなく
烏山特急停車⇒２面４線化⇒特急・各停接続
で話しているしね
そもそも、「追い越しだけ」・「急行と各停が接続」・「ラッシュのためだけ」の可能性を排除した根拠は？
592:名無し野電車区
14/04/19 17:35:43.66 40rzhuPU0
Twitterでも話題の千歳烏山特急停車さん↓
京王ダイヤスレに「烏山が2面4線になる=特急停車」ってわめき散らしてる、頭の痛い人が住み着いた。
ダイヤスレでダイヤ案出さずに「特急停車は決定事項！」とか、相当に頭の弱い人なんだろうな。
知恵袋でも話題↓
千歳烏山の方はダイヤ考案スレでやたらと特急停車を連呼する奴がいるが、実際にはどう使うのかはわからん。
593:名無し野電車区
14/04/19 18:42:48.14 4r93+yLT0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
594:名無し野電車区
14/04/19 18:49:43.71 4r93+yLT0
あ、以前誰かから千歳烏山の特急系停車の是非を問われたからついでに回答しておく
千歳烏山の特急系の停車はない
むしろ東府中の準特急停車の方が実現性は高い
実際、現状でも府中競馬開催時は東府中に特急・準特急が臨時停車している
なお特急については通過で一向に構わない
烏山さんには悪いが
595:名無し野電車区
14/04/19 19:21:18.27 kRxYqPXr0
>>594
それは是非ではなく有無について質問されたときの回答では。
それはともかく貴重な情報thx
596:名無し野電車区
14/04/19 20:41:21.31 dXCquliK0
仮に特急が烏山で各停と接続すると考えると、特急に混雑が集中しすぎると思うんだが。
それと、 接続した各停は、次はどこで待避するんだ？
特急停車を考えてる人は、一体どんなダイヤを考えてるのか、ちゃんとした形で示して欲しい。
597:名無し野電車区
14/04/19 21:13:05.30 d+FUm3F80
>>596
明大前が妥当じゃないかね。
途中八幡山か桜上水でも待避できるし。
598:ドクタームダナシ
14/04/19 21:26:46.12 yzgOuPCti
>>594
もっとあり得んわい！
お前は昔は｢東府中駅準特急停車運動｣などという無駄な糞スレ立てまくり、
2013/2/22改定の詳細発表前まで昼間高尾急行復活なんてほざいておった事もお見通しじゃ！
599:ドクタームダナシ
14/04/19 21:29:06.10 yzgOuPCti
>>596
烏山特急停車なら昼間快速や(区間)急行は走らなくなるだろう、
でなければ特急停車など無駄だからな、
特急が混みすぎても仕方ない。
600:マスタームダアリ
14/04/20 01:33:05.08 EEfn2YOC0
急行はいらなくなるけど
快速は本数増やすために必要だろ
601:名無し野電車区
14/04/20 03:29:56.57 MO21EDG70
各駅と特急が交互に来るダイヤでいいよ
602:名無し野電車区
14/04/20 12:51:48.26 Zcsn9mtC0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
603:名無し野電車区
14/04/20 12:52:53.10 Zcsn9mtC0
>>598
それは別人だ。俺じゃない
604:名無し野電車区
14/04/20 13:00:31.68 Zcsn9mtC0
ついでに言うと東府中の乗降人数は特急停車駅のめじろ台のそれを上回る
これに府中競馬正門前の人数を加えればその差はさらに広がる
準特急が東府中で府中競馬正門前行きとの接続を徹底させるダイヤにすればいいだけの話
それを果たさない特急は東府中通過で構わない
605:名無し野電車区
14/04/20 15:29:24.83 VMKhEuNC0
大島てる 不動産事故物件情報サイト
URLﾘﾝｸ(www.oshimaland.co.jp)
京王プラザホテル 炎マークが３つも(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
殺人２件（両方結構最近）
自殺１件
部屋番号まで載ってる・・・死
ほかのホテルも要チェック
606:ドクタームダナシ
14/04/20 15:31:10.61 +4fW/UbAi
>>604
平日日中のめじろ台は各停が毎時3本しかないから同等に扱えんわい。
めじろ台に買っていても中河原と武蔵野台に負けておるではないか！
607:名無し野電車区
14/04/20 16:11:46.17 sUZKy5BQ0
