14/02/02 10:19:01.98 COYtmaZj0
>>285
遅くなるとりんかい経由で判定されてしまいますね
スマソ
287:名無し野電車区
14/02/02 12:36:44.05 IvE2Jz1A0
>>276
>JR東日本には自社路線距離を増やすという発想はないな。
北陸新幹線と東北新幹線の延長は対象外なのか？
JRになってから上野東京ラインや東京駅の改築など、既存の設備更新にかなり費用を使っているけどな。
288:名無し野電車区
14/02/02 13:50:38.64 LK8GGbzh0
>>286
>遅くなるとりんかい経由で判定されてしまいますね
新路線よりも改札内の商業施設展開の方が大事なJREには、できないですね。
289:名無し野電車区
14/02/02 14:25:13.32 Szk4uQ0+0
>>287
発想がないかは知らないが、東北と北陸の両新幹線が先へと伸びるにあたって
平行在来線が三セクに移管されたりはしているな。スレチ失礼…
290:名無し野電車区
14/02/02 20:10:28.32 cDlSDC8+0
てことでやっぱり新木場でのりんかい線JR直通運転は無理でFAだな。
291:名無し野電車区
14/02/02 20:44:19.34 zpeY4ioE0
新木場で時間調整して駅員が検札に回る。
水夏も携帯端末で中間改札ちゃりーん
292:名無し野電車区
14/02/02 22:21:27.16 t+p/tabX0
J-CASTニュース
東京五輪で都心の鉄道新線計画が再始動 羽田アクセス改善、国、都、JR、私鉄が複数案
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
293:名無し野電車区
14/02/02 22:59:16.54 MEcXYLmV0
りんかい線とは別の鉄道会社を作ってそこが運行するんじゃないかな？
294:名無し野電車区
14/02/02 23:12:00.10 21bV1rrA0
>>291
逆に東京駅京葉線ホームの手前に中間改札を作って、そこを通ってない人は
りんかい線経由とするってのはどう？
295:名無し野電車区
14/02/02 23:23:34.78 LLgXL3iD0
>>294
西船橋から錦糸町経由で大崎まで行った乗客も強制的にりんかい線経由か？
296:名無し野電車区
14/02/02 23:27:54.42 MEcXYLmV0
だから新木場のりかえさせるのが一番合理的なんだってば。
297:名無し野電車区
14/02/02 23:31:07.84 21bV1rrA0
>>295
当然最短ルートがりんかい線や東京経由でない場合は現在通り。
298:名無し野電車区
14/02/02 23:39:40.96 Bql3jJrS0
なんで計画そのものの実現性からしてアレなのに
りんかい線がどうの中間改札がどうのとまったく益のない話が
299:名無し野電車区
14/02/03 00:21:42.90 8U4BSv5C0
>>297
西船橋～大崎はりんかい線経由が最短（28.9km）だが。
錦糸町経由だと29.4km。
>>294のやり方だと、船橋や千葉から総武・横須賀線で品川まで行って
山手で大崎や五反田に行く客もりんかい線の運賃を払うことになる。
300:名無し野電車区
14/02/03 01:37:19.71 GqtbL8rJ0
>>299
発駅または着駅が京葉線単独駅であることを条件にすればいい。
301:名無し野電車区
14/02/03 02:33:36.21 aEiphtSQ0
>>281 他
鉄道の場合は客が余分に乗ってかかる限界コストは（ほぼ）ゼロなんだから、
りんかい線を経由する事によって早くならない客からは別に取らなくてもいいだろ。
そういう客はりんかい線にただで乗れるなら乗るかもしれないけど、
余分に料金を払うんだったら合理的には乗らないはずだし。
302:名無し野電車区
14/02/03 03:16:07.70 30nA88Lc0
信用乗車方式にするとか。
京葉線の全停車駅で大量の駅員が待ち構えている。
303:名無し野電車区
14/02/03 07:38:15.08 r397E75I0
>>301
りんかい線のメリットは、速達ではなく、東京駅京葉線長距離乗り換えが不要なこと。
このメリットが凄まじく大きい上に、到着は実質は数分くらいしか変わらない 。
だからこそ、難しい。
さらに、価格差が300円以上出るので、りんかい線使ってない人からは絶対に徴収してはいけないから、その面でも安全側(JR利用扱い)に倒さないといけないし、
改札～改札間の判定だと、徒歩範囲がそれなりにあるので、余裕をもたさないといけない。
結局、改札改札間時間判定だと、実態は、りんかい線経由の客はゼロ、という判定になると思う。
で、利用ゼロでもいいよね、だってお前らが速達しないのがいけないんだし、と大会社JR東日本様の圧力で押しきろうとしたら、
よりによってりんかい線の9割株主が東京都様であったでござる。しかも赤字事業で、むしろ都民様の利益を盾に絶対にりんかい線が損にならない過剰な営業補償を求められたでござる。
嫌でござるから直通はできん。
ということだろ。
304:名無し野電車区
14/02/03 08:21:34.14 le64vZc+0
>>290でFA。
305:名無し野電車区
14/02/03 21:08:22.00 roY2Q2GF0
りんかいが第一種、JRが第二種事業者になってJRが運行すればいいんじゃね？
306:名無し野電車区
14/02/03 21:15:26.95 QR091RH00
りんかい線ネタはそろそろ終わりで良いよね。
そろそろ羽田空港までの本来の話題に戻したい。
307:名無し野電車区
14/02/03 21:37:02.56 t9QxFVlC0
今週、社長の定期会見かな。
308:名無し野電車区
14/02/03 23:03:13.20 KeSOsCVf0
乞食が必死だなあ
309:名無し野電車区
14/02/03 23:24:34.30 Yc3cPY8y0
滑走路新設がほぼなくなった今、この路線も構想に終わるんだろうね(´・ω・`)
310:名無し野電車区
14/02/03 23:25:01.06 uKUmW11T0
上げた手をそっと下ろすいい口実ができたな
311:名無し野電車区
14/02/04 02:38:35.04 +NFpd8WF0
多分浅草線の短絡線の計画にくぎを刺すことが目的だったんだろう
あれが調子に乗って、京急からも短絡線経由で成田方面への特急とか、
都心方面へのライナーみたいなのを作られたらＪＲとしては結構厄介
オリンピックに間に合わなくとも、滑走路増設が行われる時期が来るだろうから、
その時に京急、ＪＲそれぞれが何らかの形で延伸できればそれで良しなんだろう
最近の各種工事を見る限りでは、ＪＲから客を奪う計画はOKみたいな流れがあるので、
その他もろもろバーター取引の材料として使う事も考えていそうだ
312:名無し野電車区
14/02/04 04:37:23.98 Fg9+cK050
国際線ターミナルからりんかい線直通は工事費が掛からない割に対オリンピックで大変魅力が大きいからまだ分からんよ。
乞食の希望に反してりんかい線が二種で営業する形になるけどな。
313:名無し野電車区
14/02/04 16:51:36.08 THQowuzf0
鶴見から羽田方面への直通計画ってまだあるのかな。
京浜東北線の一部を羽田直通にするって聞いた覚えがあるのだが。
2018年からは相鉄も品鶴線にくるから、その一部を羽田直通にする事も可能になる。
まあ、それやるとなると京急が全力で阻止してきそうだが・・・。
314:名無し野電車区
14/02/04 18:37:42.43 xdCigWUc0
ＪＲ東日本 都心と羽田結ぶ路線検討
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は記者会見で、
東京都心と羽田空港を結ぶ新たな鉄道路線を検討していることを正式に明らかにしたうえで、
将来的には上野を経由して水戸や宇都宮方面と羽田を結ぶ方針も示しました。
315:名無し野電車区
14/02/04 18:39:48.62 xdCigWUc0
この中で冨田社長は、「東京駅から羽田空港へ直通で入るルートの勉強をしている。現在休止中の貨物線を活用し、
貨物ターミナルの辺りから地下に入るルートで、空港の下の路線敷設が可能か調査をしている」と述べ、
都心と羽田空港を結ぶ新たな路線の検討に着手したことを正式に明らかにしました。
そのうえで「仮に東京駅から直通ルートができれば、
来年春に完成する『上野東京ライン』で水戸、宇都宮、高崎といった北関東から羽田へ運行することも可能だ」と述べ、
将来的には上野から東京へ乗り入れる新線を経由して水戸や宇都宮などの北関東と羽田を結びたいという考えを示しました。
羽田へのアクセスを巡っては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線を結び羽田と成田をつなぐ「都心直結線」の構想も議論されていて、
空港への交通の利便性を高める動きが加速しています。
316:名無し野電車区
14/02/04 19:04:47.28 /lXerRhz0
こんなのもっと前から考えるべきだった
モノレールなんか買収してる場合じゃなかったろ
317:名無し野電車区
14/02/04 19:23:50.66 SOSmteA70
詰めていくとわかるけど、流用できる部分短すぎるよね……
汐留だか田町だかから東タミ手前までで、あとはごっそり要新設では
318:名無し野電車区
14/02/04 19:45:15.56 YC6+NXg50
おおさか東線のように、貨物線旅客化の金は三セクに出させて
JRは第二種になりたいのだろうけどね。
大阪府と違って東京都は気軽に金出してくれなさそう。
319:名無し野電車区
14/02/04 20:03:09.39 jkLPBD5Yi
>>318
それやるならまず臨海副都心線の上下分離をやるべき
320:名無し野電車区
14/02/04 20:10:43.33 8Qi5VIHB0
『現在休止中の貨物線を活用し、 貨物ターミナルの辺りから地下に入るルートで』
これは貨物ターミナルから先はトンネル新設しなきゃって意味だよね？
天空橋から分岐説は無いってことか？
321:名無し野電車区
14/02/04 20:43:27.33 q2T4ir9q0
既存のトンネルから分岐だと施工が難しそう
322:名無し野電車区
14/02/04 20:57:22.56 JyQc6CpT0
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
323:名無し野電車区
14/02/04 21:40:28.08 d3dim5HB0
>>319
運行コスト部分がダメで上下分離するなら、分離による運行スケールメリットでうまく行くかもしれんが、
りんかい線の場合は、トンネル掘るのに掛かったカネが膨大なのが原因なので、上下分離した場合も、すさまじい下の利用料が上に請求されることになり、
上下分離で上をJRが運行しようとも、結局は通常のJR料金に加えたプラスアルファ料金を、どこかに設けた課金ポイントで請求する必要が出てくるんではないだろうか。
まあ、JRが仏の心で膨大なトンネル負債を引き取って、ポケットマネーで返済するつもりがあるなら、JR運賃で運行できるんだろうけど。
324:名無し野電車区
14/02/04 21:50:23.39 fJyu00PC0
天空橋分岐だとばっかり思ってたけど、こっちの地図も東タミからまっすぐ南下してる。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
国際線ターミナルへはどうするんだろう。
325:名無し野電車区
14/02/04 22:21:52.83 CmefClzW0
319
↓
それやるならまず臨海副都心線の上下分離をやるべき
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （はい。嫌東武8000系厨の第二ID、アイフォン書き込み来ましたｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 今日もPCとアイフォンで東武8000系に粘着ｗｗｗ
毎日24時間キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブアイフォンキチガイID:jkLPBD5YiとID:o6Bcq6k6i！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日のPCのID:3+z1OztD0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日までの粘着書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
326:名無し野電車区
14/02/04 22:22:58.96 uCMeiX/Ni
>>323
臨海副都心線建設費などは東京都の一般財源から支払いでいいだろ
327:名無し野電車区
14/02/04 22:38:20.95 +fulrhC/0
>>324
京浜島の下を通れないからそんな直線は無理じゃないかと思う
大深度地下なら話は別だが
328:名無し野電車区
14/02/04 22:48:56.07 ekvptEeS0
これ本当に全部JRが運営して「JR羽田線」とかになんのかな。
何かJRが在来線の新路線を新しく首都圏に作るって違和感。
