14/02/15 11:34:06.62 B7OsTMrOP
２番取れました(^o^)/
3:名無し野電車区
14/02/15 11:34:15.66 iigellui0
メトロ副都心線と東急東横線のダイヤ議論スレpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
●○● 東横線・副都心線等星取表スレ 1●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東急運用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東急電鉄車両総合スレッド79
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
相鉄-ＪＲ東/東急直通25
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東急目黒線スレ Part.22
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.6
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東武9000系・東急8500系の他社乗り入れを徹底議論！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【JR/東急/京急】横浜駅 5【相鉄/地下鉄/横浜高速】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
■ 東横 元住吉駅で追突事故！！！！！ ■
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
4:名無し野電車区
14/02/15 11:34:39.27 /v1lPR9r0
駅が雪で潰されて身動き出来ない
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
5:名無し野電車区
14/02/15 11:36:53.82 iigellui0
弊社東横線での列車衝突事故に関するお詫びとお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
6:名無し野電車区
14/02/15 11:36:54.44 kA54m6wJP
老急
7:名無し野電車区
14/02/15 11:37:11.04 3zHOdJYH0
元住吉って駅開いてるの？
振替輸送のためには紙のきっぷ買わないといけないんだが。
8:名無し野電車区
14/02/15 11:38:23.48 LMScre070
東横線 元住吉駅
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
東横線 自由が丘駅
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
東横線 田園調布駅近辺
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
東横線 多摩川駅
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
東横線 渋谷～代官山
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
目黒線 洗足駅
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
9:名無し野電車区
14/02/15 11:38:29.11 il9elF380
復旧の目途ってまだ立たないの？
俺のチンチンは立ちっぱなしなのに
10:名無し野電車区
14/02/15 11:40:56.55 zgTrGA7wi
死ね
11:名無し野電車区
14/02/15 11:41:45.04 Z8qtGoI10
>>9
さっさと抜いとけ
12:名無し野電車区
14/02/15 11:41:45.98 cpHt8v4N0
前スレ>>997
見てみたけど、写真の継ぎ目だからしゃーないｗ
13:名無し野電車区
14/02/15 11:43:21.13 5M+z9D+VO
各駅停車に各駅停車が衝突って、どーゆう事？
雪でポイント故障して優等が突っ込むならわかるけど。
各駅同士だったら、先行が駅構内にいる時点で
ATCと目視の両方から、もっと手前で停止するはずだよね？
14:名無し野電車区
14/02/15 11:44:50.29 17Xoe70QP
>>13
それが分からない
15:名無し野電車区
14/02/15 11:45:36.69 LSa60Pt00
負傷者は全員治療を終え帰宅した模様
16:名無し野電車区
14/02/15 11:46:31.36 hPcsmuX70
いつから東急はJR北海道になったんだよｗ
17:名無し野電車区
14/02/15 11:47:39.05 iigellui0
次スレ(実質139)
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド138
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
18:名無し野電車区
14/02/15 11:48:36.88 1/MXt7+x0
これ事故調いつまでかかるんだ？流石に平日までやるとは思いたくないが
19:名無し野電車区
14/02/15 11:49:35.04 EJmVp2yS0
自宅が武蔵小杉～元住吉間にあるのだが、さっきから元住吉方面に東急の社員がひっきりなしに向かってる。
20:名無し野電車区
14/02/15 11:50:08.57 cpHt8v4N0
NHKニュースによると列車間隔が詰まっているところに約30m冒進して
戻ったと書いてるから、後続にはホームが空いたということでATCの進行現示が
出た可能性はある。
んで、先行はホームに戻ろうと後進を始めたところに、雪でブレーキ甘くなった
後続が突っ込んだんじゃ？
東急ATC-Pで次の現示速度区間に冒進して戻ったときの動作を詳しく知らんから
間違ってるかも試練ｗ
21:名無し野電車区
14/02/15 11:50:36.07 QtEm7byK0
ゴミクズトンキンは電車をまともに動かすことも出来ないのかよｗｗｗｗｗｗ
たかが２０ｃｍくらいの雪でよｗｗｗｗＪＲ北を見習えやｗｗｗトンキンｗｗｗｗクズｗｗｗ
22:名無し野電車区
14/02/15 11:50:51.51 GPnjgKnY0
先行列車の無断退行で指令も状況知らず
後続列車はATC解除して見込み運転
って展開あるかも
23:名無し野電車区
14/02/15 11:52:27.20 PLx2F8eO0
後続列車が非常ブレーキをかけたが、アイススケート状態
24:名無し野電車区
14/02/15 11:52:27.91 hPcsmuX70
>>18
銚電の単独脱線よりは大きな事故だから、数日かかるかもね。
25:名無し野電車区
14/02/15 11:52:35.06 HTbogFLlO
東急東横線はJR酉やJR札幌と同じ経営体質。相互直通してからダイヤに余裕が無くなった
26:名無し野電車区
14/02/15 11:53:34.80 r1ZjKvitO
西武新宿線の場合は教訓が活かされた
27:名無し野電車区
14/02/15 11:54:58.66 utGawekd0
渋谷不便化の末の大事故か。
終わってるな。
28:名無し野電車区
14/02/15 11:55:12.16 +j6zdm0Ri
横浜 東急車両廃車かな？
29:名無し野電車区
14/02/15 11:55:21.74 5M+z9D+VO
>>14
やだねぇ～。あの区間はカーブしてる訳じゃないし。
>>20
30mって事は、一両半だよねぇ。それだけはみ出ただけで
ホーム空きましたって認識されちゃうの？まだ6両半残ってるのにｗ
30:名無し野電車区
14/02/15 11:55:22.38 iAJtC1ql0
Y516は8000系みたいにグチャグチャになってしまった。
31:名無し野電車区
14/02/15 11:55:26.50 b3F/HKVp0
7号車の車内の映像、フジも流したな
32:名無し野電車区
14/02/15 11:56:25.36 hPcsmuX70
退行ってマジか？JR東西含め大手はとっくにそういう扱いは止めてるもんだと思った。
33:名無し野電車区
14/02/15 11:56:30.22 MhwoJ6ocO
隠蔽しているだけで、実は死者がいるんじゃないの？
34:名無し野電車区
14/02/15 11:57:30.83 aCFsSPoi0
廃棄して修理扱いの新造だろう。
35:名無し野電車区
14/02/15 11:57:44.62 ohN0U/AN0
ある意味で雪様様だろ
これが通常の週末だったら目も当てられない
絶対に死人が出ていたようなレベル
36:名無し野電車区
14/02/15 11:58:18.16 9qUfwDc10
股尾前科
37:名無し野電車区
14/02/15 11:58:34.98 hPcsmuX70
>>33
どんな中国かとｗ
38:名無し野電車区
14/02/15 11:58:41.79 DBkmgHPh0
新造するとなると、最新世代のサスティナになるのだろうか？
39:名無し野電車区
14/02/15 11:59:04.41 5rNeecaI0
>>20
8両編成が30m過走したらしいが、1両か2両前に出ただけでホーム軌道回路が空くわけはない。
前方出発信号の防護区間内に踏み込んでしまったために、ATCが続行の進路の列車に対して
「前方の列車はすでに発車している最中」として制限の緩い速度指示した可能性はある。
それにしてもその条件のATCでもブレーキが正しく働いていればホーム直前に止まるはず。
40:名無し野電車区
14/02/15 11:59:07.09 1/MXt7+x0
>>24
うへぇ……綱島住みには辛い話だ
41:名無し野電車区
14/02/15 12:00:03.38 4q4Cr/Q5O
>>21
長文氏さん(笑)、
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
待ってるぜ！
42:名無し野電車区
14/02/15 12:00:47.27 pnFSD5ho0
>>20
後方防護機能あるので停止が出てなかったらATCの故障
滑走だけなら減速し始めた時点で分かるのでもっと手前でEBがかかってた
43:名無し野電車区
14/02/15 12:00:50.75 KOuk0aCq0
そうなんだ
44:名無し野電車区
14/02/15 12:01:43.72 k0EP/TL70
>>40
新綱島が出来るまでの辛抱だ。東急はこれで今度は相鉄を入れると言ってる。処理できるのか？
45:名無し野電車区
14/02/15 12:02:04.01 rwmlUJCW0
前車が30mオーバーランしてたらしいが、信号システムが既に非常用ホームに対応していれば
何の影響もなさそうなんだけど、その辺りはどうなんだろうね
46:名無し野電車区
14/02/15 12:05:29.69 lF3zGV2nO
東横の場合、停止位置が10cmｽﾞﾚただけで開扉不可の駅があるのだと‥車上・地上子の接点が合わないと車掌ｽｲｯﾁを扱ってもﾄﾞｱは開かないよ。当然ながら停止位置修正が必要になるけど。30cmで後続の抑止手配が必要とは驚き。
47:名無し野電車区
14/02/15 12:05:45.88 5M+z9D+VO
自然災害じゃなく、東急側の責任で数日間運休した場合って、
通勤通学定期の適用ってどうなるの？払い戻しや有効期限の延長とか。
48:名無し野電車区
14/02/15 12:06:05.20 Z8qtGoI10
>>44
異常時は東横～相鉄系統を切って
東横～MMと目黒～相鉄で分離するでしょ
無理に走らせたら第二の遭難顰蹙ラインになる
49:名無し野電車区
14/02/15 12:07:06.77 MwwRhxm60
>>20
だから後続は戻ってねーよ
何度書かせるんだよ
50:名無し野電車区
14/02/15 12:07:19.54 geB6A7B20
>>44
日比谷線からの菊名直通を立ち退きさせたから、余裕あるでしょ
51:名無し野電車区
14/02/15 12:07:59.64 LC8V9Cq1O
原因関係なく、5日以上の運休で払い戻しか期限延長があるはず
52:名無し野電車区
14/02/15 12:09:12.19 tbPQ4W8tO
さっさと動かせよ！
53:名無し野電車区
14/02/15 12:10:00.42 2C4MDmVJ0
サスティナの代車歓迎！
54:名無し野電車区
14/02/15 12:10:58.93 jRqn4m9e0
勢いがヤバいｗ
55:名無し野電車区
14/02/15 12:11:07.37 3hz02fhDO
武蔵野線が冠水した時は、定期券の有効期限延長の措置を執った。
56:名無し野電車区
14/02/15 12:11:52.37 hPcsmuX70
前面が潰れて西武車みたいになってたな。
57:名無し野電車区
14/02/15 12:12:14.04 utGawekd0
代車は田都から5000を2編成没収でしょ。
帯の色はそのまんまがいい。
58:名無し野電車区
14/02/15 12:12:18.63 3hz02fhDO
南武線廻りの俺、最強！
59:名無し野電車区
14/02/15 12:12:23.71 TBN147zO0
長津田から5000系を元住吉に持っていくだろう
田園都市線には、伝統ある8500系、8590系、2000系が相応しい
東武車のK運用貸し出しがありそうだがな
60:名無し野電車区
14/02/15 12:12:57.58 hPcsmuX70
>>35
どちらかというと扱いの小ささで羽生様様ですｗ
61:名無し野電車区
14/02/15 12:13:16.19 /gzWGH1i0
