13/11/09 09:51:18.70 TQoqZaeAI
２０２０年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用拡大が見込まれるなか、ＪＲ東日本は、東京都心と羽田空港を結ぶ新しい鉄道路線を整備する検討に入りました。課題となっている都心の交通インフラ整備を巡る検討作業が、本格的に動き出すことになります。
3:名無し
13/11/09 09:54:58.73 TQoqZaeAI
関係者によりますと、ＪＲ東日本が検討に入ったのは、山手線の田町付近から海岸部を通って羽田空港方面に向かう現在休止中の貨物線を活用した新しい鉄道路線です。
空港付近でトンネルを造って貨物線と空港とを直結させ、都心から列車が直接乗り入れるルートを軸に検討を進める方針です。
4:名無し野電車区
13/11/09 09:56:21.75 TQoqZaeAI
２０２０年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用客がさらに増加することが見込まれるのに対し、ＪＲ東日本は、子会社の東京モノレールでは輸送力に限界があるため、今回の新線の整備によって、増大する需要を確実に取り込みたいねらいがあります。
ＪＲ東日本は、今後、新線の実現に向けて、建設費を確保する手段やトンネルの整備方法などの課題について検討を進める方針です。
5:名無し
13/11/09 09:58:00.90 TQoqZaeAI
オリンピックに向けては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線をつなぎ、成田空港と羽田空港を結ぶ「都心直結線」構想も議論されていますが、今回ＪＲ東日本の動きが明らかになったことで、都心の交通インフラ整備の検討作業が、本格的に動き出すことになります。
6:名無し野電車区
13/11/09 09:58:05.10 x45QU0Pr0
新幹線の車庫からの延長はどうですか。
7:名無し野電車区
13/11/09 10:13:51.99 IGo1PSO5O
京成厨＆北総厨ｶﾜｲｿｽ
8:名無し野電車区
13/11/09 10:42:11.69 k8UDIyqZO
秋葉原-東京-田町-(大汐線)-羽田空港
ってTXの構想があった気がするんだが…
9:名無し野電車区
13/11/09 10:51:36.70 bV9tLmIXO
絶対に24時間運行してください
10:名無し野電車区
13/11/09 10:59:32.47 MSdX2WKq0
横須賀総武の路線は朝ラッシュでも品川東京間は他の路線に比べれば余裕有るんだな。
浜松町付近で地下分岐を作って直通させるつもりなんだろうか？
頻繁運転は無理だろうからモノレールとの住み分けはできそうな気がする。
11:名無し野電車区
13/11/09 11:03:52.56 lx5ZXXSSO
つうか、空港アクセストンネル掘ったら横浜側、新宿発りんかい経由からも乗り入れさせる
ぐらいのことをするんじゃないかね。
JR羽田駅、ぜひ実現して貰いたいわ。
12:名無し野電車区
13/11/09 11:08:28.45 XFfbvj2sO
>>11
新宿発 埼京線～りんかい線経由
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
13:名無し野電車区
13/11/09 11:27:10.62 ik4kk9l4P
>>9
保線の為、運転間隔は3時間になりますがよろしいですか?
14:名無し野電車区
13/11/09 12:18:09.61 s1KFg2TX0
東京縦貫線が完成するからｷｬｯｼｭﾌﾛｰに余裕ができるタイミングでの着手なんかな
15:名無し野電車区
13/11/09 12:47:57.45 bV9tLmIXO
複線＋１の１を深夜専用にすれば良くない？
16:名無し野電車区
13/11/09 14:45:26.06 Jy5o7eHL0
東の直営でやるのか?