飛田給にも負けてる
608:ドクタームダナシ
14/04/20 16:24:05.31 +4fW/UbAi
変換ミスすまぬ。
買っていても→勝っていても。
>>603
昼間高尾急行復活はお前さんが言い出しっぺでなかろうが、
賛成したいたことには変わりないだろう？
ワシは大反対だがな。
609:ドクタームダナシ
14/04/20 20:18:15.86 +4fW/UbAi
また入力ミスしてしまった。
賛成したいたことには→賛成していたことには
610:烏山特急停車論者
14/04/20 22:17:22.84 SJN7ktDV0
>>581
俺ははどこかの烏山に嫉妬心むき出しの池沼とは違う。
2面4線にする理由を諸々考えて述べている。
相当な金使うことになるんだから、
それ相応のメリットがないとやらない。
急行快速系接続→つつじヶ丘でおK→2面4線にしなくても済む。
特急退避→つつじヶ丘八幡山桜上水でおK→2面4線にしなくても済む。
ラッシュ時対応→優等通過させればおK→2面4線にしなくても済む。
特急系接続しか多額な投資に見合わないというのが現時点の考え。
611:名無し野電車区
14/04/20 22:29:24.10 BVZg2iPx0
御託はいいからさっさとダイヤ上げろ
612:名無し野電車区
14/04/20 22:37:52.74 YIVnLJ9W0
>>610
要約すると、
「明確な根拠はないけど、京王の中の人の気持ちを考えて勝手に推測したら、烏山特急停車になった。」
というだけのことですね。
613:名無し野電車区
14/04/20 22:49:10.67 F2NkZoev0
>>610
カラスは黙ってろよ
614:ドクタームダナシ
14/04/20 22:52:02.00 +4fW/UbAi
>>610
急行が特急を退避することとなり、
桜上水つつじヶ丘で各停緩急接続のためそれができないときは、
烏山で急行が特急通過待ちでメリットあるではないか！
615:名無し野電車区
14/04/20 22:55:47.94 mRFCJpjA0
>>604
知的障害者1号
>>610
知的障害者2号
616:名無し野電車区
14/04/20 23:22:20.83 HnUyiAxN0
現状府中の次の待避駅がつつじヶ丘なので、各停が逃げ切れずに特急が減速をしいられる。
→相線特急が復活したことだし、調布での急急接続をやめて緩急接続にしよう。
→あれ？今度は各停が八幡山迄逃げ切れなくね？
→だったら千歳烏山に待避線作ってしまえ。
2面4線化の流れはこんな感じだろう。
ちなみに千歳烏山特急停車なら各停は八幡山迄逃げ切れるので、
わざわざ2面4線化するということは八幡山迄逃げる気が無い=千歳烏山に特急を停める気が無いということ。
ただし、日中の相線特急と夕方下りの特急急行を置き換える形で準特急を笹塚と千歳烏山に停めるのはありかもしれない。
617:名無し野電車区
14/04/21 00:42:51.86 r9I+b++b0
そもそもなんで用途を一つに絞らなきゃいけないのか。
あったら色々使えるね、でいいじゃん。
どちらにしろ優等比重の高いダイヤなのは今と変わらないだろうから、
待避設備なんてあるに越したことはない。
618:ま
14/04/21 01:05:25.55 kddywl+q0
特急停車派には説得力があるな
>>581
>>610
それに対して通過派は中傷ばかりで話にならん
>>617
３駅もあれば十分です(明大前調布間)
つか烏山を2面4線にするのにいくらかかると思ってるの？
619:名無し野電車区
14/04/21 01:06:59.33 XSebj+8E0
いくらかかるの？
620:名無し野電車区
14/04/21 01:24:29.12 cC28EcCR0
それと、緩急接続でいくらになるの？
競合区間でもないから大した効果はないと思うのだが。
621:名無し野電車区
14/04/21 07:21:02.61 KAVnDiEh0
金の事を言い出したら、2面2線のままで特急を止めるだろうし、
1割負担でも連続立体化はしないだろうし、地下急行線なんて絶対に作らないだろうな。
交互発着のための、2面4線化の金は出せないけど、
特急を停車させて緩急接続するための、2面4線化の金なら出せるというのは、
ただの推測なのに、よく確定事項のように言い切れるよな。
ただ、烏山特急停車そのものを否定しているわけではないので念のため。
特急通過駅の中では、一番乗降客数が多いのは事実だし、
例のパタパタでも、他の通過駅より上位に考えられていたのは間違いないだろうし。
(特急停車が検討されていたという意味ではない)