今日中の再開はどう考えても無理だろ
諦メロン
62:名無し野電車区
14/02/15 12:13:27.75 Z8qtGoI10
>>50
日々直のスジは渋谷～菊名の区間各停に転用した
相鉄直通はこのスジを通勤特急にでも振り替えるのだろう
63:名無し野電車区
14/02/15 12:14:12.00 iAJtC1ql0
10連をさっさとしまって、各停だけにしときゃよかった。
迷惑乗り入れの影響か。
デントはさっさと急行運休していたからなぁ。
64:名無し野電車区
14/02/15 12:15:13.21 j5lpxs/Q0
>>49
後続が戻ったなんてどこにも書いて無いみたいだけど
書いて無い事に何度も文句言ってんの？
65:名無し野電車区
14/02/15 12:16:03.63 utGawekd0
設備投資ケチって全駅10両化しなかったからこうなる。
66:名無し野電車区
14/02/15 12:16:31.83 cpHt8v4N0
NHKは30秒くらいだったね。
>>39>>42
なるほど～、ATC故障かブレーキが全く利かなかったか…
そんな辺りですかね
67:名無し野電車区
14/02/15 12:17:16.43 utGawekd0
マスゴミは死人がでないと盛り上がらない。
68:名無し野電車区
14/02/15 12:18:11.12 ktPuyFbF0
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こどもの国駅
雪の重みで屋根が崩壊
69:名無し野電車区
14/02/15 12:19:11.21 xav/WTpU0
>>68
これも時間掛かるな
70:名無し野電車区
14/02/15 12:19:15.87 NztuiGBb0
なんでぶつかったの？ 近づきすぎる前に勝手に止まるはずでしょ？
ＡＴＣはどうなった？
71:名無し野電車区
14/02/15 12:19:32.75 GExlCsTM0
産経にはダイヤの乱れで運転士がATC解除か、て出てる
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
72:名無し野電車区
14/02/15 12:20:27.82 uhDZbZTU0
>>42
ATC-Pの最短閉塞長って50mぐらいのはず。
マシンエラーもヒューマンエラーもなかったとすると…↓の感じでは？
(1) 先行がオーバーラン。この時点で後方防護が発生
(2) 続行は(1)に伴う停止を受信し1閉塞手前で停止するパターンが発生。一段ブレーキで減速開始。
(3) 続行は雪で滑走し1閉塞前で停止できず、運転士がEBかけたがゴッツンコ
正直、この天候の中、一生懸命に輸送を確保してくれた現業部門を信じたい。。。
73:名無し野電車区
14/02/15 12:20:56.05 GExlCsTM0
>>71の記事
> だが天候やトラブルなどの影響でダイヤが大きく乱れると、
> 先行電車との間隔を縮めるため、運転士がＡＴＣを解除し、進行する場合があるという。
天候やトラブルの場合はATC解除？？
これ運用としてダメだろ。
74:名無し野電車区
14/02/15 12:20:59.90 A6S9Zdb+0
せめて渋谷と小杉まで
再開しておくれよ
75:名無し野電車区
14/02/15 12:21:10.93 hPcsmuX70
>>68
しかし蛍光灯は割れなかったか、よかったよかったｗ
76:名無し野電車区
14/02/15 12:21:20.51 OW1EK33T0
>>68
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
77:名無し野電車区
14/02/15 12:21:37.76 utGawekd0
ATC解除か。
いよいよJR北海道みたいになってきた。
78:名無し野電車区
14/02/15 12:21:56.54 M10my4pQ0
>>71
この記者馬鹿すぎだろ。ATSならまだしもATC切って運行とかあり得ねえよ
信号メクラで走るようなもんだ
79:名無し野電車区
14/02/15 12:22:32.49 m2wkE/ig0
そういえばこの事故車は現場検証終わったら元住吉に入るの？それとも長津田直行？
80:名無し野電車区
14/02/15 12:23:12.99 MhwoJ6ocO
>>67
実は死者がいるかもな。客じゃないから騒いでないのかもな。
81:名無し野電車区
14/02/15 12:23:32.14 geB6A7B20
>>71
デマこいてないのか？ ＞新聞
ATC解除なんて、怖くてできないと思うが
82:名無し野電車区
14/02/15 12:23:44.07 9+CVCoRUP
今日の再開は絶望的だな
83:名無し野電車区
14/02/15 12:24:49.87 HTbogFLlO
現場レベルで運転指令に報告しないでATC解除したのか？
84:名無し野電車区
14/02/15 12:25:21.06 k0EP/TL70
ATCは乗務員の判断で入り切り出来ない仕様になってるよ。
85:名無し野電車区
14/02/15 12:25:28.44 w66EwkkLO
どうせならメトロ糞7000ならよかったのに。
86:名無し野電車区
14/02/15 12:25:54.11 fSa4jHIO0
>>68 １３年前の建築のホーム上屋がつぶれるとは
代官山ー学芸大学駅は駅開いてるの？ シャッターしめてるのか？
87:名無し野電車区
14/02/15 12:26:02.81 YytKNG720
>>79
事故った駅が車庫駅（元住吉）なんだから、まずは元住吉車庫直行だろ
走れない車両は元住吉解体かもしれないけど
88:名無し野電車区
14/02/15 12:26:16.54 W68I7eYW0
>73
JRQの追突事故以降無閉塞運転扱いは廃止になってるはずだが。
89:名無し野電車区
14/02/15 12:26:50.09 tUAdyuUd0
ATC解除とか大阪市営地下鉄ではないんだから。
90:名無し野電車区
14/02/15 12:27:10.79 jRqn4m9e0
ATC切ったら無閉そくじゃん 隔時法？
91:名無し野電車区
14/02/15 12:27:14.63 5M+z9D+VO
でもさぁ～、この状況でこれだけの衝突って
ATC解除の可能性は十分有り得ると思うんだけど。
92:名無し野電車区
14/02/15 12:27:32.97 3hz02fhDO
投資計画は代替新造と全ホーム10両化で決まりだな
株主提案も出るだろ
93:名無し野電車区
14/02/15 12:27:53.64 pnFSD5ho0
>>83
切ったら封印でバレるがどうすんだろう
指令側でも分かるしなあ
94:名無し野電車区
14/02/15 12:28:46.66 3U2mGrIC0
ATC解除はないだろ
間隔がつまってるのならなおさら
95:名無し野電車区
14/02/15 12:28:51.39 3hz02fhDO
｢指令に連絡｣って書いてあって、封がしてある。
>開放SW
96:名無し野電車区
14/02/15 12:28:57.30 uhDZbZTU0
>>71
おい、産○、ちゃんと取材・調査してんのか？！
さすがにATSではなくATCを無断開放は無いわｗｗ
>>78の言ってるとおり、目隠しして運転するようなもんだぞ。
しかも、東横線はTASCもATCを参照して動作しているのでは？？？
97:名無し野電車区
14/02/15 12:29:55.28 WSjUDXI+0
ATC切れるのかｗ
本線上で無閉塞できるとか東中野からなにも進歩してないな。まぁ九州は進歩してなかったけどｗ
98:名無し野電車区
14/02/15 12:30:45.54 OW1EK33T0
>>86
こんな状況だし、ホーム近辺以外の損壊は他でもけっこうありそう
高崎中央銀座商店街
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
芹が谷銀座商店街
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
八王子アーケード
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
築地市場
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
99:名無し野電車区
14/02/15 12:30:47.29 5rNeecaI0
>>68
しかし、こどもの国線は運転再開w
100:名無し野電車区
14/02/15 12:30:58.16 AulDclWt0
とりあえず警察と事故調が終わらんと
何もできないんだろな！
101:名無し野電車区
14/02/15 12:31:16.34 MwwRhxm60
>>97
>>89が書いてるけど、大阪市営地下鉄がATC切って臨時制限速度も無視して追突寸前の事故起こした
102:名無し野電車区
14/02/15 12:31:36.55 thdDzyVI0
>>71
考えてみたら、東中野の『ATS』解除衝突だって、『何のための安全装置だよ、馬鹿』
と思ったものだけど……重要度が更に高いとはいえ……
乗務員による『ATC』解除って、規則で禁止なだけなの？ それとも物理的に出来ないの？
103:名無し野電車区
14/02/15 12:31:52.08 GqWR8lcZ0
今回は国土交通省も慎重だね。じっくり現場検証するだろうから復旧まで時間掛かりそう…
104:名無し野電車区
14/02/15 12:32:09.77 5M+z9D+VO
ま、いずれにせよ、もし双方が満員だったらって
考えると背筋が凍るわｗただ、雪で滑走してブレーキ
効かなかったってだけで、こんな結果にはならないよねぇ？
105:名無し野電車区
14/02/15 12:33:28.69 3U2mGrIC0
渋谷、自由が丘、中華街とかで、停止する直前に聴けるピロピロする警告音なんていうんだ？
106:名無し野電車区
14/02/15 12:33:46.26 AE6kfR7l0
東急東横線の駅の一例
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
西武池袋線の駅の一例
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
東武東上線の駅の一例
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
107:名無し野電車区
14/02/15 12:33:51.14 tzbWW9yy0
昨年の7月に、京王の新宿駅（在来側）でポイント故障事故（割り出し）を起こしたときは、ATCの非常運転だったらしいよ。
108:名無し野電車区
14/02/15 12:33:58.73 utGawekd0
雪の日はモハの真ん中に限るな。
109:名無し野電車区
14/02/15 12:35:27.36 5rNeecaI0
>>102
ATSと違って、単純にATCを切ると電車が動かなくなる。信号機が見えないからな。
110:名無し野電車区
14/02/15 12:35:41.37 0DJs8qJSO
基本、ATCのような保安装置を切るという処置はやるなということが規程などで明文化している。
東急の規程はよく分からないけど、保安装置を切ることはあり得ないし、解放機能を使えば問題ない。
111:名無し野電車区
14/02/15 12:35:55.73 MwwRhxm60
>>106
東武だけチョイス悪すぎだろｗｗｗｗ
112:名無し野電車区
14/02/15 12:36:45.13 crHvMWOWP
なんで2両目だけあんなことになったの？
荷重がかかりやすいところだとは思うけど、分散されないのかね？
113:名無し野電車区
14/02/15 12:38:19.95 EyVfO5+x0
乗務員判断でATC解除ってできるのか
これじゃあATSだろうがどんなに高度なATCだろうが同じだな
114:名無し野電車区
14/02/15 12:39:02.79 UYFfcz7V0
コネだらけの京三製作所と東急が悪い
115:名無し野電車区
14/02/15 12:39:28.93 3U2mGrIC0
事故後のホーム上ではピープ音が鳴り響いていたぞ
ORPが作動していたこととATCは関係ないのか？
116:名無し野電車区
14/02/15 12:40:05.29 2yV6WVVG0
東横は地上信号機あったっけ？
大阪のはATCだけど地上信号機があったから云々だったような気が
117:名無し野電車区
14/02/15 12:40:18.55 3hz02fhDO
然しホーム柵が、却って危ないの感じるのは俺だけ？
118:名無し野電車区
14/02/15 12:40:20.25 s5orfqRFO
ATCがついているからって言っても、必ずしも安全とは言えないんだな
しかし悪天候だったとは言えまさか首都圏の最新鋭保安機器装備、最新鋭電車が走る大手私鉄で追突事故とは
とりあえず車端には座らない方が良さげだな
119:名無し野電車区
14/02/15 12:40:46.79 17Xoe70QP
>>71
この記事、裏とった事実の記載でもなければ、推測した関係者？専門家？の記名もない。
2ちゃんと一緒で素人の戯言レベル。
なんでこんな無意味な文章が新聞社の記事として出回るんだ？
120:気象庁も大雪特別警報くらい出せよ！
14/02/15 12:41:34.87 RybjxhPbO
東横線の追突事故は防げる事故。非定常作業の時はより神経を使わないと。
121:名無し野電車区
14/02/15 12:42:11.91 aIE7/v7E0
実・減速度がブレーキの操作より低かったら
車上パターンがそれ用に切り替わるってのはどうよ？
122:名無し野電車区
14/02/15 12:42:19.56 TdQJvNHc0
クラッシャブルゾーンだとか、後続が急行だとか、ATC解除だとか、
無知を晒しまくってる奴が沢山沸いてるな