子会社運営でりんかい線以上の高額運賃とる気がする。
17:名無し野電車区
13/11/09 15:18:06.34 kP+hSqmE0
実際は天空橋の下あたりまで線路は来てるからそれを活用して
空港地下に駅をつくるだけなんだね
18:名無し野電車区
13/11/09 15:30:04.58 TQoqZaeAI
地下駅に海底トンネル
７年でできるのかな？
19:名無し野電車区
13/11/09 15:52:11.08 GTuWWhLq0
>>18
>地下駅に海底トンネル
海底トンネルは既にある。
工事は、天空橋～国際線～第1・第2。
土地買収や遺跡調査が無いので工期は短いのでしょう。
20:名無し野電車区
13/11/09 16:37:29.47 mkKERzYZ0
なんかニュースみたら貨物線があるって言っても単線の区間があるみたいなんだけど
複線化もしなきゃならないのに７年で間にあうんかな。
21:名無し野電車区
13/11/09 19:13:07.62 D6uCG9dK0
羽田―都心の新路線、ＪＲ東日本検討 五輪で利用増予想
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
22:名無し野電車区
13/11/09 19:14:37.09 Z0VNhXHS0
田町付近(モノレール平行部～札の辻橋)は単線だろ。それに東京方面とはどこで繋ぐのだ？
東海道線からは新幹線とモノレール・首都高・田町駅跨線橋・札の辻橋があるから無理と思うが。
横須賀線を浜松町駅付近で地上に出すの？
23:名無し野電車区
13/11/09 19:28:08.77 Fa+QPFz80
横須賀線が非常に有力だと思う。
田町付近は地下の浅いところを走ってるし、ＮＥＸを羽田に乗り入れさせて羽成直結できる。
24:名無し野電車区
13/11/09 19:34:44.59 D6uCG9dK0
平成12年1月27日運輸政策審議会答申第18号 東京圏における高速鉄道を中心とする交通網の整備に関する基本計画について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
東京圏における高速鉄道を中心とする交通網の整備に関する基本計画について（抄）（答申第１８号）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
25:名無し野電車区
13/11/09 20:14:25.61 YN4hu5J20
あえて東海道線と接続しない案。
26:名無し野電車区
13/11/09 20:27:45.98 35gYZ0bP0
あと7年しか無いのに「検討」って悠長だなw
今までの旅客化と同じでまた立ち消えになるのがオチだろ。
大体、新幹線が邪魔で東海道線とも繋がれない新線なんてモノレールと同じじゃねぇかw
それならまだモノレール10連化して新橋か東京乗り入れさせた方が良い。
27:名無し野電車区
13/11/09 20:37:30.55 8pq3NwnW0
浜松町駅をどうするのか？
天空橋駅付近に駅を設置してモノレール乗換えにするのか？？
新幹線を交差して東海道線に乗入れるのか？？？
その際のJR東海との協議はどうするのか？？
これが気になる
28:名無し野電車区
13/11/09 20:41:05.94 YN4hu5J20
>>27
新幹線と交差せず、浜松町終点となる予感がする。
浜松町より更に都心方向へ延伸するとなると、用地買収が必要になるからね。
JR東日本がそんな金がかかることをするとは思えん。
29:名無し野電車区
13/11/09 20:53:46.60 u6eZylTf0
>>28
浜松町止まりならモノレールがあるからわざわざ作る必要ないわけで
少なからず東京なり品川なりターミナルとなり得る駅まで接続できるようにするはず
30:名無し野電車区
13/11/09 23:08:20.41 PrXfpf8Z0
>>29
やっぱ東京まで繋ぎ中央線と直通でしょ。
31:名無し野電車区
13/11/09 23:16:24.36 hk6dKVHF0
>>30
浜松町から先に繋ぐならどうせ大工事になるから、やるなら東京で中央線とつなげちゃえ！
ってこと？俺が夕方もう片方のスレに書いたヤツか。
32:名無し野電車区
13/11/09 23:50:26.34 35gYZ0bP0
中央線の終点が羽田空港になる訳か。
東京西部って京急とかのカバー範囲外だし、できたら便利かもな。
33:名無し野電車区
13/11/10 00:50:31.28 MXKVyxlT0
中央線接続だと少なからず高架区間を作らんといかんが、縦貫線で神田付近がもめにもめたように、日照権うんたらでなかなかすんなりいかない。
さりとて田町乗り換えとなると、モノレール浜松町と対して変わらん。
すると、やっば潜って横須賀線接続か潜ってあがって東海道線接続かと。
34:名無し野電車区