「運営は東京臨海高速鉄道がやります」とかになったりしてなw
でも上野・東京ラインとくっつけるってかなり工事難しいよね。
貨物線をまんま使うと新幹線が邪魔だし、
地下潜らせて途中合流させようにも、
そんな敷地秋葉の留置線か尾久くらいまで行かないと無い。
田町と品川の間でどうにか分岐させようと思ってるのかね。
329:名無し野電車区
14/02/04 22:55:53.65 BcolDRCt0
326
↓
臨海副都心線建設費などは東京都の一般財源から支払いでいいだろ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （はい。嫌東武8000系厨の第二ID、アイフォン書き込み来ましたｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 今日もPCとアイフォンで東武8000系に粘着ｗｗｗ
毎日24時間キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブアイフォンキチガイID:uCMeiX/NiとID:jkLPBD5YiとID:o6Bcq6k6i！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
再起動前のID:jkLPBD5Yi
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日のPCのID:3+z1OztD0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日までの粘着書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
330:名無し野電車区
14/02/04 23:01:11.12 u2cPdJf90
下品なAAで、羽パー(※JR東日本の羽田新線によりアトラクション化した京急電鉄のこと)信者が荒らしてますなあ。
普段散々最強京急JRは雑魚とか煽っておいて、正式発表が出てくると、このように執拗に荒らすんですね。
雑魚なJRがいくら来ても最強京急()は負けないんじゃないの？
331:名無し野電車区
14/02/04 23:04:32.83 BcolDRCt0
>>330
煽られてる相手の履歴見てから言え。
京急とか全然関係ないからｗ
332:名無し野電車区
14/02/04 23:23:08.64 IC3Iz3FD0
大井ふ頭から潜って城南島かすって、C滑走路の外側から京急を避けて南側に国内線駅、
そのまま並行して掘って国際線駅ではないかな？
そうしたらちょっと伸ばせば川崎貨物に繋げられるし、
いざ神奈川にも伸ばすことにしたら南武線の車両を乗り入れさせたり、
短絡線で横須賀線にも繋がるからなあ。
333:名無し野電車区
14/02/05 00:46:05.39 TeSyvp2Q0
>>327
「京浜島の下を通れない」ってなんで？
334:名無し野電車区
14/02/05 00:54:37.10 TeSyvp2Q0
>>324
このルートだと都心から最短距離羽田空港まで結べ、建設距離も天空橋から分岐するのとさほど変わりないし、
貨物列車とのルートの共用もない。
国際ターミナルについてはモノレールにお任せでもいいのでは。
一番大事なのはどっちのルートがターミナルの位置も含め作りやすいかって事だろう。
335:名無し野電車区
14/02/05 01:00:16.64 35EIVwKK0
>>333
首都高のトンネルがあるからじゃないの
よければ良いので支障という程ではないね
336:名無し野電車区
14/02/05 01:18:45.09 TeSyvp2Q0
>>335
このルートだと首都高の地下に駅を作るのが位置的に最適だけど
シールドでも難しいかな？
駐車場の地下だと基礎があるだろうし、反対側のターミナルからの
利用に不便だろう。
337:名無し野電車区
14/02/05 01:23:54.62 EWCB4i0Z0
>>334
>国際ターミナルについてはモノレールにお任せでもいいのでは。
次の羽田大拡張構想では、今のANA側の滑走路の海側に、高速道路・鉄道。
その先に大国際線ターミナルと新滑走路だからね。
338:名無し野電車区
14/02/05 07:19:31.74 pNI80BcM0
京急も首都高の下は後から造るのが難しいという理由で
首都高と同時施工だったらしいよ。
339:名無し野電車区
14/02/05 07:55:07.97 lnwy/9HQ0
ついに羽田乗り入れの計画が社長より正式に発表になったがＪＲってそんな考え方
で経営する団体なんだ。
自社には同区間に東京モノレールが存在するが京急に乗客輸送数で負けているからとも。
私は京急のファンではないが純民間企業が頑張っているのに国のバックがある
大資本のＪＲが今になって汚い事をするものだ。
関連して駅ナカの商業施設も同様で中身は民間任せだが町の発展のためとは縁遠いよ。
340:名無し野電車区
14/02/05 09:25:20.83 cs9q99cW0
正直、やめたほうがいい。
宇都宮や高崎からの客はバス任せでいいよ
341:名無し野電車区
14/02/05 09:30:48.88 N15n9YiQ0
バスは帰りはいいんだが、行きは時間が読めないことがあるから。
342:名無し野電車区
14/02/05 09:33:12.68 FEw345X80
天空橋経由のイメージ図…
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
343:名無し野電車区
14/02/05 09:37:51.51 DGuOtw4u0
こりゃJR東海に宣戦布告ってことだな
344:名無し野電車区
14/02/05 09:39:09.27 9LH5H54+0
束の社長の妄想。羽田新線は実現しない
345:名無し野電車区
14/02/05 09:52:33.27 IknqO8ai0
>344
時間さえあれば実現できない話ではないだろうが、
五輪までにターミナル直下新駅まで作るのはどう考えても無理だよなあ。
結局天空橋からはモノレールをご利用下さいと予想。
NEXならぬHEXで首都圏のはるばる遠くから天空橋までは指定席でゆっくりこれるなら
十分意味はあるでしょ。羽田客からも特急料金を取れるようになる。
346:名無し野電車区
14/02/05 09:53:25.77 reF1+xHlO
結局は浜松町～大井の休止区間廃止に向けた調査に過ぎないんじゃないのかな？
仮に活用するならどうやってそれにいくらかかるか調べなきゃ、廃止の妥当性が判らんから。
羽田延長が困難な事業であることを再確認した上で廃止に進むんだろう。
347:名無し野電車区
14/02/05 09:59:21.77 N15n9YiQ0
汐留からターミナルまでってずーっと何も使わないまま税金払ってたのかな。
一時期カートレインの駅だったな。
348:名無し野電車区
14/02/05 11:25:41.45 DGuOtw4u0
HEX作るなら
高崎発（５両）宇都宮発（５両）大宮併結
→上野、東京通過→羽田、全席G車指定とかだな
水戸の交直も作るのか
建設費回収できん
349:名無し野電車区
14/02/05 11:36:04.83 y8yc2DdvO
モノレール延長の方が現実的だと思う。
350:名無し野電車区
14/02/05 17:25:42.50 HfDdypzM0
>>333
きのう日テレかなんかが取材に基づく想定ルートとして出した画像だと、
貨物駅から垂直に京浜島を突っ切るようになっていたから、無理だねって話。
351:名無し野電車区
14/02/05 18:38:54.53 IknqO8ai0
>350
どんだけトンネルほってどこに駅作るつもりだか。。
352:名無し野電車区
14/02/05 19:17:32.53 shy/paiw0
これは、まさかの国際線ターミナル駅は作らない計画かもしれない。
各ターミナルの無料連絡バスがあるわけだし、
少しくらいはモノレールに情けを残すかも。
353:名無し野電車区
14/02/05 19:54:52.00 C1eKNkJ30
まあ、こんだけ大騒ぎしても、確実に東京オリンピックまでに間に合い、コストも激安なのは、
山手線上空使ったモノレールの東京駅延伸しか有り得ないので、最終的にはモノレール解決になるんじゃね。
上野東京ラインも通るから、対北関東という意味でも一定の利便性は確保できるし、
むしろ上野東京ライン開通により、北関東発の羽田客が品川経由で京急に流れるのも、早急に抑止できるし。
354:名無し野電車区
14/02/05 19:59:53.40 DMk79/ex0
>>353
モノレールだけはないな。乗り入れできない以上大した効果はない。
355:名無し野電車区
14/02/05 20:17:24.44 PRxZ+pcP0
>>354
デカイ荷物抱えて山手線で三駅移動する地獄が無くなるんだから、意味無い訳無いじゃないか。
実現が難しい案に固執し続けても、現実は、大宮方面からの羽田客が、淡々と品川から京急に抜けて、利益が他社に流れていくだけだよ。
356:名無し野電車区
14/02/05 20:20:15.15 PRxZ+pcP0
ああ、新橋にも停まるから１駅か。
まあ、同じことだけどね。
357:名無し野電車区
14/02/05 20:20:52.95 ZrDLBzlE0
>>353
モノレールは変わった規格なので、意外と建設費・維持費がバカにならない
日立が出資を減らした理由もそこにある
358:名無し野電車区
14/02/05 20:32:36.69 MUKnUZOz0
とっとと新橋まで延伸しない時点でモノレールは終わりだよ。
もう投資はしない。
359:名無し野電車区
14/02/05 20:34:09.85 RASomkJJ0
>>357
東海道線直通列車を確保する必要で、一時間に何本かしか設定できない路線を新規にトンネル掘って作るのか、
特殊規格で直通不能ながら、自社用地の上空通して東海道線東京駅上空にホーム作って、数分毎の高密度運行するのか、どっちがいいかってことだな。
360:名無し野電車区
14/02/05 20:49:06.22 OwGbUzo80
>>348
上野東京通過はあり得ない。
停車駅は、高崎発は高崎本庄熊谷鴻巣上尾大宮赤羽上野東京新橋羽田空港、
宇都宮発は宇都宮小山古河栗橋久喜大宮(以下同様)位で。
361:名無し野電車区
14/02/05 20:55:52.02 MUKnUZOz0
>>360
せっかく作ったんだから浦和とさいたま新都心は全停車で
362:名無し野電車区
14/02/05 20:56:51.95 v8BpSXxm0
鉄道トリビア 羽田空港の地下に、JR在来線の線路がある
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
東海道貨物線
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東海道貨物支線貨客併用化整備検討協議会
URLﾘﾝｸ(kakyaku.com)
363:名無し野電車区
14/02/05 21:02:38.61 DMk79/ex0
モノレール乗る人はみな東京駅乗り換え客ではないし、東京まで伸ばしたからと言って乗り換え回数が減る人は多くない。
貿易センタービル建て替えの工事案でも、もうほとんど延伸はやる気なさそう。
364:名無し野電車区
14/02/05 21:41:31.15 i73DjdbU0
>>363
中央快速線・総武快速線・常磐快速線・宇都宮・高崎線・各新幹線・丸ノ内線利用客は
東京駅乗換えになれば確実に乗り換え回数が減るが。
かなりの人口だと思うがね。
というか浜松町で乗り換えられるのは山手・京浜東北だけ（＋大門乗り換え）なので、
これ以外の路線で東京駅に乗りいれている路線なら乗り換え数は減る。
365:名無し野電車区
14/02/05 22:40:46.33 JaB1+fzx0
モノレールを品川発に付け替えればイイだよ
366:名無し野電車区
14/02/05 22:54:28.64 yRCbVH8F0
■2.2 田母神としお候補・外国特派員協会記者会見
動画 You Tube 34分58秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見 爆笑、感動
367:名無し野電車区
14/02/05 22:59:00.08 OXVQpUWs0
フル規格の東海道線を、オリンピックに間に合う工期かつ、安価で他線に影響を出さない範囲の工事で、さらにガンガン本数運行できるなら、
それに越したことはないというのは、もう誰の目から見ても間違いないんだが、現実は、工事内容も、線路容量も、とても社長の言うようなのは、無理そうじゃないか。
で、唯一、現実的に実現出来そうなのは、モノレールなんじゃん、というだけだよ。
368:名無し野電車区
14/02/05 23:20:28.30 tXFbYO130
社長が公式発表したわけだから、やっぱりできません。無理です。の可能性は低いよね。
株主が黙ってないだろう。
369:名無し野電車区
14/02/05 23:34:02.56 UkBMjyni0
社長「コスト的にやっぱ無理」
株主「そうだそうだ」
？？「構想してると公式発表したんだから赤字でも作れ！黙ってないぞ！」
370:名無し野電車区
14/02/05 23:43:37.31 35EIVwKK0
株主「社長の発言撤回、朝令暮改で株価がおかしい」
投資家「そのつもりで社債買ったのですが」
371:名無し野電車区