あのデカいクラッシャブルゾーンはなんでJR東以外が入れてないのか考えてみろ、JR西225も余計なスペースを取らないタイプのものが設置された
急行もあの時間帯は菊名行しか走ってないし、昼間ほど多くはない。ポイント不転換だったら猛スピードで突っ込むはず
ATC解除も解除ボタンには封印やらなにやらしてあってホイホイ弄れない
123:名無し野電車区
14/02/15 12:42:38.11 5rNeecaI0
>>113
昔は解除のスイッチに封印があって、検車係員だけでなく乗務員も封印が破れているのを発見したら直ちに報告。
それでだれが封印を破ったのかわかる仕組み。
現在は操作記録が電車のレコーダー(コンピューター)に記録される。
だから無断で操作はムリ。事後報告する予定で操作するのなら可能。
124:名無し野電車区
14/02/15 12:43:44.72 u33BWeaj0
>>96
いつ武蔵小杉以南でTACSが使えるようになったんだ？
125:名無し野電車区
14/02/15 12:43:49.28 61ztwVaN0
非常運転スイッチの豆乳の条件というのは結構厳格に規定されている
産経のど素人記者は誰から聞いて書いたんだ？？
126:名無し野電車区
14/02/15 12:44:09.28 4kpo6i2h0
30mのオーバーランって、停車位置からなのかね？
ホーム端からとかじゃねーの？
127:名無し野電車区
14/02/15 12:45:41.11 pnFSD5ho0
>>116
撤去した
大雪の中で目視と勘で運転したことになる
128:名無し野電車区
14/02/15 12:46:01.70 ggWoZQZWP
>>119
日本の報道なんてこんなもん
129:名無し野電車区
14/02/15 12:46:13.84 17Xoe70QP
全部雪のせいだ。
130:名無し野電車区
14/02/15 12:46:26.30 3hz02fhDO
桜木町は廃止まで、保安装置がATSだった。全列車が停車する菊名にて、ATCに切り替えてた。
終日、横浜行だった2004年1月31日。信号機は真横を向いており、根岸線のホームで、東急の制服を着た人が改札へ向かって降りて行った…。
131:名無し野電車区
14/02/15 12:46:47.66 yMDaMzMU0
東急は鉄道会社の恥。
こんなみっともない事故を起こしたら担当責任者の自殺も考えられるレベルの大事故。
132:名無し野電車区
14/02/15 12:46:59.92 55l2ww350
>>121
東急はパターン式じゃないし
133:名無し野電車区
14/02/15 12:47:24.19 0DJs8qJSO
>>110
補足するけど、ATC開放の扱いをする場合はATCの機能を無効にするのではなく、
最低限のバックアップとして時速15キロとか時速25キロぐらいまでしか出せなくなる。
ただし、雪の場合はブレーキ効果が落ちるから追突などのリスクはゼロではない。
134:名無し野電車区
14/02/15 12:50:22.04 7Dp0dwRc0
公式に出てる事故の文章、別ウィンドウででるけどPDFじゃなくても保存出来るんじゃね？
ページを別名で保存ってやればいいだろうし
135:名無し野電車区
14/02/15 12:51:10.38 2nmobAXg0
E233でさえ踏切事故で先頭車以外廃車したから
5050とY500の先頭車残して新製だろうな
東急持ちか横浜高速持ちになるのか知らんが
136:名無し野電車区
14/02/15 12:51:42.37 k0EP/TL70
>>128
この程度の奴らが高給を取って世論を誘導するから糞。原発は安全とか平気で書くからな。
137:名無し野電車区
14/02/15 12:53:10.37 uhDZbZTU0
>>124
TASCは武蔵小杉までだったな。スマソ。。。OTL
>>132
ORPと停車制御はパターン発生しているんじゃないの？
138:名無し野電車区
14/02/15 12:53:18.70 thdDzyVI0
1.ATCは100％正常に作動したが、このような車両の動き（後退＋ブレーキの効きの悪さ）に対応していなかった
（プログラムというか、設計そのものが悪い）
2.ATCそのものが雪の影響で故障していた
3.乗務員（ひょっとしたら指令？ 出来るか知らないけど）がATCを無視する操作をした
考えられるのはこんなものかな？ どれだとしてもゾッとしないが。
139:名無し野電車区
14/02/15 12:54:14.07 k0EP/TL70
当該は全編成廃車の方がいいだろうな。修繕しても急行の荒い運転に耐えられるか？
140:名無し野電車区
14/02/15 12:54:48.91 3hz02fhDO
EB投入したら、逆にヤバくね？
>積雪
だから、猛吹雪の時はG→GY,GY→Y…と読み替える習慣が、雪国には有ったりする。
141:名無し野電車区
14/02/15 12:55:05.44 TBexvONw0
目黒線大混雑かね
142:名無し野電車区
14/02/15 12:56:08.93 k0EP/TL70
>>138
2.だったら東横線は営業運転出来ないな。
143:名無し野電車区
14/02/15 12:56:10.32 /CWSPEcM0
どの新聞社も酷いもんだとはいえ、産経新聞のレベルの低さは
群を抜く
ミリオタ、市況、法律どこでも産経は罵倒されている
144:名無し野電車区
14/02/15 12:56:35.27 MTTA7uDC0
5155Fってサハ5555在ったよな
145:名無し野電車区
14/02/15 12:56:55.62 4seLZjHn0
>>139
東中野の追突事故では、ダメージの少なかった1両だけを残して全部廃車となった。
今回も似たような処遇かな。
そして、車庫の片隅で十数年間出番を待っていたその1両の最初の遠出の行先は、解体場だった。
146:名無し野電車区
14/02/15 12:58:14.17 lBuMFvlF0
>>139
内装品など安全にあまり関係ない部分だけ再利用して車体や台枠などを新造して修理名義に
する荒業もあったはず、確か青梅線のE233系の青661がそうじゃなかったっけ？
147:名無し野電車区
14/02/15 12:58:37.38 BthkqT1R0
NHK
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
148:名無し野電車区
14/02/15 12:58:38.53 JN46kbwT0
実際、ATCは物理的に解除は出来るけど
それだったら15キロ程度までしか物理的に出せないってこと？
149:名無し野電車区
14/02/15 12:58:41.19 ktPuyFbF0
URLﾘﾝｸ(home.g03.itscom.net)
こどもの国駅、ホームの屋根がまったく無いな
150:名無し野電車区
14/02/15 13:00:31.32 BRk30Zph0
悪天候時はすべてあらかじめ運休通行止め学校事業所商店は休みにすべし。
151:名無し野電車区
14/02/15 13:00:43.40 rmU/usP6O
>>119
マスゴミは暴力集団だと思う
152:名無し野電車区
14/02/15 13:00:43.37 BthkqT1R0
国の運輸安全委員会の調査官が１５日午前、現地に到着し、車両などの調査を進めています。ＮＨＫ
東急は重機で脱線車両を線路上に戻して撤去する方針。 毎日新聞
153:名無し野電車区
14/02/15 13:01:17.67 lBuMFvlF0
>>148
あの壊れ方じゃもっと速度出ていた感じだな
154:名無し野電車区
14/02/15 13:01:23.54 mB4PayT90
まあいずれにせよ、復旧したとしても数か月間は優等の追い越し時は超ノロノロ減速での侵入だろうな
各駅も優等も変わらないような所要時間になると思われ
155:名無し野電車区
14/02/15 13:01:23.80 aIE7/v7E0
最初の一駅はマニュアルで制動距離を長くとってだな
ブレーキノッチの操作より実際の減速度が低かったらだな
自動的に車上のデータベースをμ値が低いとき用のに切り替わる
というのはどうだ？
156:名無し野電車区
14/02/15 13:03:28.61 aCFsSPoi0
>>71
非常運転でないんでしょう。そしたらATC開放は無いでしょう。
157:名無し野電車区
14/02/15 13:04:46.44 4seLZjHn0
産経は、
「韓国の悪口を書くこと」
「貧困層・ホームレスの地位向上を抑圧すること」
「沖縄の住民に基地の存在を我慢させること」
は慣れていても、鉄道の記事はまともに書けないのか。
158:名無し野電車区
14/02/15 13:04:47.45 aCFsSPoi0
>>91
指令が言わなきゃATC切らないよ？
ATSの確認とごちゃごちゃにしてるんじゃない？
159:名無し野電車区
14/02/15 13:05:20.50 k0EP/TL70
>>154
田奈の変電所に落雷した時を思い出す。
160:名無し野電車区
14/02/15 13:06:02.82 M10my4pQ0
とりあえず最終的にぶつかった瞬間の速度は何km/hだったのか知りたい
仮に20km/h程度で衝突してもあんなに凹むのは怖すぎる
161:名無し野電車区
14/02/15 13:06:03.30 lxTvD5gy0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売がATC作動していたって書いてるじゃん。
そうでなくても、運転取り扱い上、ATC解放はあり得ないと思う。
162:名無し野電車区
14/02/15 13:08:16.75 t//NsThA0
>>55
今回はヘタに延長されると、
3月31日までに継続定期を買えなくて困る人が
大量発生する予感w
>>70
ATCはブレーキをかけることはできるが、
ブレーキを効かせられるかは別だろ。
>>134
魚拓採ればいいじゃん。
>>150
家帰ってパンにジャム塗って食ってろw
>>155
データベースが何だか知ってる?
163:名無し野電車区
14/02/15 13:08:49.31 MmPIM4It0
>>139
損傷の激しい5155F2両は修理扱いで代替新造するんじゃないの
Y516Fの先頭1両は損傷具合が具体的に上がってないからどうなるかしらんが
164:名無し野電車区
14/02/15 13:08:51.91 utGawekd0
産経は特ア叩きだけやってればいい。
慣れない社会面は通信社のコピペでいいのに。
165:名無し野電車区
14/02/15 13:09:38.15 2PPewxu90
ATCを解除して前に進むなんて産経は大丈夫か？
もしATC故障で解除するには、
（信号系統は故障すると必ず絶対停止＝無信号＝赤信号となる）
１，指令所の許可が必要
２，時速１５キロ以下の最徐行
３，以上を守らなくて事故を起こせば最悪刑務所行き
事故を起こさなくても発覚すれば懲戒処分
余談だが産経はキューバの「カストロ」の事を「スカトロ」と間違えたくせに、
赤旗が「堺は日本のベニス」を「堺は日本のペニス」と間違えたら、
必死にくらいついてたのが笑える。
まあどっちも２〜３時間で訂正されたがw
166:名無し野電車区
14/02/15 13:10:55.96 CMt8Csq90
追突に屋根が崩落とか、公共交通機関の意識がないよな。どんな安全管理したらこんな惨事になるんだよ。
東急の安全レベル低すぎだろ。
167:名無し野電車区
14/02/15 13:10:59.21 aIE7/v7E0
田園都市の中央林間ができる前に旧3000をテープでぐるぐる巻きにして
油圧のクルマ止めにワザとぶっける試験したよなぁ
あのときは15km/hでもokだったんだっけ
自動車が通る踏切が無い路線では
乗務員室をクラッシャブルゾーンにすればいいだろ
絶対安心な信号保安を導入してるのなら
追突は主に運転手の過誤によって起こる
神風特攻隊を指令した人間が戦後ものうのうと生き残ってた
ねんてことはなかったと思うが
168:名無し野電車区
14/02/15 13:11:03.02 BI1RyCR60
昨日の午後自由が丘から新宿三丁目まで乗ったんだが、
東横の車掌にやたらうるせーのがいたんだ。
雪のため他線でも乱れが、とか
お忘れ物にお気をつけ下さい、をやたら感情こめてアナウンスしたりだとか。
あーいったオタっぽいのが事故起こしたのかねえ。うるさくてたまらなかった
車掌は端的にアナウンスすりゃあいいんだよ。
169:名無し野電車区
14/02/15 13:11:32.39 0DJs8qJSO
>>147
保安装置を切った時点で速度制限がかかるのは、加速ができないように機械的に制御しているから。
制御速度を超えると、非常ブレーキがかかるようになっている。
170:名無し野電車区
14/02/15 13:11:36.80 S36SsI9N0
>>155
元町側の地下駅じゃ意味無いじゃんw
171:名無し野電車区
14/02/15 13:11:50.64 FcE2ApJh0
>>110-113 >>148
切ってない。ただ、構内入替や連結、同一ホーム停車（京阪みたいに）時に困らない
ように15km以下での運転は可能となっている場合がほとんど。仮に切っても15km
のリミッターが作動するようになってる。
先頭車の破損具合からみて衝突速度は15km以下でしょうね。
172:鉄拳ミンチ ◆dYnvdiBuTTzz
14/02/15 13:12:32.22 wX8KCyNjO
>>138
１だと思うね。
回送車がバックしたから信号上ではリレーは戻ってしまう。
逆に入るとリレーは再落下しないから、入線した5157は回送車を認識していないからドカンと。
173:155
14/02/15 13:13:03.15 aIE7/v7E0
>>162
わるかったなじゃあデータベース改め車上パターンと訂正するよ
174:名無し野電車区
14/02/15 13:13:13.52 lremD1gH0
>>154
ﾊｧ?