13/11/10 01:10:00.81 vU0aFYyV0
デカい構想や計画も必要だけど浜松町構内と単線ホームをどうにかせい
35:名無し野電車区
13/11/10 01:50:13.42 MKfodBr20
総武快速からの横須賀線直通をすべて湾岸経由にできれば蛇窪問題が解決できる。
バイパス線の東京乗り入れを考えていることに対抗しなければ意味がないから、
何よりも横須賀線をいじるのが手っ取り早い。（まだ横須賀線のが浅いとこにある）
天空橋から空港直下トンネル掘るのに時間がかかりそうではあるが、
空港敷地だし接続部は羽沢みたいに何回も切り替え工事しなくて済みそうな気はする。
鶴見も貨物線にホーム作るなら相鉄から新宿直通線以外の東京方面横須賀線停車の悲願達成になるし、
横須賀線を羽沢経由で全部流せばと思ったけど、羽沢にホーム無いから意味無いのか。
36:名無し野電車区
13/11/10 02:11:44.48 RBotEcr00
貨物線の再利用であれば工期は短くて済みそうなんだね。
浅草新線よりも現実味がありそう。、
37:名無し野電車区
13/11/10 02:37:04.57 39jdtDLY0
東タミの北から別線用意せんでええのかしら。
南側も共用して貨物列車の邪魔にはならんの？
38:名無し野電車区
13/11/10 03:42:14.42 N4v+TB1+0
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
とりあえずルートってこういう感じで良いの？
39:名無し野電車区
13/11/10 10:40:49.23 AZuzNgWq0
実際の所、実現できるのか？
相鉄～JR直通は実現出来る事になったが
40:名無し野電車区
13/11/10 10:53:36.52 3ObE3d08O
ＪＲ東海が中部空港に乗り入れなかったようにＪＲ東日本が羽田空港乗り入れはかなりの投資になるからどうなるかな。
41:名無し野電車区
13/11/10 12:14:33.17 lnqzLgpn0
東海通線に接続するためには新幹線の上を乗り越える高架線を建設しなければならない。
これはJR東海との調整が必要であり、工事も深夜に限定されるため時間と費用がかかる。
幸いなことに新幹線の下をくぐって横須賀線が貨物線の下まで来ている。トンネルを掘って横須賀線に合流すれば次のような利点がある。
1.JRの敷地及び道路の下に500mの単線トンネルを掘るだけで良く工事が容易である。
2.横須賀線は東海通線に比べて運転本数が少なく路線容量及び駅施設に余裕があるため空港線が合流できる余地がある。
3.成田空港直通列車を容易に設定できる。
42:名無し野電車区
13/11/10 12:23:40.56 tIBQr29l0
>>35
西大井や小杉から品川方面は大崎乗換えで妥協してもらうと？
だとしても品川のホームとかが遊んでしまうから(記事見る限り、新線は旧車両基地付近で分岐するようだし)、
横総従来ルートも最低限度の本数は必要だと思うが。
都心アプローチは羽成直結の観点から、浜松町ガードの北側から地下にもぐって、
適度の距離や深度を稼ぎながら東京地下ホームに合流がよさそうに思える。
それにしてもあと6,7年でどこまで間に合うのか気がかりなんだが。
最悪の場合は、芝浦新駅－天空橋間だけ暫定開業ってこともありうるのか？
>>40
スレチだけどセントレアは便数が違いすぎるし、
ましてや武豊線からのアプローチも遠回りになって
メリットが小さいと判断されて立ち消えになったはず。
今回の羽田はボリュームが違うから、建設費が高くなっても
十分メリットが見込めると踏んだのかと。
43:名無し野電車区
13/11/10 16:35:44.17 IYNWXyTN0
横須賀線からの地下分岐は・・・
工事中に出水事故起きてます。
天空橋付近の工事では地盤沈下しています。
44:名無し野電車区
13/11/10 16:44:02.69 M+jWmljG0
URLﾘﾝｸ(kakyaku.com)
45:名無し野電車区
13/11/10 16:51:16.50 by/ouTfY0
羽田～オリンピック会場は城南島から東京港臨海道路経由バス直行で充分。
都心へ人を入れる必要は無い。
何でも欲しがる自治体相手のお付き合い。
りんかい線やＴＸの様に、これだけ金かかるから欲しけりゃ自分たちでやってねと。
検討の結果採算性が見込めないから中止なんて当たり前。
世の中には駄目出し、断りのための検討というものもある。
鉄道の計画は、所詮こんなの出来たらいいなレベル。採算性は検討されていない。
検討にすら入らない案件は多いし、検討の結果採算性無しで放置も多い。
46:名無し野電車区
13/11/10 18:01:17.29 oWKdXhLV0
お前らJR東海を見くびりすぎ
綱島街道・上丸子跨線橋拡幅の完成が2018年に大幅遅延、川崎市とJRの調整難航が原因