14/02/06 00:26:53.91 kDYJc4if0
>>370
４日の夕方に発表のあと、５日の寄り付きで４日の終値よりも株価上がってるんですけど。
ちなみに５日の１３時過ぎにホームドアに一兆円投資のニュースが流れてもしばらく株価上昇。
372:名無し野電車区
14/02/06 01:39:49.70 zDQny8eW0
今のとこ、あくまで検討すると言ってるだけで、まだ作ると言った訳でもなし、
できないからと言って責任追及できる段階ではない。
実際のところ、天空橋乗換だと、そもそも作る意味はないし、羽田のターミナルまで
トンエルとなると、発表にあったようにオリンピック前は無理。
オリンピックまでに作るとすれば、可能な選択肢は浜松町駅を浜離宮側に移し
（当然複線のまま）、あとはJR線上を新橋、東京まで延伸だな。
東京までくれば、新幹線、NEX、上東ラインなど多くが乗換１回だし、エスカレータ
などを適正に配置できれば、多少の荷物ならOKだと思う。
羽田のターミナルまで新鮮でトンエル掘ると、京急以上の加算運賃になるだろう
から、結果、モノレールの方が運賃も安くなる可能性も高いし。
373:名無し野電車区
14/02/06 06:50:23.73 85TGwitg0
仮に計画が実行されち場合には旧５方面からの羽田直通に出来るが下駄電の
連絡駅を最後とし羽田まで無停車でいくね。
374:名無し野電車区
14/02/06 07:54:28.73 d057wdDLP
将来性のないモノレール東京延伸で1千億使うぐらいなら、貨物線旅客化の方が安上がりだわな。
375:名無し野電車区
14/02/06 08:01:00.04 fxew1fjJ0
東北縦貫線で400億なんだから、モノレールなら1、200億くらいだな。
一方、トンネル掘ると1000億掛かるのは同意。
376:名無し野電車区
14/02/06 08:33:14.71 bjUvkXppO
天空橋乗り継ぎで済ますなら、浜松町の東海道線ホーム設置で十分だろう。
あの東海様にどいてもらうという面倒な作業が必要だが。
377:名無し野電車区
14/02/06 10:29:05.32 F9mDqyDg0
モノレールなら、最悪、浜松町新橋間延伸だけでも、かなりいける。上京ラインも総武横須賀線も、既にホームあるし。
東京駅だと新幹線もあって最高だが、埼玉、千葉、茨城方面からの改善効果は、東京駅と新橋駅は実質同等。
378:名無し野電車区
14/02/06 10:46:15.76 6QxJD6U60
>>377
日中もスワローを走らせるいい口実ができたじゃないか。
379:名無し野電車区
14/02/06 12:02:44.72 CIbfvpcR0
天空橋の方に既にトンネルがあると思うが、そうではなく
「貨物ターミナルの辺りから地下に入るルート」か。
それって、国際線ターミナル駅、国内線ターミナル駅の２駅を作らず、
羽田空港駅だけ作るっていう発想なのかね。
380:名無し野電車区
14/02/06 13:36:00.91 D1fNnZFO0
■2.2 田母神としお候補・外国特派員協会記者会見
動画 You Tube 34分58秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見 爆笑、感動
381:名無し野電車区
14/02/06 13:46:28.26 5DY15Vak0
・田町と天空橋付近のみ単線で新規に整備。
・毎時1本程度、有料特急のみの乗り入れ。
・天空橋でモノレールに対面乗換。
これで、低コストかつ短納期、モノレール活用、東海道や貨物のダイヤへの影響少。
382:名無し野電車区
14/02/06 14:05:54.42 GMMF+LnV0
天空橋で乗り換えさせるなら浜松町や品川で乗り換えるのと変わらないじゃないですか
383:名無し野電車区
14/02/06 17:05:59.73 OJ2NkuSY0
東急なら天空橋にホーム設置して、その上に第三ターミナルを誘致するだろうなｗ
384:名無し野電車区
14/02/06 17:34:50.65 CJUwIx090
>>383
沖展とは何だったのか
385:名無し野電車区
14/02/06 18:16:08.04 l61Ao9DM0
>>376
山手京浜東北の重層化で解決だな
尤も、東海には品川の貸しがあるからお返ししてもらってもいい
386:名無し野電車区
14/02/06 18:44:32.34 GMMF+LnV0
緑と水色をわざわざ重層にするくらいなら
既に重層化して行き止まりになってるオレンジをエンヤコラと引っ張ってきた方が
387:名無し野電車区
14/02/06 18:54:08.48 FD0dY7U2O
浜松町～東京は、重層高架で線増して中央線へ繋ぐと良いか、え？
途中停車駅は新橋のみ。
388:名無し野電車区
14/02/06 19:31:58.83 l61Ao9DM0
浜松町の東海道線ホーム設置
のレスを受けた話だったんだが
389:名無し野電車区
14/02/06 20:12:11.15 dcpObzFeP
>>387
新宿から東京駅経由で羽田とか滅茶苦茶遠回りなんだが
新宿以西なら尚更
390:名無し野電車区
14/02/06 20:42:11.16 G+6ateXw0
>>388
浜松町の東海道線ホームだけでも実は休止線の活用ではあったりするｗ用地だけだけど。
391:名無し野電車区
14/02/06 21:08:50.56 5Ouy7pZH0
>376
浜松町の空地は区道になることが決まってる。
392:名無し野電車区
14/02/06 21:49:04.52 ydVfcT9l0
タイミング的にはオリンピックが決まったから
突然検討をはじめたような感じ。
オリンピックに間に合わなくて、本当にいいのかね。
393:名無し野電車区
14/02/06 23:36:50.46 eM2R+xYy0
オリンピックにかこつければ多少の無理無茶無謀も通るかもしれないからな。
都心直結線だってたいがい酷いのに、こんな地図見ただけの思いつきがそうそう実現するものかい。
394:名無し野電車区
14/02/06 23:39:31.57 dDYhA69X0
オリンピックに間に合わせるだけなら湾岸線の上にターミナル駅建てて、
国内線ビル駅のJR利用者はモノレールで国際線ビルまで乗れる特例つくる。
むしろターミナル駅をコアとしてメッツとルミネとアトレとジェクサー入れる勢いで集中投資して、
JRに人が流れるようモノレールを空港島内は乗り降り自由に、
乗り換え通路はエキュートなり羽田ストリートなりで茶を濁す。
まあ自社の土地じゃないから無理か。
395:名無し野電車区
14/02/07 00:47:07.94 6YMxe7QA0
天空橋経由説
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
京浜島経由説
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
結局まだどっちも推測に過ぎないのか
396:名無し野電車区
14/02/07 00:48:03.97 BGDbsKW70
>>379
>それって、国際線ターミナル駅、国内線ターミナル駅の２駅を作らず、
>羽田空港駅だけ作るっていう発想なのかね。
国際線と国内線ターミナルを接続するトンネルの工事計画があるから
国際ターミナルの駅だけでも良いかもね
日刊建設工業新聞 関東整備局／羽田空港に地下トンネル新設計画／両ターミナル連結、土質調査へ
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
397:名無し野電車区
14/02/07 01:05:14.09 6jY6uspP0
国内タのが比べて6～7倍利用者いるのに国際線だけに駅作るとか馬鹿なことはしないだろ。
それに国内直通して京急より所要時間縮めたほうが営業的にも助かる。
398:名無し野電車区
14/02/07 02:32:37.03 s18fEKza0
京浜島説
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞羽田と東京の直結線については、一部で海の下を通るルートが検討されていて
なんて記事もあるから、天空橋ルートではない気がする。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
399:名無し野電車区
14/02/07 02:39:32.82 3rGOk5h60
天空橋経由でも貨物ターミナルから新しいトンネルなんだからどっちでも良いような
駅どうのという話は考えにくいなあ
400:名無し野電車区
14/02/07 02:58:03.89 Gv56WR3I0
トンネル難易度
大井タ～空港島 難易度 高（海底）
天空橋～国際タ 難易度 易（一部開削可）
国際ターミナル 難易度 中（建物基礎）
滑走路下 難易度 高（航空機への影響）
国内ターミナル 難易度 激（隙間なし）
401:名無し野電車区
14/02/07 03:27:39.87 vfRB6xUs0
いずれにしても空港内にトンネルは特殊な工事になるだろうからコスト高になる
その分の収益をあげられるのかが不透明だね。少なくともJR単独でやったら採算割れ確実
京急側も値下げとかの手段で競争してくるだろうし
402:名無し野電車区
14/02/07 03:44:07.49 nZ3j3HBj0
確かに作るとしたら国内線ターミナル駅は一番の難題よね。
東西両方にアクセスさせるには京急のように湾岸線に直交させるのがいいが、
しかし京急のそれは湾岸線の施工と一体だからできたもの。
今から近接して配置できるような用地の余裕もない。
403:名無し野電車区
14/02/07 03:48:10.08 pGnJUURj0
北関東から乗換なしで羽田空港まで行けるなら
特急でも利用者はいるだろうけど
宇高からの方は新幹線の利用が減る事になるから
コスト割れになりそう
404:名無し野電車区
14/02/07 08:43:33.61 DvLKR962P
現状で宇都宮あたりから新幹線乗って東京駅経由で羽田いくやつがどれだけいるのか
JR新線は国際線ターミナルだけで充分では
国内線ターミナルはコストも掛かるし
自社の新幹線客まで奪うことになる
勿論モノレールにとっても死活問題だし
405:名無し野電車区
14/02/07 09:27:17.01 ipzVH+S50
>>404
北関東から北海道とか四国、九州行こうと思ったら、新幹線とか特急利用した上で、羽田から飛行機、という状態になってるぞ。今でも。
406:名無し野電車区
14/02/07 09:48:40.65 4+uSGq7+0
>405
だから天空橋までHEXの指定席でゆったりいけるだけでも十分メリットだと思うんだよね。
天空橋乗り換えであっても。
東京モノレールも老朽化してるし、仮に老朽化のために休止とか、
大規模修繕のために全線運休とかするにしても
天空橋-空港間は新線だから問題ないし、
昭和島車両基地までも車庫線として使う程度はなんとかなるだろし。
407:名無し野電車区
14/02/07 10:18:32.85 rs6NL9UE0
>>360
栗橋アウト 蓮田イン
408:名無し野電車区
14/02/07 11:41:52.51 DNpWN21D0
>>406
グリーン車付きの列車が普通に走ってるし、新幹線もあるから、
空港専用特急は走らないと思う。
常磐もひたちの延長運転だろう。
409:名無し野電車区
14/02/07 12:37:44.70 m423u6xGO
中央線を羽田へ持って行く方がいいよ。
・東京に中央上り用単式1面1線追加して2面3線化＋品川方引上線設置、在来各線3～10番線上に中央上り用単式ホーム直結通路設置
・新橋東海道本線直上に中央用島式1面2線追加
・芝浦新駅東に中央羽田用駅設置
無理に東海道東北とは接続を取らず、無難に東京、新橋で乗り換えてもらえばいい。
410:名無し野電車区
14/02/07 13:10:22.28 dfdBL9Mb0
中央線は山貨りんかい線経由でいい。
埼玉も埼京りんかい線経由。
上東ラインはスワロー、ひたち、N'EXといった特急と常磐快速を少々走らせる。
411:名無し野電車区
14/02/07 13:23:33.20 tf9T8MzoO
>>397
■現状、京急の国際T駅の乗降人員が普通しか停まらない京急田浦13,600人以下の12,200人。モノレールにしても国際は乗降6200人。参考までにJR田浦5000人ですから国際2駅18400人
田浦2駅が全く互角の18400。横須賀市の田浦に横須賀線、京急のほか更に新規に路線と駅を作るような無理な話です。
URLﾘﾝｸ(83.xmbs.jp)
>>402 湾岸線直下案
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
412:名無し野電車区
14/02/07 13:24:14.48 BgbDlhX/0
>>409
東海道線を営業したまま中央線延伸工事をやるとなると、完成時期は2050年くらいになるだろ。
413:名無し野電車区
14/02/07 14:26:15.93 blIBIfWk0
>>400
工事の難易度高いなんてモンじゃねえなｗｗ
構想で終わるような気がプンプンするわ
414:名無し野電車区
14/02/07 19:02:42.71 dUiCYbko0
天空橋までは既にトンネルがあるわけだが、
まずは、難易度の高い京浜島ルートで調査しているみたいだな。
京浜島ルートがダメだってことなら、普通に天空橋ルートになるのでは。
415:名無し野電車区