そう思った根拠を述べよ。
175:名無し野電車区
14/02/15 13:15:22.19 M9Ty9iuD0
安全に対する意識が低すぎだろ東急は
以前から、いつか大事故を起こすと懸念してた人も多かったけどまさにその通りだな
鉄道会社としては五流以下だな
176:名無し野電車区
14/02/15 13:15:27.78 OW1EK33T0
東急のターミナルステーションｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
177:名無し野電車区
14/02/15 13:16:27.78 wcrXnf7WO
来月の１周年イベント中止だなこりゃ
やったら世間から批判されるだけ
178:名無し野電車区
14/02/15 13:16:38.46 6zmegqUj0
15キロ以下でも客室があんな事になるなんて大丈夫なのか・・・
逆に福知山は100キロ以上でマンションに突っ込んでよくあの程度で済んだなｗ
179:名無し野電車区
14/02/15 13:17:34.36 Q9TnaE18P
>>4
どこの駅？
180:名無し野電車区
14/02/15 13:17:55.43 a7wkRxgH0
産経はATCのシステムをを動労のATSを使った遵法闘争と勘違いしてるのでは？
昔の国鉄のATSは列車間隔を維持するためにATS解除して、
キンコンキンコンの音を聞きながら、
用心深く電車を動かしていた。
これを馬鹿正直に解除せず、ちゃんと停止したのが遵法闘争。
これをやると国電のダイヤは大混乱した。
181:名無し野電車区
14/02/15 13:18:17.67 GExlCsTM0
>>168
専業セルフ車掌？？
182:名無し野電車区
14/02/15 13:18:19.47 t//NsThA0
>>171
> 先頭車の破損具合からみて衝突速度は15km以下でしょうね。
えっ
183:名無し野電車区
14/02/15 13:18:19.68 lremD1gH0
羽生「氷の上を滑ってる状態じゃ車輪にだけ抵抗かけても、止まりようが無いよな」
高橋「せやな」
浅田「せやせや」
184:名無し野電車区
14/02/15 13:18:29.66 W68I7eYW0
>171
7号車の破損具合や衝突後の前編成の移動距離からみて衝突速度が15Km/h以下とはとうてい思えないんだが。
185:名無し野電車区
14/02/15 13:19:02.11 MmPIM4It0
>>176
不覚にも実行している3枚目にはﾜﾛﾀ
186:名無し野電車区
14/02/15 13:19:22.23 Q9TnaE18P
>>179
自己解決した。こどもの国駅だ。
187:名無し野電車区
14/02/15 13:19:32.52 M10my4pQ0
>>178
だよなぁ。ある程度は衝突吸収が必要とはいえ、15km程度で潰れちゃいけない客室部分が大幅に部分が逝ってるからな
188:名無し野電車区
14/02/15 13:20:19.56 BI1RyCR60
>>181 本物だよｗ マジうざかった。 静かにしろっての。
あんなアナウンスで喜ぶ客がいると思うからやるんだろな。
迷惑です。
189:名無し野電車区
14/02/15 13:21:05.57 k0EP/TL70
>>180
昔の電車って、ジリジリジリジリって目覚まし時計みたいな音しなかった？
190:名無し野電車区
14/02/15 13:21:08.91 MicBxuHU0
【記録】2月14日から15日にかけての #ジョルダンライブ 大雪の首都圏 鉄道情報 まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
191:名無し野電車区
14/02/15 13:22:53.27 lBuMFvlF0
9000や1000の余剰車潰したから罰が当たったんだろうな、乗り入れてくる東武を見習うべし、
あっちは8500より古い車がまだ現役バリバリで本線運用をこなしているぞ、
あと乗り入れてくる9000（東武）なんか唯一の電機子チョッパと結構古いシステム使ってるが
現役バリバリだぞ。
192:名無し野電車区
14/02/15 13:22:59.11 RAKCKO1x0
みんな慶應の入試間に合ったのかな？
193:名無し野電車区
14/02/15 13:24:23.97 GqWR8lcZ0
そもそもATC、ブレーキ、ポイントが正常に動作しているなら追突した理由がさっぱり分からん…
194:名無し野電車区
14/02/15 13:25:03.89 aIE7/v7E0
追加装備
電磁吸着ブレーキ
カーボランダムブレーキ
電磁吸着がポイント壊したりレール持ち上げたるするのがヤダというなら
軌道中心線にラックを敷いて
碓氷峠のピフみたいに車両側のピニオンで止める
（その場合車両側にラックへのエントランス装置が必要となる）
195:名無し野電車区
14/02/15 13:25:07.74 FcE2ApJh0
>>172
軌道回路があるからバックしようが閉塞位置は認識されるはずだが。
ただ、後続車の認識としては車両間隔が狭く、赤信号の駅に進入→停車する
のが当たり前となっており、後続車の運転士は先行車は駅を出た直後でホーム
には居ないと思っていたんじゃないか？まさか先行列車が停車中だとは思わなかったと。
赤がデフォルトの信号システムに問題があると言えばそうかもしれない。
阪急阪神山陽なんかもそうだろ。閉塞区間に先行列車がなくても赤がデフォ。
信号機に接近すると列車種別により自動的に信号が変わるシステム。
各駅停車の場合停車時は赤、ダイヤ上の発車時刻を経過し、先行列車なしと
判断すれば青と変わるシステム。通過列車も赤がデフォで、通過予定時刻に
なり、先行閉塞区間に問題がなければ青に変わるシステム。
安全性は高いシステムとされているが、赤信号の駅に進入することに慣れが生じる
のと回復運転が困難なのがデメリットだな。
196:名無し野電車区
14/02/15 13:25:59.34 k0EP/TL70
>>193
ブレーキが作動したが雪で利かなかったというのが一番好ましい結末。
どうせそういうシナリオにしてくるさ。
197:名無し野電車区
14/02/15 13:26:27.71 nFKdv59Ei
フジはこの事故でブレーキを「踏んだ」と報道していた。産経同様無知過ぎ
198:名無し野電車区
14/02/15 13:26:50.55 UQZM+3900
>>147
羽生自重ｗ
199:名無し野電車区
14/02/15 13:27:53.78 FcE2ApJh0
>>184
中間車の連結部は微速でも大破しやすいよ。
ようつべの衝突実験映像でも多数上がってるが、先頭車は無事でも１編成中
特定の連結部に力が集中して大破脱線する。どこの連結部が大破するかは
ぶつかってみないと分からない。
200:名無し野電車区
14/02/15 13:28:07.79 OW1EK33T0
>>189
ジリジリジリ＞ボタン＞キンコンキンコン
じゃななかったっけ？
201:名無し野電車区
14/02/15 13:29:35.11 fkLLusV+P
雪の日にATC解放は、航空管制がない状態で着陸するのと同じ
202:名無し野電車区
14/02/15 13:30:46.32 17Xoe70QP
うちのBSアンテナ運転再開ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
スケルトン見れる(・∀・)！！
203:名無し野電車区
14/02/15 13:31:19.72 NztuiGBb0
>>162
>ATCはブレーキをかけることはできるが、
ブレーキを効かせられるかは別だろ。
信号段ごとに速度が決まってるはずだし、過走しても
止まれるぐらいの間隔は確保していると思うのだけど。
ＡＴＣ制限以上に近づきすぎていたのでは。なぜそんなことが
できたのか、それが不思議。
204:名無し野電車区
14/02/15 13:31:40.59 IYgaORHx0
ふざっけんなよ！いつ動くんだよ！
早く動かせよ！
迷惑してんだろ、ゴルァ！！
205:名無し野電車区
14/02/15 13:31:40.94 k0EP/TL70
>>200
あなたも古いねぇ。私は東西線の103-1000番台でジリジリ聞いたのを覚えてるんだけど、音の順番は忘れた。
206:名無し野電車区
14/02/15 13:31:42.91 CMt8Csq90
追突に屋根が崩落とか、公共交通機関の意識がないよな。どんな安全管理したらこんな惨事になるんだよ。
東急の安全レベル低すぎだろ。
207:名無し野電車区
14/02/15 13:32:33.87 ID32ktHeO
マスゴミの記事なんて、どれも内容がないようだから良いよ
会社側と事故調査委員会の見解が聞きたい
208:名無し野電車区
14/02/15 13:33:49.21 k0EP/TL70
>>206
屋根崩落は横浜市に文句を言いましょう。三セクだから。
209:名無し野電車区
14/02/15 13:35:35.17 aIE7/v7E0
雪ぐらいで効かないブレーキ作ってんから
日本の鉄道車両は海外市場であまり売れないんだよ
国内向けには制動力が多少アレでも安い仕様で作ってる
という説もあるが
210:名無し野電車区
14/02/15 13:36:11.07 vR8WalQ60
なんで、渋谷～武蔵小杉の折り返し運転をしないのだろうか？
211:名無し野電車区
14/02/15 13:36:19.39 CMt8Csq90
屋根は第三セクターになって付いたのか？
東急管理時代からあったんじゃないの？
市側は元は東急なんだからとう悪いって思うだろ。
212:名無し野電車区
14/02/15 13:36:37.05 1IqstpUNi
この事故をきっかけに、馬鹿奈川のクソ8両電車が埼玉にこないようにしてほしいぜ。
213:名無し野電車区
14/02/15 13:36:39.49 u33BWeaj0
>>206
なにがあったらそういう低次元の発送ができるのか
そっちにも若干興味がある
214:名無し野電車区
14/02/15 13:37:00.60 FcE2ApJh0
JR式
行く手を遮るものなし！進行！！
赤だ！大きな駅で停車or連結予定だから停車せずに15km以下に減速！
ジリジリジリ！確認！キンコンキンコン！
京三式（東急阪急阪神その他）
通っていい時だけ青。
次は○○停車！赤だけど、各駅停車だから赤に決まっとるだろが！
普通に停車目標位置に止まるよ！うわぁ～なんで前の電車が居るんだよ！
急ブレーキ！こりゃもうだめかもわからんね。ドカーン。
215:名無し野電車区
14/02/15 13:37:07.40 t//NsThA0
>>193
ブレーキが作動する≠ブレーキが効く、ってことは理解してる?
216:名無し野電車区
14/02/15 13:37:18.67 eD3dpy6m0
>>199
まぁ衝突場所に一番近い連結部だわな。
今回もそうでしょ。1-2号車のには1号車の運動エネルギーだけだが、
7-8号車のには1-7号車分の運動エネルギーがかかるからな
217:名無し野電車区
14/02/15 13:37:19.39 aIE7/v7E0
>>205
200であってるでしょ
ジリジリのあとに
確認ボタンじゃなくてブレーキ弁動作でもキンコンキンコンってホント？
218:名無し野電車区
14/02/15 13:37:59.75 ZfxS/GYl0
こんなクズ鉄道は事故車と一緒に ゴミ箱に突っ込んだほうがいいなｗ
219:217
14/02/15 13:39:00.10 aIE7/v7E0
あ、国鉄のATS-Sじゃなかった
東急のジリジリ音は知らね済まぬ
220:名無し野電車区
14/02/15 13:39:47.14 FcE2ApJh0
>>217
機関車とかは確認ボタンついてなくてブレーキ操作じゃなかったっけ？
あ、それはデッドマンかw
221:名無し野電車区
14/02/15 13:39:57.59 tIEv3fVr0
いまも菊名以南しか運転してないの？
222:名無し野電車区
14/02/15 13:42:03.38 3hz02fhDO
各停同士、おまけに大雪警報で客足もまばらな深夜帯だったのは、不幸中の幸い。
もし、これが中目黒事故の時間帯、然も、優等が絡んだとしたら…((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
223:名無し野電車区
14/02/15 13:42:53.65 5kDBAlcU0
速度が遅くても先頭車両が潰れないと、編成が長ければ連結部分でこうなりやすい。
224:名無し野電車区
14/02/15 13:43:05.65 qmCzyNw60
雪で過走しやすい状態なのに、普段通りのギリギリまで詰めるATCに問題あるんじゃないのかね。
先行車に追い付いたときは直前で一気にブレーキかけて止まるから、降雪時にはもっと閉塞を広く取るようなモードを用意たらどうなんだろ。
225:名無し野電車区
14/02/15 13:43:25.04 FcE2ApJh0
まあ、赤現時信号システムの欠点だったとしても階段式に減速制御されてる訳で
人間に頼る部分では衝突しても大事にはいたらない→これぐらいの事故は想定内
ってことなんだろうね。
226:名無し野電車区
14/02/15 13:44:15.92 aISQDC6J0
>>157
産経は中国の悪口はよく書けるけど韓国の悪口はあまり書けない
227:名無し野電車区
14/02/15 13:44:30.50 CMt8Csq90
>213
お前みたいな安全意識のない奴が鉄道会社にいるから事故が起きるんだ。反省しろ。馬鹿たれ。
東急の線路には信号は着いてないのか？
赤だったんじゃないのか？無視したんだろ。
228:名無し野電車区
14/02/15 13:44:32.44 W68I7eYW0
>199
仮に15Km/Hで衝突してあれだけ客室が大破するのなら、保安装置解除時の制限速度はもっと低速にする必要があるということですね。
229:名無し野電車区
14/02/15 13:46:31.83 RqfNuuQ50
考えられるのはATCの制動がかかったが雪で滑走してしまった。
滑走して止まった位置は正規の場所では無いために、
ATS時素の関係で起動不能になってしまった。
そこで指令所の許可を受け解除して15キロでちょこっと動かすつもりだったが、
動きすぎたので止めるために非常ブレーキをかけた。
そしたら滑走して前の電車にぶつかってしまった。
230:名無し野電車区
14/02/15 13:46:53.20 GPHnuVHlP
>>227
東横線に信号機なんか無い 新幹線と同じで全部キャブシグナル＝車上信号だ
231:名無し野電車区
14/02/15 13:49:18.08 aISQDC6J0
>>230
釣りだろたぶん
232:名無し野電車区
14/02/15 13:50:02.38 3hz02fhDO
全部 雪の せいだ。
233:名無し野電車区
14/02/15 13:50:10.22 t//NsThA0
>>230
キチガイの相手すんなよ
234:名無し野電車区
14/02/15 13:50:25.33 k0EP/TL70
>>226
産経は民主党と菅直人の悪口だけは一級品。
235:名無し野電車区
14/02/15 13:50:36.62 BPVS0Qwq0
>>227
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった
236:名無し野電車区
14/02/15 13:50:45.40 m2wkE/ig0
>>227
少なくとも東横と田都は信号機は無いよね
ATC？は有るけど
237:名無し野電車区
14/02/15 13:51:17.19 ggWoZQZWP
JREの考えたキャッチコピーが思わぬ形で流行っちまったな
238:名無し野電車区
14/02/15 13:51:34.37 FcE2ApJh0
>>224
関係ないよ。事故時も信号は赤。減速制御されてるから所定の速度以下に減速
してたらブレーキはかからない。
システム上、先行車がホームから１m過ぎたところ（駅からでたところ）に停車
してようが、ホームに停車してようがどっちも赤信号。さらに京三のシステムは
停車駅では先行列車がなくても自動的に赤信号になる。
「先行車が実際にいるのか、ダイヤ管理、通過防止で赤にしてるのかどっちかは
目視で判断してちょうだいね。まあ、衝突しても大事にはいたらない速度にはな
ってるから安全上は問題ないよ。」っていうシステム。