URLﾘﾝｸ(musashikosugi.blog.shinobi.jp)
上丸子跨線橋拡幅遅延続報：新幹線への影響軽減のため大幅な工法変更、約27億円費用加算へ
URLﾘﾝｸ(musashikosugi.blog.shinobi.jp)
47:名無し野電車区
13/11/10 18:13:38.44 by/ouTfY0
地下を掘って横須賀線へ繋げるのは下水管の埋設が多くて難しい。
新幹線を高架で越えるのは費用がかかる上、ＪＲ東海との会社間協議。
大汐線は、ＪＲ化直後はカートレイン等で使う方法を模索したが、
浜松町止まりじゃ使えないととうの昔に見放されたもの。
だから新幹線回送線複線化等で複線用地の確保は捨てた。
大汐線旅客化・羽田空港接続とモノレール改良、両者を比較するための再検討を、
旅客化を求める人が針小棒大にリークして飛びついただけ。
モノレールがワールドシティタワーズ前から西進して品川駅前へ行き、
新幹線沿いに北上して芝浦で現在線に合流するという発想もできるのだから。
48:名無し野電車区
13/11/10 19:44:27.28 oFF8Dq550
>>29
> 浜松町止まりならモノレールがあるからわざわざ作る必要ない
●震災で地味にダメージくらったモノレール＆
●モノレールの輸送容量が上限に達した＆羽田空港の需要は今後も上がり続ける
●特殊仕様のモノレールのインフラと車両整備に金かかり杉
●JRのインフラと車両に置き換えて、コスト削減＆輸送容量アップ＆多方面より直通運転が可能
むしろ、廃止フラグたちまくりな訳だがwwwww
> 東京なり品川なりターミナルとなり得る駅まで接続
ここは、どこに接着し、乗り入れするかで変わる。品川、高輪新駅辺りは順当だが、田町or浜松町で一旦終わり、もあり得る。
あと、新幹線乗り入れ構想も、並行して出てきそうで興味深いわな。
49:名無し野電車区
13/11/10 20:23:33.96 Nh9c7xAP0
>>48
自分は>>29だが、廃止っていうのはモノレールの途中駅利用者の切り捨てにもなりかねないしさすがに極論だとは思うw
でも概ね言いたいことには同意できる。
つまり老朽化するモノレールの代替でもあり補完にもなるってことでおk？
> 田町or浜松町で一旦終わり、もあり得る。
その後どこかしらへの延伸、乗り入れがあるとしてどこが適当なのか、そもそも実現可能なのかが気になるところ。
可能性あるとして東海道か横須賀だろうけど、どちらにしても連絡線作るのは相当な困難がありそうだしどういうつもりなのか現段階じゃわからないな。
> あと、新幹線乗り入れ構想も、並行して出てきそうで
これは前政権の時のJR東海への要望が拒否されたと思ったけどまた何か動きあったの？
50:名無し野電車区
13/11/10 20:50:27.59 VIPhSYyH0
>>47
新幹線の高架ガード架け換え（浜松町と古川のガード）で、貨物線の土地を東海に貸したから
旧海岸通りのガード架け換えの際に、新幹線線路の海側（貨物線跡地へ）付け替えを
東が東海に提案しても良いんじゃない？
東海は古くなった新幹線の路盤新造したがってるでしょう（都心ほど場所が無いし）
51:48
13/11/10 22:50:39.88 HI5CW8I+0
>>49
>廃止はさすがに極論だとw
自分もそう思うけどねw
ただ「以外と」途中駅の需要は、代替可能なんだよ。
新線も、モノレールと近いところを併走している訳で、
東西のラインをバスで補完するなどのフォローはすると思われ
>老朽化するモノレールの代替と補完でおk？
おk！
> 延伸、乗り入れが、可能性あるとして東海道か横須賀だろうけど、連絡線作るのは困難だし、現段階じゃわからない
勝手予想
本命→横須賀
対抗→乗入無し単独運行
ただ、多くの建設＆乗入パターンは、既にシュミレーション済と思われ
その上で、沿線世論と、JR東海の出方を
伺う観測気球を打ち上げた、と見る。
その反響次第で、どの案を採用するか検討するのでは？
> これは前政権の時のJR東海への要望が拒否されたと思ったけどまた何か動きあったの？
ない、だが、記事が出た時と前提条件（震災前？、また、オリンピック決定前）が変わったから、色気を出してきてもおかしくない。
JR東日本（在来線、貨物線利用案）、JR東海（新幹線、引込線利用案）、東京都＋私鉄連合（地下鉄、短絡線新設案）の「ばかしあい」に要注目だな。
自分は、本命→JR東日本、対抗orJR東日本案と両実現で→JR東海、私鉄連合は、京急に蒲蒲線新設許可＆モノレール路線放棄＆バス利権新設で痛み分け、と見る
52:名無し野電車区
13/11/10 23:17:37.77 UD+cfm8N0
いずれにせよ今後数年間
東京～品川周辺は熱いな
53:名無し野電車区
13/11/11 00:12:03.45 XkpE2urH0
田町からラッチ内乗換え出来るようになるのかな
もし出来たら…
54:名無し野電車区
13/11/11 00:58:11.63 r1dRRpYU0
