14/02/06 08:33:14.71 bjUvkXppO
天空橋乗り継ぎで済ますなら、浜松町の東海道線ホーム設置で十分だろう。
あの東海様にどいてもらうという面倒な作業が必要だが。
377:名無し野電車区
14/02/06 10:29:05.32 F9mDqyDg0
モノレールなら、最悪、浜松町新橋間延伸だけでも、かなりいける。上京ラインも総武横須賀線も、既にホームあるし。
東京駅だと新幹線もあって最高だが、埼玉、千葉、茨城方面からの改善効果は、東京駅と新橋駅は実質同等。
378:名無し野電車区
14/02/06 10:46:15.76 6QxJD6U60
>>377
日中もスワローを走らせるいい口実ができたじゃないか。
379:名無し野電車区
14/02/06 12:02:44.72 CIbfvpcR0
天空橋の方に既にトンネルがあると思うが、そうではなく
「貨物ターミナルの辺りから地下に入るルート」か。
それって、国際線ターミナル駅、国内線ターミナル駅の２駅を作らず、
羽田空港駅だけ作るっていう発想なのかね。
380:名無し野電車区
14/02/06 13:36:00.91 D1fNnZFO0
■2.2 田母神としお候補・外国特派員協会記者会見
動画 You Tube 34分58秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見 爆笑、感動
381:名無し野電車区
14/02/06 13:46:28.26 5DY15Vak0
・田町と天空橋付近のみ単線で新規に整備。
・毎時1本程度、有料特急のみの乗り入れ。
・天空橋でモノレールに対面乗換。
これで、低コストかつ短納期、モノレール活用、東海道や貨物のダイヤへの影響少。
382:名無し野電車区
14/02/06 14:05:54.42 GMMF+LnV0
天空橋で乗り換えさせるなら浜松町や品川で乗り換えるのと変わらないじゃないですか
383:名無し野電車区
14/02/06 17:05:59.73 OJ2NkuSY0
東急なら天空橋にホーム設置して、その上に第三ターミナルを誘致するだろうなｗ
384:名無し野電車区
14/02/06 17:34:50.65 CJUwIx090
>>383
沖展とは何だったのか
385:名無し野電車区
14/02/06 18:16:08.04 l61Ao9DM0
>>376
山手京浜東北の重層化で解決だな
尤も、東海には品川の貸しがあるからお返ししてもらってもいい
386:名無し野電車区
14/02/06 18:44:32.34 GMMF+LnV0
緑と水色をわざわざ重層にするくらいなら
既に重層化して行き止まりになってるオレンジをエンヤコラと引っ張ってきた方が
387:名無し野電車区
14/02/06 18:54:08.48 FD0dY7U2O
浜松町～東京は、重層高架で線増して中央線へ繋ぐと良いか、え？
途中停車駅は新橋のみ。
388:名無し野電車区
14/02/06 19:31:58.83 l61Ao9DM0
浜松町の東海道線ホーム設置
のレスを受けた話だったんだが
389:名無し野電車区
14/02/06 20:12:11.15 dcpObzFeP
>>387
新宿から東京駅経由で羽田とか滅茶苦茶遠回りなんだが
新宿以西なら尚更
390:名無し野電車区
14/02/06 20:42:11.16 G+6ateXw0
>>388
浜松町の東海道線ホームだけでも実は休止線の活用ではあったりするｗ用地だけだけど。
391:名無し野電車区
14/02/06 21:08:50.56 5Ouy7pZH0
>376
浜松町の空地は区道になることが決まってる。
392:名無し野電車区
14/02/06 21:49:04.52 ydVfcT9l0
タイミング的にはオリンピックが決まったから
突然検討をはじめたような感じ。
オリンピックに間に合わなくて、本当にいいのかね。
393:名無し野電車区
14/02/06 23:36:50.46 eM2R+xYy0
オリンピックにかこつければ多少の無理無茶無謀も通るかもしれないからな。
都心直結線だってたいがい酷いのに、こんな地図見ただけの思いつきがそうそう実現するものかい。
394:名無し野電車区
14/02/06 23:39:31.57 dDYhA69X0
オリンピックに間に合わせるだけなら湾岸線の上にターミナル駅建てて、
国内線ビル駅のJR利用者はモノレールで国際線ビルまで乗れる特例つくる。
むしろターミナル駅をコアとしてメッツとルミネとアトレとジェクサー入れる勢いで集中投資して、
JRに人が流れるようモノレールを空港島内は乗り降り自由に、
乗り換え通路はエキュートなり羽田ストリートなりで茶を濁す。
まあ自社の土地じゃないから無理か。
395:名無し野電車区
14/02/07 00:47:07.94 6YMxe7QA0
天空橋経由説
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
京浜島経由説
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
結局まだどっちも推測に過ぎないのか
396:名無し野電車区
14/02/07 00:48:03.97 BGDbsKW70
>>379
>それって、国際線ターミナル駅、国内線ターミナル駅の２駅を作らず、
>羽田空港駅だけ作るっていう発想なのかね。
国際線と国内線ターミナルを接続するトンネルの工事計画があるから
国際ターミナルの駅だけでも良いかもね
日刊建設工業新聞 関東整備局／羽田空港に地下トンネル新設計画／両ターミナル連結、土質調査へ
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
397:名無し野電車区
14/02/07 01:05:14.09 6jY6uspP0
国内タのが比べて6～7倍利用者いるのに国際線だけに駅作るとか馬鹿なことはしないだろ。
それに国内直通して京急より所要時間縮めたほうが営業的にも助かる。
398:名無し野電車区
14/02/07 02:32:37.03 s18fEKza0
京浜島説
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞羽田と東京の直結線については、一部で海の下を通るルートが検討されていて
なんて記事もあるから、天空橋ルートではない気がする。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
399:名無し野電車区
14/02/07 02:39:32.82 3rGOk5h60
天空橋経由でも貨物ターミナルから新しいトンネルなんだからどっちでも良いような
駅どうのという話は考えにくいなあ
400:名無し野電車区
14/02/07 02:58:03.89 Gv56WR3I0
トンネル難易度
大井タ～空港島 難易度 高（海底）
天空橋～国際タ 難易度 易（一部開削可）
国際ターミナル 難易度 中（建物基礎）
滑走路下 難易度 高（航空機への影響）
国内ターミナル 難易度 激（隙間なし）
401:名無し野電車区
14/02/07 03:27:39.87 vfRB6xUs0
いずれにしても空港内にトンネルは特殊な工事になるだろうからコスト高になる
その分の収益をあげられるのかが不透明だね。少なくともJR単独でやったら採算割れ確実
京急側も値下げとかの手段で競争してくるだろうし
402:名無し野電車区
14/02/07 03:44:07.49 nZ3j3HBj0
確かに作るとしたら国内線ターミナル駅は一番の難題よね。
東西両方にアクセスさせるには京急のように湾岸線に直交させるのがいいが、
しかし京急のそれは湾岸線の施工と一体だからできたもの。
今から近接して配置できるような用地の余裕もない。
403:名無し野電車区
14/02/07 03:48:10.08 pGnJUURj0
北関東から乗換なしで羽田空港まで行けるなら
特急でも利用者はいるだろうけど
宇高からの方は新幹線の利用が減る事になるから
コスト割れになりそう
404:名無し野電車区
14/02/07 08:43:33.61 DvLKR962P
現状で宇都宮あたりから新幹線乗って東京駅経由で羽田いくやつがどれだけいるのか
JR新線は国際線ターミナルだけで充分では
国内線ターミナルはコストも掛かるし
自社の新幹線客まで奪うことになる
勿論モノレールにとっても死活問題だし
405:名無し野電車区
14/02/07 09:27:17.01 ipzVH+S50
>>404
北関東から北海道とか四国、九州行こうと思ったら、新幹線とか特急利用した上で、羽田から飛行機、という状態になってるぞ。今でも。
406:名無し野電車区
14/02/07 09:48:40.65 4+uSGq7+0
>405
だから天空橋までHEXの指定席でゆったりいけるだけでも十分メリットだと思うんだよね。
天空橋乗り換えであっても。
東京モノレールも老朽化してるし、仮に老朽化のために休止とか、
大規模修繕のために全線運休とかするにしても
天空橋-空港間は新線だから問題ないし、
昭和島車両基地までも車庫線として使う程度はなんとかなるだろし。
407:名無し野電車区
14/02/07 10:18:32.85 rs6NL9UE0
>>360
栗橋アウト 蓮田イン
408:名無し野電車区
14/02/07 11:41:52.51 DNpWN21D0
>>406
グリーン車付きの列車が普通に走ってるし、新幹線もあるから、
空港専用特急は走らないと思う。
常磐もひたちの延長運転だろう。
409:名無し野電車区
14/02/07 12:37:44.70 m423u6xGO
中央線を羽田へ持って行く方がいいよ。
・東京に中央上り用単式1面1線追加して2面3線化＋品川方引上線設置、在来各線3～10番線上に中央上り用単式ホーム直結通路設置
・新橋東海道本線直上に中央用島式1面2線追加
・芝浦新駅東に中央羽田用駅設置
無理に東海道東北とは接続を取らず、無難に東京、新橋で乗り換えてもらえばいい。
410:名無し野電車区
14/02/07 13:10:22.28 dfdBL9Mb0
中央線は山貨りんかい線経由でいい。
埼玉も埼京りんかい線経由。
上東ラインはスワロー、ひたち、N'EXといった特急と常磐快速を少々走らせる。
411:名無し野電車区
14/02/07 13:23:33.20 tf9T8MzoO
>>397
■現状、京急の国際T駅の乗降人員が普通しか停まらない京急田浦13,600人以下の12,200人。モノレールにしても国際は乗降6200人。参考までにJR田浦5000人ですから国際2駅18400人
田浦2駅が全く互角の18400。横須賀市の田浦に横須賀線、京急のほか更に新規に路線と駅を作るような無理な話です。
URLﾘﾝｸ(83.xmbs.jp)
>>402 湾岸線直下案
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
412:名無し野電車区
14/02/07 13:24:14.48 BgbDlhX/0
>>409
東海道線を営業したまま中央線延伸工事をやるとなると、完成時期は2050年くらいになるだろ。
413:名無し野電車区
14/02/07 14:26:15.93 blIBIfWk0
>>400
工事の難易度高いなんてモンじゃねえなｗｗ
構想で終わるような気がプンプンするわ
414:名無し野電車区
14/02/07 19:02:42.71 dUiCYbko0
天空橋までは既にトンネルがあるわけだが、
まずは、難易度の高い京浜島ルートで調査しているみたいだな。
京浜島ルートがダメだってことなら、普通に天空橋ルートになるのでは。
415:名無し野電車区
14/02/07 19:30:02.16 41P6GhT70
モノレールの羽田空港第一ビルと第二ビルの間の
カーブにくっつくあたりで仮駅で先行開業。
その後、上記の区間はモノレールとしては廃止して、
現行の羽田空港第二ビル駅は改造し、JR羽田空港駅として生まれ変わる
とかな
416:名無し野電車区
14/02/07 21:03:14.29 EceTHOGv0
結局天空橋分岐は事実上不可能な訳？
417:名無し野電車区
14/02/07 21:43:51.25 tA++y4CG0
京急の天空橋-国内線タを３線にして、乗り入れればいいじゃん。
京急は、東海道方面に行かない約束を取り付けた上で、
線路使用料をたんまり取る。
JRはﾄﾝﾈﾙをほとんど掘らずに済むし、ﾓﾉへの悪影響も許容範囲。
毎時3～4本の特急だけ通し、効率良く稼ぐ大義名分が立つ。
418:名無し野電車区