622:名無し野電車区
14/04/21 08:46:29.63 svSAsVqni
>>621
要は交換条件というヤツだな。
近鉄がある駅のバリアフリー化の費用を地元の市が完全負担という条件でその駅に急行を停車させた例があったけど、やっぱり金も何も出さずに口だけは出してそれに企業がホイホイ従うと思ったら大間違い、そんなお人好しな企業や団体は今の時代では生き残れないということだ。
623:名無し野電車区
14/04/21 09:36:49.30 QRI0oWhP0
明大前～調布の待避可能駅だが、高架化の説明会で笹塚での新線折り返しを桜上水など別駅に移す旨の説明があったんだよな。
わざわざ桜上水の名前を挙げたということは、桜上水での待避機能は別の駅に移すのではないかと。
だとすると、烏山が不足する待避機能を補うと考えることもできる。
624:名無し野電車区
14/04/21 09:40:28.38 H9PO33vr0
>>615
重度知的障害者
625:名無し野電車区
14/04/21 11:16:02.21 i48BoAOMi
>>623
バ関西ネタだけど、JR西の阪和線が大阪市内を高架化した時に待避駅機能を入れ換えた前列がある。
地上時代は長居が2面4線で隣の鶴ヶ丘が相対式だったのを高架化後は長居が相対式で鶴ヶ丘が2面4線になった。
立体交差事業での補助金は元の線形維持が条件だが、場所は多少変わっても特に関係ないってことだな。
626:ドクタームダナシ
14/04/21 11:56:58.87 3l7O6fVPi
>>623
なぜ笹塚の折り返し線を撤去せねばならんのだ？
桜上水まで無駄に本数が多くなりノロノロになるではないか！
627:名無し野電車区
14/04/21 15:00:19.22 i48BoAOMi
一度出た計画が実現するまで未来永劫に生き続けるのなら津久井延伸も北千葉線もきっといつの日か実現するんだろうな。
628:名無し野電車区
14/04/21 17:57:32.53 N+vVEn3H0
>>627
実現しないであろう計画が実現することを前提にするのが役所というもの
629:名無し野電車区
14/04/21 19:00:29.90 jEo+Cq3V0
笹塚～つつじヶ丘の地下急行線とか
630:623
14/04/21 20:54:43.61 QRI0oWhP0
>>626
そう言われても、京王がそういう回答出したんだから、将来的に笹塚の折り返し機能が他駅に移るのは可能性高いだろ。
時期については明言されてなかったから、高架化完了時なのか地下線増線完成時かはわからんが。
というか、笹塚の折り返し機能を移す件って、そんなに認知されてない？
631:名無し野電車区
14/04/21 20:57:25.56 r9I+b++b0
なんだっけ、試算2,200億円のうち、7割が立体交差事業、3割が地下急行線、
立体交差の85％が自治体負担で15％が京王負担・・・とかだった気がする。
地下急行線部分は全額京王負担な。
だからその7割の15％って部分が明大前と千歳烏山の線増部にあたると思われ。
632:名無し野電車区
14/04/21 22:27:27.90 qxlEfSgh0
>>622
そんなことしたら杉並三駅同様永久に通過できなくなるからいやだわ
現特急停車駅レベルの駅ならともかく
>>623
桜上水の代替は八幡山か明大前だろ
烏山はつつじか八幡山の代替にはなりうる
633:名無し野電車区
14/04/22 02:49:56.98 xEY/KZ6T0
高架化後の都営線方面は明大前で特急系と接続ってところかな
都営線方面の折り返しが桜上水になるならそれまでの桜上水の機能は八幡山へ
八幡山の機能は新しく2面4線になる千歳烏山だな
さらに烏山は接続も出来るようになるから八幡山の機能＋αが出来るってところだな
634:名無し野電車区
14/04/22 07:52:21.89 k8mmNvRW0
>>632
JR東海がリニアへの各通過自治体からの支援や協力を一切突っぱねたのもやっぱりそういう理由からだな。
協力してくれるのは嬉しいけど、下手に恩を着せられて自由に動けなくなったら本末転倒だし。
635:名無し野電車区
14/04/22 10:40:43.19 eW/erb2D0
今年も京王だけ事業計画は無しかな
636:名無し野電車区
14/04/22 10:51:55.29 77gKuYtR0
どうせ地下急行線できないのに桜上水始発って大丈夫かよ
637:名無し野電車区
14/04/22 12:33:49.20 VzOCRlzh0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