239:名無し野電車区
14/02/15 13:52:04.64 S36SsI9N0
>>232
川口春奈に謝罪させるのなら許す。
240:名無し野電車区
14/02/15 13:52:12.57 RqfNuuQ50
>>215
そりゃ滑走すればスピードメーターは時速０キロでも、
電車はゆっくり動くべなｗ
スピード検知や速度計は大ギヤの回転で働く、
大ギヤが回転しなくても滑走すれば電車は動くからな。
241:名無し野電車区
14/02/15 13:53:33.84 CMt8Csq90
あのさぁ、鉄道おたくじゃないんでよく分からんが、線路に信号があって見えないとかではなく、キャブシグナルで安全なシステムでもどっちでもいいんだよ。
前に電車がいるのに、そのシグナルは青なのか？進んでいいの？
242:名無し野電車区
14/02/15 13:53:58.00 mB4PayT90
ニュー速＋の事故スレッドのほうが冷静に事故の規模と東急の対応のずさんさを分析してる
【社会】 東急東横線、元住吉駅で衝突事故…停車中の電車に後続電車が追突し脱線、19人負傷★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
243:名無し野電車区
14/02/15 13:54:18.77 1/MXt7+x0
>>222
え、これ各停同士でぶつかってたの？
ますますわけわかんねぇ
244:名無し野電車区
14/02/15 13:55:40.78 RqfNuuQ50
>>229
×ATS時素
○ATC時素
245:名無し野電車区
14/02/15 13:55:48.45 S/5t6azo0
新幹線東京口でこれだったら、信頼失墜だな。
防ぐ手段あるか？
246:名無し野電車区
14/02/15 13:55:53.91 FcE2ApJh0
>>226
それがネトウヨの知識の無さなんだってばw
日本の保守、右派ってのは歴史的経緯で反共運動をやってた関係で同じ反共の
韓国や韓国で反共運動に資金を出してた統一教会と一心同体なの。
ソ連崩壊で反共運動が意味不明になった時点でいろいろと矛盾が出て来てるがね。
韓国の露骨な反日運動もソ連崩壊後のこと。
日本の問題は右派革新政党がないことだね。スウェーデンなんて極右保守党と
極右革新党しかないんだよw
247:名無し野電車区
14/02/15 13:56:30.16 CMt8Csq90
>243
それを言ったらダメだよ。
想定外の事故なんですから（笑）
248:名無し野電車区
14/02/15 13:57:43.49 BF+7tXyn0
自分は関西の人間だが、衝突した車両には、運転情報記録装置が搭載されていないのか？
それの情報と、運転士の事情聴取が カギになると思うのだが。
249:名無し野電車区
14/02/15 13:57:44.37 v0sqEho20
路面電車やローカル電車が注目されている昨今ですが、
明日２月１６日（日）１５：０５より３部オムニバス形式の滋賀発地域密着ドラマ
「石坂線物語」が全国放送されます。
路面軌道と専用軌道が混在しつつ、延暦寺・三井寺・石山寺・瀬田唐橋・おごと温泉等、
沿線の観光名所に恵まれた日本で最も味のあるローカル路線の一つ、京阪石山坂本線が
舞台となっており、
３部とも将来に迷いながらも人との交流を経て前向きに歩んでいく姿を描いた、じんわり
とした余韻の残る温かくも良質なドラマで、今作では特に大津祭・琵琶湖疏水・近江神宮・
坂本・琵琶湖花火大会等、さりげなく地域資源が多用されています。
昨年近畿地区で放送され大好評を得た本作、鉄道好き・歴史文化好き・交流物語好きなら
ぜひチェックをお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
250:名無し野電車区
14/02/15 13:58:17.01 u33BWeaj0
>>235
アレだよな(´・ω・)
>>241
警戒現示とかだったりして
251:名無し野電車区
14/02/15 13:59:08.81 mB4PayT90
まあそもそも、追突事故なんてのは鉄道会社としては恥の中の恥なんだよね
252:名無し野電車区
14/02/15 13:59:30.80 S+k4DOHn0
追突事故を起こしたと思ったら
こんどは屋根崩壊って東急電鉄ボロボロだな。
ケチケチ経営のつけか。
253:名無し野電車区
14/02/15 13:59:57.33 S36SsI9N0
>>246
頼むからその種の話はどこか他所でやってくれw
254:名無し野電車区
14/02/15 14:00:01.31 3hz02fhDO
1355 ANN ﾏｰﾎﾝ
屋根崩落 怪我1
255:名無し野電車区
14/02/15 14:02:02.02 N8g+fqTq0
アンチスレ建てた方がいい？
256:名無し野電車区
14/02/15 14:02:30.90 FcE2ApJh0
>>251
信号システムで追突事故100%防止はできないからな。そうしたら連結や入替操作
が一切不可能になってしまう。
257:名無し野電車区
14/02/15 14:04:38.57 NztuiGBb0
ホームに電車が止まってるのに、分岐器がその線路に
つながってるのに、後続電車が駅構内に侵入できるなんて、
どうなってるんだろ。
分岐器手前で赤現示のはずだよねえ。その手前ではかなり
減速しているはずだし。
258:名無し野電車区
14/02/15 14:05:18.01 aIE7/v7E0
あ そうか
速度計発電機を車輪の動きに連動させてれば
滑走したときに速度計は 0km/h になるってことだな
だから新幹線には早期から滑走検知がついていた
まさか東急にはそれくらいついてるんだろ？
それともこれからは諸外国みたいにミリ波レーダーで速度を測るかい？
259:名無し野電車区
14/02/15 14:06:00.28 CMt8Csq90
>256
交通機関でそれ言うのダメだろ。だから恥なんだよ。ほんと東急レベル低い。
整備や連結で突入したんじゃないだろ。
この大雪で事故には警戒しろってあれだけ言ってこのザマだ。
260:名無し野電車区
14/02/15 14:06:49.03 RqfNuuQ50
>>256
優れた信号システムだって解除すれば事故は起きるよ。
問題は解除したのか？
故障などで解除したとして解除の手順は正しかったのか？
だよ。
261:名無し野電車区
14/02/15 14:07:04.24 TBexvONw0
>>251
荒川線「あの」
262:名無し野電車区
14/02/15 14:07:13.88 aIE7/v7E0
あと線路にずーっと新交通システムみたいなループコイル這わせて
実際の速度を計測するとかな
GPSだとトンネルで使えないからな
263:名無し野電車区
14/02/15 14:08:04.09 sv8Nyxk7O
無閉塞かよ
264:名無し野電車区
14/02/15 14:08:24.08 xWM7l0O80
車両2編成全廃って凄い損害だな
運賃さらに値上げした方がいいんとちゃう？
265:名無し野電車区
14/02/15 14:09:02.78 TBexvONw0
小杉ー田園調布間民は大分助かったのかな
266:名無し野電車区
14/02/15 14:11:28.39 3hz02fhDO
桜木町以来の予感w
267:名無し野電車区
14/02/15 14:12:04.89 c2fQ2q7x0
現状の折り返し駅である菊名では、西武車が待合室化しています。
268:名無し野電車区
14/02/15 14:13:09.75 aIE7/v7E0
よしんばATC解放してたとしてもだ
むかしの多段式ブレーキならブレーキは動作しなくても
速度計の周りに速度信号が出るようになってれば
先行列車の位置は類推できただろう
また京浜東北のATCみたいなのなら
運転台のモニターに先行列車の位置を表示できたのではなかったかと思う
269:名無し野電車区
14/02/15 14:14:15.30 NztuiGBb0
>>257
配線図見たら元住吉駅は棒線状の線路配置だな。
それでも停止信号の手前でもかなり低速だったと
思うけど、どれぐらいの速度から制動かけてぶつかったん
だろう。
270:名無し野電車区
14/02/15 14:14:30.66 XlQHalZC0
>>261
鉄道じゃないだろ
271:名無し野電車区
14/02/15 14:17:55.38 0QJdqf8o0
ATC切ったらログに記録されるのでは？
運転士の独断でやったら事故らなくても規則違反で処分されるでしょう。
272:名無し野電車区
14/02/15 14:21:28.65 N8g+fqTq0
倒急は全路線を廃線しなくちゃ駄目だね
273:名無し野電車区
14/02/15 14:21:34.00 RqfNuuQ50
>>271
その前に封印が切れてバレてしまうｗ
274:名無し野電車区
14/02/15 14:22:29.43 aIE7/v7E0
諸外国ではCBTCになる前のATCは内方制御ではないのが多かった
地上の閉塞区間の境界の標識は建てておいて
そこまでにキャブシグナルに指示された速度以下に落としていれば良かった
さもなくば即 非常制動がかかるようになっていた
青函トンネルのATC-Lもそんなようなものだろう
自動制動の列車を混在させるための手段だったのだろうが
運転師に役割を残してモチベーションを高める目的もあろうが
サドンブレーキで常用全制動だと乗り心地が悪いと考えられていた
だから日本の地下鉄電車は常用制動の現速度が低い
上記の外国の電車は例えば常用7ステップまであっても
普段は3ステップくらいでよ～く止まるようにされていた
275:名無し野電車区
14/02/15 14:23:25.39 TNB4HxByO
>>258
鉄道の世界でもABSは常識
276:名無し野電車区
14/02/15 14:23:48.57 jm/Mie+lO
よほど何か事情ないと、わざわざ手間掛けてＡＴＣ切る意味なんかないもんな。
却って運転し難くなるし。あんまりその線は考えにくいな。
277:名無し野電車区
14/02/15 14:23:49.92 9pBPWjh20
いざという時に役に立たない安全装置にいくらかけたんだ？
278:名無し野電車区
14/02/15 14:24:48.36 IuORQthh0
東横も目黒も不通。グリーンラインしか走っていない日吉で、慶應文学部入試は13時～強行。
12時台のグリーンラインは滅茶込みだっただろうな
279:名無し野電車区
14/02/15 14:25:14.27 1N6uRzNQ0
非常はABSないよ
280:名無し野電車区
14/02/15 14:25:34.63 np9O2FLX0
東中野事故の二の舞じゃないか
281:名無し野電車区
14/02/15 14:26:22.67 aISQDC6J0
>>246
敢えて書かなかったのに全部書くなよw
282:名無し野電車区
14/02/15 14:26:36.44 4ZI8V8wC0
小杉駅前に買い物行ったので様子見てきた
小杉上りホームに侵入しかけの西武6000がパンタあげて運転士乗せて
移動の準備を始めてた。
目黒折り返しは以前の小杉止まり時代と同じように折り返し
下りホーム先端から線路に降りたところに誘導員
東横線上りに謎の目黒線5080がいて元住吉に向かっていった
事故車検引用か？
駅員が東横下り線上をかなり元住吉のほうまで歩いて行ってたけど
途中で引き返してきた
283:名無し野電車区
14/02/15 14:26:40.21 RqfNuuQ50
>>277
だから超安全装置だって故障かなんかで解除したら役立たずなんだよな。
284:名無し野電車区
14/02/15 14:27:26.23 4ZI8V8wC0
5080は上りじゃなく下りだったすまん
285:名無し野電車区
14/02/15 14:27:46.17 jm/Mie+lO
>>277
そりゃ普段、役に立ってる例の方が遥かに多いんだろう。
平穏無事に済んでしまうからな（そのための装置なわけで）。
286:名無し野電車区
14/02/15 14:28:24.47 4wjd6gHY0
関係ないが東横線が止まっているにもかかわらず
武蔵小杉のラーメン屋に行列ができていた
武蔵小杉のポテンシャルの高さを感じた
287:名無し野電車区
14/02/15 14:28:36.78 FFq3q4hc0
>>282
復旧しそう？
288:名無し野電車区
14/02/15 14:28:55.89 SFz/2n2tO
先日の雪の日、他路線で間引き運転の上、通知運転でなかなか進まず駅で延々と停車、更に混雑…
を経験した者としては、昨日の東急が「増発します！」と発表した時は「いいなぁ…」と思ったものだが、これじゃあなぁ…
設備上各停オンリーに出来ないとはいえ、通知運転にしてればなぁと勝手に思う…
各停同士のようだから余計にそう思う
289:名無し野電車区
14/02/15 14:30:16.88 IuORQthh0
東横線の運転再開見込み無
日吉駅で迂回ルートのご案内
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
290:名無し野電車区
14/02/15 14:30:19.46 u33BWeaj0
>>286
こじろう？
291:名無し野電車区
14/02/15 14:30:44.56 4wjd6gHY0
>>290
TETSU
292:名無し野電車区
14/02/15 14:32:52.67 aIE7/v7E0
運転室直下の台枠に前後方向のダンパーを設けておいて
司令に無断でATC解放したらそのダンパーの油を抜くようにすれば良いんだ
ATCは命の綱 それを解放するなら命を懸けて償えということだ
解放しなければならない運転阻碍を営業線で年中起こしていたとしたら
それはATCそのものの欠陥といっても差し支えないのではないだろうか
293:名無し野電車区
14/02/15 14:34:39.08 1DtBx/fI0
>>197
朝テレビでそれ聞いて
運転士はそうは言わないよなと思った
294:名無し野電車区
14/02/15 14:34:48.53 2WRX328t0
>>279
非常でもABSは働く
じゃないと雨のとき600mで止まれない
295:名無し野電車区
14/02/15 14:35:25.75 0QJdqf8o0
>>273
あ、封印があるねそういえば。。。
296:名無し野電車区
14/02/15 14:37:45.94 u33BWeaj0
>>291
そこ、なんか入りづらい
297:名無し野電車区
14/02/15 14:38:07.63 8YIpy63D0
おかしいよな。
地上信号の場合は赤信号しか無いけれど、
東急のCS-ATCの場合は、
01信号・・・常用ブレーキで停止
02信号・・・非常ブレーキで停止（実際は無信号）
の２段階。
01で滑走しても余裕なはずなんだが？
298:名無し野電車区
14/02/15 14:38:33.60 2kjdBLBJ0
京福福井なみの厳罰でお願いw
299:名無し野電車区
14/02/15 14:38:43.55 4ZI8V8wC0
>>287
今日は無理じゃないかな
とりあえず線路上に放置されてる分を徐々に取り込んで行く感じ？
モトスミに行った5080が事故車を動く分だけ持ってきても目黒線折り返しで
下に行く線路開かなさそうだし。
駅の放送は全く再開の見込みなし、ここから出る電車は目黒方面だけの繰り返し
>>286
あそこに行列って珍しいね
スーパーの中が商品未到着ということでロクにものがなかったからかな？
スクエアの中の飲食は全然空いてたけど
300:名無し野電車区
14/02/15 14:40:42.12 17Xoe70QP
>>289
スカ線省くなw
301:横須賀線南行
14/02/15 14:41:31.75 1XcBfcTDP
追突したほうの電車の後ろの方はどこかへいったのかな？
302:名無し野電車区
14/02/15 14:42:01.86 W68I7eYW0
>292
その場合、死ぬのは運転士じゃなくて乗客だな。今回の壊れ方見るに。
303:名無し野電車区
14/02/15 14:42:13.05 O92i4ZMZO
雪で滑って突っ込んだだけと違うの？
素人だからわからん
304:名無し野電車区
14/02/15 14:43:06.26 jm/Mie+lO
なんで、ＡＴＣ解除ありきの推測になってるんだよ
305:名無し野電車区
14/02/15 14:43:07.25 mnjMiilGO
渋谷-小杉折り返しできないのか?