14/02/07 22:23:55.26 DvLKR962P
国際線ターミナル駅のホームドアをどうする
419:名無し野電車区
14/02/07 22:46:52.72 GmTIHWrT0
895 名前:名無し野電車区 [sage] :2014/02/07(金) 19:11:45.48 ID:wnFm71nq0
舛添氏、蒲田駅で「たすき外せ」に激怒
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
東京都知事選候補者の舛添要一元厚生労働相（６５）が激怒した。
６日、都内のＪＲ蒲田駅前での演説終了後、移動のため同駅の構内に進入。
駅員から「たすきを外してください」と頼まれた。その場は従ったが、ホームで電車を待っている間に、
たすきを再度着けた。「拡声器で演説しながら歩いたら、選挙活動だが、たすきを着けているだけなら、
そうではない。移動中に外せと言われたのは初めて。ＪＲの社員は公職選挙法を勉強し直せ！」とまくし立てた。
ＪＲ東日本東京支社の広報は「有名な方がたすきをしていると、乗客の皆さんで
混乱する可能性があるので、外すようにお願いしています」と説明した。
舛添氏は蒲田駅前で自民党の石破茂幹事長らと演説。その後、国会内で自民党の小池百合子広報本部長が
会長代行を務める「無電柱化議員連盟」の総会に出席し、
東京都内の無電柱化を進める国会議員らの決議書を渡された。
［2014年2月7日9時48分 紙面から］
420:￣＼|￣￣￣￣￣￣
14/02/07 23:31:14.09 hhyoiCQ00
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 転載コピペしかネタが無いんならもう寝てくれｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:GmTIHWrT0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
421:名無し野電車区
14/02/07 23:39:42.12 uvxLzE1p0
>>416
列車が走ってるトンネルから分岐作るのは、技術的にも
資金的にも時間的にも困難なんじゃないか？
422:名無し野電車区
14/02/08 07:57:19.67 KDj4Q1Jv0
>>421
副都心線千川駅では、地下で立体交差するため、トンネル本数増やして、分岐増設してるぜ。それも結構な短納期で。
423:名無し野電車区
14/02/08 09:03:46.52 l4bxUdqd0
天空橋周辺は経済特区にして再開発が検討されている。
そこをスルーするのも、もったいない話。
なんだかんだで、やはりモノレールの気を使っているのかね。
424:名無し野電車区
14/02/08 09:29:08.83 6vJleWsX0
>>422
トンネル増設建設工事自体は結構以前からやっていた。
425:名無し野電車区
14/02/08 11:06:25.84 KDj4Q1Jv0
>>424
平成20年度の副都心線開通「後」に、小竹向原の平面交差のカオスっぷりヤバくね？これじゃ4年後の東横線直通には耐えられないんじゃね？
ということで、慌てて計画しだし、平成22年度着工、平成24年度A線供用開始だから、計画含めて、結構な泥縄マッハ工事やで。
ちなみにトンネル内分岐する有楽町線は、分岐完了まで1日しか運休しとらん。(その他、工事事故で半日止まったことはあったが。)
426:名無し野電車区
14/02/08 13:22:12.18 cit2atbU0
>>417
品川からの客もかなりいる現状で、その区間の明け渡しはあり得ないだろう。
この計画は、オリンピックに間に合わないことが確定した今、予算的に無理だと思う。
427:名無し野電車区
14/02/08 14:51:26.77 pBLauYzd0
東京メトロ南北線と副都心線の羽田空港延伸キボンヌ
428:名無し野電車区
14/02/08 15:18:33.27 l4bxUdqd0
このルートはそもそも運輸政策審議会の提案ルート。
国交省の協力は当然なので、実現の可能性はかなり高い。
429:名無し野電車区
14/02/08 16:14:02.13 F8ktKSae0
運輸政策審議会答申に載っただけで実現するなら、こんな楽なことはないわな。
430:名無し野電車区
14/02/08 17:17:13.92 dgSs2nN5i
>>422
東京貨～川崎貨間はシールドだと思って困難と書いたが、開削だったみたいやね。
それならより簡単に工事できるね。失礼した。
431:名無し野電車区
14/02/08 19:49:50.19 L6tf1G4e0
まともな公共交通機関が東京モノレールと
オレンジのバスのリムジンだけでは
羽田空港も問題ですからね。
公共交通機関のふりしたアトラクションもあり、
エアポート急行()やエアポート快特()などと自称して
空港アクセスごっこしてますが、全く役に立たないですね。
アトラクションでは到底太刀打ちできないですからねえ。
羽田電車パーク＝羽パー(自称京急電鉄)の信者が必死に
大資本のいじめだの民業圧迫だのと反対するわけですわ
432:名無し野電車区
14/02/08 20:38:42.56 KDj4Q1Jv0
>>430
千川のトンネル増設は、開削だけでなく、シールドも併用しての、あの工期だよ。(区間の半分がシールド工法)
もちろん、羽田はいろいろ難儀があるけど、運営中の地下路線の分岐工事自体は、他所では超短納期でやった実績はあるってこと。
433:名無し野電車区
14/02/08 20:46:05.30 v+EelRIk0
沈埋函じゃなくて開削なんだ…
434:名無し野電車区
14/02/08 21:03:17.12 IjMRYiTh0
海底部は沈埋かもしれんが、
天空橋のあたりは陸地の下を通るから沈埋ではないと思うが…
それより、埋立地特有のドレン材入り超軟弱地盤とか、
供用中の滑走路下での工事が大変かも。
435:名無し野電車区
14/02/08 21:05:03.37 QiyOnXmd0
427
↓
東京メトロ南北線と副都心線の羽田空港延伸キボンヌ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 東武民の評判落ちるから他所まで出張っておバカ発言するのはやめてｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:pBLauYzd0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
436:名無し野電車区
14/02/08 21:54:34.12 Vhmrf5x20
>>427
南北線については、とりあえず品川まで行ってほしいな。
437:名無し野電車区
14/02/08 22:10:37.84 GZpw86aA0
>>434
だよね。あの辺は完全埋め立てだからシールド工法といえども水は出るわ地上の陥没の危険もあるわで、かなり慎重に工事しないといけない
438:名無し野電車区
14/02/08 22:42:42.76 LXNB3XnT0
>>417
>>426
ハード的に、三線にすると中心がずれるので、狭いトンネル内でやるには最初から設計していないと厳しい。
経営的に、京急が共用に反対するのは当然なので、国際ターミナル駅共用はたぶん無理。
政治的には、国内ターミナル駅付近は国交省の持ち物を京急が借りているので、よっぽど政治力があれば可能性あり？
439:名無し野電車区
14/02/08 22:44:41.49 qBaymZNL0
成田みたいに単線並列にしますか
440:名無し野電車区
14/02/08 23:23:07.05 L6tf1G4e0
京急()はただの鉄道型アトラクションなんだから
公共交通であるJR東日本に施設を譲渡するのは当然。
441:名無し野電車区
14/02/08 23:25:21.69 qfHggBGE0
>>438
中心がずれるのは4線にすりゃいいけど、分岐器がとんでもないことになるのが。
経営的には、線路使用料次第な気がしなくもないが、両方が納得する金額があり得るかが。
>>417案は、微妙っつか中途半端っつか。
442:名無し野電車区
14/02/08 23:31:14.58 L6tf1G4e0
羽パー(自称京急電鉄)を撤去でJR東日本だけでいいよ
電車ごっこなどどうでもいいだろ
443:名無し野電車区
14/02/09 00:40:28.17 u24BBmlO0
>>436
禿同
444:名無し野電車区
14/02/09 01:36:54.14 w9lPuiiO0
京急の空港線トンネル共用は無理だろう。
空港線は空港客だけじゃなく沿線の通勤通学需要も高くて、ラッシュ時にはまったく線路容量に余裕がないのよ
445:名無し野電車区
14/02/09 01:45:02.23 mKbgTLH20
なら、なおさらアトラクションなど要らないじゃない。
京急を名乗る羽田電車パークの鉄道型アトラクションは撤去して、
JR東日本が改めて公共交通機関を敷設すればよい。
446:名無し野電車区
14/02/09 02:54:32.41 Nvc9ZG+q0
小竹向原の連絡線みたいに本気だせば、軟弱地盤でもなんとかなるでしょ
447:名無し野電車区
14/02/09 08:37:20.73 VF5m/rF40
昨日の日経に出ていたけど、
八重洲口周辺の再開発に合わせて
地下に首都高直結のバスターミナルを造って、
羽田までバスで20分強で結ぶ計画があるとのこと。
こっちの方がハードルも低いし現実的かな。
448:名無し野電車区
14/02/09 09:47:33.29 /1yQCTC60
現状でも、まともにダイヤを運行できず、振替輸送協定を盾に、競合先から奪った乗客をタダ同然で運ばせてる会社はどこでしたっけねぇ？
羽田線を作るのは勝手だけど、周りの私鉄を巻き込むようなことをするなよな。
449:名無し野電車区
14/02/09 10:55:10.22 /PXVGRqF0
443
↓
ハゲ同
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
450:名無し野電車区
14/02/09 11:29:44.73 AkrKzXjg0
京浜島を突っ切って最短コースで羽田空港に通すことができれば、
東京駅ー羽田空港10分も可能だろう。
そのインパクトはすごいな。
451:名無し野電車区
14/02/09 12:01:59.08 TNhIpN1O0
レオレオ詐欺第2幕の権益から出た瓢箪から駒な大汐線旅客化だからなぁ。
JR東日本の東京モノレールは国際ターミナルビル駅乗降客数の差分で
片断面3065人/日くらいピーク時輸送力以外はほぼ全員着席なのだから
格安LEC旅客ターミナルが出来ようがJR羽田空港国際線30分毎ダイヤの
国内線への乗り継ぎ客くらい楽々吸収可能だしでしょ。
452:名無し野電車区
14/02/09 12:14:42.74 tTcToaJO0
田町品川で立体交差で分岐、大汐線を通って、貨物駅からもぐり、京浜島最短コースで2ビルあたりかな。
既存貨物線に影響を与えずに済むし。
目的としては
東海道＋羽田≒東北＋高崎
にしたいんでしょ。巨大な引上げ線がてら。
453:名無し野電車区
14/02/09 12:49:45.94 WJZpZxtE0
でもさ、そんないっぱい突っ込んで大丈夫なんかね。
田町縮小しちゃうんでしょ？しない方が良かったんじゃね。
東海道側のまともな車庫が大船や国府津まで無くなっちゃう。
454:名無し野電車区
14/02/09 13:12:15.81 1iQ+b9U10
>>453
田町は作り替えて、15両編成の収容能力はむしろ上がっている。
455:名無し野電車区
14/02/09 13:29:23.55 AkrKzXjg0
東京貨物ターミナル駅や川崎貨物駅は使えんのかね。
456:名無し野電車区
14/02/09 15:02:03.83 r8MyIQ+qP
大田市場へ公共交通機関使って行く奴がどれだけいるのかな
仮に駅作るなら八潮地区じゃない
457:名無し野電車区
14/02/09 16:00:49.41 AkrKzXjg0
いや、車両基地として使えんかなということ。
458:名無し野電車区
14/02/09 16:01:53.53 yHStlxH30
おおたいちば
とおかいちば
紛らわしいので却下
459:名無し野電車区
14/02/09 16:56:23.62 mTFntRQC0
浜松町付近とかレール剥がしてるけど東京方はどこで分岐すんの?
あと単線ぽいけど輸送量足りるの?
車両は上野東京ラインと共通?