638:名無し野電車区
14/04/22 14:21:37.10 W/K6Qsyfi
都営からの桜上水発着列車は代田橋と下高井戸は通過の区間急行か代田橋だけ通過の快速にすればいい。
下高井戸はともかく代田橋は今より本数増やしてもしょうがないし。
639:名無し野電車区
14/04/22 14:51:01.34 W/K6Qsyfi
>>628
成田新幹線に豊洲からの8号分岐線、京急の油壺延伸に上越新幹線の新宿駅とハード的な用意はしたものの結局完全に消えて他に流用されたり一応計画自体はまだ生きてるらしいのでも実現のメドがまるで立ってないものが東京近郊だけでも結構ある。
それらに比べたらパタパタ(笑)なんて河原の小石にもならないな。
上越新幹線の新宿駅は都市伝説レベルだけど。
640:名無し野電車区
14/04/22 21:52:37.92 UdFwQFz30
下高井戸も代田橋もどうでもいい。新宿－調布間はどうでもいい。
相模原線さえ便利になれば大多数の人は満足する。
不平を言う奴は屑。異を唱える奴は馬鹿。
641:名無し野電車区
14/04/22 22:31:00.86 eW/erb2D0
>>640
線内完結利用者か？そうじゃない場合は
新宿～調布間を無視したら相模原線が便利にならないだろ
オ・マ・エ・は・馬・鹿・か(笑)
642:名無し野電車区
14/04/22 22:57:43.16 As/R6VZm0
>>610
烏山特急接続しか考えれんよなBY2面4線化
>>621
交互発着よりラッシュ時のみ優等通過の経堂方式の方がいいという意見が多数ｗｗ
この件はすでに解決済みだと思うんのだが
あと都直が桜上水折り返しになるのは地下急行線後の話。
高架化後のダイヤと混同するようなことやめてよな(笑)
643:名無し野電車区
14/04/22 23:00:06.19 Nb/e9X8C0
烏山くんはこのスレの妖精です
温かい目で見守ってあげましょう
644:名無し野電車区
14/04/22 23:02:16.46 bkPjkItF0
>>640
多摩川以西は廃止にすれば多くの人は納得
多摩センと永山は小田急があるし
橋本はリニアがあれば満足だろｗｗｗ
645:名無し野電車区
14/04/22 23:03:02.14 x7HAfVGX0
桜上水で特急に続行して急行も各停を抜いて欲しい
停車駅数に比べて特急より遅すぎる
646:名無し野電車区
14/04/22 23:10:44.92 bXSoA7lH0
>>642
知的障害者2号
647:名無し野電車区
14/04/22 23:27:53.80 3WWue3/+0
>>642
へぇ～。
まるで高架化後と地下線完成後のダイヤを知っているような書き方だね。
教えてよ。君の脳内の妄想ダイヤをwwww
みんな君の考えるダイヤ案を楽しみにしてるよwwwww
648:名無し野電車区
14/04/22 23:36:22.48 eW/erb2D0
>>642
クスクス(笑)お利口カラス乙w
649:名無し野電車区
14/04/22 23:39:17.52 46nVj3iq0
>>642
>ラッシュ時のみ優等通過の経堂方式
交互発着のためだけなら費用対効果を重視しすぎるケチ王は、
2面4線化は絶対やらん
ラッシュ時…交互発着 日中以降…特急接続
これが2面4線にする基本と考えている
650:名無し野電車区
14/04/23 00:05:35.38 jhr2Mc4I0
＞日中以降…特急接続
緩急接続
ならまだわかるが、なぜ特急と決めつけ？
651:名無し野電車区
14/04/23 00:22:08.16 slUIfxWx0
緩急接続しても京王に利益はないと思うのだが、それについては？
652:名無し野電車区
14/04/23 01:35:50.50 mt9iUiFt0
上のほうの理屈でいうと、桜上水とつつじに特急止めりゃ
烏山の工事はいらねぇやんｗ
653:名無し野電車区
14/04/23 06:22:00.27 WWwOHqy+0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更
これで万事OK
654:名無し野電車区
14/04/23 07:07:36.97 eJs129HB0
>>642
＞交互発着よりラッシュ時のみ優等通過の経堂方式の方がいいという意見が多数ｗｗ
いつから京王は、一掲示板の一スレッドの多数決で、経営方針を決めるようになったのかな？
仮に、ここでの意見が、特急停車の方が優勢でも、停車と言い切る根拠になるわけが無いだろうに。
>>649
＞交互発着のためだけなら費用対効果を重視しすぎるケチ王は、2面4線化は絶対やらん