14/02/07 19:30:02.16 41P6GhT70
モノレールの羽田空港第一ビルと第二ビルの間の
カーブにくっつくあたりで仮駅で先行開業。
その後、上記の区間はモノレールとしては廃止して、
現行の羽田空港第二ビル駅は改造し、JR羽田空港駅として生まれ変わる
とかな
416:名無し野電車区
14/02/07 21:03:14.29 EceTHOGv0
結局天空橋分岐は事実上不可能な訳？
417:名無し野電車区
14/02/07 21:43:51.25 tA++y4CG0
京急の天空橋-国内線タを３線にして、乗り入れればいいじゃん。
京急は、東海道方面に行かない約束を取り付けた上で、
線路使用料をたんまり取る。
JRはﾄﾝﾈﾙをほとんど掘らずに済むし、ﾓﾉへの悪影響も許容範囲。
毎時3～4本の特急だけ通し、効率良く稼ぐ大義名分が立つ。
418:名無し野電車区
14/02/07 22:23:55.26 DvLKR962P
国際線ターミナル駅のホームドアをどうする
419:名無し野電車区
14/02/07 22:46:52.72 GmTIHWrT0
895 名前:名無し野電車区 [sage] :2014/02/07(金) 19:11:45.48 ID:wnFm71nq0
舛添氏、蒲田駅で「たすき外せ」に激怒
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
東京都知事選候補者の舛添要一元厚生労働相（６５）が激怒した。
６日、都内のＪＲ蒲田駅前での演説終了後、移動のため同駅の構内に進入。
駅員から「たすきを外してください」と頼まれた。その場は従ったが、ホームで電車を待っている間に、
たすきを再度着けた。「拡声器で演説しながら歩いたら、選挙活動だが、たすきを着けているだけなら、
そうではない。移動中に外せと言われたのは初めて。ＪＲの社員は公職選挙法を勉強し直せ！」とまくし立てた。
ＪＲ東日本東京支社の広報は「有名な方がたすきをしていると、乗客の皆さんで
混乱する可能性があるので、外すようにお願いしています」と説明した。
舛添氏は蒲田駅前で自民党の石破茂幹事長らと演説。その後、国会内で自民党の小池百合子広報本部長が
会長代行を務める「無電柱化議員連盟」の総会に出席し、
東京都内の無電柱化を進める国会議員らの決議書を渡された。
［2014年2月7日9時48分 紙面から］
420:￣＼|￣￣￣￣￣￣
14/02/07 23:31:14.09 hhyoiCQ00
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 転載コピペしかネタが無いんならもう寝てくれｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:GmTIHWrT0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
421:名無し野電車区
14/02/07 23:39:42.12 uvxLzE1p0
>>416
列車が走ってるトンネルから分岐作るのは、技術的にも
資金的にも時間的にも困難なんじゃないか？
422:名無し野電車区
14/02/08 07:57:19.67 KDj4Q1Jv0
>>421
副都心線千川駅では、地下で立体交差するため、トンネル本数増やして、分岐増設してるぜ。それも結構な短納期で。
423:名無し野電車区
14/02/08 09:03:46.52 l4bxUdqd0
天空橋周辺は経済特区にして再開発が検討されている。
そこをスルーするのも、もったいない話。
なんだかんだで、やはりモノレールの気を使っているのかね。
424:名無し野電車区
14/02/08 09:29:08.83 6vJleWsX0
>>422
トンネル増設建設工事自体は結構以前からやっていた。
425:名無し野電車区
14/02/08 11:06:25.84 KDj4Q1Jv0
>>424
平成20年度の副都心線開通「後」に、小竹向原の平面交差のカオスっぷりヤバくね？これじゃ4年後の東横線直通には耐えられないんじゃね？
ということで、慌てて計画しだし、平成22年度着工、平成24年度A線供用開始だから、計画含めて、結構な泥縄マッハ工事やで。
ちなみにトンネル内分岐する有楽町線は、分岐完了まで1日しか運休しとらん。(その他、工事事故で半日止まったことはあったが。)
426:名無し野電車区
14/02/08 13:22:12.18 cit2atbU0
>>417
品川からの客もかなりいる現状で、その区間の明け渡しはあり得ないだろう。
この計画は、オリンピックに間に合わないことが確定した今、予算的に無理だと思う。
427:名無し野電車区
14/02/08 14:51:26.77 pBLauYzd0
東京メトロ南北線と副都心線の羽田空港延伸キボンヌ
428:名無し野電車区
14/02/08 15:18:33.27 l4bxUdqd0
このルートはそもそも運輸政策審議会の提案ルート。
国交省の協力は当然なので、実現の可能性はかなり高い。
429:名無し野電車区
14/02/08 16:14:02.13 F8ktKSae0
運輸政策審議会答申に載っただけで実現するなら、こんな楽なことはないわな。
430:名無し野電車区
14/02/08 17:17:13.92 dgSs2nN5i
>>422
東京貨～川崎貨間はシールドだと思って困難と書いたが、開削だったみたいやね。
それならより簡単に工事できるね。失礼した。
431:名無し野電車区
14/02/08 19:49:50.19 L6tf1G4e0
まともな公共交通機関が東京モノレールと
オレンジのバスのリムジンだけでは
羽田空港も問題ですからね。
公共交通機関のふりしたアトラクションもあり、
エアポート急行()やエアポート快特()などと自称して
空港アクセスごっこしてますが、全く役に立たないですね。
アトラクションでは到底太刀打ちできないですからねえ。
羽田電車パーク＝羽パー(自称京急電鉄)の信者が必死に
大資本のいじめだの民業圧迫だのと反対するわけですわ
432:名無し野電車区
14/02/08 20:38:42.56 KDj4Q1Jv0
>>430
千川のトンネル増設は、開削だけでなく、シールドも併用しての、あの工期だよ。(区間の半分がシールド工法)
もちろん、羽田はいろいろ難儀があるけど、運営中の地下路線の分岐工事自体は、他所では超短納期でやった実績はあるってこと。
433:名無し野電車区
14/02/08 20:46:05.30 v+EelRIk0
沈埋函じゃなくて開削なんだ…
434:名無し野電車区
14/02/08 21:03:17.12 IjMRYiTh0
海底部は沈埋かもしれんが、
天空橋のあたりは陸地の下を通るから沈埋ではないと思うが…
それより、埋立地特有のドレン材入り超軟弱地盤とか、
供用中の滑走路下での工事が大変かも。
435:名無し野電車区
14/02/08 21:05:03.37 QiyOnXmd0
427
↓
東京メトロ南北線と副都心線の羽田空港延伸キボンヌ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 東武民の評判落ちるから他所まで出張っておバカ発言するのはやめてｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:pBLauYzd0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
436:名無し野電車区
14/02/08 21:54:34.12 Vhmrf5x20
>>427
南北線については、とりあえず品川まで行ってほしいな。
437:名無し野電車区
14/02/08 22:10:37.84 GZpw86aA0
>>434
だよね。あの辺は完全埋め立てだからシールド工法といえども水は出るわ地上の陥没の危険もあるわで、かなり慎重に工事しないといけない
438:名無し野電車区
14/02/08 22:42:42.76 LXNB3XnT0
>>417
>>426
ハード的に、三線にすると中心がずれるので、狭いトンネル内でやるには最初から設計していないと厳しい。
経営的に、京急が共用に反対するのは当然なので、国際ターミナル駅共用はたぶん無理。
政治的には、国内ターミナル駅付近は国交省の持ち物を京急が借りているので、よっぽど政治力があれば可能性あり？
439:名無し野電車区
14/02/08 22:44:41.49 qBaymZNL0
成田みたいに単線並列にしますか
440:名無し野電車区
14/02/08 23:23:07.05 L6tf1G4e0
京急()はただの鉄道型アトラクションなんだから
公共交通であるJR東日本に施設を譲渡するのは当然。
441:名無し野電車区
14/02/08 23:25:21.69 qfHggBGE0
>>438
中心がずれるのは4線にすりゃいいけど、分岐器がとんでもないことになるのが。
経営的には、線路使用料次第な気がしなくもないが、両方が納得する金額があり得るかが。
>>417案は、微妙っつか中途半端っつか。
442:名無し野電車区
14/02/08 23:31:14.58 L6tf1G4e0
羽パー(自称京急電鉄)を撤去でJR東日本だけでいいよ
電車ごっこなどどうでもいいだろ
443:名無し野電車区
14/02/09 00:40:28.17 u24BBmlO0
>>436
禿同
444:名無し野電車区
14/02/09 01:36:54.14 w9lPuiiO0
京急の空港線トンネル共用は無理だろう。
空港線は空港客だけじゃなく沿線の通勤通学需要も高くて、ラッシュ時にはまったく線路容量に余裕がないのよ
445:名無し野電車区
14/02/09 01:45:02.23 mKbgTLH20
なら、なおさらアトラクションなど要らないじゃない。
京急を名乗る羽田電車パークの鉄道型アトラクションは撤去して、
JR東日本が改めて公共交通機関を敷設すればよい。
446:名無し野電車区
14/02/09 02:54:32.41 Nvc9ZG+q0
小竹向原の連絡線みたいに本気だせば、軟弱地盤でもなんとかなるでしょ
447:名無し野電車区
14/02/09 08:37:20.73 VF5m/rF40
昨日の日経に出ていたけど、
八重洲口周辺の再開発に合わせて
地下に首都高直結のバスターミナルを造って、
羽田までバスで20分強で結ぶ計画があるとのこと。
こっちの方がハードルも低いし現実的かな。
448:名無し野電車区
14/02/09 09:47:33.29 /1yQCTC60
現状でも、まともにダイヤを運行できず、振替輸送協定を盾に、競合先から奪った乗客をタダ同然で運ばせてる会社はどこでしたっけねぇ？
羽田線を作るのは勝手だけど、周りの私鉄を巻き込むようなことをするなよな。
449:名無し野電車区
14/02/09 10:55:10.22 /PXVGRqF0
443
↓
ハゲ同
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイID:u24BBmlO0！
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450:名無し野電車区
14/02/09 11:29:44.73 AkrKzXjg0
京浜島を突っ切って最短コースで羽田空港に通すことができれば、
東京駅ー羽田空港10分も可能だろう。
そのインパクトはすごいな。
451:名無し野電車区
14/02/09 12:01:59.08 TNhIpN1O0
レオレオ詐欺第2幕の権益から出た瓢箪から駒な大汐線旅客化だからなぁ。
JR東日本の東京モノレールは国際ターミナルビル駅乗降客数の差分で
片断面3065人/日くらいピーク時輸送力以外はほぼ全員着席なのだから
格安LEC旅客ターミナルが出来ようがJR羽田空港国際線30分毎ダイヤの
国内線への乗り継ぎ客くらい楽々吸収可能だしでしょ。
452:名無し野電車区
14/02/09 12:14:42.74 tTcToaJO0
田町品川で立体交差で分岐、大汐線を通って、貨物駅からもぐり、京浜島最短コースで2ビルあたりかな。
既存貨物線に影響を与えずに済むし。
目的としては
東海道＋羽田≒東北＋高崎
にしたいんでしょ。巨大な引上げ線がてら。
453:名無し野電車区
14/02/09 12:49:45.94 WJZpZxtE0
でもさ、そんないっぱい突っ込んで大丈夫なんかね。
田町縮小しちゃうんでしょ？しない方が良かったんじゃね。
東海道側のまともな車庫が大船や国府津まで無くなっちゃう。
454:名無し野電車区
14/02/09 13:12:15.81 1iQ+b9U10
>>453
田町は作り替えて、15両編成の収容能力はむしろ上がっている。
455:名無し野電車区
14/02/09 13:29:23.55 AkrKzXjg0
東京貨物ターミナル駅や川崎貨物駅は使えんのかね。
456:名無し野電車区
14/02/09 15:02:03.83 r8MyIQ+qP
大田市場へ公共交通機関使って行く奴がどれだけいるのかな
仮に駅作るなら八潮地区じゃない
457:名無し野電車区
14/02/09 16:00:49.41 AkrKzXjg0
いや、車両基地として使えんかなということ。
458:名無し野電車区
14/02/09 16:01:53.53 yHStlxH30
おおたいちば
とおかいちば
紛らわしいので却下
459:名無し野電車区
14/02/09 16:56:23.62 mTFntRQC0
浜松町付近とかレール剥がしてるけど東京方はどこで分岐すんの?