306:名無し野電車区
14/02/15 14:44:00.28 ubHDGQdU0
死者ゼロだからかニュースの扱い軽いな。今回のケースが幸運だっただけで相当な大事故だよなこれ。
307:名無し野電車区
14/02/15 14:46:01.29 0QJdqf8o0
>>306
ニュースソース的には元住吉の事故のインパクトより大雪のインパクトがでかいからな。
それに車関係では死者が出た事故が頻発してるからというのもあるね。
308:名無し野電車区
14/02/15 14:48:58.88 FcE2ApJh0
>>257
何も問題は起きてない。人為的ミス。あえて言えば吹雪で視界不良だったのと
レールが濡れていたので制動距離が多少伸びたぐらい。
309:名無し野電車区
14/02/15 14:49:10.94 s7dqtMf70
BVEスレより
169 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2014/02/15(土) 10:21:39.32 ID:dVvdTrCx0
ATC線区の運転士やってる俺が真面目に解説してみる
先行の電車（ぶつけられた方）がオーバーランをし退行したとあるが、ATCの場合ATSのように信号機は無いが区切りはある。過密線区ではその区切り（進路）を多くして列車の本数を増やしてる。
そのためその区切りは構内にも存在する駅がある、今回はその構内閉塞を超えたオーバーランだったとおもう。
その場合後ろの列車は当然超えた構内閉塞まで進入できるので先行電車は尻が構内閉塞を越えたと申告し後続列車の抑止手配をし抑止の確認をしてからでないと退行出来ないものとなっている。
今回は恐らく構内閉塞を越えたが車掌と確認するのを失念し抑止手配せずに退行したと考える。そのため後続が進入してきて接触した 念し抑止手配せずに退行したと考える。そのため後続が進入してきて接触した
310:名無し野電車区
14/02/15 14:50:18.23 qS+eD0HG0
日吉小杉間で代替バスでてるのか
311:名無し野電車区
14/02/15 14:50:38.27 W68I7eYW0
>304
ATCが正常に設計され動作していたらありえない事故だからだろ。
>306-307
結弦が悪い。
312:名無し野電車区
14/02/15 14:50:46.17 aIE7/v7E0
>>302 あ そう それは失礼
これFAQだけど東横のATCは後方防護になっていたという
停車列車がオーバーランしても
続行列車に対してはホームに入れる信号を現示しない
（余談だが交通課のお巡りが講演で現示と言っているのを聞いた
交通信号でも使う用語なんだな）
山手線のホームに黄色の菱形に諺文みたいなのが書いてあるのがあるだろう
あれは退行できる限界を示しているんだな
ロンドンの地下鉄は駅に近づくと列車密度を高めるために
閉塞区間が短く区切ってあるが
ホームの途中には閉塞信号機は無い
だから運ちゃんが勝手に停止位置修正ができる
313:名無し野電車区
14/02/15 14:51:48.04 GExlCsTM0
これ、一目何がどうなってるのか分からんな。
乗客多かったら死人が出てもおかしくないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
314:名無し野電車区
14/02/15 14:51:54.96 MvKgRRp30
8/10両混在の東横はさっさと間引きして
目黒線を各停だけにした上で増発すれば良かったんだよ
都車は運用に余裕もあるし
315:名無し野電車区
14/02/15 14:52:10.73 4wjd6gHY0
>>309
わざわざ運転士がドヤ顔で言わなくても
この程度のことならここの住人だったらそんな可能性は普通に思いつくだろwwwww
316:名無し野電車区
14/02/15 14:52:25.87 d2oysmbK0
>>289
浜線も一部死亡か
317:名無し野電車区
14/02/15 14:52:40.86 UYFfcz7V0
東急も京三製作所かな
JRに強い日本信号と京急独占の京三製作所
318:名無し野電車区
14/02/15 14:53:41.76 S/Szib+90
>>313 車体強度の見直しもしなきゃいけないんじゃねえか？？
319:名無し野電車区
14/02/15 14:54:04.03 jm/Mie+lO
>>308
人為的というのは？
どの部分だ？
そこがよく分からんのだが
320:名無し野電車区
14/02/15 14:54:43.94 LSa60Pt00
目黒線なんか止めて渋谷～武蔵小杉で再開しろよ東急
321:名無し野電車区
14/02/15 14:56:12.03 upJMms1n0
もう一両以上オーバーランしたら後退せずに通過扱いにして次駅に停車するように変更すればいいのに。
あ、でも東横線の場合は優等列車だと次の駅のホーム長が足りない駅があるから無理か。
322:名無し野電車区
14/02/15 14:56:40.08 d2oysmbK0
>>320
目黒で乗り換えろよ馬鹿
323:名無し野電車区
14/02/15 14:57:11.24 Ww/yhulX0
>>8
洗足駅の踏切 (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
324:名無し野電車区
14/02/15 14:57:17.38 4wjd6gHY0
ちなみに武蔵小杉からは日吉行のバスが出ているみたいよ
武蔵小杉の改札に看板持った駅員が立っていた
実物見てないんでどの程度混んでいるかは分からんが・・・
325:名無し野電車区
14/02/15 14:57:59.63 c0jLLaJ+0
東急、自業自得とはいえ今回でどれだけの損害でるんだろう。
そもそも今日1日の運転見合わせで、どれくらいの損害になるのかな。
326:名無し野電車区
14/02/15 14:58:26.96 aIE7/v7E0
>>309
それは前スレでのFAQだ
たしかにホームの途中に閉塞区間の境界が存在する駅はある
盗急のATCは先行列車がその停車駅であれば
過走しても続行の列車にはホームに入る信号を出さないようになっている
これを後方防護というらしい
これは市販の鉄道なんとかというヲタ雑誌にも書かれていた
327:名無し野電車区
14/02/15 15:00:00.04 EyVfO5+x0
>>313
この部分に誰も乗ってなかったのか
奇跡だな
東急5000って時期的にJR231と同等なんだろう
首都圏にこんな柔い電車がゴロゴロしてるってヤバいんじゃね
328:名無し野電車区
14/02/15 15:00:28.88 7V2QrJHe0
>>325
東急新テーマソング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他社のCMで使っている？気にしちゃいけませんw
329:名無し野電車区
14/02/15 15:00:32.02 FcE2ApJh0
>>311
ATCは正常作動だろ。設計には文句のつけどころが多数あるが。
次の場合赤現示となる
１、先行列車が発車後所定の閉塞区間を通過するまで
２、先行列車が駅停車中
３、軌道回路が短絡してる場合（なんらかの障害物がある場合）
４、非常ボタン等が操作された場合
５、ポイントなどが正常に切り替わらない場合
ここまでは各社とも同じ、この京三のシステムの場合次の場合も赤現示
６、停車駅の場合（誤通過防止システム）
７、ダイヤより早く運転してる場合（早着、早発防止システム）
指令に抑止手配せずに後退したとすればそれは問題だが、後退すれば軌道回路が
短絡し、赤現示となりシステム上は問題ないはず・・・・・
だがしかし、京三のシステムでは停車駅では常に赤現示なので運転士の感覚が麻痺。
注意散漫で運転してれば平常時と変わらず通常の停車動作を行ってしまう。
330:名無し野電車区
14/02/15 15:00:41.75 W68I7eYW0
>308
むやみと車体を頑丈にしても弱いところを探して壊れるというのは東中野の201系で証明されているし、
強化の結果車体重量が増えればその分運動エネルギーが大きくなって被害も増えるジレンマ。
そして車体が壊れなければ衝突のエネルギーはそのまま乗客の肉体を壊す力として働くわけで。
やはり束のようにクラッシャブルゾーンつけるのが現実解だな。
331:名無し野電車区
14/02/15 15:01:25.30 xcJ/RI1h0
この事故
昭和６３年に起きた
中央緩行線の東中野の事故に似てないか？
332:名無し野電車区
14/02/15 15:02:20.81 MvKgRRp30
逆に考えるんだ
編成全体がクラッシャブルゾーンなんだ
333:名無し野電車区
14/02/15 15:02:28.62 s4IYYqfe0
なんか、いろんな話が飛び交ってるけど....