460:名無し野電車区
14/02/09 16:58:58.19 r8MyIQ+qP
>>457
貨物で手一杯だろう
461:名無し野電車区
14/02/09 17:12:37.77 QsqzV6lF0
東海千葉がどうした
462:名無し野電車区
14/02/09 17:41:18.70 r8MyIQ+qP
E233系は二つの十日市場駅に止まるようになるんだね
あ、今でも赤坂はそうか
463:名無し野電車区
14/02/09 18:20:24.64 magUDcEj0
>>458
マジレスすると
×おおたいちば
○おおたしじょう
464:名無し野電車区
14/02/09 20:50:55.26 P9yN44YD0
をっと妖怪千葉の悪口はそこまでだ
465:名無し野電車区
14/02/09 20:52:15.58 WJZpZxtE0
>>459
東京方は田町～品川で分岐するんだろう。田町車両センターがあった辺り。
区画整備するんだから新しく線路作る事もそんな難しくは無いはず。
まぁ新幹線の下か上を通る必要があるから少しは大変そうだけど。
単線区間は全部破棄するんじゃね。
466:名無し野電車区
14/02/09 21:12:24.85 r8MyIQ+qP
まさか東海道線にも泉岳寺新駅作るのか？
信号所だけじゃ勿体無いし、京急との競争の上でも
（泉岳寺なら京急の運賃だけで羽田までいけるし）
467:名無し野電車区
14/02/09 21:24:42.15 OMAfb1l00
>>466
もちろん作るよ
468:名無し野電車区
14/02/09 22:02:15.84 QsqzV6lF0
品川～東京の土地利用状況を見ればもし東海道線に繋げたければ泉岳寺新駅に乗り入れるしかない。それも水道局の敷地を使って強引に新幹線を乗り越え横付けする形でないと無理。
駅は東海道線ではなく羽田空港線としてできるが品川駅東海道線ホームへの短絡線も設置可能なので横浜方面からの乗り入れも不可能ではない。
ただし京急に対して競争力がないので乗り入れはTEXに限られるだろうけど。
469:名無し野電車区
14/02/09 22:40:48.60 yHStlxH30
>>466
作るでしょう。
せっかくの再開発エリアに羽田からの客を誘導しないと。
埼京線を伸ばすときも東急との乗換駅はスルーして
自社開発物件がらみの恵比寿を選んだくらいだし
470:名無し野電車区
14/02/09 22:47:42.61 WJZpZxtE0
泉岳寺に繋げるって無理じゃないか？
貨物線再利用してコスト浮かせようとかしてるのに。
あのエリアの駅は田町で限界だと思うけどな。
作るなら、埼京線みたいに新幹線併走区間で駅作っちゃうとか。
まぁそれでも再開発地区からは微妙に遠い駅になっちゃうけど。
名前も泉岳寺じゃなくて芝浦とかになりそうなくらい遠い。
471:名無し野電車区
14/02/09 23:08:47.25 r8MyIQ+qP
>>469
あれは渋谷があんなんだからその代わりってこともあったんでしょ
それなら恵比寿ー目黒間に新駅でも作った方が良かった
とはいえ見事に目黒、五反田と東急との乗り換え駅を外してるんだよな
大崎、恵比寿より桁違いに栄えていたのに
472:名無し野電車区
14/02/09 23:14:48.30 QsqzV6lF0
単に敷地の問題だから
473:名無し野電車区
14/02/10 00:18:08.19 iYxFuWuO0
>>471
恵比寿－目黒間の新駅なんて絶対有り得ない
474:名無し野電車区
14/02/10 03:59:53.25 GJJMvQo00
それよりモノレールを東京まで延ばせよ。オリンピック前の開業も問題なく可能だし、
投資対効果って観点でも文句なく最適解。土地取得も最小限だし、建設費も知れてる。
それでいて、東京発となれば京急からそこそこ客は奪える。
いまやJR束の子会社なんだから有効利用しない手はない。
475:名無し野電車区
14/02/10 04:07:29.84 flO20pSk0
>>474
いま社長が観測気球あげてる最中なんだから、もうちょっと待て。
476:名無し野電車区
14/02/10 07:24:02.54 D3ijJjM4P
>>474
モノレールのほうが運賃高いし、東京駅周辺に用事があるやつと
始発での着席客以外は今と変わらず浜松町を使い続けると思うけど
その割りには金だけはかかる
だったら大井競馬場から大井町経由大崎まで新線を建設して山手線西側からのアクセスを良くしてくれと思う
JＲ新線もモノレール新橋、東京駅延伸も浅草線バイパスも山手線西側住民からしたらどれも
全くと言っていいほど無関係だからな
東急蒲蒲線くらいか
西側に恩恵があるのは
477:名無し野電車区
14/02/10 07:55:19.18 kNrgLc9I0
また乞食か。
りんかい線経由の中央線埼京線直通に何の不満があるんだ。
そこまでしてJRの運賃だけで行きたいのかよwww
478:名無し野電車区
14/02/10 08:07:04.43 NoIv9NQD0
東京～羽田空港に総合車両センター新設キボンヌ
479:名無し野電車区
14/02/10 08:41:40.54 D3ijJjM4P
りんかい線品川シーサイドあたりから分岐して東京貨物ターミナルまで新設し、そこから羽田空港へ
480:名無し野電車区
14/02/10 09:47:07.60 s35rCJpN0
モノレールには少なくとも幅広16m車は入れるんだし、
いざとなれば天空橋-空港間をモノレールから1067mm鉄軌道に改造すれば。
直通専用16m車を開発して、天空橋北側に地下連絡線を建設
481:名無し野電車区
14/02/10 12:51:07.24 fK0xb/vT0
478
↓
東京～羽田空港に総合車両センター新設キボンヌ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
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482:レス番また㌧棚
14/02/10 17:45:03.13 oTsbDO130
品川に無理につけなくてもいいですよね
あっちはKQ(その上今後フィーチャリング倒壊という線もあるかもしれない)
にでも任しときゃいいから
483:名無し野電車区
14/02/11 00:51:49.49 hZL0I4nz0
国交省主導の都心直結線への牽制という意見もあるが、
国交省は逆に喜んでいると思われ。
まさかJR東日本が手を挙げるとは思ってなかっただろう。
484:名無し野電車区
14/02/11 07:49:35.65 IA+EluWW0
なんだかんだで標準軌の鉄道は広がりがないからね。
日本の標準では決してないから、限られた場所しか行けないわけで。
しかもあまりうまみのないような地域ばかり。
やはり日本は狭軌1067mmが標準で、それさえあればなんとかなる。
その大ボスみたいなJR東日本が羽田空港輸送に乗り入れるならば
これ以上心強いものはないだろう。
485:名無し野電車区
14/02/11 08:01:37.49 Z/W3fGQv0
>>483
都心直結線は成田だけ考えりゃいいようになった
やり方によっては浅草線の改修案でも良くなったし
大幅費用削減、工期短縮も考えようだろうな
南はJRに任せておけばいい
486:名無し野電車区
14/02/11 08:24:35.18 DFD5YL6e0
↑ 何で東海と東は仲違いしているのだろう
仲良くして両者の乗り入れを先ず現路線から完成させ並行して羽田
乗り入れ工事を行い新幹線でのＪＲ鉄道網を完成させてはいかが。
487:名無し野電車区
14/02/11 09:24:45.64 l66tY0p50
両社の仲の悪さは、永遠の課題だな
488:名無し野電車区
14/02/11 09:37:20.69 Z4logdH50
東京駅の陣地争いから始まって、仲が悪いね。
けんかしてる場合じゃないんだと思うけど。
489:名無し野電車区
14/02/11 10:00:52.21 XbFXLrS3P
羽田新線も東海道新幹線の客を飛行機に誘導する魂胆かもな
大阪はまだしも岡山以西への
490:名無し野電車区
14/02/11 15:03:47.58 ch3Fi6hC0
>>476
モノレールの方が運賃安いとか言っているが、それは加算運賃のない場合であって、
羽田新線は、千歳、関西、宮崎の各空港や京急の羽田の例を見るまでく、相当に
加算運賃がつくだろうから、安いとは限らないぞ。
491:名無し野電車区
14/02/11 15:41:05.30 lE9yrVPG0
車両は踊り子などの特急車両になるのだろうか、それとも東海道線・上野東京ラインの普通列車の
車両で運行するのだろうか?
建設が正式決定された場合、競合する都営・京急はどういう出方するかな?
492:名無し野電車区
14/02/11 15:41:16.45 Z4logdH50
加算運賃は、500円位加算されるんじゃね？
493:名無し野電車区
14/02/11 16:55:13.46 yzBsBEsR0
加算運賃無しでライナー券必須にするとかじゃないの
494:名無し野電車区
14/02/11 18:20:06.04 fuMbAeQS0
>>484
標準軌でやるなら横浜市営地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘と羽田空港へ延伸した方がマシ
495:名無し野電車区
14/02/11 18:24:49.56 IA+EluWW0
やめてくれ アレとつながるとろくな事がない
496:名無し野電車区
14/02/11 18:40:53.65 QCzlyBQS0
494
↓
標準軌でやるなら横浜市営地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘と羽田空港へ延伸した方がマシ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
497:名無し野電車区
14/02/11 20:59:06.38 QGdKVy240
test
498:名無し野電車区
14/02/11 21:11:23.24 QGdKVy240
おー書き込めた！
>>479と東貨タからのトンネルを含めてりんかい線主体（東京都主体）でやるのが
一番すんなり行くと思う。（オリンピックもある事だし）
上東ラインからは東貨タでりんかい線への乗り入れという形にする。
これが出来れば大井町で東急沿線からのアクセスも便利だし、大崎で新宿方面の
NEXと連結することにより羽田-成田のNEXが可能になる。
499:名無し野電車区
14/02/11 21:17:23.88 tz7vD9Aq0
大崎駅の配線を勉強してからやり直し。
500:名無し野電車区
14/02/11 21:25:00.59 XbFXLrS3P
>>490
モノレール救済のためにも加算運賃は確実だね
501:名無し野電車区
14/02/11 21:25:06.35 T9bzVQEN0
>>498
そもそもオリンピック名目で東京都の金で羽田空港にトンネルを掘ることを前提とした計画なんだから当然運営はりんかい線になる。
乞食にはそれが許せないらしい。
束としては浅草線短絡線計画を潰せればそれでいいのだから、都心乗り入れは泉岳寺新駅に乗り入れられるのが一番いいが最悪計画だけあればいい。
502:名無し野電車区
14/02/11 22:07:07.96 QGdKVy240
>>499
大崎駅は5番ホームから貨物線に渡り線を付ければ可能だと思うんだけど・・・
現場の状況を実際に見た訳では無いのであくまでも推測ですが。
503:名無し野電車区
14/02/12 00:20:07.97 5BmOQD7/O
>>498
>>479
>>12を参照。
504:名無し野電車区
14/02/12 00:45:56.85 OtYylKih0
加算運賃でも、モノレールは別に初乗り運賃取られてるから、結局は同じくらいか
505:名無し野電車区
14/02/13 07:21:26.09 Kkg3kkiA0
横浜、川崎から羽田空港へ行けるのは確定？
貨物線を改造するらしいけど。
506:名無し野電車区
14/02/13 08:09:27.37 iGjVZ3kN0
>>505
線路は繋げるかもしれんが、社長の発言を忠実にトレースする限りは、営業はやらない可能性もあるんじゃないか。
既にパンパンの線路容量削って横浜方面からの羽田行き作っても、既存に京急があって、
シェアの総取りが出来ないから収益増が相対的に少なく、東海道線への悪影響と秤に掛けんと、なんとも言えないと思う。
507:名無し野電車区
14/02/13 08:22:42.15 Kkg3kkiA0
>>506
そうなんですか。
羽田空港のちょうど南側の対岸に、製薬会社など新しい会社がどんどん増えてるみたいなので、天空橋から対岸に抜ける貨物線が営業できれば川崎が相当に盛り上がると思ったのですが。
508:名無し野電車区
14/02/13 08:31:59.33 5f03MUtS0
貨物線の旅客化は可能性が高くなってきたけど
出来ても東京方面になると思うよ
自治体の要望もそうなってる
509:名無し野電車区
14/02/13 08:36:00.18 BlbXx6C6i
羽田神奈川口拡張の話と絡めたら面白いかも
まあ大田区が大反対のようだが
510:名無し野電車区