あと単線ぽいけど輸送量足りるの?
車両は上野東京ラインと共通?
460:名無し野電車区
14/02/09 16:58:58.19 r8MyIQ+qP
>>457
貨物で手一杯だろう
461:名無し野電車区
14/02/09 17:12:37.77 QsqzV6lF0
東海千葉がどうした
462:名無し野電車区
14/02/09 17:41:18.70 r8MyIQ+qP
E233系は二つの十日市場駅に止まるようになるんだね
あ、今でも赤坂はそうか
463:名無し野電車区
14/02/09 18:20:24.64 magUDcEj0
>>458
マジレスすると
×おおたいちば
○おおたしじょう
464:名無し野電車区
14/02/09 20:50:55.26 P9yN44YD0
をっと妖怪千葉の悪口はそこまでだ
465:名無し野電車区
14/02/09 20:52:15.58 WJZpZxtE0
>>459
東京方は田町～品川で分岐するんだろう。田町車両センターがあった辺り。
区画整備するんだから新しく線路作る事もそんな難しくは無いはず。
まぁ新幹線の下か上を通る必要があるから少しは大変そうだけど。
単線区間は全部破棄するんじゃね。
466:名無し野電車区
14/02/09 21:12:24.85 r8MyIQ+qP
まさか東海道線にも泉岳寺新駅作るのか？
信号所だけじゃ勿体無いし、京急との競争の上でも
（泉岳寺なら京急の運賃だけで羽田までいけるし）
467:名無し野電車区
14/02/09 21:24:42.15 OMAfb1l00
>>466
もちろん作るよ
468:名無し野電車区
14/02/09 22:02:15.84 QsqzV6lF0
品川～東京の土地利用状況を見ればもし東海道線に繋げたければ泉岳寺新駅に乗り入れるしかない。それも水道局の敷地を使って強引に新幹線を乗り越え横付けする形でないと無理。
駅は東海道線ではなく羽田空港線としてできるが品川駅東海道線ホームへの短絡線も設置可能なので横浜方面からの乗り入れも不可能ではない。
ただし京急に対して競争力がないので乗り入れはTEXに限られるだろうけど。
469:名無し野電車区
14/02/09 22:40:48.60 yHStlxH30
>>466
作るでしょう。
せっかくの再開発エリアに羽田からの客を誘導しないと。
埼京線を伸ばすときも東急との乗換駅はスルーして
自社開発物件がらみの恵比寿を選んだくらいだし
470:名無し野電車区
14/02/09 22:47:42.61 WJZpZxtE0
泉岳寺に繋げるって無理じゃないか？
貨物線再利用してコスト浮かせようとかしてるのに。
あのエリアの駅は田町で限界だと思うけどな。
作るなら、埼京線みたいに新幹線併走区間で駅作っちゃうとか。
まぁそれでも再開発地区からは微妙に遠い駅になっちゃうけど。
名前も泉岳寺じゃなくて芝浦とかになりそうなくらい遠い。
471:名無し野電車区
14/02/09 23:08:47.25 r8MyIQ+qP
>>469
あれは渋谷があんなんだからその代わりってこともあったんでしょ
それなら恵比寿ー目黒間に新駅でも作った方が良かった
とはいえ見事に目黒、五反田と東急との乗り換え駅を外してるんだよな
大崎、恵比寿より桁違いに栄えていたのに
472:名無し野電車区
14/02/09 23:14:48.30 QsqzV6lF0
単に敷地の問題だから
473:名無し野電車区
14/02/10 00:18:08.19 iYxFuWuO0
>>471
恵比寿－目黒間の新駅なんて絶対有り得ない
474:名無し野電車区
14/02/10 03:59:53.25 GJJMvQo00
それよりモノレールを東京まで延ばせよ。オリンピック前の開業も問題なく可能だし、
投資対効果って観点でも文句なく最適解。土地取得も最小限だし、建設費も知れてる。
それでいて、東京発となれば京急からそこそこ客は奪える。
いまやJR束の子会社なんだから有効利用しない手はない。
475:名無し野電車区
14/02/10 04:07:29.84 flO20pSk0
>>474
いま社長が観測気球あげてる最中なんだから、もうちょっと待て。
476:名無し野電車区
14/02/10 07:24:02.54 D3ijJjM4P
>>474
モノレールのほうが運賃高いし、東京駅周辺に用事があるやつと
始発での着席客以外は今と変わらず浜松町を使い続けると思うけど
その割りには金だけはかかる
だったら大井競馬場から大井町経由大崎まで新線を建設して山手線西側からのアクセスを良くしてくれと思う
JＲ新線もモノレール新橋、東京駅延伸も浅草線バイパスも山手線西側住民からしたらどれも
全くと言っていいほど無関係だからな
東急蒲蒲線くらいか
西側に恩恵があるのは
477:名無し野電車区
14/02/10 07:55:19.18 kNrgLc9I0
また乞食か。
りんかい線経由の中央線埼京線直通に何の不満があるんだ。
そこまでしてJRの運賃だけで行きたいのかよwww
478:名無し野電車区
14/02/10 08:07:04.43 NoIv9NQD0
東京～羽田空港に総合車両センター新設キボンヌ
479:名無し野電車区
14/02/10 08:41:40.54 D3ijJjM4P
りんかい線品川シーサイドあたりから分岐して東京貨物ターミナルまで新設し、そこから羽田空港へ
480:名無し野電車区
14/02/10 09:47:07.60 s35rCJpN0
モノレールには少なくとも幅広16m車は入れるんだし、
いざとなれば天空橋-空港間をモノレールから1067mm鉄軌道に改造すれば。
直通専用16m車を開発して、天空橋北側に地下連絡線を建設
481:名無し野電車区
14/02/10 12:51:07.24 fK0xb/vT0
478
↓
東京～羽田空港に総合車両センター新設キボンヌ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
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・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
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・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
482:レス番また㌧棚
14/02/10 17:45:03.13 oTsbDO130
品川に無理につけなくてもいいですよね
あっちはKQ(その上今後フィーチャリング倒壊という線もあるかもしれない)
にでも任しときゃいいから
483:名無し野電車区
14/02/11 00:51:49.49 hZL0I4nz0
国交省主導の都心直結線への牽制という意見もあるが、
国交省は逆に喜んでいると思われ。
まさかJR東日本が手を挙げるとは思ってなかっただろう。
484:名無し野電車区
14/02/11 07:49:35.65 IA+EluWW0
なんだかんだで標準軌の鉄道は広がりがないからね。
日本の標準では決してないから、限られた場所しか行けないわけで。
しかもあまりうまみのないような地域ばかり。
やはり日本は狭軌1067mmが標準で、それさえあればなんとかなる。
その大ボスみたいなJR東日本が羽田空港輸送に乗り入れるならば
これ以上心強いものはないだろう。
485:名無し野電車区
14/02/11 08:01:37.49 Z/W3fGQv0
>>483
都心直結線は成田だけ考えりゃいいようになった
やり方によっては浅草線の改修案でも良くなったし
大幅費用削減、工期短縮も考えようだろうな
南はJRに任せておけばいい
486:名無し野電車区
14/02/11 08:24:35.18 DFD5YL6e0
↑ 何で東海と東は仲違いしているのだろう
仲良くして両者の乗り入れを先ず現路線から完成させ並行して羽田
乗り入れ工事を行い新幹線でのＪＲ鉄道網を完成させてはいかが。
487:名無し野電車区
14/02/11 09:24:45.64 l66tY0p50
両社の仲の悪さは、永遠の課題だな
488:名無し野電車区
14/02/11 09:37:20.69 Z4logdH50
東京駅の陣地争いから始まって、仲が悪いね。
けんかしてる場合じゃないんだと思うけど。
489:名無し野電車区
14/02/11 10:00:52.21 XbFXLrS3P
羽田新線も東海道新幹線の客を飛行機に誘導する魂胆かもな
大阪はまだしも岡山以西への
490:名無し野電車区
14/02/11 15:03:47.58 ch3Fi6hC0
>>476
モノレールの方が運賃安いとか言っているが、それは加算運賃のない場合であって、
羽田新線は、千歳、関西、宮崎の各空港や京急の羽田の例を見るまでく、相当に
加算運賃がつくだろうから、安いとは限らないぞ。
491:名無し野電車区
14/02/11 15:41:05.30 lE9yrVPG0
車両は踊り子などの特急車両になるのだろうか、それとも東海道線・上野東京ラインの普通列車の
車両で運行するのだろうか?
建設が正式決定された場合、競合する都営・京急はどういう出方するかな?