ATCといえど、万能じゃないよ。
あくまで設計通りのブレーキ性能が得られるのが前提の保安装置。
雪で空転して制動距離が延びれば、どんな高性能な保安装置でも追突事故は起きる。
理論上は新幹線でも起こり得る話で、実際今月5日には新花巻で300m過走するトラブルが発生。
列車密度が高ければ、追突事故が起きてもおかしくはなかった。
かつての西武新宿線田無事故と全く同じ。西武ATSも東急ATCも高性能な点は共通している。
逆に言えば、何十年も前の事故の教訓が全く活かされていない。
334:名無し野電車区
14/02/15 15:03:32.07 d2oysmbK0
南北9000&SR2000のような運転台構造だったらマシだっただろうか
335:名無し野電車区
14/02/15 15:03:51.10 T8bEdYCa0
保安装置を切ってないから同列には語れねーべ
336:名無し野電車区
14/02/15 15:03:57.70 jm/Mie+lO
>>311上段
なんだ思い込みかよ。何かそのソースがあるのかと思ったが。
解除なんてしち面倒だぞ。すぐ分かるし。「推測」で考察するなら解除していない前提で
論ずることになるかと。
337:名無し野電車区
14/02/15 15:05:04.58 W68I7eYW0
>332
編成全体がクラッシャブルゾーンならまだ安全なんですよ。
今回の場合、台車中心間がサバイバルゾーン、そこから外がクラッシャブルゾーンとして機能してしまったのが問題なわけで。
（もちろん、外側を強化し過ぎるとこんどは信楽高原鉄道事故のように車体がL字なんて事になりかねませんが）
338:名無し野電車区
14/02/15 15:05:33.95 T8bEdYCa0
と思ったけど東中野も保安装置は動作してたのか
339:名無し野電車区
14/02/15 15:06:01.05 FsU0YwOa0
>>238
田都の誤通過防止システムによる速度情報変化は出発（相当）の閉塞区間には突っ込むように
できてる（大幅な過走を防ぐだけ）だから出発停止で制御されてる場合とは見分けがつくぞ。
関西民鉄の連動駅によくある停車列車に対する出発停止現示とは違う（関西民鉄でいえば
連動駅以外でよくある信号は進行現示のままで速照をかける誤通過防止制御に類似している）。
そして東横は過走防止システムが田都と違い車内信号機に表示される速度情報は変化しない
からその話を出すこと自体がおかしい。要はあんた言ってることがめちゃくちゃだから黙ってろ。
>>274
ATC-Lは電磁直通ブレーキ車や電気指令式ブレーキ車なら普通のCS-ATCとして動作するよ。
もちろん閉塞区間の長さを反映して現示数は少ないし全体的に高速寄りだが。
340:名無し野電車区
14/02/15 15:06:02.93 FcE2ApJh0
>>319
単なる前方不注意。
赤現示でも15km以下の運転は可能。あとは運転士の目視で安全確保してくださいね
というシステム。15kmぐらいなら万が一ぶつかっても大事にはいたらないでしょ
という設計思想。
341:名無し野電車区
14/02/15 15:07:03.60 7V2QrJHe0
>>338
ちゃんと解除していたよw
342:名無し野電車区
14/02/15 15:07:49.33 d2oysmbK0
7109F多摩川でパンタ下ろして放置プレイなう
343:名無し野電車区
14/02/15 15:08:18.16 FcE2ApJh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:名無し野電車区
14/02/15 15:08:27.54 lBuMFvlF0
>>340
壊れ方から見るともっとスピードが出ていた感じに見えるが。
345:名無し野電車区
14/02/15 15:08:30.81 aIE7/v7E0
しかし大阪のニュートラムがデッドエンドを突破したときは
ATOなのに官憲はお咎めが緩かったな
さすが公営は違うな
あんなことやったんだから車両の検査は
第三者機関にでも委ねるようにすればよかったものを
346:名無し野電車区
14/02/15 15:08:50.81 xcJ/RI1h0
>>338
ATS-B型を使用。
この事故以降ATS-P型への置き換えが進んだ。
347:名無し野電車区
14/02/15 15:10:08.62 W68I7eYW0
>340
東横のATCは０信号だと１ミリも動かせないシステムだと散々指摘がありましたが。
348:名無し野電車区
14/02/15 15:10:33.61 EyVfO5+x0
>>338
遅延すると上司に怒られて再教育させられるからATS切ってた
349:名無し野電車区
14/02/15 15:10:51.72 jm/Mie+lO
>>333
教訓が生かされてない点など指摘しても仕方ない。
どういう処置が必要であったか是正点を論じないと。
350:名無し野電車区
14/02/15 15:11:28.76 7p5JlyU60
ハイソ路線ですものね
351:名無し野電車区
14/02/15 15:13:44.44 RxQMj1giP
>>333
先週もその田無事故の時以来の大雪だったのにまさか今週もとはなww
先週休日だったこともあり無事だったが気が緩み過ぎたか
352:名無し野電車区
14/02/15 15:13:47.75 s7dqtMf70
>>330
車体間ダンパーでだいぶ吸収できないか?
353:名無し野電車区
14/02/15 15:15:42.18 5rNeecaI0
電車のレコーダーは運輸安全委員会が真っ先に押収しているはず。
ATCを解除した時刻とかブレーキレバーを操作した時刻とか、ノッチオンノッチオフの時刻まで記録されているから。
354:326
14/02/15 15:15:59.20 aIE7/v7E0
>>326
312と326を読んでくれ
ワシはもう何度の同じこと書くの疲れた
まぁあれだ
カーボランダムをレールに圧着させるヤツを
直通予備ブレーキとは別に搭載する必要があるかもだな
ドイツの高速列車には電磁吸着ブレーキがついている
>>333 氏がいうような過走事件が
ドイツでも起きたことがあるか知りたいものだ
355:名無し野電車区
14/02/15 15:16:03.49 jm/Mie+lO
>>340
そういう論法だと
15キロ設定が問題という考察な訳だね。もっと低い速度であるべきだったと。
356:名無し野電車区
14/02/15 15:18:08.07 aIE7/v7E0
>>355 に一票だな
どこかで救援列車を呼んだら head on ということがあったな
357:名無し野電車区
14/02/15 15:18:08.97 T8bEdYCa0
どんなに優れた保安装置があっても想定外に列車が滑走した場合の
防護措置は不可能って事だな。
358:名無し野電車区
14/02/15 15:21:57.23 aIE7/v7E0
電磁吸着ブレーキだと低圧回路がアウトになったらワヤになることもありうるか
カーボランダムのレールブレーキは普段はエアで持ち上げておいて
エアが抜けたら動作する方式にでもしないとフェイルセーフにならないな
359:名無し野電車区
14/02/15 15:22:39.95 sVU9Fw3J0
お前はさっきから何言っているんだよ
360:名無し野電車区
14/02/15 15:23:02.72 EyVfO5+x0
現場って下り坂とかになってるの？
平坦なところで満員でもない列車が何十メートルも滑走ってするもんなの？
361:名無し野電車区
14/02/15 15:23:24.84 mae5k+1s0
確かにブレーキしても滑ったならどうしようもないな…
362:名無し野電車区
14/02/15 15:23:32.02 MvKgRRp30
機械は事故を防ぐ手助けはするけど事故はあくまで人が防ぐものという
363:名無し野電車区
14/02/15 15:23:51.86 FcE2ApJh0
>>355
んな事言ったら自動車なんて禁止だろ。
364:名無し野電車区
14/02/15 15:24:00.04 mae5k+1s0
氷の上に鉄の車輪だから滑るでしょ
365:名無し野電車区
14/02/15 15:24:35.21 2yV6WVVG0
>>305
目黒線の折り返しと被るからかな
366:名無し野電車区
14/02/15 15:24:47.96 HbDbl3sF0
逆噴射を電車でも採用すべき
367:名無し野電車区
14/02/15 15:26:56.89 FcE2ApJh0
先行列車のオーバーランの原因は？
東横のオーバーラン防止制御って厳しかったはずだが。滑走でブレーキは掛かったがオーバーランしたってことかな。
今月５日に東北新幹線が新花巻駅で３００mオーバーラン事故起こしてるし。
何十年か前に東海道新幹線でもレールの油巻き過ぎで５０００mぐらいオーバーラン
した事故あるよね
368:名無し野電車区
14/02/15 15:28:25.41 aIE7/v7E0
>>362
フールプルーフという言葉があってだな
369:名無し野電車区
14/02/15 15:30:34.78 2C4MDmVJ0
>>313
酷いね
津波にやられた車輌みたいだな
先頭車両じゃないのにクラッシャブルとは...
370:名無し野電車区
14/02/15 15:30:50.74 fRd2qQOC0
ATSよりもレベル高い保安装置を使ってるのに何でATCブレーキかからないんだよ
欠陥でもあったのか
371:名無し野電車区
14/02/15 15:31:08.18 FcE2ApJh0
速度検知精度向上のために速度検知用の車輪つけた方が良いと思うけどな。
ブレーキやモーターに繋がってる車輪から速度検知したら滑走や空転したときに
正確な速度検知できないでしょ？
空転時に空転車輪の速度検知して速度超過と誤判断→発進不能なのに非常停止
なんてのもあったしw
372:名無し野電車区
14/02/15 15:31:19.79 2yV6WVVG0
>>365
自己レススマン
東横高架区間に渡り線あるけど
事故車と距離が近いのかもしれん
373:名無し野電車区
14/02/15 15:32:09.05 Ww/yhulX0
>>368
それも人間が設定するもんだしな
374:名無し野電車区
14/02/15 15:32:31.67 vYuJRyYx0
今回は、ＪＲに助けられたな。
.
.
「ぜんぶ雪のせいだ。」
.
.
.
.
．
．
375:名無し野電車区
14/02/15 15:32:46.07 LSa60Pt00
>>370
ATCは正常に作動したけど、ブレーキが雪で効かなかったんじゃない？
376:名無し野電車区
14/02/15 15:33:18.31 aIE7/v7E0
滑走してブッついても 不注意なのが悪いってか
人間のせいにして 滑走はいつまでたっても解消されない
官僚は合衆国のNTSBの爪でも煎じて飲んでくれお願いだ
377:名無し野電車区
14/02/15 15:33:46.21 mae5k+1s0
でも雪だとブレーキかけても止まれないって怖いね
378:名無し野電車区
14/02/15 15:34:56.10 fRd2qQOC0
東急の電車って耐雪ブレーキ付いてるのか？
西武は田無事故を契機に全車付けて
京急は大雪時南太田で回送電車がオーバーランして安全側線に突っ込んだのを契機に全車付けた
379:名無し野電車区
14/02/15 15:35:24.55 FcE2ApJh0
京三のシステム使ってる路線って停車場（中間駅）での停車は割と慎重な減速
するけど、行き止まり駅でも同じ減速なのがちょっと怖いな。車止め見えてる
のにスピード出し過ぎだろと思う事が多い。
JRとかだと中間駅だと職人技の一段制動（130kmから常用最大にドンと入れて
そのまま停車位置にぴたりと停車。回生失効したり滑走したら一発で日勤教育
間違い無しw）魅せつけてくれる割に行き止まり駅では超ノロノロ進入。
380:名無し野電車区
14/02/15 15:36:00.44 aIE7/v7E0
>>371
そこでミリ波レーダーによる速度検知ですよ
381:名無し野電車区
14/02/15 15:36:44.84 tQYoKIfB0
>>72
現業部門は信用できません。
どんなに一生懸命やったとしても、事故を起こしたらチャラ。何にもなりません。
382:名無し野電車区
14/02/15 15:39:10.10 fkLLusV+P
ATC解放なんて普通なら取り扱わない手段だからあり得ないだろ
もし封印が取れててATC解放状態だったのであれば、運転士のテロ行為になるぞ
今回の事故はATCは動作したが、閉塞区間が短くて、雪による滑走でブレーキが効かずに衝突が一番の有力説
383:名無し野電車区
14/02/15 15:39:26.54 t/Dgwo1N0
>>378
長電8500は譲渡時に付けたから付いてないんじゃね
384:名無し野電車区
14/02/15 15:40:11.82 YrdpO7oX0
後退する時は平時よりもさらに1つ前の区間を閉塞するとか、
司令が後続列車を完全に停止させたのを確認してからでないと後退しちゃいけないとか、何か規則はないのか？
いまどきプラレールの自動運転だってもう少し頭いいだろう
385:名無し野電車区
14/02/15 15:40:32.31 MmPIM4It0
>>378
少なくとも今回の当該である5050系やY500系の5000系列は耐雪ブレーキ装備している
使用していたかは知らん
386:名無し野電車区
14/02/15 15:40:47.35 fkLLusV+P
>>313
7号車か
8号車も悲惨だろうな
387:名無し野電車区
14/02/15 15:40:47.98 tzbWW9yy0
>>379
中央東線・東京駅は、結構な高速進入だと思うが。
あと京三の保安装置でも、京王は、絶対停止の駅は超チンタラ進入だよ。
388:名無し野電車区
14/02/15 15:42:16.78 nFKdv59Ei
現在4110fが渋谷に朝から留置中今日中は動きそうもない
389:名無し野電車区
14/02/15 15:45:31.59 qkK1xiJA0
哀れヒカリエ号
ダメ東横の象徴となるのか
390:名無し野電車区
14/02/15 15:45:41.66 vYuJRyYx0
もう東急の製品には怖くて乗れないな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
391:名無し野電車区
14/02/15 15:45:46.26 LSa60Pt00
やはり今日中の運転再開は無理なのかなぁ……