14/02/13 08:49:32.70 bhPb9UsOP
川崎までモノレール伸ばしたらいいんじゃない
浮島から大師辺りを通って川崎駅、さらに地下鉄の代わりに新百合方面へ
511:名無し野電車区
14/02/13 11:42:49.81 SSXqQYet0
どうせ羽田空港の地下新線はオリンピックまでには作れないだろうし、
（異論は大きいけど）仮に天空橋駅どまりならば
そのままスルーして川崎横浜方面へ直通しちゃってもいいんだけどな。
もちろん天空橋止まりじゃ意味が無いという諭は別にするとして。
そこは外野が意味が無いといったところでJRが意味があると判断すれば
作るかもしれないし。
512:名無し野電車区
14/02/13 17:48:05.11 XgsmgxQS0
天空橋周辺は特区で再開発される。天空橋経由は将来的にも良い選択のはず。
天空橋までの部分開業ならオリンピックにも間に合うだろうし。
貨物線の既存トンネルが使えない理由があるのかね。
513:名無し野電車区
14/02/13 20:23:40.54 7BCQGwAz0
>>510
そのまま町田に伸ばして多摩ﾓﾉ経由で横田まで是非
514:名無し野電車区
14/02/13 23:34:54.86 Q9/UA/me0
> 天空橋までの部分開業
乗り換え回数が減らないから意味が無い。
> 貨物線の既存トンネルが使えない理由
東タミ以南は重要な路線で暇がない。
そもそも羽田のどこに駅作る気なのよ。
沖展の時にがっちり一体で構造物作ってるから、
至便な箇所に新規で容易く駅を設けられるような空地は無い。
515:名無し野電車区
14/02/14 01:02:19.92 zZlb8ixU0
オリンピックまでに
・天空橋分岐で国際ターミナルまで開削トンネル
・国際新駅は国際ターミナルと駐車場棟の隙間あたりがベスト
・オリンピック開催都市としての責任云々で金は東京都（＝りんかい線増資）が出す！
オリンピック中
・国際新駅ー天空橋ー貨物線ー八潮基地ーりんかい線各駅 で暫定運転
・オリンピック会場へのアクセスが大変便利に
オリンピック後（※）
・天空橋ー東タミ に新トンネル建設で複々線化、貨物トンネルの大規模補修にも備えます！
・新トンネル技術で隙間の無さそうな国内ターミナルにも延伸いたします！
・田町立体交差で上野東京ラインに直通。北関東のみなさまも便利に！
・京葉線にも特急やライナーなど、経路を特定出来る形の直通列車を設定いたします！
※ちなみに
・オリンピック後の部分は、採算取れないのでいつの間にか話が立ち消え消えになる
・大汐線部分をJRが整備して需要が十分増えるって話だったのにJR逃亡建設凍結
・東京都「甚だ信義にもとる行為 であり、この計画に関してJR側に強く翻意を即す」
・JRは技術的問題がーと言って、京葉線武蔵野線直通やらを数本運行してお茶を濁す
・国内線ターミナル部分の建設を国交省にすがってみるも需要不足。
・国交省「じゃあ国内線ターミナル駅は京急とJRで一線ずつ使用？」とか言い始め余計混迷
・「東京オリンピック2020のインフラ整備は、臨海部に偏りすぎて東京全体の発展にはあまり繋がらなかった」が一般的なまとめとして定着
・まああれこれ仕方なかったよねーという世論で、JRはいつの間にかお咎め無し
516:名無し野電車区
14/02/14 02:16:10.24 eDWdA+0G0
天空橋を京急蒲田と同じ配線にすれば全て解決
517:名無し野電車区
14/02/14 08:11:35.49 N3VF1QchP
>>513
東京モノレールと多摩は似て非なるものだが
518:名無し野電車区
14/02/14 10:27:42.28 Z/0ofHgz0
>>487
私が生きてるあいだは仲悪いままだと思う
519:名無し野電車区
14/02/14 11:30:59.10 bAOqrC7N0
>514
>> 天空橋までの部分開業
>乗り換え回数が減らないから意味が無い。
上野東京ラインからは乗り換え回数が一回減る。
モノレールは延伸どころか浜松町駅2線化さえ当面しないことが確定しているし(浜松町再開発計画)
浜松町駅の空地は区道になるので東海道線ホーム設置もないから。
だいたい、天空橋まで指定席特急で来られるのが大きい。
天空橋からターミナル程度の距離なら座れなくても我満できるし。
520:名無し野電車区
14/02/14 11:45:47.24 LhW/9sCd0
>>519
区道については、都知事が、五輪の円滑な開催のためにやりましょう！、と言ったら変わる可能性は有るだろう。
もちろん現場は、当初の付随計画が。。。とか泣き言言うだろうが、
知事の権限なら、五輪の面子を守るためなら、泣き言もろとも踏み潰せるだろうしな。
521:名無し野電車区
14/02/14 12:14:07.28 lk9fXFqp0
>>519
> 上野東京ラインからは乗り換え回数が一回減る。
品川で乗り換えれば現状でも1回で済むことですよね
522:名無し野電車区
14/02/14 12:35:19.67 /qZuOJsK0
>>521
そうさせないための、今回のJR東日本の羽田線構想。
せっかく作った上野東京ラインを、
モノレールでなく、京急への乗り換えに使われたらたまったもんじゃない。
523:名無し野電車区
14/02/14 12:49:33.14 CblWD6ow0
>>521,>>522
同一平面での乗り換え等簡単に乗り換えられるのなら天空橋接続の意味もあるんだけどな
例えば天空橋を2面3線にして平面移動だけで乗り換えられるのなら利用客は増えると思う
平面交差の問題はあるが、鶴見で転線すれば
～横浜～天空橋～新橋～東京～
というスルー運転も出来るので、運転効率も良い。
横浜以南から川崎、品川方面へは京浜東北や横須賀線があるからとする手はありそう
貨物線と分岐する鶴見以北で横須賀線と東海道線の間に連絡線を作れば、
朝ラッシュ時には、横須賀線→東海道線→品川折り返しで増発も出来そう
524:名無し野電車区
14/02/14 13:00:45.98 XnEC5NDm0
俺は東モノが天空橋全停車になれば嬉しい
525:名無し野電車区
14/02/14 13:01:37.23 Z/0ofHgz0
東が、全部自分のところで総取りなんてせこい頭なのがバカ
526:名無し野電車区
14/02/14 14:06:57.10 Q5Oyvo2z0
企業とはそういうもの。
527:名無し野電車区
14/02/14 15:53:23.08 bAOqrC7N0
>520
空き地を区道にするのは東京都ではなくJR東日本
JRの浜松町大規模再開発の一環
JRにとっては五輪うんぬんより重要な巨大事業なので、中止はないわ。
528:名無し野電車区
14/02/14 16:53:32.38 KqSuFxg60
羽田空港線を東海道線に繋ぐと言っている泉岳寺新駅以外の場所に駅は作れない。だから浜松町は関係ない。
529:名無し野電車区
14/02/14 20:03:41.37 nsx0fyd40
位置関係分かってないな
530:名無し野電車区
14/02/14 20:23:47.45 5N6Vbdl80
品川に向かうのはむりでそ。
531:名無し野電車区
14/02/14 20:34:55.68 Q5Oyvo2z0
新駅と新線は一体工事をするだろうが、新駅には止まらないだろうな。
532:名無し野電車区
14/02/15 00:49:09.85 ps7N52di0
>>528
だから泉岳寺にも繋げられねぇって。
どこに300Mのホーム作るんだよ。
533:名無し野電車区
14/02/15 02:03:00.39 T0PWEcPf0
>>532
品川車両基地跡の再開発をスカイゲートタウンとして売り出すうえで、JR羽田空港線も
これとリンクした計画である可能性は高いと思う。
また東海道線に乗り入れできないラッシュ時のことを考えると、山手線との接続駅を作って
ピストン運転を行う必要があると思われるので。
下記URLのところだったらホーム作れるんじゃないかな。
かなり長い連絡通路になるかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
534:名無し野電車区
14/02/15 07:07:46.05 r3EtkfYH0
>>532
田町以北には合流するための線路を建設する土地がないので物理的に繋げられない。
東海道新幹線の移設とか有り得ない妄想はいらない。
辛うじて土地が捻出できるのが>>533の左にある車両基地の場所。
そこに乗り入れるにはもっと南側の東京都港区港南２丁目１��４４から新幹線品川駅のすぐ北で東海道新幹線を乗り入れるルートしかない。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ここと貨物線との間には開けた土地があり東京都さえOKを出せば道路の上を含めて高架線路を建設することができる。
535:名無し野電車区
14/02/15 07:15:39.11 d2sJRj5j0
どうせ大工事ならいっそのこと東海道線その他にも浅草線にも直交するように作って、
そのまま渋谷の現埼京線ホーム辺りまで掘って顔を出してしまえ、と放言してみるテスト。
536:名無し野電車区
14/02/15 08:36:09.49 epqy+mSj0
>>534
そのルート、高架になっている新幹線を超えることになるから
札の辻までに降りられないという話になってなかった？
途中に駅を設けるとしたら、尚更勾配の条件が厳しいと思うけど。
537:名無し野電車区
14/02/15 09:13:48.29 r3EtkfYH0
>>536
35‰で降りられるということになった。
急カーブ、急勾配、ポイントが続くから進入速度は取れないが、逆に駅を作って停めてもタイムロスが少ない。
どのみち横浜の客は京急に勝てないし、新宿の客はりんかい線経由、山手線との乗り換え距離も長い。最初から泉岳寺新駅を使う客など少ない。
あくまで非常時の運転整理を目的とした駅だから多少の無理があってもいい。
そもそも東海道線乗り入れということが無理のある計画であり私は賛成しない。半数をりんかい線直通とし半数は田町に山手線乗り換えホームを作ってそこまでが妥当と思う。
しかしあえて東海道直通を実現したいなら一番無理の少ないルートとしてこのルートを提示している。
大工事するなら東海道線を嵩上げして勾配を緩和することもできる。
538:名無し野電車区
14/02/15 09:18:06.10 Zo882LHk0
蒲蒲線が実現に動いている。
羽田線へのりんかい線乗り入れの必要はない。
539:名無し野電車区
14/02/15 13:20:28.87 xI4CH2+n0
羽田空港から京葉線・武蔵野線方面の需要は間違いなくあるだろ。
540:名無し野電車区
14/02/15 13:41:07.48 d2sJRj5j0
そりゃ0ではないならあるんでしょうが、その程度と便益がコストに見合うものかどうか
541:名無し野電車区
14/02/15 13:42:24.61 Zo882LHk0
全ては収益性。
上東ラインに直通させるのは、品川京急での乗り替えを防ぐため。
京葉、武蔵野線に直通させたところで、
収益性は何も変わらない。
542:名無し野電車区
14/02/15 13:44:36.38 MLwAYJec0
桜木町から天空橋まで東海道貨物線を利用した旅客線の計画があるみたいですが、進捗はどうなんでしょうか？
羽田空港対岸の殿町がキングスカイフロントとして特区になっており、3月の戦略特区選定に選ばれると有力視されてます。
その思惑で桜木町から羽田空港まで直通できるという噂があります。
543:名無し野電車区
14/02/15 13:46:02.23 MLwAYJec0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この殿町の特区前に新駅ができるとかできないとか。
544:539
14/02/15 14:23:49.81 xI4CH2+n0
>>540 >>541
りんかい線に直通するに当たって
線路を新たに建設する必要があるのは東臨運輸区付近のみ。
線路設備の点では直通運転に対する障壁はきわめて低い。
現状羽田空港からTDRには10分間隔でバスが走っているし、
国際展示場・北千住・西船橋・柏・新越谷などにもバスが運行されている。
これに加え現状羽田空港から京急線・浅草線経由で
京成・北総線経由に向かっている客もいるから
設備投資に見合う需要は十分に見込めると思うがね。
545:名無し野電車区
14/02/15 14:45:07.57 Zo882LHk0
他社逸走なら本気で検討もあるだろうが、
東京駅乗り替えで済む話だからな。
546:名無し野電車区
14/02/15 14:55:02.97 +ZQ3a5op0
りんかい線経由は、技術的には出来ても、経営的には無いな。
運賃収入のうち400円以上を東京都が抜き取っていくので、JRの収益的にまったく美味しくない。
しかも、課題である北関東客が上野東京ライン通って品川経由で京急に抜けていくのを抑止する能力が足りない。
なので、りんかい線経由をやりたければ、受益者である東京都が費用負担してやれば？うちらは、全線自社路線で考えますから。
もしくは、りんかい線の巨額負債を全額東京都が負担した上で、路線を売却してくれるならば、考えますよ。
という感じだろう。
547:名無し野電車区