492:名無し野電車区
14/02/11 15:41:16.45 Z4logdH50
加算運賃は、500円位加算されるんじゃね？
493:名無し野電車区
14/02/11 16:55:13.46 yzBsBEsR0
加算運賃無しでライナー券必須にするとかじゃないの
494:名無し野電車区
14/02/11 18:20:06.04 fuMbAeQS0
>>484
標準軌でやるなら横浜市営地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘と羽田空港へ延伸した方がマシ
495:名無し野電車区
14/02/11 18:24:49.56 IA+EluWW0
やめてくれ アレとつながるとろくな事がない
496:名無し野電車区
14/02/11 18:40:53.65 QCzlyBQS0
494
↓
標準軌でやるなら横浜市営地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘と羽田空港へ延伸した方がマシ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
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｀ ‐-＝-‐
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・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
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497:名無し野電車区
14/02/11 20:59:06.38 QGdKVy240
test
498:名無し野電車区
14/02/11 21:11:23.24 QGdKVy240
おー書き込めた！
>>479と東貨タからのトンネルを含めてりんかい線主体（東京都主体）でやるのが
一番すんなり行くと思う。（オリンピックもある事だし）
上東ラインからは東貨タでりんかい線への乗り入れという形にする。
これが出来れば大井町で東急沿線からのアクセスも便利だし、大崎で新宿方面の
NEXと連結することにより羽田-成田のNEXが可能になる。
499:名無し野電車区
14/02/11 21:17:23.88 tz7vD9Aq0
大崎駅の配線を勉強してからやり直し。
500:名無し野電車区
14/02/11 21:25:00.59 XbFXLrS3P
>>490
モノレール救済のためにも加算運賃は確実だね
501:名無し野電車区
14/02/11 21:25:06.35 T9bzVQEN0
>>498
そもそもオリンピック名目で東京都の金で羽田空港にトンネルを掘ることを前提とした計画なんだから当然運営はりんかい線になる。
乞食にはそれが許せないらしい。
束としては浅草線短絡線計画を潰せればそれでいいのだから、都心乗り入れは泉岳寺新駅に乗り入れられるのが一番いいが最悪計画だけあればいい。
502:名無し野電車区
14/02/11 22:07:07.96 QGdKVy240
>>499
大崎駅は5番ホームから貨物線に渡り線を付ければ可能だと思うんだけど・・・
現場の状況を実際に見た訳では無いのであくまでも推測ですが。
503:名無し野電車区
14/02/12 00:20:07.97 5BmOQD7/O
>>498
>>479
>>12を参照。
504:名無し野電車区
14/02/12 00:45:56.85 OtYylKih0
加算運賃でも、モノレールは別に初乗り運賃取られてるから、結局は同じくらいか
505:名無し野電車区
14/02/13 07:21:26.09 Kkg3kkiA0
横浜、川崎から羽田空港へ行けるのは確定？
貨物線を改造するらしいけど。
506:名無し野電車区
14/02/13 08:09:27.37 iGjVZ3kN0
>>505
線路は繋げるかもしれんが、社長の発言を忠実にトレースする限りは、営業はやらない可能性もあるんじゃないか。
既にパンパンの線路容量削って横浜方面からの羽田行き作っても、既存に京急があって、
シェアの総取りが出来ないから収益増が相対的に少なく、東海道線への悪影響と秤に掛けんと、なんとも言えないと思う。
507:名無し野電車区
14/02/13 08:22:42.15 Kkg3kkiA0
>>506
そうなんですか。
羽田空港のちょうど南側の対岸に、製薬会社など新しい会社がどんどん増えてるみたいなので、天空橋から対岸に抜ける貨物線が営業できれば川崎が相当に盛り上がると思ったのですが。
508:名無し野電車区
14/02/13 08:31:59.33 5f03MUtS0
貨物線の旅客化は可能性が高くなってきたけど
出来ても東京方面になると思うよ
自治体の要望もそうなってる
509:名無し野電車区
14/02/13 08:36:00.18 BlbXx6C6i
羽田神奈川口拡張の話と絡めたら面白いかも
まあ大田区が大反対のようだが
510:名無し野電車区
14/02/13 08:49:32.70 bhPb9UsOP
川崎までモノレール伸ばしたらいいんじゃない
浮島から大師辺りを通って川崎駅、さらに地下鉄の代わりに新百合方面へ
511:名無し野電車区
14/02/13 11:42:49.81 SSXqQYet0
どうせ羽田空港の地下新線はオリンピックまでには作れないだろうし、
（異論は大きいけど）仮に天空橋駅どまりならば
そのままスルーして川崎横浜方面へ直通しちゃってもいいんだけどな。
もちろん天空橋止まりじゃ意味が無いという諭は別にするとして。
そこは外野が意味が無いといったところでJRが意味があると判断すれば
作るかもしれないし。
512:名無し野電車区
14/02/13 17:48:05.11 XgsmgxQS0
天空橋周辺は特区で再開発される。天空橋経由は将来的にも良い選択のはず。
天空橋までの部分開業ならオリンピックにも間に合うだろうし。
貨物線の既存トンネルが使えない理由があるのかね。
513:名無し野電車区
14/02/13 20:23:40.54 7BCQGwAz0
>>510
そのまま町田に伸ばして多摩ﾓﾉ経由で横田まで是非
514:名無し野電車区
14/02/13 23:34:54.86 Q9/UA/me0
> 天空橋までの部分開業
乗り換え回数が減らないから意味が無い。
> 貨物線の既存トンネルが使えない理由
東タミ以南は重要な路線で暇がない。
そもそも羽田のどこに駅作る気なのよ。
沖展の時にがっちり一体で構造物作ってるから、
至便な箇所に新規で容易く駅を設けられるような空地は無い。
515:名無し野電車区
14/02/14 01:02:19.92 zZlb8ixU0
オリンピックまでに
・天空橋分岐で国際ターミナルまで開削トンネル
・国際新駅は国際ターミナルと駐車場棟の隙間あたりがベスト
・オリンピック開催都市としての責任云々で金は東京都（＝りんかい線増資）が出す！
オリンピック中
・国際新駅ー天空橋ー貨物線ー八潮基地ーりんかい線各駅 で暫定運転
・オリンピック会場へのアクセスが大変便利に
オリンピック後（※）
・天空橋ー東タミ に新トンネル建設で複々線化、貨物トンネルの大規模補修にも備えます！
・新トンネル技術で隙間の無さそうな国内ターミナルにも延伸いたします！
・田町立体交差で上野東京ラインに直通。北関東のみなさまも便利に！
・京葉線にも特急やライナーなど、経路を特定出来る形の直通列車を設定いたします！
※ちなみに
・オリンピック後の部分は、採算取れないのでいつの間にか話が立ち消え消えになる
・大汐線部分をJRが整備して需要が十分増えるって話だったのにJR逃亡建設凍結
・東京都「甚だ信義にもとる行為 であり、この計画に関してJR側に強く翻意を即す」
・JRは技術的問題がーと言って、京葉線武蔵野線直通やらを数本運行してお茶を濁す
・国内線ターミナル部分の建設を国交省にすがってみるも需要不足。
・国交省「じゃあ国内線ターミナル駅は京急とJRで一線ずつ使用？」とか言い始め余計混迷
・「東京オリンピック2020のインフラ整備は、臨海部に偏りすぎて東京全体の発展にはあまり繋がらなかった」が一般的なまとめとして定着
・まああれこれ仕方なかったよねーという世論で、JRはいつの間にかお咎め無し
516:名無し野電車区
14/02/14 02:16:10.24 eDWdA+0G0
天空橋を京急蒲田と同じ配線にすれば全て解決
517:名無し野電車区
14/02/14 08:11:35.49 N3VF1QchP
>>513
東京モノレールと多摩は似て非なるものだが
518:名無し野電車区
14/02/14 10:27:42.28 Z/0ofHgz0
>>487
私が生きてるあいだは仲悪いままだと思う
519:名無し野電車区
14/02/14 11:30:59.10 bAOqrC7N0
>514
>> 天空橋までの部分開業
>乗り換え回数が減らないから意味が無い。
上野東京ラインからは乗り換え回数が一回減る。
モノレールは延伸どころか浜松町駅2線化さえ当面しないことが確定しているし(浜松町再開発計画)
浜松町駅の空地は区道になるので東海道線ホーム設置もないから。
だいたい、天空橋まで指定席特急で来られるのが大きい。
天空橋からターミナル程度の距離なら座れなくても我満できるし。
520:名無し野電車区
14/02/14 11:45:47.24 LhW/9sCd0
>>519
区道については、都知事が、五輪の円滑な開催のためにやりましょう！、と言ったら変わる可能性は有るだろう。
もちろん現場は、当初の付随計画が。。。とか泣き言言うだろうが、
知事の権限なら、五輪の面子を守るためなら、泣き言もろとも踏み潰せるだろうしな。
521:名無し野電車区
14/02/14 12:14:07.28 lk9fXFqp0
>>519
> 上野東京ラインからは乗り換え回数が一回減る。
品川で乗り換えれば現状でも1回で済むことですよね
522:名無し野電車区
14/02/14 12:35:19.67 /qZuOJsK0
>>521
そうさせないための、今回のJR東日本の羽田線構想。
せっかく作った上野東京ラインを、
モノレールでなく、京急への乗り換えに使われたらたまったもんじゃない。
523:名無し野電車区
14/02/14 12:49:33.14 CblWD6ow0
>>521,>>522
同一平面での乗り換え等簡単に乗り換えられるのなら天空橋接続の意味もあるんだけどな
例えば天空橋を2面3線にして平面移動だけで乗り換えられるのなら利用客は増えると思う
平面交差の問題はあるが、鶴見で転線すれば
～横浜～天空橋～新橋～東京～
というスルー運転も出来るので、運転効率も良い。
横浜以南から川崎、品川方面へは京浜東北や横須賀線があるからとする手はありそう
貨物線と分岐する鶴見以北で横須賀線と東海道線の間に連絡線を作れば、
朝ラッシュ時には、横須賀線→東海道線→品川折り返しで増発も出来そう
524:名無し野電車区
14/02/14 13:00:45.98 XnEC5NDm0
俺は東モノが天空橋全停車になれば嬉しい
525:名無し野電車区
14/02/14 13:01:37.23 Z/0ofHgz0
東が、全部自分のところで総取りなんてせこい頭なのがバカ
526:名無し野電車区
14/02/14 14:06:57.10 Q5Oyvo2z0
企業とはそういうもの。
527:名無し野電車区
14/02/14 15:53:23.08 bAOqrC7N0
>520
空き地を区道にするのは東京都ではなくJR東日本
JRの浜松町大規模再開発の一環
JRにとっては五輪うんぬんより重要な巨大事業なので、中止はないわ。
528:名無し野電車区
14/02/14 16:53:32.38 KqSuFxg60
羽田空港線を東海道線に繋ぐと言っている泉岳寺新駅以外の場所に駅は作れない。だから浜松町は関係ない。
529:名無し野電車区
14/02/14 20:03:41.37 nsx0fyd40
位置関係分かってないな
530:名無し野電車区
14/02/14 20:23:47.45 5N6Vbdl80
品川に向かうのはむりでそ。
531:名無し野電車区
14/02/14 20:34:55.68 Q5Oyvo2z0
新駅と新線は一体工事をするだろうが、新駅には止まらないだろうな。
532:名無し野電車区
14/02/15 00:49:09.85 ps7N52di0
>>528
だから泉岳寺にも繋げられねぇって。
どこに300Mのホーム作るんだよ。
533:名無し野電車区
14/02/15 02:03:00.39 T0PWEcPf0
>>532
品川車両基地跡の再開発をスカイゲートタウンとして売り出すうえで、JR羽田空港線も
これとリンクした計画である可能性は高いと思う。
また東海道線に乗り入れできないラッシュ時のことを考えると、山手線との接続駅を作って
ピストン運転を行う必要があると思われるので。
下記URLのところだったらホーム作れるんじゃないかな。
かなり長い連絡通路になるかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
534:名無し野電車区
14/02/15 07:07:46.05 r3EtkfYH0
>>532
田町以北には合流するための線路を建設する土地がないので物理的に繋げられない。
東海道新幹線の移設とか有り得ない妄想はいらない。
辛うじて土地が捻出できるのが>>533の左にある車両基地の場所。
そこに乗り入れるにはもっと南側の東京都港区港南２丁目１��４４から新幹線品川駅のすぐ北で東海道新幹線を乗り入れるルートしかない。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ここと貨物線との間には開けた土地があり東京都さえOKを出せば道路の上を含めて高架線路を建設することができる。
535:名無し野電車区
14/02/15 07:15:39.11 d2sJRj5j0