調査と車両撤去をさっさとやって欲しい
392:名無し野電車区
14/02/15 15:47:37.41 fRd2qQOC0
>>391
京急の脱線事故が丸2日復旧に掛かったから今日中はほぼ絶望とみてる
393:名無し野電車区
14/02/15 15:49:32.64 GExlCsTM0
多分月曜始発からの運転再開目標だろうね。
394:名無し野電車区
14/02/15 15:50:28.90 hPcsmuX70
みんなバレンタインのせいだ
395:名無し野電車区
14/02/15 15:51:47.60 fkLLusV+P
>>390
首都圏満遍なく走ってるが
むしろ全国的に走ってるぞ
396:名無し野電車区
14/02/15 15:52:33.55 RxQMj1giP
>>387
まあ東京駅は車止めがホームのかなり先にあるので中間駅並の感覚で止まれるのかな
そうでもないと多分ラッシュ時の間隔で2ホームとか無理だろうな
397:名無し野電車区
14/02/15 15:52:43.03 qAjgpjWq0
こどもの国駅屋根崩れたけど元住吉の鉄骨のサビ具合は異常
絶対あれは手抜き工事
398:名無し野電車区
14/02/15 15:53:48.48 eo3ri7nY0
金曜の夜中に起きたことが不幸中の幸いか
次の日平日だったら、えらいことになってたな
399:名無し野電車区
14/02/15 15:54:27.85 7V2QrJHe0
>>390
もうなくなったから大丈夫。
400:名無し野電車区
14/02/15 15:55:14.74 nkCUMubwP
武蔵小杉に到着した
武蔵小杉から出てるのは三番線の武蔵小杉～目黒方面のみ
東横すら来てない
横須賀線武蔵小杉駅から日吉駅直通バスが出てるからそれはタダで乗れる
401:名無し野電車区
14/02/15 15:55:21.12 kYg7OvWE0
美しい時代へ
402:名無し野電車区
14/02/15 15:55:48.10 GExlCsTM0
>>398
>>390の写真見る感じだと
人が人にぶつかったりもして重傷者、死人が出るだろうな。
403:名無し野電車区
14/02/15 15:56:33.38 V5cTCsGs0
>>399
j-trecになっただけで企業風土は早々変わらん。
404:名無し野電車区
14/02/15 15:57:58.55 aJoCq6ayO
4000形数ヶ月おしゃかパーか。
405:名無し野電車区
14/02/15 16:05:06.78 FcE2ApJh0
>>396
阪急阪神梅田駅は車止めまで数メートルなのに中間駅感覚だから怖いな。
406:名無し野電車区
14/02/15 16:05:47.19 vYuJRyYx0
これはひどい、床、台枠がすべてあぼ～んしとる。
運転台は衝撃吸収で無傷。
運転士助かり、乗客死亡必至。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
407:名無し野電車区
14/02/15 16:07:05.99 qkK1xiJA0
自由が丘が階段閉鎖してるとか酷いなw
408:名無し野電車区
14/02/15 16:07:13.58 jHXLVEAc0
運転再開の見込みは、「たって」おりません。ｷﾘｯ
せめて「運転再開には相当期間を要する見込みです。ご迷惑をおかけします。」
ぐらい書けんのか。
さすがβακα発見器バカッター、「東急クオリティ」が良くわかりました。
409:名無し野電車区
14/02/15 16:07:19.91 vYuJRyYx0
一番安全なのは、頑丈なメトロ7000、東武9000ですな
410:名無し野電車区
14/02/15 16:09:04.20 vYuJRyYx0
コレは国交省から車輌改善命令が出て、新型に総入れ替え
半年運休かも菜。
411:名無し野電車区
14/02/15 16:09:24.89 jHXLVEAc0
>>406
外もひどかったが、中めちゃめちゃだな。よく死者が出なかったレベルだ。
412:名無し野電車区
14/02/15 16:10:11.73 EyVfO5+x0
>>409
鋼製車体の8000系とか最強じゃないの
5000系とか車端部をクラッシャブルゾーンとして設計してるなら問題だな
413:名無し野電車区
14/02/15 16:12:01.77 nkCUMubwP
鉄道の運行情報とか書くところってどこかあるんだっけ？
武蔵小杉の代替バスがあることを周知したいのだが
414:名無し野電車区
14/02/15 16:12:06.55 qkK1xiJA0
>>412
自由が丘のスイーツがレジン臭くなるんですね、わかります
415:名無し野電車区
14/02/15 16:13:10.07 s7dqtMf70
>>413
つKNG210★神奈川県鉄道障害情報
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)l50
416:名無し野電車区
14/02/15 16:14:05.04 LSa60Pt00
>>413
交通情報板とか？
417:名無し野電車区
14/02/15 16:14:05.33 nkCUMubwP
>>415
サンクス
418:名無し野電車区
14/02/15 16:15:21.88 fkLLusV+P
>>406
茶色の板見たいのは床材？
めくれ過ぎ
419:名無し野電車区
14/02/15 16:18:28.33 kA54m6wJP
運転再開っていつになるの
1時間後？
420:名無し野電車区
14/02/15 16:22:43.99 jO4S7wI50
月曜日に間に合うかどうかってとこじゃね
421:名無し野電車区
14/02/15 16:23:54.12 asnLyztZ0
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
後続の車両も各駅なのになんで通過なんだ？
422:名無し野電車区
14/02/15 16:24:39.13 s7dqtMf70
軌道と駅設備にどれくらいのダメージがあるかも問題じゃない?
423:名無し野電車区
14/02/15 16:26:16.06 PzdpuXE40
>>418
台枠上部のキーストンプレート部分だね
要は床材（ロンリューム）が完全にめくれて下のキーストンプレート部が露出してると
しかしまぁ、ここまで激しく損傷してるということは16両全滅だろうね
恐らく全車台枠が死んでると思う
SUS鋼は一度歪むと修正効かないし
424:名無し野電車区
14/02/15 16:27:11.04 9qXVmiUjP
>>408
殿様商売だから謝るということを知らんのだよ馬鹿東急は
425:名無し野電車区
14/02/15 16:27:37.51 RxQMj1giP
>>421
その頃は情報が錯そうしてたからなあ
今は当該が両方各停だったということでポイント関係なく普通に追突したというのはほぼ確定か、という感じ
426:名無し野電車区
14/02/15 16:31:01.27 eL/dAF2B0
>>385
線路がシャーベット雪に沈んでるような状況だとどうだろうね。
427:名無し野電車区
14/02/15 16:33:29.75 Dm75dcld0
事故車の撤去で目黒線の線路塞ぐから暫く目黒線動きそうにないな
とりあえず追突した側の5050の半分は日吉側の引き込み線が使えないので武蔵小杉で折り返して元住吉検車区へ回送
事故に関わってくる車両の撤去に向けた動きはまだない模様
東急が第一報以降マスコミ向け現場公開もしていない、ヘリ飛ばせないで全然情報を掴めていないのが現状
428:名無し野電車区
14/02/15 16:35:37.24 EyVfO5+x0
マスコミ向け現場公開したのってam3時すぎって言ってた
中国みたいに穴掘って埋めようとでもしてたのか、東急は
429:名無し野電車区
14/02/15 16:37:03.32 WSjUDXI+0
>>423
SUS車はすぐ廃車になるね。九州の追突事故もそうだし、ダンプに突っ込んだスーパーカムイも全車やられた
かもめは酷かったけど、アルミだからか3両だけ廃車なんだよな。でも今回は長いから何両か助かりそうな感じも
しないでもない
430:名無し野電車区
14/02/15 16:37:39.04 utGawekd0
月曜日も絶望的だな。
パニック起きるぞ。
431:名無し野電車区
14/02/15 16:41:34.36 lBuMFvlF0
>>423
その場合でも機器や内装など使えそうなの引っ剥がして新しく用意した車体や台枠に付け替えてそれらの交換に
よる修理名義で復活させる手もある、実際この路線を走っている5418がそういう経歴を持っている。
まあ10年近く経っているし減価償却（13年）もだいぶ終わっているはずだしそんなことしなくてもいい気もするが。
432:名無し野電車区
14/02/15 16:42:27.62 r1ZjKvitO
ポイントが切り替わっていなかったんだな。要するにポイント故障だが、雪による影響からか。
433:名無し野電車区
14/02/15 16:44:42.32 4uxnc7W20
>>426
直前(わずか数分前？)に追突された側の電車が通ってるから線路は露出してるはず
434:名無し野電車区
14/02/15 16:45:10.86 0MS57bNJO
>>406
よく死人が出なかったな…
435:名無し野電車区
14/02/15 16:45:31.53 NUv/Oss80
>>414
レジンシューでレジン臭って
436:名無し野電車区
14/02/15 16:45:49.96 9+CVCoRUP
まだ調査してんのかな
437:名無し野電車区
14/02/15 16:46:13.52 mk7fvXOE0
東中野がこれだからどんな車両でもああなってたんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(jiisan2003.cocolog-nifty.com)
438:名無し野電車区
14/02/15 16:46:30.02 aJoCq6ayO
仮に片方かどっちも4000形であれば出来て1年も持たずに全部おしゃか確実か。
半直開始時に東武線で外国人の乗用車に激突した5000も１年も持たずにおしゃかだったし。
439:名無し野電車区
14/02/15 16:47:04.11 QeIIPF4S0
耐雪ブレーキが云々言ってるヤツは
チャリに乗って、濡れたマンホールの上で思いっきり
前ブレーキ握って見ればいいよ
440:名無し野電車区
14/02/15 16:47:04.21 1vAnZ2le0
台車歪んじゃった車両を回送するのも大変だろこれ
第一どこに持っていくんだ
441:名無し野電車区
14/02/15 16:47:30.89 K1TXJm+j0
殿様商売だから罰がたかったのさ。
442:名無し野電車区
14/02/15 16:48:52.40 lBuMFvlF0
>>432
やっぱりそうだったか、列車のいない側のホームの線路が開いていると電気的には信号が出ていたが
実際には先行列車が止まっている方のホームの線路が開いてしまっていたわけか。
判りやすくいえばスイッチ入れたつもりが接点が錆びたり折れたりして通電しない、或いは接点が溶着
またはショートしていて切ったつもりが通電したままだったという状態だな。
443:名無し野電車区
14/02/15 16:49:15.20 qURTMKwK0
東中野は軽量ステンレス車だったらもっと曲がっていた。
444:名無し野電車区
14/02/15 16:53:18.79 aJoCq6ayO
阪急と大違いだな。アルミ車体の8300でしかも通勤特急で猛スピードで
乗用車に突っ込んでなんも無傷で自走して行ったのに。
445:名無し野電車区
14/02/15 16:53:58.86 LIetCQ+A0
>>416
こちらもありがとう
446:名無し野電車区
14/02/15 16:54:39.94 KTZ/OnHb0
乗客が2メートル飛ばされたと証言しているらしいが、どれぐらいの速度だったんだろう？
15km/h以下でないのは確実？
447:名無し野電車区
14/02/15 16:55:13.09 /InOHCE80
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
5050系だろ、間違えんな
448:名無し野電車区
14/02/15 16:55:52.66 xuiDM9f70
>>444
乗用車じゃ質量違いすぎ
449:名無し野電車区
14/02/15 16:55:56.47 mB4PayT90
>>432
まあ、これだけの大事故を起こした以上、原因が何であれ責任は追及されるけどな。
450:名無し野電車区
14/02/15 16:56:50.95 mk7fvXOE0
5000系であってる
番台の違いでしかない
451:名無し野電車区
14/02/15 16:56:55.92 lNGWb8qz0
>>394
血のバレンタインですか、そうですかｗ
で、復旧はいつなのかね、明日出勤しないとならんのだが・・・
452:名無し野電車区
14/02/15 16:58:49.66 CU/63TpgP
>>421
それ作られた深夜の段階では後続の種別が判明していなかった
453:名無し野電車区
14/02/15 16:58:51.66 EyVfO5+x0
ぶつけられた方の車掌は直前に逃げられたから無事だと思うけど
ぶつけた方の運転士は逃げないだろうから無事なの
454:名無し野電車区
14/02/15 16:59:24.40 KX82wtKn0
>>428
もっと田舎だったらきっと埋めていたと思う。
で、朝から何事もなかったように平常運転
455:名無し野電車区
14/02/15 17:00:20.37 Dm75dcld0
結構これ現場検証長引きそうだな
雪が要因となっている以上雪が溶けてくると事故の証拠が無くなるような物だしな
雪による制動距離の変動やブレーキ性能とATC地上子の位置が適切であったかどうか
あと台車やられてるから車庫に移動するのも面倒なんだよな
456:名無し野電車区
14/02/15 17:01:08.34 qkK1xiJA0
森林公園でごっつんこだったら隠蔽かよw
457:名無し野電車区
14/02/15 17:01:22.71 LIetCQ+A0
>>406
車両こんなになってたのかよ・・・
死者が出なかったのが不思議なぐらいの大事故だねこれ
事故調査委員会まだ検証終わらねえのかよとか思ってたけど
思ったより派手にぶつかってるみたいだし
国交省からかなりお叱りが来るかもしれんね