14/02/15 15:07:54.43 OEqVRSc/P
>>543
東海道横須賀相鉄その他沿線民からすると横浜で乗り換えできないと意味ないな
548:名無し野電車区
14/02/15 18:39:10.30 ZOf6HBTj0
>>546
空港への地下トンネルを東京都がりんかい線として建設してそこにJRが相互乗り入れを行うのが一番儲かる。
どう考えてもJRで作るメリットがない。
549:名無し野電車区
14/02/15 19:50:36.61 PkIztGep0
>>522
上野東京ラインが今年度末には開通して実際そうなるわけだが。
ぶっちゃけ今更こんな計画ぶち上げても遅すぎなんだよね。
550:名無し野電車区
14/02/15 20:55:16.93 Zo882LHk0
なんかオリンピックが決まって慌てて検討をはじめたように見えるが、
本当にそうならば、
天空橋までの部分開業をなるべく早期に実現しなくてはならない。
貨物ターミナルから新設のトンネルなんか掘ってたら
その間ずっと京急に羽田客をお届けすることになる。
モノレールへの乗り継ぎが最高に楽な形で、
まずはJR天空橋駅ができるはず。
そのあと、ゆっくり空港まで新設トンネルを掘ればいい。
551:名無し野電車区
14/02/15 21:00:52.92 LJ5EIM/50
空港の敷地内に駅をつくれたらあとはもう無料巡回バスだろう。
552:名無し野電車区
14/02/15 21:48:37.12 BQBplLqN0
>>550
貨物線のスジとの兼ね合いもあるだろうけど、取り敢えず天空橋駅を開業して、
新設トンネルが完成するまでは東京方面からの駅として利用し、新設トンネルの
完成後は相鉄直通や南武線方面からの駅として利用するのはアリかも。
553:名無し野電車区
14/02/15 22:11:15.91 1Y+a9bhV0
>>549
遅い？
上野東京ラインが開業して、品川駅と旧田町車両センターの
再開発に着手できるようになって初めて具体化出来る話だよ。
そもそも再開発と連動した新駅構想は東京都とJRとでお見合い続けてる状況だし、
別に遅くもなんともない。
554:名無し野電車区
14/02/16 10:35:16.66 Z7DgTml70
東京五輪を見据えたら遅いってことだろう
555:名無し野電車区
14/02/16 17:38:49.59 T5qapiQc0
GOGOGO
556:名無し野電車区
14/02/16 21:54:06.61 vd954IOy0
まあ、社長もできるだけ早くに結論出したいと言ってるから
来月中には答えが出るのでは。
557:名無し野電車区
14/02/16 23:47:10.55 JA/C0QqxP
ＪＲ東日本として
・東京モノレールはグループなので、食い合いは潰し合うだけ
・京急からは客を奪いたい
京急と競合しつつモノレールとは競合しないルートを取るんじゃないの？
品川にぶつけてくるとか。
558:名無し野電車区
14/02/17 02:59:45.31 /xIqc1uU0
>>557
単純に浅草線の東京新線の計画があって、それをなんとか阻止したいってJR側の思惑があるから、代案としてこういうのもありますよ？って意見ぶつけてるだけかと
559:名無し野電車区
14/02/17 05:46:58.05 CH9RRQsfP
流したタイミングからして都知事を引き摺り下ろされたっつー要因がでかいかもね
560:名無し野電車区
14/02/17 09:00:55.74 dBm5jD1q0
>>558
その意図なら、リーク情報だけで十分なんだけどね。
社長が定例会見で発言するというのは本気度が高いと思われ。
561:名無し野電車区
14/02/17 10:26:17.66 bgWnjxDs0
>>560
金のかかる区間の工事を東京都にりんかい線延伸工事としてやってもらわないといけないからね。
562:名無し野電車区
14/02/17 10:44:03.87 +BMgu9pm0
>>561
東海道線を分岐したい、って明言してるから、都は、これなら莫大な費用負担をして
りんかい線を延伸しなくてもアクセスが確保される、と喜んでるだろう。
563:名無し野電車区
14/02/17 11:56:10.82 QKSmmcXaP
>>557
だったら新宿方面直通にしてほしい
564:名無し野電車区
14/02/17 12:10:16.17 bgWnjxDs0
>>562
金がかかるのは東臨八潮基地から羽田空港の下だぞ。そこをりんかい線延伸という形で都に作ってもらい、東海道線から東臨八潮基地にアクセスする部分をJRが作る形だ。
565:名無し野電車区
14/02/17 12:35:11.28 +BMgu9pm0
>>564
どさくさに紛れて都として政治的に延伸したい場所に、コスト考えず好き放題引き回す計画を立てた上で、
引き回し部分も全部含めて、一括で費用を分担しろとJRに過大な請求を迫ってきて、話が拗れるわけですね。わかります。
566:名無し野電車区
14/02/17 16:02:12.17 dBm5jD1q0
まあ、いろいろと願望はあるだろうが、
社長は羽田新線は東海道線直通、上野東京ライン乗り入れと明言しているわけだから
りんかい線接続はあくまで開業後の検討だな。
567:名無し野電車区
14/02/17 20:38:13.72 08sS0GZi0
浜松町に東海道の駅を作ればいいだけの話なのにバカだなと思うわ
今更新線計画とかモノレールをなかったことにしたいだけだろw
568:名無し野電車区
14/02/17 21:25:00.19 liRYRHYL0
実際問題、浜松町の中間改札を廃止するだけで便利になるんだけどな。
大きな荷物を持って改札を通るだけで面倒。
569:名無し野電車区
14/02/17 21:37:31.05 TFhNm4DF0
昨夜の鉄道伝説で東京モノレールをやっていたが、これも着工から
完成まで１年4ヶ月しかなかったそうな。
しかもオリンピックのケツカッチン。
今とでは時代が違うが、歴史は繰り返される？
570:名無し野電車区
14/02/17 22:16:45.68 5Bz+169i0
>>567
激しく同意。
JR→モノ はまだ良いが、 モノ→JR の遠回りは勘弁。
中間改札をなくせば解決。
571:名無し野電車区
14/02/17 23:23:09.45 T3QBdaSc0
京浜東北の快速を当初、浜マッチョに止めなかったから、
束モノが左前になって救済合併。
モﾉﾚールは車両が特殊なうえ寿命が短い。
ちょうど逝きが降ったかで笑話島のポイントがいっときパー。
(ここからは仮説)羽田←→都心新路線ができるのを機に
モノは各停に専念。
10000は6本で打ち止めにして、0.5M0.5Tの先頭車を12両こしらえて
4連×12本の陣容として減便という妄想。
572:名無し野電車区
14/02/18 00:16:56.45 XuZ8Joxt0
そいえば浜松町の中間改札はなんであるんだろうね？
りんかい線の新木場の場合、中間改札ないと京葉経由と区別ができず
取りはぐれとかあるけど、モノレールは浜松町から先ラッチ無い乗換は無いから
中間改札を維持する必要はないと思うんだが。
573:名無し野電車区
14/02/18 01:42:03.98 Yhd1vFMY0
>>572
>そいえば浜松町の中間改札はなんであるんだろうね？
モノレールには昔は無人駅があったはず。今でも無人では？ で、キセル対策説。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)整備場駅
574:名無し野電車区
14/02/18 08:51:34.83 BIYvI3Fu0
JRの天空橋駅開業の場合は、中間改札は作らないかも。
ただこの場合、浜松町の中間改札は無くせないけど。
575:名無し野電車区
14/02/18 10:34:39.01 Uuh+xi/W0
モノレールへの中間改札のないJR天空橋駅ができたら最高だな。
空港まで地下を掘らなくても、それでいいレベル。
576:名無し野電車区
14/02/18 12:00:03.65 I/0bQNDd0
>575
だね。
天空橋まで空港特急でいければすでに空港内、
ターミナルまでは空港内ウィングシャトルみたいなもんだし。
577:名無し野電車区
14/02/18 12:29:41.10 FebZJL5J0
モノレールの駅が便利だから下手にターミナルまで延伸するより整備場でモノレールと対面乗り換えできるようにした方が便利かもな。
地下駅にする必要がないからかなり安上がりだろう。
578:名無し野電車区
14/02/18 13:14:59.36 A4ymzJ/h0
>>577
田舎者は東京人が考えるよりも乗換えを嫌がり目的地直行を尊ぶんだよ
大金かけて東北新幹線東京駅をつくったり上野東京ラインをつくったりしていることには
理由がある
579:名無し野電車区
14/02/18 13:28:31.01 FebZJL5J0
田舎者や外国人にはモノレールのアトラクション性が重要なんだが。
浜松町の乗り換えを改善した方がいいよ。
東京タワーの見える新ホームがベスト。
580:名無し野電車区
14/02/18 13:40:55.21 Uuh+xi/W0
>>577
整備場乗り換えというアイディアは面白いな。
京急逸走も完全に防げるし。
581:名無し野電車区
14/02/18 13:49:11.55 A4ymzJ/h0
アトラクションのために多額の維持費はかけられないだろ
582:名無し野電車区
14/02/18 18:36:53.25 gj4UBww80
>>577
それをするなら東海道線浜松町駅を設置した方が安上がり。
583:名無し野電車区
14/02/18 18:43:02.44 FebZJL5J0
>>582
浜松町を見てから書き込もうね。
本当に作ろうとすれば東海道新幹線の東遷を含めた大工事が必要になるから。
584:名無し野電車区
14/02/18 19:38:23.38 I/0bQNDd0
だから浜松町の空地はJR東日本の再開発事業で区道に使うことが決定してるから
東海道線ホームなんて作る余地はない。
それに都心部の東海道線でホームを作るなら2面4線でないと圧倒的迷惑。
すでに新橋が東海道線のガン。これ以上増やすんじゃない。
秋葉原に1面2線ホームなんてできなくて本当に良かった。
585:名無し野電車区
14/02/18 21:20:22.08 WA1//P6L0
>>584
もう１駅できたらガンが２倍増にはならなくて、
列車番号が奇数なら新橋停車浜松町通過、
列車番号が偶数なら新橋通過浜松町停車、
という事にすればガン性は低くなると思う。
586:名無し野電車区
14/02/18 21:22:46.88 WA1//P6L0
>>585
書いた後に気づいたけど、これだと下りが全て新橋停車浜松町通過で上りが逆になってしまうな。
列車番号を４でわって１または２余る場合は・・・にしないとだめか。
587:名無し野電車区
14/02/18 22:32:18.30 JlRGUddmP
単純に東京駅と羽田空港を結ぶなら中央線と繋げるのが手っ取り早いんだよな
新宿や多摩地方、山梨方面との直通というより単純に東京駅のターミナル確保って面で
まあ、それでも乗り換えの手間が省けるなら直通需要はあると思うけどね
588:名無し野電車区
14/02/19 21:04:27.40 Y/KwBJ7D0
JR天空橋開業の場合、モノレールの運用はどうなるのかな。
天空橋～ターミナルと、天空橋～浜松町の需要に差がありすぎるから、昭和島に
折返し設備作ってターミナル側でピストン輸送するのがいいかも。
ターミナルから浜松町へは10～15分おき程度に設定して（もちろん各停）、
整備場にはこの分だけ停めるとか。
589:名無し野電車区
14/02/19 21:05:00.74 DwhMmt5O0
>>587
一番金の掛からないのは横須賀線乗り入れだろ。
590:名無し野電車区
14/02/19 22:25:29.46 m3S9L3zrP
>>588
天王洲アイル～流通センターの需要も無視できないが
だから区間快速の設定があるんだろ
JR新線は東京駅から天空橋までで極力駅を作らない（せいぜい八潮地区に一駅程度作る程度）で
モノレールと棲み分けをはかるんでは
591:名無し野電車区
14/02/20 00:03:15.80 hjmwvr1x0
>>577
鉄道網という考えだと、京急との乗り換えも可能な天空橋がいいんだろうけど、
JRとモノレール相互ということだけかんがえると整備場駅を
モノレールと新線を一体化させた駅にするほうが簡単そうだ
592:名無し野電車区
14/02/20 00:37:07.28 lj75dP/b0
東北重感染とつなげたら「面白そう」だけど現実には横須賀線だろな
前にも散々出た話だけどｺﾋの特急崩れのエアポート快速みたいに
N'EXを乗り入れさせて東京駅より南側は快速扱いでどうよ？
指定席料金とかは煩雑だから新線は割増運賃で
成田へのアクセスはこの際だから対新宿と横浜とはあきらめよう
それまでには珍小岩の外側通過線よろしく
さらに遠大な願望としては総武線を方向別複々線化で
新N'EXは市川らへんで走行中の総武快速を抜けるようにする
天空橋どまりならやめてくれ
以前成空のホームに停車中のN'EXのドア口で乗車時改札され頭にきた
荷物だって多いんだからよ～乗り換えは増やさんでくれ～
593:名無し野電車区