どうせ大工事ならいっそのこと東海道線その他にも浅草線にも直交するように作って、
そのまま渋谷の現埼京線ホーム辺りまで掘って顔を出してしまえ、と放言してみるテスト。
536:名無し野電車区
14/02/15 08:36:09.49 epqy+mSj0
>>534
そのルート、高架になっている新幹線を超えることになるから
札の辻までに降りられないという話になってなかった？
途中に駅を設けるとしたら、尚更勾配の条件が厳しいと思うけど。
537:名無し野電車区
14/02/15 09:13:48.29 r3EtkfYH0
>>536
35‰で降りられるということになった。
急カーブ、急勾配、ポイントが続くから進入速度は取れないが、逆に駅を作って停めてもタイムロスが少ない。
どのみち横浜の客は京急に勝てないし、新宿の客はりんかい線経由、山手線との乗り換え距離も長い。最初から泉岳寺新駅を使う客など少ない。
あくまで非常時の運転整理を目的とした駅だから多少の無理があってもいい。
そもそも東海道線乗り入れということが無理のある計画であり私は賛成しない。半数をりんかい線直通とし半数は田町に山手線乗り換えホームを作ってそこまでが妥当と思う。
しかしあえて東海道直通を実現したいなら一番無理の少ないルートとしてこのルートを提示している。
大工事するなら東海道線を嵩上げして勾配を緩和することもできる。
538:名無し野電車区
14/02/15 09:18:06.10 Zo882LHk0
蒲蒲線が実現に動いている。
羽田線へのりんかい線乗り入れの必要はない。
539:名無し野電車区
14/02/15 13:20:28.87 xI4CH2+n0
羽田空港から京葉線・武蔵野線方面の需要は間違いなくあるだろ。
540:名無し野電車区
14/02/15 13:41:07.48 d2sJRj5j0
そりゃ0ではないならあるんでしょうが、その程度と便益がコストに見合うものかどうか
541:名無し野電車区
14/02/15 13:42:24.61 Zo882LHk0
全ては収益性。
上東ラインに直通させるのは、品川京急での乗り替えを防ぐため。
京葉、武蔵野線に直通させたところで、
収益性は何も変わらない。
542:名無し野電車区
14/02/15 13:44:36.38 MLwAYJec0
桜木町から天空橋まで東海道貨物線を利用した旅客線の計画があるみたいですが、進捗はどうなんでしょうか？
羽田空港対岸の殿町がキングスカイフロントとして特区になっており、3月の戦略特区選定に選ばれると有力視されてます。
その思惑で桜木町から羽田空港まで直通できるという噂があります。
543:名無し野電車区
14/02/15 13:46:02.23 MLwAYJec0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この殿町の特区前に新駅ができるとかできないとか。
544:539
14/02/15 14:23:49.81 xI4CH2+n0
>>540 >>541
りんかい線に直通するに当たって
線路を新たに建設する必要があるのは東臨運輸区付近のみ。
線路設備の点では直通運転に対する障壁はきわめて低い。
現状羽田空港からTDRには10分間隔でバスが走っているし、
国際展示場・北千住・西船橋・柏・新越谷などにもバスが運行されている。
これに加え現状羽田空港から京急線・浅草線経由で
京成・北総線経由に向かっている客もいるから
設備投資に見合う需要は十分に見込めると思うがね。
545:名無し野電車区
14/02/15 14:45:07.57 Zo882LHk0
他社逸走なら本気で検討もあるだろうが、
東京駅乗り替えで済む話だからな。
546:名無し野電車区
14/02/15 14:55:02.97 +ZQ3a5op0
りんかい線経由は、技術的には出来ても、経営的には無いな。
運賃収入のうち400円以上を東京都が抜き取っていくので、JRの収益的にまったく美味しくない。
しかも、課題である北関東客が上野東京ライン通って品川経由で京急に抜けていくのを抑止する能力が足りない。
なので、りんかい線経由をやりたければ、受益者である東京都が費用負担してやれば？うちらは、全線自社路線で考えますから。
もしくは、りんかい線の巨額負債を全額東京都が負担した上で、路線を売却してくれるならば、考えますよ。
という感じだろう。
547:名無し野電車区
14/02/15 15:07:54.43 OEqVRSc/P
>>543
東海道横須賀相鉄その他沿線民からすると横浜で乗り換えできないと意味ないな
548:名無し野電車区
14/02/15 18:39:10.30 ZOf6HBTj0
>>546
空港への地下トンネルを東京都がりんかい線として建設してそこにJRが相互乗り入れを行うのが一番儲かる。
どう考えてもJRで作るメリットがない。
549:名無し野電車区
14/02/15 19:50:36.61 PkIztGep0
>>522
上野東京ラインが今年度末には開通して実際そうなるわけだが。
ぶっちゃけ今更こんな計画ぶち上げても遅すぎなんだよね。
550:名無し野電車区
14/02/15 20:55:16.93 Zo882LHk0
なんかオリンピックが決まって慌てて検討をはじめたように見えるが、
本当にそうならば、
天空橋までの部分開業をなるべく早期に実現しなくてはならない。
貨物ターミナルから新設のトンネルなんか掘ってたら
その間ずっと京急に羽田客をお届けすることになる。
モノレールへの乗り継ぎが最高に楽な形で、
まずはJR天空橋駅ができるはず。
そのあと、ゆっくり空港まで新設トンネルを掘ればいい。
551:名無し野電車区
14/02/15 21:00:52.92 LJ5EIM/50
空港の敷地内に駅をつくれたらあとはもう無料巡回バスだろう。
552:名無し野電車区
14/02/15 21:48:37.12 BQBplLqN0
>>550
貨物線のスジとの兼ね合いもあるだろうけど、取り敢えず天空橋駅を開業して、
新設トンネルが完成するまでは東京方面からの駅として利用し、新設トンネルの
完成後は相鉄直通や南武線方面からの駅として利用するのはアリかも。
553:名無し野電車区
14/02/15 22:11:15.91 1Y+a9bhV0
>>549
遅い？
上野東京ラインが開業して、品川駅と旧田町車両センターの
再開発に着手できるようになって初めて具体化出来る話だよ。
そもそも再開発と連動した新駅構想は東京都とJRとでお見合い続けてる状況だし、
別に遅くもなんともない。
554:名無し野電車区
14/02/16 10:35:16.66 Z7DgTml70
東京五輪を見据えたら遅いってことだろう
555:名無し野電車区
14/02/16 17:38:49.59 T5qapiQc0
GOGOGO
556:名無し野電車区
14/02/16 21:54:06.61 vd954IOy0
まあ、社長もできるだけ早くに結論出したいと言ってるから
来月中には答えが出るのでは。
557:名無し野電車区
14/02/16 23:47:10.55 JA/C0QqxP
ＪＲ東日本として
・東京モノレールはグループなので、食い合いは潰し合うだけ
・京急からは客を奪いたい
京急と競合しつつモノレールとは競合しないルートを取るんじゃないの？
品川にぶつけてくるとか。
558:名無し野電車区
14/02/17 02:59:45.31 /xIqc1uU0
>>557
単純に浅草線の東京新線の計画があって、それをなんとか阻止したいってJR側の思惑があるから、代案としてこういうのもありますよ？って意見ぶつけてるだけかと
559:名無し野電車区
14/02/17 05:46:58.05 CH9RRQsfP
流したタイミングからして都知事を引き摺り下ろされたっつー要因がでかいかもね
560:名無し野電車区
14/02/17 09:00:55.74 dBm5jD1q0
>>558
その意図なら、リーク情報だけで十分なんだけどね。
社長が定例会見で発言するというのは本気度が高いと思われ。
561:名無し野電車区
14/02/17 10:26:17.66 bgWnjxDs0
>>560
金のかかる区間の工事を東京都にりんかい線延伸工事としてやってもらわないといけないからね。
562:名無し野電車区
14/02/17 10:44:03.87 +BMgu9pm0
>>561
東海道線を分岐したい、って明言してるから、都は、これなら莫大な費用負担をして
りんかい線を延伸しなくてもアクセスが確保される、と喜んでるだろう。
563:名無し野電車区
14/02/17 11:56:10.82 QKSmmcXaP
>>557
だったら新宿方面直通にしてほしい
564:名無し野電車区
14/02/17 12:10:16.17 bgWnjxDs0
>>562
金がかかるのは東臨八潮基地から羽田空港の下だぞ。そこをりんかい線延伸という形で都に作ってもらい、東海道線から東臨八潮基地にアクセスする部分をJRが作る形だ。
565:名無し野電車区
14/02/17 12:35:11.28 +BMgu9pm0
>>564
どさくさに紛れて都として政治的に延伸したい場所に、コスト考えず好き放題引き回す計画を立てた上で、
引き回し部分も全部含めて、一括で費用を分担しろとJRに過大な請求を迫ってきて、話が拗れるわけですね。わかります。
566:名無し野電車区
14/02/17 16:02:12.17 dBm5jD1q0
まあ、いろいろと願望はあるだろうが、
社長は羽田新線は東海道線直通、上野東京ライン乗り入れと明言しているわけだから
りんかい線接続はあくまで開業後の検討だな。
567:名無し野電車区
14/02/17 20:38:13.72 08sS0GZi0
浜松町に東海道の駅を作ればいいだけの話なのにバカだなと思うわ
今更新線計画とかモノレールをなかったことにしたいだけだろw
568:名無し野電車区
14/02/17 21:25:00.19 liRYRHYL0
実際問題、浜松町の中間改札を廃止するだけで便利になるんだけどな。
大きな荷物を持って改札を通るだけで面倒。
569:名無し野電車区
14/02/17 21:37:31.05 TFhNm4DF0
昨夜の鉄道伝説で東京モノレールをやっていたが、これも着工から
完成まで１年4ヶ月しかなかったそうな。
しかもオリンピックのケツカッチン。
今とでは時代が違うが、歴史は繰り返される？
570:名無し野電車区
14/02/17 22:16:45.68 5Bz+169i0
>>567
激しく同意。
JR→モノ はまだ良いが、 モノ→JR の遠回りは勘弁。
中間改札をなくせば解決。
571:名無し野電車区
14/02/17 23:23:09.45 T3QBdaSc0
京浜東北の快速を当初、浜マッチョに止めなかったから、
束モノが左前になって救済合併。
モﾉﾚールは車両が特殊なうえ寿命が短い。
ちょうど逝きが降ったかで笑話島のポイントがいっときパー。
(ここからは仮説)羽田←→都心新路線ができるのを機に
モノは各停に専念。
10000は6本で打ち止めにして、0.5M0.5Tの先頭車を12両こしらえて
4連×12本の陣容として減便という妄想。
572:名無し野電車区
14/02/18 00:16:56.45 XuZ8Joxt0
そいえば浜松町の中間改札はなんであるんだろうね？
りんかい線の新木場の場合、中間改札ないと京葉経由と区別ができず
取りはぐれとかあるけど、モノレールは浜松町から先ラッチ無い乗換は無いから
中間改札を維持する必要はないと思うんだが。
573:名無し野電車区
14/02/18 01:42:03.98 Yhd1vFMY0
>>572
>そいえば浜松町の中間改札はなんであるんだろうね？
モノレールには昔は無人駅があったはず。今でも無人では？ で、キセル対策説。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)整備場駅
574:名無し野電車区
14/02/18 08:51:34.83 BIYvI3Fu0
JRの天空橋駅開業の場合は、中間改札は作らないかも。
ただこの場合、浜松町の中間改札は無くせないけど。
575:名無し野電車区
14/02/18 10:34:39.01 Uuh+xi/W0
モノレールへの中間改札のないJR天空橋駅ができたら最高だな。
空港まで地下を掘らなくても、それでいいレベル。
576:名無し野電車区
14/02/18 12:00:03.65 I/0bQNDd0
>575
だね。
天空橋まで空港特急でいければすでに空港内、
ターミナルまでは空港内ウィングシャトルみたいなもんだし。
577:名無し野電車区
14/02/18 12:29:41.10 FebZJL5J0
モノレールの駅が便利だから下手にターミナルまで延伸するより整備場でモノレールと対面乗り換えできるようにした方が便利かもな。
地下駅にする必要がないからかなり安上がりだろう。
578:名無し野電車区
14/02/18 13:14:59.36 A4ymzJ/h0
>>577
田舎者は東京人が考えるよりも乗換えを嫌がり目的地直行を尊ぶんだよ
大金かけて東北新幹線東京駅をつくったり上野東京ラインをつくったりしていることには
理由がある
579:名無し野電車区
14/02/18 13:28:31.01 FebZJL5J0
田舎者や外国人にはモノレールのアトラクション性が重要なんだが。
浜松町の乗り換えを改善した方がいいよ。
東京タワーの見える新ホームがベスト。
580:名無し野電車区
14/02/18 13:40:55.21 Uuh+xi/W0
>>577
整備場乗り換えというアイディアは面白いな。
京急逸走も完全に防げるし。
581:名無し野電車区
14/02/18 13:49:11.55 A4ymzJ/h0
アトラクションのために多額の維持費はかけられないだろ
582:名無し野電車区
14/02/18 18:36:53.25 gj4UBww80
>>577
それをするなら東海道線浜松町駅を設置した方が安上がり。
583:名無し野電車区