だから、その"絶対"はどこから出てくるんだよ。
絶対なんて、京王の中の人でも無い限り使えないということに早く気付きましょう。
655:名無し野電車区
14/04/23 12:32:06.96 FgES6+VJ0
本当に費用対効果だけで判断するなら明大前、烏山の2面4線はないし、過去の府中の2面4線に戻すのも、北野の2面4線、飛田給の2面3線もやってないのでは。日中の特急続行も効果が薄い。従来通り本線の競争力維持ダイヤでよい
656:名無し野電車区
14/04/23 16:56:15.86 NDVHl4mI0
654>>
「京王がケチ王であり続ける」という経営方針の決定ををいつから、一掲示板の一スレッドがするようになったのかな？
657:654
14/04/23 17:22:27.95 eJs129HB0
>>656
＞「京王がケチ王であり続ける」という経営方針の決定ををいつから、一掲示板の一スレッドがするようになったのかな？
できるわけがない。
つまり、
ここでの多数派意見が、「交互発着の為の2面4線化は、費用対効果からありえない」だとしても、
現実の京王内部では、交互発着（や急行-各停接続）の為に2面4線化を行う可能性はあり得るということだ。当たり前だが。
658:名無し野電車区
14/04/23 20:34:12.69 tfQ7EBMh0
まぁいいんじゃないの？言わせてほっとけば。
俺は京王の人から直接話し聞く機会があって、
朝通勤時間帯に相当な危機感持ってるのを知ってるから、
交互発着のために2面4線は十分あると思ってるけどね。
もちろん朝だけじゃなくて、あれば1日を通してうまく使うチャンスはあるだろうが。
普通に接続や追い越しももちろんあるだろうし。
そもそもなんで用途を一つに限定しないといけないのか。
あれば色々使えるんだから色々使えばいいじゃない。
659:名無し野電車区
14/04/23 20:39:37.62 TX2QPpMZ0
調布の東側の急行線の準備工事区間は何百mくらいあるのでしょうか？
210mあるのでしたら、留置線として整備して、本線各停の退避用として
使えませんか？
調布止まりとして入線･･･留置線へ引き上げ･･･急行･特急系を先に通す･･･八王子or山各停で再入線
不便になる利用者は少し出てくるでしょうが、調布以西で優等がストレスなく110km/h出せますし、
各停も長時間停車が解消されると考えます。
それと、各停の笹塚での時間調整を止めて八幡山まで逃げ切れば、仙川付近で優等が詰まることも
無くなってストレス無く105km/hで走れると考えます。
これで新宿～八王子37分台で走れるのではないかと考えます。
でも、J尺EのCSRは33分台ですよね。
日中は分倍･北野通過に戻せば、34分台は可能ではないでしょうか？
朝ラッシュは完敗ですが、夕はJ尺EもCRなので、分倍･北野停車でいいし、
早朝･夜･深夜は10～12分サイクルであれば、CSRの15分間隔と総合的に
均衡状態だと考えます。
660:名無し野電車区
14/04/23 20:42:58.26 9aOvsRUA0
そろそろムダナシが来る頃かな
661:名無し野電車区
14/04/23 20:51:46.86 hWnFTUsz0
朝だけなら経堂みたいにすればいいんだよな。
無理して優等に乗り込んでくるから発車が遅れ、
渋滞するわけだから
662:名無し野電車区
14/04/23 21:10:43.53 TX2QPpMZ0
明大前･烏山の4線化は、
１）朝ラッシュ1時間帯の交互発着(乗降間合い確保の線路容量増大)と、
２）それ以外の時間帯の緩急接続･退避だと考えます。
桜上水は特急連絡スジの新宿線直通列車の折返し･入出庫対応、朝の交互発着
つつじヶ丘は調布下り方面折返し列車の折返し対応、朝の緩急接続
を中心にすると考えます。
つつじヶ丘については調布平面交差の支障が解消されたので、相模原線系統を増発して
交互発着とするかとも考えます。
そうなると、編成不足が生じるので、6編成程度の新造が予想され、エースの
八王子特急に高度成長時代の再来でオリンピックと共に新5000系が登場する
やもしれまん。
663:ドクタームダナシ
14/04/23 21:35:25.69 AFWPw1oQi
>>659
なぜ初代特急を復活させたがる？
分倍 川崎方面から八王子・高尾方面への客を取り込める。
北野 分岐駅で接続重要。
だから通過したところでデメリットを上回るメリットも無いわい！
明らかに無駄。
664:名無し野電車区
14/04/23 21:40:30.46 TX2QPpMZ0
J尺は駅間が京王でいうと急行停車駅相当です。