14/02/20 00:41:21.48 c2qfotev0
東京モノレールを 老朽化を名目に生け贄にするのじゃ
で、天空橋から空港ターミナルまでを モノレールのあとを使う
そうすりゃ たやすく工事ができる どうせ要らないだろモノレールなんか
594:名無し野電車区
14/02/20 01:42:02.99 YUIobHld0
モノレールを工事運休すると客が京急に逸走して戻ってこないぞ。
595:名無し野電車区
14/02/20 08:23:29.89 54rn3lG60
整備場駅を羽田空港入口駅に名前をかえて、
乗り替え駅にするのが一番安くて早いな。
モノレールの車両基地が昭和島にあるのも
連絡運行上、便利だし。
596:名無し野電車区
14/02/20 08:42:50.11 Vv4TZ1N40
>>595
そのアイディア自体に口を挟む余地は無いけど、
駅名だけは考えて欲しいな。
「羽田」整備場駅で外人(のみならず日本人までも)が、
大勢間違えて降りてしまった苦い過去を忘れてはいないか？
やっと冠羽田がとれたんだぜ。
新整備場も羽田をつけてない。
横浜の地下鉄の新横浜北は不評で北新横浜に改称を余儀なくされた。
597:名無し野電車区
14/02/20 08:50:35.81 gl8cfTP6P
>>596
天空橋にしてもわざと空港や羽田が付かない駅にしたくらいなんだが
まあ、JRが空港内へ乗り入れないなら天空橋のJR側の駅を羽田空港駅とするのも手かも知れないけど
598:名無し野電車区
14/02/20 08:56:49.28 6U4TGBQe0
ポンジュース駅でいいじゃないか。
599:名無し野電車区
14/02/20 16:31:59.29 XBVx1s3w0
第一案としては、天空橋を2面3線にして、外側に羽田線、内側にモノレールとすれば、それほどストレスなく乗り換えができそう。
空港の下も掘らなくて良いし、浜川崎方面のアクセスも良好。
その場合は、羽田空港鉄道線ﾋﾞﾙ、とかいう駅名でしょうか。
第二案としては、天空橋を2面3線として、外側が空港方面、内側が浜川崎方面とする。
空港方面は京急の直下を掘り進めることになるんでしょうか。その場合国際線Tは駅構造物は難しそうだが、国内線Tは既存の駅構造物が活用できそう。
この場合は、天空橋の駅名は、羽田くらいの方がよいかもしれませんね。
600:名無し野電車区
14/02/20 19:32:03.38 sA1kS5TW0
てか「羽田空港第２ビル駅」って必要？
モノレールには「羽田空港第１ビル駅」だけでじゅうぶんだろ？
羽田空港第１ビル駅～羽田空港第２ビル駅は廃止として
羽田空港第１ビル駅はＪＲ新線に明け渡せばいいんだ
新線はそこへ直付け
そして京急と駅名を揃える
多少歩いても「天空橋での乗り換え」に比べればものの数ではない
車両はＥ２５９（相当）の６連までとすれば前後の長さも足りよう
601:名無し野電車区
14/02/20 20:00:19.19 K7ylT+H10
>>506>>508
相鉄直通線の鶴見駅ホームも貨物線の線路を整理してできるっぽいから神奈川方面からの直通もあるのでは
空港利用客以外にも東海道・横須賀線の混雑緩和にもなるし神奈川の自治体も一応旅客化の要望は出してる
問題は>>509の言っている羽田利権を独占したい大田区とスジを死守したいJR貨物だと思う
602:名無し野電車区
14/02/20 20:44:42.83 54rn3lG60
社長の会見から察するに、直接空港直下まで乗り入れたいみたいだが、
整備場か天空橋でのモノレール乗り替えにしたほうが
費用対効果は絶大だな。
せっかく子会社にしたんだから、モノレールも活かした方がいい。
603:名無し野電車区
14/02/20 22:43:03.83 Tiwo+vaI0
じゃあ仮に天空橋乗り換えとしてだ、
東京方面から来た列車はまさか天空橋止まりにしたりしないだろうな？
もっと先、鶴見、羽沢、その先とか
高島線を通って桜木町とかまで行かせるんだったらまぁ許せる?か。
し束としても東京貨タ～川崎貨の間は
自分で補修しなければならないのだから収益上げれたほうがいいだろ…
604:名無し野電車区
14/02/20 23:35:10.38 Zuv1RLjn0
>>603
車両の関係から、
宇高方面→天空橋→快速小田原行き（平塚まで貨物線）
常磐E電→天空橋→相鉄直通（もしくは桜木町経由大船行き）
になると予想してみる。
605:名無し野電車区
14/02/21 09:07:40.35 trKy34cH0
>>603
新木場→天空橋→尻手→府中本町→西船橋→新木場
とか。
まあ真面目な話、南武線に乗り入れると私鉄各線の客は拾いやすいかも。
606:名無し野電車区
14/02/21 10:53:42.55 PAm7Z7oo0
>>605
東京環状貨物線にようこそ
607:名無し野電車区
14/02/21 11:15:42.02 cyRyzVZXi
南武線に入れるなら、羽田空港から南武支線経由で入れたほうが明らかに早いだろうが
608:名無し野電車区
14/02/21 11:38:20.68 hwjjwxNG0
武蔵野線→南武線→南部支線→天空橋はたしかに多摩や西側私鉄からのアクセスにはかなり美味しいな。
609:名無し野電車区
14/02/21 12:04:02.92 uZ6dluK60
現在、調査検討中の東貨ターミナルから京浜島の地下を抜けて空港直下を目指すというプランが
→難工事。工期も長い。採算合わない。→却下
となっても、天空橋プランでGOになるのではないかな。
むしろその方が、オリンピックにも間に合うと思うのだが。
610:名無し野電車区
14/02/21 23:02:01.48 mJYSWyTz0
>>609
工事距離としてはほとんど変わらないけどね。
海の下は沈埋トンネルにする手もある。
611:名無し野電車区
14/02/22 08:12:19.62 abO935D50
>>610
>>609の天空橋プランは天空橋駅開業のみで、そこから空港ターミナルにトンネル掘る訳じゃないでしょ。
天空橋からトンネル掘るくらいなら、貨物ターミナルからの方が断然いいけど。
（工事距離、東京からの距離、貨物線への影響、等々）
612:名無し野電車区
14/02/22 12:23:29.84 7rQoZDW30
A滑走路、C滑走路と平行に入ると、国内線ターミナル、国際線ターミナル両方を結ぶのが難しいし、C滑走路の東側沖にターミナルを建設する構想もあるみたいだから、難工事高コストの割には使い勝手が悪そう。
613:名無し野電車区
14/02/22 14:02:41.38 UMO7H/ec0
既に調査とか工事とか始まってますか？
JRは100%確定しないと報道発表しないからな。
614:名無し野電車区
14/02/22 15:26:45.68 /jg6mQdZ0
首都圏であっても人口減少に向かう。
羽田空港の利用者も減ると思う。
ＪＲ東日本が航空にまで手を出すのなら
建設するだろうが…、
615:名無し野電車区
14/02/22 22:21:13.73 eadp70XM0
>>614
何を言ってるんだ？
羽田は海外からの客を増やすのだよ。
616:名無し野電車区
14/02/22 22:30:36.37 TJVsZyww0
>>614
人口減少の中で、利用者を増やす望みがあるのが空港アクセスなんじゃないの。
モノレールを食うだけだと意味がないけど。
617:名無し野電車区
14/02/22 22:35:45.65 LFf9FrBv0
鉄道板だから本気で>>614みたいに思ってるやついそうだな。
観光立国化と羽田空港の国際線強化が、この路線の旨いところだ。
618:名無し野電車区
14/02/22 22:58:26.00 AdIEzcz20
とは言え、結局オリンピックには間に合わず、時間切れで計画自体が無かった事になるに１００カノッサ
619:名無し野電車区
14/02/22 23:23:53.69 abO935D50
仮に天空橋駅開業の場合、りんかい線直通は無いだろうね。
なぜなら、東テレ乗換えで新宿方面に行った場合、料金を取りはぐれるから。
（そういう意味でも、直通トンネルはりんかい線主体が合理的）
あるとすれば八潮に駅作って中間改札付きで乗換えだけど、それだと天空橋と八潮で2回乗換えになるから、
それなら天王洲アイルの乗換えを改善した方が良い。
ていうか、りんかい線が直接ターミナルに行かない場合は、五輪までに天王洲アイルの乗換え改善は必須でしょ。
試しに1回使ったことあるけど、2度と使わないと心に誓ったわw
620:名無し野電車区
14/02/23 00:00:32.36 niLVV7Nx0
りんかい線の取りはぐれ問題は毎回出てくるけど、
運行コストさえ回収できれば赤字側に傾くわけではないから、
・車両の乗車率センサから推定した通過人員
・実際の運賃収入から計算できる通過人員
を比較して大体の取りはぐれ人員を算出して、
会社間で精算できればそれで良いのでは？
621:名無し野電車区
14/02/23 00:27:14.12 s4Dh8Dms0
羽田空港線をりんかい線の延長として開業すればモノレールとの運賃競合も含めて何の問題もない。
羽田空港線が空港ターミナルに乗り入れしないということは考えられない。その延伸区間をりんかい線の延伸という形で東京都に建設してもらうことは理に適っている。
622:名無し野電車区
14/02/23 00:56:45.94 TvQVB54C0
>>620
上下分離すればJRりんかい線になる
623:名無し野電車区
14/02/23 01:26:51.68 8i4NpwS4P
>>619
モノレールに品川シーサイド駅を作ってりんかい線との乗り換えをよくしてほしい所だな
浜松町や品川よりはまだマシだけど天王洲アイルでも新宿からだと回り道してるからな
624:名無し野電車区
14/02/23 01:40:50.96 +TJPguLY0
>>618
だからオリンピックに間に合わせる必要性は全くない。
オリンピックは東京のプロモーションのツールでしかない。
重要なのは、国際線の発着枠拡大に伴い増大する利用者への受け皿を用意すること。
オリンピック輸送なんてのは所詮はバブルでしかないけど、
外国人観光客やビジネス客の誘致は恒常的な利益をもたらすわけで、
巨額の投資をするということはそういうこと。昭和の時代とは違う。
625:名無し野電車区
14/02/23 01:53:09.21 TMjPvxY10
>>623
地図見てみたけど、作り様によっては天王洲アイルよりも近く作れそうだね。
（詳細知らないから可能かどうか？だけど。しかも海上駅・・・）
エスカレーターとか駆使して乗換えやすく出来るのであれば、ぜひ実現して欲しい。
626:名無し野電車区
14/02/23 03:44:02.96 h7oQ6/Ir0
>>623
>>625
首都高の桟橋も橋で作り直すから追い風？
新宿から羽田、現状最短 19分＋乗換＋14分
品川シーサイドに駅作って快速止めて 17分＋乗換＋13分
３分＋乗換短縮分ぐらい速くなる
627:名無し野電車区
14/02/23 07:32:26.17 YNJCB9zX0
東京オリンピックは観光立国化とビジネスとしての経済特区を
目指す日本の国際見本市のようなイベントの位置付けだと
わかってない人が多いね。
オリンピック期間に東京の良さを宣伝をしてもらって、
その後の経済に結び付けるのが目的なんだから。
628:名無し野電車区
14/02/23 07:43:15.61 01tJox/oi
日本の・・・とかいうけど、
日本人の人口はどんどん減少していくので、
実際に日本で働いている人は外国人っていうのが、さらに加速するだろう。
2020年以降は特に。
629:名無し野電車区
14/02/23 09:03:39.58 52FwKJWn0
>>620
それはよく言われるけど、この路線では案分方式はうまくいかない。
旅客から取る料金については、JRだけで行けるから、安いJR料金しか取れないけど、
りんかい線使ったと想定される人数分、超高い料金を、JRが東京都に案分して払わなければならないから、
その、いままでりんかい線利用者から徴収していた高額な料金を、どこから補填するんだ、という話になる。
だから、おんなじような話で、上下分離する場合でも、下の超高額な使用料を利用者負担にするためには、改札など、追加料金を徴収する仕組みは、どっちにしても作らないといけない。
630:名無し野電車区
14/02/23 09:13:49.26 52FwKJWn0
ちなみに、超高額な利用料は、トンネル掘るときに実際に掛かった費用の借金返済分だから、
都民か利用者かJR株主か、誰かが払わなければならない。
現在は利用者負担な。
631:名無し野電車区
14/02/23 17:53:34.24 niLVV7Nx0
>>629
りんかい線の運賃を払って全線通過していた人の運賃は直通に伴う
ノーラッチ化で取り逸れる（キセルされる）可能性があるけど、
直通によって全線通過する人数が圧倒的に増えるだろうから、
JR運賃の一部を精算する形でも収支は大丈夫では？
という理屈なんだけど…
632:名無し野電車区
14/02/23 21:24:29.45 9ZQCxrLC0
622
↓
上下分離すればJRりんかい線になる
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ...