14/02/18 18:43:02.44 FebZJL5J0
>>582
浜松町を見てから書き込もうね。
本当に作ろうとすれば東海道新幹線の東遷を含めた大工事が必要になるから。
584:名無し野電車区
14/02/18 19:38:23.38 I/0bQNDd0
だから浜松町の空地はJR東日本の再開発事業で区道に使うことが決定してるから
東海道線ホームなんて作る余地はない。
それに都心部の東海道線でホームを作るなら2面4線でないと圧倒的迷惑。
すでに新橋が東海道線のガン。これ以上増やすんじゃない。
秋葉原に1面2線ホームなんてできなくて本当に良かった。
585:名無し野電車区
14/02/18 21:20:22.08 WA1//P6L0
>>584
もう１駅できたらガンが２倍増にはならなくて、
列車番号が奇数なら新橋停車浜松町通過、
列車番号が偶数なら新橋通過浜松町停車、
という事にすればガン性は低くなると思う。
586:名無し野電車区
14/02/18 21:22:46.88 WA1//P6L0
>>585
書いた後に気づいたけど、これだと下りが全て新橋停車浜松町通過で上りが逆になってしまうな。
列車番号を４でわって１または２余る場合は・・・にしないとだめか。
587:名無し野電車区
14/02/18 22:32:18.30 JlRGUddmP
単純に東京駅と羽田空港を結ぶなら中央線と繋げるのが手っ取り早いんだよな
新宿や多摩地方、山梨方面との直通というより単純に東京駅のターミナル確保って面で
まあ、それでも乗り換えの手間が省けるなら直通需要はあると思うけどね
588:名無し野電車区
14/02/19 21:04:27.40 Y/KwBJ7D0
JR天空橋開業の場合、モノレールの運用はどうなるのかな。
天空橋～ターミナルと、天空橋～浜松町の需要に差がありすぎるから、昭和島に
折返し設備作ってターミナル側でピストン輸送するのがいいかも。
ターミナルから浜松町へは10～15分おき程度に設定して（もちろん各停）、
整備場にはこの分だけ停めるとか。
589:名無し野電車区
14/02/19 21:05:00.74 DwhMmt5O0
>>587
一番金の掛からないのは横須賀線乗り入れだろ。
590:名無し野電車区
14/02/19 22:25:29.46 m3S9L3zrP
>>588
天王洲アイル～流通センターの需要も無視できないが
だから区間快速の設定があるんだろ
JR新線は東京駅から天空橋までで極力駅を作らない（せいぜい八潮地区に一駅程度作る程度）で
モノレールと棲み分けをはかるんでは
591:名無し野電車区
14/02/20 00:03:15.80 hjmwvr1x0
>>577
鉄道網という考えだと、京急との乗り換えも可能な天空橋がいいんだろうけど、
JRとモノレール相互ということだけかんがえると整備場駅を
モノレールと新線を一体化させた駅にするほうが簡単そうだ
592:名無し野電車区
14/02/20 00:37:07.28 lj75dP/b0
東北重感染とつなげたら「面白そう」だけど現実には横須賀線だろな
前にも散々出た話だけどｺﾋの特急崩れのエアポート快速みたいに
N'EXを乗り入れさせて東京駅より南側は快速扱いでどうよ？
指定席料金とかは煩雑だから新線は割増運賃で
成田へのアクセスはこの際だから対新宿と横浜とはあきらめよう
それまでには珍小岩の外側通過線よろしく
さらに遠大な願望としては総武線を方向別複々線化で
新N'EXは市川らへんで走行中の総武快速を抜けるようにする
天空橋どまりならやめてくれ
以前成空のホームに停車中のN'EXのドア口で乗車時改札され頭にきた
荷物だって多いんだからよ～乗り換えは増やさんでくれ～
593:名無し野電車区
14/02/20 00:41:21.48 c2qfotev0
東京モノレールを 老朽化を名目に生け贄にするのじゃ
で、天空橋から空港ターミナルまでを モノレールのあとを使う
そうすりゃ たやすく工事ができる どうせ要らないだろモノレールなんか
594:名無し野電車区
14/02/20 01:42:02.99 YUIobHld0
モノレールを工事運休すると客が京急に逸走して戻ってこないぞ。
595:名無し野電車区
14/02/20 08:23:29.89 54rn3lG60
整備場駅を羽田空港入口駅に名前をかえて、
乗り替え駅にするのが一番安くて早いな。
モノレールの車両基地が昭和島にあるのも
連絡運行上、便利だし。
596:名無し野電車区
14/02/20 08:42:50.11 Vv4TZ1N40
>>595
そのアイディア自体に口を挟む余地は無いけど、
駅名だけは考えて欲しいな。
「羽田」整備場駅で外人(のみならず日本人までも)が、
大勢間違えて降りてしまった苦い過去を忘れてはいないか？
やっと冠羽田がとれたんだぜ。
新整備場も羽田をつけてない。
横浜の地下鉄の新横浜北は不評で北新横浜に改称を余儀なくされた。
597:名無し野電車区
14/02/20 08:50:35.81 gl8cfTP6P
>>596
天空橋にしてもわざと空港や羽田が付かない駅にしたくらいなんだが
まあ、JRが空港内へ乗り入れないなら天空橋のJR側の駅を羽田空港駅とするのも手かも知れないけど
598:名無し野電車区
14/02/20 08:56:49.28 6U4TGBQe0
ポンジュース駅でいいじゃないか。
599:名無し野電車区
14/02/20 16:31:59.29 XBVx1s3w0
第一案としては、天空橋を2面3線にして、外側に羽田線、内側にモノレールとすれば、それほどストレスなく乗り換えができそう。
空港の下も掘らなくて良いし、浜川崎方面のアクセスも良好。
その場合は、羽田空港鉄道線ﾋﾞﾙ、とかいう駅名でしょうか。
第二案としては、天空橋を2面3線として、外側が空港方面、内側が浜川崎方面とする。
空港方面は京急の直下を掘り進めることになるんでしょうか。その場合国際線Tは駅構造物は難しそうだが、国内線Tは既存の駅構造物が活用できそう。
この場合は、天空橋の駅名は、羽田くらいの方がよいかもしれませんね。
600:名無し野電車区
14/02/20 19:32:03.38 sA1kS5TW0
てか「羽田空港第２ビル駅」って必要？
モノレールには「羽田空港第１ビル駅」だけでじゅうぶんだろ？
羽田空港第１ビル駅～羽田空港第２ビル駅は廃止として
羽田空港第１ビル駅はＪＲ新線に明け渡せばいいんだ
新線はそこへ直付け
そして京急と駅名を揃える
多少歩いても「天空橋での乗り換え」に比べればものの数ではない
車両はＥ２５９（相当）の６連までとすれば前後の長さも足りよう
601:名無し野電車区
14/02/20 20:00:19.19 K7ylT+H10
>>506>>508
相鉄直通線の鶴見駅ホームも貨物線の線路を整理してできるっぽいから神奈川方面からの直通もあるのでは
空港利用客以外にも東海道・横須賀線の混雑緩和にもなるし神奈川の自治体も一応旅客化の要望は出してる
問題は>>509の言っている羽田利権を独占したい大田区とスジを死守したいJR貨物だと思う
602:名無し野電車区
14/02/20 20:44:42.83 54rn3lG60
社長の会見から察するに、直接空港直下まで乗り入れたいみたいだが、
整備場か天空橋でのモノレール乗り替えにしたほうが
費用対効果は絶大だな。
せっかく子会社にしたんだから、モノレールも活かした方がいい。
603:名無し野電車区
14/02/20 22:43:03.83 Tiwo+vaI0
じゃあ仮に天空橋乗り換えとしてだ、
東京方面から来た列車はまさか天空橋止まりにしたりしないだろうな？
もっと先、鶴見、羽沢、その先とか
高島線を通って桜木町とかまで行かせるんだったらまぁ許せる?か。
し束としても東京貨タ～川崎貨の間は
自分で補修しなければならないのだから収益上げれたほうがいいだろ…
604:名無し野電車区
14/02/20 23:35:10.38 Zuv1RLjn0
>>603
車両の関係から、
宇高方面→天空橋→快速小田原行き（平塚まで貨物線）
常磐E電→天空橋→相鉄直通（もしくは桜木町経由大船行き）
になると予想してみる。
605:名無し野電車区
14/02/21 09:07:40.35 trKy34cH0
>>603
新木場→天空橋→尻手→府中本町→西船橋→新木場
とか。
まあ真面目な話、南武線に乗り入れると私鉄各線の客は拾いやすいかも。
606:名無し野電車区
14/02/21 10:53:42.55 PAm7Z7oo0
>>605
東京環状貨物線にようこそ
607:名無し野電車区
14/02/21 11:15:42.02 cyRyzVZXi
南武線に入れるなら、羽田空港から南武支線経由で入れたほうが明らかに早いだろうが
608:名無し野電車区
14/02/21 11:38:20.68 hwjjwxNG0
武蔵野線→南武線→南部支線→天空橋はたしかに多摩や西側私鉄からのアクセスにはかなり美味しいな。
609:名無し野電車区
14/02/21 12:04:02.92 uZ6dluK60
現在、調査検討中の東貨ターミナルから京浜島の地下を抜けて空港直下を目指すというプランが
→難工事。工期も長い。採算合わない。→却下
となっても、天空橋プランでGOになるのではないかな。
むしろその方が、オリンピックにも間に合うと思うのだが。
610:名無し野電車区
14/02/21 23:02:01.48 mJYSWyTz0
>>609
工事距離としてはほとんど変わらないけどね。
海の下は沈埋トンネルにする手もある。
611:名無し野電車区
14/02/22 08:12:19.62 abO935D50
>>610
>>609の天空橋プランは天空橋駅開業のみで、そこから空港ターミナルにトンネル掘る訳じゃないでしょ。
天空橋からトンネル掘るくらいなら、貨物ターミナルからの方が断然いいけど。
（工事距離、東京からの距離、貨物線への影響、等々）
612:名無し野電車区
14/02/22 12:23:29.84 7rQoZDW30
A滑走路、C滑走路と平行に入ると、国内線ターミナル、国際線ターミナル両方を結ぶのが難しいし、C滑走路の東側沖にターミナルを建設する構想もあるみたいだから、難工事高コストの割には使い勝手が悪そう。
613:名無し野電車区
14/02/22 14:02:41.38 UMO7H/ec0
既に調査とか工事とか始まってますか？
JRは100%確定しないと報道発表しないからな。
614:名無し野電車区
14/02/22 15:26:45.68 /jg6mQdZ0
首都圏であっても人口減少に向かう。
羽田空港の利用者も減ると思う。
ＪＲ東日本が航空にまで手を出すのなら
建設するだろうが…、
615:名無し野電車区
14/02/22 22:21:13.73 eadp70XM0
>>614
何を言ってるんだ？
羽田は海外からの客を増やすのだよ。
616:名無し野電車区
14/02/22 22:30:36.37 TJVsZyww0
>>614
人口減少の中で、利用者を増やす望みがあるのが空港アクセスなんじゃないの。
モノレールを食うだけだと意味がないけど。
617:名無し野電車区
14/02/22 22:35:45.65 LFf9FrBv0
鉄道板だから本気で>>614みたいに思ってるやついそうだな。
観光立国化と羽田空港の国際線強化が、この路線の旨いところだ。
618:名無し野電車区
14/02/22 22:58:26.00 AdIEzcz20
とは言え、結局オリンピックには間に合わず、時間切れで計画自体が無かった事になるに１００カノッサ
619:名無し野電車区
14/02/22 23:23:53.69 abO935D50
仮に天空橋駅開業の場合、りんかい線直通は無いだろうね。
なぜなら、東テレ乗換えで新宿方面に行った場合、料金を取りはぐれるから。
（そういう意味でも、直通トンネルはりんかい線主体が合理的）
あるとすれば八潮に駅作って中間改札付きで乗換えだけど、それだと天空橋と八潮で2回乗換えになるから、
それなら天王洲アイルの乗換えを改善した方が良い。
ていうか、りんかい線が直接ターミナルに行かない場合は、五輪までに天王洲アイルの乗換え改善は必須でしょ。
試しに1回使ったことあるけど、2度と使わないと心に誓ったわw
620:名無し野電車区
14/02/23 00:00:32.36 niLVV7Nx0
りんかい線の取りはぐれ問題は毎回出てくるけど、
運行コストさえ回収できれば赤字側に傾くわけではないから、
・車両の乗車率センサから推定した通過人員
・実際の運賃収入から計算できる通過人員
を比較して大体の取りはぐれ人員を算出して、
会社間で精算できればそれで良いのでは？
621:名無し野電車区
14/02/23 00:27:14.12 s4Dh8Dms0
羽田空港線をりんかい線の延長として開業すればモノレールとの運賃競合も含めて何の問題もない。
羽田空港線が空港ターミナルに乗り入れしないということは考えられない。その延伸区間をりんかい線の延伸という形で東京都に建設してもらうことは理に適っている。
622:名無し野電車区
14/02/23 00:56:45.94 TvQVB54C0
>>620
上下分離すればJRりんかい線になる
623:名無し野電車区
14/02/23 01:26:51.68 8i4NpwS4P
>>619
モノレールに品川シーサイド駅を作ってりんかい線との乗り換えをよくしてほしい所だな
浜松町や品川よりはまだマシだけど天王洲アイルでも新宿からだと回り道してるからな
624:名無し野電車区
14/02/23 01:40:50.96 +TJPguLY0
>>618
だからオリンピックに間に合わせる必要性は全くない。
オリンピックは東京のプロモーションのツールでしかない。
重要なのは、国際線の発着枠拡大に伴い増大する利用者への受け皿を用意すること。
オリンピック輸送なんてのは所詮はバブルでしかないけど、
外国人観光客やビジネス客の誘致は恒常的な利益をもたらすわけで、
巨額の投資をするということはそういうこと。昭和の時代とは違う。