4線駅で交互発着を優等優先(接続先発)に変更すれば朝ラッシュ時も
対抗できると考えますが、各停も6分40秒間隔程度で運行しなければならず、
優等系の混雑率も考えるとこれ以上の増発はほぼ不可能です。
朝ラッシュに限っては、調布以東は交互発着中心で数分の短縮と、効率的な
設備投資で運賃を抑え、運賃差で対抗するのが現実的と考えます。
故に、定期客は運賃差（割引率も出来るだけ抑える）、非定期客は所要時間の
均衡と運賃差、それとフリークエンシーサービスで競争するのが中長期戦略で
はないかと考えます。
では。
665:名無し野電車区
14/04/23 21:46:28.14 4Br/pWUh0
朝ラッシュの千歳烏山と明大前で交互発着できれば輸送力増やせるだろうね
それに伴って収入も増えるかも
投資に見合うかはわからんけど
666:名無し野電車区
14/04/23 21:51:41.67 DTmjvWMm0
上りの桜上水は副本線のみに電車が停まっていても本線に入線せずに
手前で停まるな
667:名無し野電車区
14/04/23 22:06:12.29 TX2QPpMZ0
>>663
最近の京王の施策とは一致しない面もありますが、
相模原線を強化する一方で、本線系統を効率化(縮小均衡)
するのは如何なものでしょうか。
調布を上手く活用すれば、各停は八幡山，つつじ，調布，府中，高幡
で優等を退避･接続することになります。
府中，聖蹟桜ヶ丘などはバス利用客も見込める訳ですし(特急34分運転
の時は、早くて安い京王線という広告が京王系バスに掲げられてました)。
そこで、府中で各停を分割して先発を急行とするとか、高幡で各停を急行に
化けさせて、特急が出た後に始発の各停を運行するとかが考えられます。
この場合、各停の短編成は7201F同様のワンマンでよいと考えます。
増発による乗務効率化ですから、要員削減ではなく、労使協調できるのでは
ないでしょうか(敵は内にあらず、J尺Eです)。
では。
668:名無し野電車区
14/04/23 22:15:36.03 TX2QPpMZ0
あれは交互発着の先行列車との接続回避の制御と考えてもらって結構です。
先行列車の進路が開通しない(指示合図が鳴動していないと考えても結構です)
と後続列車に対して場内の進路が開通しません。
669:名無し野電車区
14/04/23 22:33:11.75 f/GR+OJH0
桜上水だとそういう制御なのですか。
つつじヶ丘は副本線から電車が発車している時に
本線に電車が到着するので
てっきり桜上水もそうできるのかと思ってました。
670:名無し野電車区
14/04/23 22:37:48.46 TX2QPpMZ0
つづき
4線の桜上水であっても場内待ちが生じるのは、明大前の線路容量不足が原因です。
そこで明大前の4線化です。
烏山の場内待ちも4線化で解消したいのです。
上で述べた施策の実施で、特急停車駅等の限られた駅(点)だけでなく、
線(中間駅)や面(バス路線)の路線･沿線価値が向上すると考えます。
首都圏であっても人口減少，高齢化が避けられません。
恐らく2020年の東京オリンピックまでが最後の機会だと考えます。
今こそ、効率的な設備投資，攻めの戦略をすべきです。
面白そうなのは、航空業界と同様、マイル制度を導入できないか
という点です。アライアンス企業を増やしてポイントの相互利用まで
進められれば良いと考えます。
鉄道は、乗車率が低いからといって運休できませんから、ポイント
で乗車してもらえればポイント運営会社からの収入が見込めます。
法的規制があるなら、特区路線として名乗り出たり、陳情したりしてです。
おやすみなさい。
671:名無し野電車区
14/04/23 22:44:18.25 f/GR+OJH0
桜上水の副本線に各停が停まっていて
後続の急行が入線できない現象は
明大前が4線になっても解消できないと思うが。
672:名無し野電車区
14/04/23 23:43:35.68 78mcaQOV0
>>671
下高井戸で電車を待ってるとよくわかるが、桜上水→明大前で列車が詰まりまくってる。
なので明大前で相互発着できるとそれが結構解消できる
673:名無し野電車区
14/04/23 23:51:27.81 35DWgGba0
桜上水とつつじヶ丘は恒常的に折り返しが発生するなら、笹塚みたいに外側を本線にした方がいいな。
674:名無し野電車区
14/04/24 00:17:35.63 EEp5giZV0
>>672
その区間は桜上水で各停を抜いた特急ぐらいしかいないと思うが
675:名無し野電車区
14/04/24 00:48:27.61 D9uGNL0B0
>>674
アスペ?