｀ ‐-＝-‐ ﾁｸｼｮｫｫｫｫｫ...
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） キチガイ妄想厨は埼玉へ帰れｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/23はID:TvQVB54C0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ
633:名無し野電車区
14/02/23 22:11:04.63 h7oQ6/Ir0
平成16年の東京都の監査
URLﾘﾝｸ(www.kansa.metro.tokyo.jp)
345ページによると
(2)長期収支予測
会社は、乗車人員予測等に基づいて損益収支と資金収支からなる長期収支予測を作成してい
る。
損益収支予測によると、平成16年度以降、乗車人員の増加に比例して運輸収入は増加傾向
で推移するのに対し、費用は微減傾向で推移し、全線開業後11年目(平成24年度)に単年
度利益となり、27年目(平成40年度)に累積損失が解消するとしている。
資金収支予測は、損益収支予測による償却前損益に資本取引を加減して作成しており、これ
によると、平成21年度から単年度資金不足となり、平成25年度に累積資金不足となるが、
都の合計300億円の追加出資及び鉄道・運輸機構への元金償還の5年繰延の効果により不足
額は約15億円にとどまり、翌年度以降改善に向かうとしている。
情報古いけど結構当たってるから、平成40年（2028年）まで待てば可能性あるかも？
634:名無し野電車区
14/02/24 02:07:05.74 nU5Qsl+70
今の羽田アクセスって、モノレールは浜松町乗換だし、京急は品川乗換か浅草線なので、
東京駅近辺や、新宿駅近辺などには乗換が必要で面倒。。。ってのはあるけど、
需要に対して供給が逼迫しているとまでは思えないのだが。
羽田空港そのものは逼迫しているけど
635:名無し野電車区
14/02/24 11:34:18.05 psnSdaqs0
だから新たな需要創造でしょ。
今バスで来てる層とかさ。
636:名無し野電車区
14/02/24 12:23:46.51 dKvjqVLH0
>>634
上野東京ラインが開通すると、赤羽より北の空港客は、バスからの移行者も含めて、大抵は品川から京急乗り換えするに決まってるので、JR資本の東京モノレールは死ぬよね。
まあ、利用者的には京急利用で困らないんですけど、JR的にはなにか対策打つん？という話。
637:名無し野電車区
14/02/24 13:11:39.63 qnxvqww80
京急も蒲田工事中のチンタラ北エア急時代に相当モノレールに逃げられたから
ケツに火がついて快特だらけになったからなあｗ
638:名無し野電車区
14/02/24 14:06:11.66 U24iqbk00
モノレールを東京まで伸ばせば、東日本新幹線客も容易に取り込めるし、
北関東客は、品川ではなく東京駅乗り換えが合理的ルートになるので、京急への流出が無くなって悪くないとは思うんだけど、
そもそも、モノレールを安楽死させたいから悩んでるんだよ！とか言われたら、おおおう、としか言えないなあ。
639:名無し野電車区
14/02/24 15:25:56.61 dPMJ89mT0
モノレールを安楽死させるとか言っている人は、
JR羽田線の運賃がモノレールより安くなるとでも思っているのだろうか。
モノレール以上の利便性ならモノレール以上の運賃は取れるし、
営利企業であるJRなんだからそういう価格付けするに決まっているだろ。
640:名無し野電車区
14/02/24 17:54:23.21 ztIsCkoW0
モノレールをせめて新橋まで延伸出来ればなあ。
上野東京ラインから乗換可能になる。
641:名無し野電車区
14/02/24 19:50:10.79 ApB6kCa20
天空橋乗り換えを強いるのではKQほどの特定運賃は取りづらかろうて
642:名無し野電車区
14/02/24 19:54:53.22 qMmbRwwW0
とりあえず利用者的には、KQで一向に構わないので、品川乗り換えKQ以上の利便性をJRが提示できるのか、お手並み拝見というところだな。
天空橋乗り換えは、本数と所要時間によるな。品川行きの方が本数多いだろうから、
たまーに天空橋行きがある、程度の本数だと、大多数は乗り換え案内見ながら品川行っちゃう。
643:名無し野電車区
14/02/24 20:07:10.58 dhl8UmSD0
束の最大の目的は、大汐線への乗入れじゃないかな。
上東ラインの南北の本数不均衡を品川折返しだけじゃ賄えないから上野折返しも必要だけど、
それだと上野地平ホームがどうしても必要になる。
この上野折返し分を大汐線へ乗入れれば、上野地平ホームを無くして再開発が可能になるし、
乗入れ分を羽田アクセス線にでもすれば運賃収入も得られて一石二鳥。
だけど物理的に新幹線越えが必要なので、オリンピックを理由に東京都・倒壊両者の了解を得て
大汐線乗入れを実現したいのだと思う。
だからモノレールの改善云々は、束にとっては正直どうでもいいんじゃないかな。
自分個人的には改善してほしいけど。
644:名無し野電車区
14/02/24 20:09:34.30 QdhY4CvAP
いずれにしても新宿など山手線西側には関係ないのか
直線距離の割りにかなり遠回りさせられてるんだよな
最短の天王洲アイル乗り換えでも大井町からシーサイドへとぐるっと回りさらに天王洲アイルでUターンだし
しかも乗り換え面倒で結局品川か浜松町経由で更に遠回りだし
大井競馬場から大崎までほぼ一直線にモノレールの新線を建設してそっちを本線にして欲しい
645:名無し野電車区
14/02/24 21:44:27.67 0WhA3kvq0
>>644
蒲蒲線があるじゃないか。
若干遠回りだが、乗り替えはスムーズになる。
646:名無し野電車区
14/02/24 21:56:12.30 Tr/7O9jM0
池袋新宿渋谷からじゃ乗り換え回数減らないんだよね、蒲蒲線。すごい遠回りだし。
647:名無し野電車区
14/02/24 22:20:10.39 me4yREYl0
京急空港線を四線にして蒲蒲線からの乗り入れはもとより天空橋からJRの乗り入れも行えばいい。
648:名無し野電車区
14/02/24 23:03:48.93 tneUtadV0
天空橋でモノレール乗り換えするのなら、今の浜松町乗り換えと大差ない。
649:名無し野電車区
14/02/25 01:38:06.05 rXK6YEwh0
今のNEXだって新宿から成田にいくにはかなり遠回りしてるぜ。埼玉方面からだとなおさら。
それでも客は乗ってるし、遠回りうんぬんより座席指定列車で座っていけることが重要でしょ。
途中に折り返しがあっても、羽田エクスプレスが中央線方面から直通すればそれはそれで客は乗るんじゃない。
650:名無し野電車区
14/02/25 01:43:47.44 fXsYceEG0
>>642
読みが甘いな。
ＪＲには、品川での京急乗り換えをわざととてつもなく不便にするという奥義があるぞ。
651:名無し野電車区
14/02/25 02:09:02.26 koc33Pb70
総武快速～横須賀線にくっつければ楽なのだろうが
やはり上東ラインとつなげたほうが夢が広がる
ラッシュ時に上り東海道の本数が確保できなくなるという意見があったが
朝ラッシュピーク時には羽田空港行きをあまり設定しないようにすれば
済む話のようにも思えた
N'EXだって首都圏のラッシュはうまく避けている
東京貨物ターミナルの一部を車庫用地として割愛してもらえ
れば良いのだけれど
652:名無し野電車区
14/02/25 03:18:46.38 KwX8+cCZ0
>>643
同意見だわ
653:名無し野電車区
14/02/25 09:54:22.65 SYFBTHv60
>>651
品川駅で羽田からの列車と同本数を、東海道上り→横須賀上りに転線させれば、輸送力は無問題。
東海道下りが品川止まりのタイミングを選べば可能かと。
運転系統が複雑になるけど、旅客には現行の案内で十分ではないかな。ホームが変わるだけだし。
さすがに東海道の朝ラッシュピークに本数削減は無理だわな。
654:名無し野電車区
14/02/25 11:41:22.94 rXK6YEwh0
東海道の朝ラッシュピークに本数削減できないのは上りだけなので。
上野方面から羽田エクスプレスはいいんでない。
NEX程度の本数なら。
朝ラッシュ時に羽田発→東京駅方面を東海道線に合流させるのは厳しいけど。
655:名無し野電車区
14/02/25 11:51:09.93 SYFBTHv60
>>654
あれ。>>653だと何か不都合な点がある？
656:名無し野電車区
14/02/25 11:59:23.61 bhKqrsLV0
>>654
俺自身、一瞬スルーしかけるけど、よく考えたら羽田でNEX程度の本数じゃ、役立たずの豚だろ。
657:名無し野電車区
14/02/25 13:37:53.62 Rncf6I1t0
10分ヘッドで運行しないと他線には対抗できないな
658:名無し野電車区
14/02/25 20:33:57.67 NLfFguOq0
>>651
＞東京貨物ターミナルの一部を車庫用地として割愛してもらえれば良いのだけれど
むしろこれが束の大本命では？
東タミで足りなければ川タミの一部も活用して宇高方面からの余剰分をこちらに回せば、
上野地平ホームと尾久の整理・再開発が可能になる。
方向的にも、尾久より東タミの方が余剰分（回送分）を折り返す必要が無い。
今回の羽田アクセスはこれを実現するツール、及び余剰分の旅客化として捉えたほうが
分かりやすいと思う。
659:名無し野電車区
14/02/25 20:40:23.86 v8pHJe8L0
>>658
上野の地平ホームを整理したら南に基地があればいい訳だしね
確かに尾久と上野の再開発が関係してるような感じはするね
実は他の複数の開発が関係してそうで単に空港だけ見ててもしょうがないかも
660:名無し野電車区
14/02/25 22:26:43.31 Ob3JFOQz0
うぅむ、深いなあ～。
661:名無し野電車区
14/02/25 23:20:59.68 joP5h1BB0
東タミはそんなにヒマじゃないぞ……
いや、鉄道貨物はもう安楽死して、トラックと内航海運でいいじゃん、
というのもそれはそれで考慮に値すべき意見ではあるけれど。
662:名無し野電車区
14/02/25 23:34:46.20 v8pHJe8L0
例えば場所なら広大な駐車場があるじゃない
1階駐車場、2階車庫とか、
やりようはいくらでもあると思うけど
663:名無し野電車区
14/02/25 23:39:11.57 fXsYceEG0
上野はともかく、尾久なんて僻地を開発しても儲からんぞ。
664:名無し野電車区
14/02/25 23:57:09.70 iERsRVpl0
容積率の緩和とセットなら見込みはある。
665:名無し野電車区
14/02/26 00:17:09.32 xUp54VNg0
>>661
なんにせよ、周辺の土地は基本的にJR貨物が持っているから、貨物が売る気にならないとダメだね。
>>662
東京港と混同している？あそこはJRと関係ないぞ。
666:651
14/02/26 00:29:54.09 lgCnPXXV0
朝ラッシュにほとんど要らないのは羽田空港発でしたね…失礼しました…
667:名無し野電車区
14/02/26 00:33:15.90 BNSky+xH0
>>664
せいぜい高級じゃないマンションぐらいしか無理だろ。
都心側から集客するような施設、高級感を売りにする施設は立地的に無理。
668:名無し野電車区
14/02/26 01:41:50.14 OvQWOadg0
尾久は縮小して高層マンションを建てる気まんまん。
なんせ東京まで２駅１０分の場所だからな。黙っていても売れる。
669:名無し野電車区
14/02/26 03:01:36.49 kzBjdSRO0
羽田には利権なんてありません！成田とは違います！
国際線利権を成田に棄てたのが後から惜しくなって
政治・暴力・金・女・学生運動・反日国家・マスコミ
手を尽くして利権を奪還したなんてしません！
それが間もなく成功しそうだからとしても！利用者の為です！
我々東京都民は、田舎者の成田市民と違い、いつだって誠実です！
670:名無し野電車区
14/02/26 03:46:46.43 k6qZ2O2A0
なんか釣りレス多いなあ。
671:名無し野電車区
14/02/26 07:25:24.88 f6P2rkbE0
尾久は今まで僻地だったかもしれないけど、上東ライン開通で僻地じゃなくなる。
例えはちょっと微妙だけど、武蔵小杉のような化け方をするんじゃないかな。
672:名無し野電車区
14/02/26 08:15:30.52 exd6EMBn0
どこもかしこも縮小させないだろう。
尾久はあまり変化はないと思う。
上東ラインが開通すると分かっている今でも、
周辺の分譲マンションは販売苦戦してるし。
673:名無し野電車区
14/02/26 08:52:27.12 h+qKU+Ue0
国家戦略特別区域基本方針
平成26年2月25日 閣議決定
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
羽田新線に最も影響がある法案です。
羽田空港の再開発のために作ったようなものですから。
674:名無し野電車区
14/02/27 03:01:18.98 x64GrtM50
>>673
国家戦略特区の是非はともかく、その文書のどこがこのスレに関係する？
羽田のはの字がないどころか、空港のくの字もないのだが
675:名無し野電車区
14/02/27 20:01:42.64 dny8E0B60
間もなく平塚、平塚です。
この電車は羽田東京ライン、高崎線直通、快速高崎行きです。
平塚から先、東京まで停まります駅は茅ヶ崎、藤沢、鶴見、羽田空港口、泉岳寺、新橋です。
お乗り間違いのないようご注意ください。
尚、大船、横浜方面へお出でのお客様は、向かい側に停車中の上野東京ライン、普通籠原行きに
お乗換えください。
676:名無し野電車区
14/02/27 21:31:34.56 hStfR5A60
>>668
尾久駅の目の前の通りは意外にも明治通りなんだよな。
677:名無し野電車区
14/02/27 21:32:14.54 fCltVTUF0
羽田空港直下に、トンネルを新設することが、
通常のトンネル建設とどこが違って、どのくらい難易度が高いのか、誰か教えてください(´・ω・`)
678:名無し野電車区
14/02/27 21:44:46.86 dny8E0B60
毎度ご乗車ありがとうございます。
この電車は根岸線、羽田新線経由、常磐快速線直通取手行きです。
大船から先、停まります駅は桜木町までの各駅と、鶴見、羽田空港口、泉岳寺、新橋、東京、上野、
上野から先は常磐快速線各駅に停車します。
尚、途中桜木町から先、京浜東北線をご利用のお客様は、桜木町でホーム向かい側に停車中の
京浜東北線南浦和行きにお乗換えください。
679:名無し野電車区
14/02/27 22:48:03.10 LPZ43aq+0
>>677
京成の羽田空港駅は沖展で湾岸線やらターミナルビルやら一切合財を施工するときに一体で施工してる。
そういうものに後付でなにか付けるのは、まずどこに作るのよという段階から困難。
680:名無し野電車区
14/02/27 22:50:07.78 cjXVm8Vs0
>>677
滑走路の下に作るっていうのが大変なんだろ
京急とかモノレールは滑走路の整備と同時に出来たから何とかできた
大深度地下に作るにしても軟弱地盤だからな
681:名無し野電車区
14/02/27 22:56:53.65 w4s01hI50
滑走路の下にトンネル作るのに何が難しいんだよ。
つくばエクスプレスは常磐道の真下にシールド工法でトンネル通しているぞ。
682:名無し野電車区
14/02/28 00:24:38.30 cS27jnGE0
>>681
上を通過するものの重量と許容沈下量が全然違うわけだが
683:名無し野電車区
14/02/28 00:59:42.65 F6GYQLO80
>>674
鉄道がどこに敷かれるか。
政治の動向が重要だろ。
684:名無し野電車区
14/02/28 01:39:47.07 FLfbO4Bl0
>>677
関東地方整備局の技術報告会の資料
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
５ページ目
旧国際線ターミナル付近から第１旅客ターミナル付近までのシールドトンネル部につい
ては、当時供用されていた旧C滑走路、A滑走路、エプロンおよび第１旅客ターミナルビ
ルの下を横断するためシールド工法によりトンネルを構築した。シールドトンネルについ
ては、地表に与える影響等を考慮して滑走路下の土被りをシールド外径の２倍程度確保
したかったこと、羽田空港駅の手前で第一旅客ターミナル基礎杭の中を通過すること
から外径7.0mの単線並列シールドトンネルとした。また、当該区間の地盤は、沖合展開
事業によりドレン材で改良されているため、全面にカッターを装着したシールドマシンに
より、ドレン材を確実に切断しながら施行を行った。
あと、最近の新国際ターミナルビル整備のときも京急の上の部分はなんか色々工夫してるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
685:名無し野電車区
14/02/28 02:05:22.40 GK8btn3w0
496 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 07:31:06.39 ID:l7Zm0k+d0
尾久は荒川区やで
686:名無し野電車区
14/02/28 07:34:07.99 d8kBLan30
道路は10cm陥没してもおっとで済まされる。
滑走路が10cm陥没したら大惨事になる。
しかも滑走路の下は水分たっぷりの杏仁豆腐みたいな軟弱地盤。
687:名無し野電車区
14/02/28 08:11:32.55 FWYhUrVnP
もともと浜松町から高輪経由で品川だったのが、
当時薩摩藩邸と兵部省の反対で堤を造って田町経由にしたんだろ
今となってはうれしいかぎり
688:名無し野電車区
14/02/28 10:13:12.15 p9jN3jhh0
既出だが、これと相乗りして掘ればよいのでは？
関東整備局／羽田空港に地下トンネル新設計画／両ターミナル連結
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
689:名無し野電車区
14/02/28 15:11:47.90 FLfbO4Bl0
この新トンネルどの辺に掘るんだろ？
現行の際内トンネルに平行する位置だったら
ターミナル間を繋ぐ鉄道には使いにくいと思う
690:名無し野電車区
14/02/28 19:12:09.26 WKuigy/nO
>>681-2
福岡市営地下鉄は真下を通ってるが問題無い。
691:名無し野電車区
14/02/28 19:20:38.29 voM28DCp0
>690
福岡市営地下鉄は滑走路の下は通ってないだろ。
滑走路の先や、誘導路の下は通っているけど。
埋立地でもないし。
692:名無し野電車区
14/02/28 20:53:10.74 hGHdUdaa0
羽田の場合は単に滑走路の下ってだけじゃなくて、そこがマヨネーズ層ってもう一つ問題があるし。
693:名無し野電車区
14/02/28 21:13:15.36 YM3IzuDG0
そもそも今さら国内線ターミナルのどこを掘るのよ
694:名無し野電車区
14/02/28 21:24:24.31 voM28DCp0
>693
モノレール天空橋-羽田空港第2ビル間を鉄軌道化、16m車投入で
695:名無し野電車区
14/02/28 23:38:26.53 MV3CAs2MP
>>694
ホームドアの妨げになる16メートル車なんか入れるわけない
というか国際線ターミナルに駅作ってあとはモノレールに乗り換えでいいんじゃないのか
696:名無し野電車区
14/03/01 01:03:21.70 FeqdLRJb0
その通り。
オリンピックで需要が激増するのは「国際線」だから、
国際線ターミナルまで鉄道が通ればいい。
滑走路を横断するトンネルは必要ないし、国内線は既存2路線で十分賄える。
697:名無し野電車区
14/03/01 02:07:32.78 5uAVwHmK0
国際線の乗客が激増なんかしね～よ。新たな鉄道を必要とするほどには。
698:名無し野電車区
14/03/01 03:55:48.80 RWHAjhOe0
田舎者の乗り換え抵抗の強さを知らないのか
モノレール乗り換えでいいんだったら浜松町駅にホーム追加か
モノレールの新橋延伸で終わる話なんだよ
699:名無し野電車区
14/03/01 09:12:26.24 WwvXjnSp0
>>698
>モノレールの新橋延伸で終わる話なんだよ
東京延伸だな。北関東から新幹線、埼玉辺りから上野東京ラインG車、水戸からひたち
の皆様がモノレールにそのまま乗り換え。
東北・上越新幹線以外は、品川乗り換えでよいわけだけどね。
同時に成田・茨城空港の国内線が、更に拡充されると、
交通政策的にはバランス良いけどね。
国内線空港まで２時間以上もかかるのは・・ おかしい。
4000万人もいて、国内線空港が、ほとんど羽田一カ所なのはもっとおかしい。
700:名無し野電車区
14/03/01 10:50:36.09 8pGAI97q0
まあでも、宇都宮線、高崎線、常磐線から羽田空港への直通が出れば、
羽田空港利用者が増えるだろうな
今は通過する東京から新幹線に流れている客は多そうだけど、
羽田空港始発なら座れるとか、直通があるとかいうことになれば、
航空機利用客が増えそうだが
701:名無し野電車区
14/03/01 13:33:26.39 BZeOgywR0
>>699
横田も使えば良いじゃん。
702:名無し野電車区
14/03/01 14:33:20.30 FeqdLRJb0
>>701
横田基地を使いたいなら、
いますぐ航空自衛隊に入隊してください。
703:名無し野電車区
14/03/01 14:41:47.38 RGNQi7lPP
>>702
ハア
704:名無し野電車区
14/03/01 17:18:56.16 IFUXQxed0
横田が供用出来る様に成れば基地周辺の空域も緩和されるから
羽田発の飛行機も恩恵受けられるぞ
705:名無し野電車区
14/03/01 19:51:47.83 56aYBkfx0
>>704
> 横田が供用出来る様に成れば基地周辺の空域も緩和されるから
> 羽田発の飛行機も恩恵受けられるぞ
それを政策にしてた異の背は消されたからなぁ。
外交に明るいます添えはどう出るか？
706:名無し野電車区
14/03/02 01:22:25.80 siErUD42P
調布空港をジェット機対応にしてくれたら個人的には嬉しいんだが
707:名無し野電車区
14/03/02 13:35:30.21 gUSg2c1x0
羽田新線はぐだぐたしてるうちに企画倒れに終わるでＦＡ？
708:名無し野電車区
14/03/02 14:04:05.72 znICn0wrO
>>707
新橋に変な上屋付いた時点で中央線延伸は無いしな。
・・・ハッ！幹の上空に新橋通過で通せば・・・
709:名無し野電車区
14/03/02 14:16:21.07 hfbCzou/0
>>707
あくまで新東京新線計画への威嚇だしな
710:名無し野電車区
14/03/03 01:33:41.57 GcEwKBGd0
竹中平蔵の講演から
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
それに合わせて羽田空港をもっと国際化して、そして羽田と都心と成田を結ぶ高速鉄道を作ろうという議論も出てきました。これに合わせて品川も大きく変わると言われています。
鉄道に詳しい方だったらご存じですけれども、考えてみたら不思議なことって たくさんあるんですよね。今まで羽田からモノレールでわざわざ浜松町まで行って、浜松町から電車に乗って初めて東京駅で新幹線乗れたんだ。
なんで新幹線は羽田に来てないの？ 来ればいいじゃない。そういうことだって、オリンピックをきっかけに色々できるようになるかもしれないわけです。
東海道線て今まで全部、東京駅で止まってましたよね。で、東北線と高崎線て全部、上野に止まってました。だから、西に行く電車と北に行く電車のために車庫が二つあったわけです。品川の車庫と田端の車庫が。
ところが2014年度から、これが貫通するんですね。そうすと車庫１カ所でいいじゃないですか。結局、田端の車庫を残して、品川の車庫を全面的に15ヘクタールの開発をすることが可能になってくるんです。
それに合わせて、まだ正式ではないですけども、新聞情報で言われているのは、どうも山手線と京浜東北線を、その際、南の海岸側に下げて、
田町と品川の間に新駅を作ろうという構想がある。もし2020年に完成されたらなんと、49年ぶりの山手線の新駅になります。
711:名無し野電車区
14/03/03 08:26:40.55 Z5Ryfmz70
>>710
後半の妄想が酷いw
とりあえず田町に行って新しい車庫を見て欲しい。
712:名無し野電車区
14/03/04 02:43:43.57 Ln6P9QV00
>>688
確かに、こういう計画がある以上、なんとかなりそうな気がする
京急羽田空港駅に並行して作るスペースはありそうだし