どう見ても朝の話だろ
676:名無し野電車区
14/04/24 07:09:31.51 sHCaTNpk0
>>675
アスペと診断されたことは
いまのところないな
その時間帯の上りは乗ったことないが
一部の時間帯に限った話をしているとは思わなかったわ
677:名無し野電車区
14/04/24 07:18:10.25 FAZm9bjR0
新宿･･･明大･･･八幡山･･･つつじ･･･調布 ほぼ３駅おきに退避可能になる訳だ。
上水は新宿線の２０分に２本の折返し活用を主にするとして。
そして新宿から調布までがほぼ連続立体交差になるなら、増発しても踏切閉鎖
問題が無いからＯＫだね。
調布(つつじ)折返しも設定しなくて済む。
それまでの約１０年は、中央線対策は調布の準備工事済み急行線トンネルを活用
して乗り切るしかないね。
①特急の分倍･北野通過
②各停の八幡山･つつじ･調布･府中･高幡 退避
③分割併合も考慮した、府中･高幡以西の準特増発
④調布以西の急行以上の110km/h化
678:ドクタームダナシ
14/04/24 08:26:44.03 1bZOkYcKi
だから初代特急など復活させるだけ無駄だ！
もう京王も新宿から八王子まで急ぐ客など諦めかけているだろう、
だからこそ南武線や高尾線接続を重視せねばならんのだ。
679:名無し野電車区
14/04/24 08:35:40.12 FAZm9bjR0
８Ｒ余ってるから、日中の橋本･山特急系統は車両交換すれば。
快速も８Ｒ。
680:名無し野電車区
14/04/24 11:48:15.61 hk1b5PhM0
>>677
本スレでも準備工事済みトンネルをって書いてる人がいるけど、構造物があるのはシールドマシン回転立坑(開削からシールドの継ぎ目)までで、その先には何も無いと思うんだが。
それとも、引上線に使える程度の長さのトンネルがあるという、何か明確な物証でもあるの？
ダイヤ的に調布で上下線間の折り返しが出来れば便利だけど、折り返しのためだけにトンネル構築工事をやるのは、費用的に現実的ではないかと。
調布からの急行線はシールドマシンで掘られるんだろうから、一気に掘った方が安くあがるでしょ。
681:名無し野電車区
14/04/24 12:24:37.75 w+rPnEnZ0
>>677
1と3はないな
682:名無し野電車区
14/04/24 13:41:24.82 5qipX8P4i
>>681
①はアリでしょ
聖蹟桜ヶ丘も飛ばしていい
んで
八王子方面→府中で普通に乗り換え
新宿方面→高幡で普通に乗り換え
683:名無し野電車区
14/04/24 15:22:37.27 FAZm9bjR0
聖蹟桜ヶ丘はバス客が見込めるから停車だね。初代特急以上に削減すると、空気輸送;;。
分倍･北野は、府中で各停を分割して、先発がﾜﾝﾏﾝ準特急，次発がﾜﾝﾏﾝ各停で救済する。
府中以西も活性化するんじゃないでしょうか。。。
684:名無し野電車区
14/04/24 17:02:30.39 XTJYX8pH0
>>683
分割はどうやるの８０００は分割不能だし、まさか特急８各停２にするのか？
685:ドクタームダナシ
14/04/24 17:39:51.46 1bZOkYcKi
なぜ分割運用復活とか無駄なこと考える奴がいるのか？
小田急は通勤車では全廃、
京急すらラッシュ時のみに縮小したというのに…