>>51
> ただ「意外と」途中駅の需要は、代替可能
確かに地図で見てみると、モノレール駅と大汐線で大きく離れてるのは大井競馬場と流通センターくらいで、それぞれ
大井競馬場:8659
流通センター:16535 (人/日)2012年現在
程度の利用者数だし、大汐線側に代替したとしても反発はあるにせよ大打撃ってほどではなないかもね。
> その上で、沿線世論と、JR東海の出方を
> 伺う観測気球を打ち上げた、と見る。
> その反響次第で、どの案を採用するか検討するのでは？
これは大いにある話だと思う。年内にでも動きはあるだろう。
あなたの言う通り接続する路線毎での利用者数、建設費用とかは試算済みで、いずれの案でも採算とれると見込んだ上で検討すると発表したんだろうね。白々しいわ(´・ω・`)
あとは物理的に連絡線を敷設できるかどうかだね。東海道接続のため東海道新幹線をオーバーまたはアンダークロスするのも、横須賀接続のためトンネル掘るのも難しかろう。
今回の計画は都心直結線の計画と切っても切れないだろうね。
JR側が自治体からの補助を受けないとしても実行する可能性はあると思うけど、都心直結線は自治体補助無しには実現不可能だし、ここの兼ね合い次第でどうとでも転ぶ気はする。
55:名無し野電車区
13/11/11 01:30:49.29 gMPdCS0O0
神田で二重高架を作る機械を作って、工事が終わったタイミングでこの話が出てきた。
偶然とは思えないから、この機械を有効活用して既存線の上に高架線路作るんじゃないの。
新橋を縦貫線でちょっと客が増えるからと言って大工事してるのも怪しいと思ってたけど、
二重効果の準備工事をしたかったんだと考えると納得が行く。本命は中央線接続だな。
56:名無し野電車区
13/11/11 01:55:39.06 uU8TJC3U0
JRで羽田直通なんて嬉しすぎ @総武線快速民
これで乗り換えなしで両空港とも結ばれるわけか
57:名無し野電車区
13/11/11 02:52:49.78 reXpukA20
地上で田町まで作って接続、りんかい線に乗り入れてスイッチバックすれば東京にも新宿にも行けるしオリンピック会場やTDRにも直通。
これが正解では？
58:名無し野電車区
13/11/11 03:10:23.45 gMPdCS0O0
大穴：東京～大崎（スイッチバック）～りんかい線～（スイッチバック）～羽田空港とか。
59:名無し野電車区
13/11/11 03:19:16.32 7RtMuUKF0
単純に、新木場～りんかい線経由～羽田空港でよい。
上下分離方式でりんかい線運行をJRへ委託する。
東京テレポート・新木場乗換えで、どこでも行ける。
60:名無し野電車区
13/11/11 03:49:15.45 7RtMuUKF0
りんかい線運行がJRになれば、羽田空港から新木場・西船橋経由武蔵野線直通とか、
京葉線蘇我から新宿直通とかもできる。
羽田対都心はモノレールに任せて、分業もありえるな。
61:名無し野電車区
13/11/11 04:06:30.53 uU8TJC3U0
ここだけ繋がればおk？
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
62:名無し野電車区
13/11/11 04:15:30.30 7RtMuUKF0
>>61
急カーブになるし、高低差があるから、そんなに短くはできない。最低1ｋｍは必要
地下の軟弱地盤掘るから、建設費も膨大。
新聞記事に、『田町起点』と明示してあるから、あおなみ線みたいに
本線とは切り離されると思う。
63:名無し野電車区
13/11/11 05:18:30.21 reXpukA20
>>62
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ルートは違うが450m掛けて高架から掘り割りで地下6mまで降りてからトンネルで500mもあれば横須賀線に合流できるよ。
JRの所有地内で降りて道路の下で合流。
トンネルは単線。
りんかい線を通らず東京駅まで直接乗り入れる一番安上がりなのがこのルート。
64:名無し野電車区
13/11/11 06:28:59.76 hj06YxMc0
>>63
このリポート見ると田町排煙所の所で横須賀線は－30m以下の所走ってるよ
このトンネルに大汐線から最大35ミリパーミルで下っても1km弱掛かる
緩和勾配も含めると1kmは超えるから、古川（浜松町の手前）下まで合流出来ない
三田警察署南側の田町住宅の基礎杭の更に下を通すならかなり手前でトンネルに入らないと無理
（田町変電所下でも路盤高－10mくらいが基礎杭の限界だと思う）
総武地下線芝浦トンネルは地図上では道路下表記だけど、実際は新芝運河の下を通ってるよ
（しかも運河下は異常漏水で難工事でしたとさ）
あと営業中の線路トンネルに合流するトンネル工事なんてシールド併走でも開削でも高額な建設費になるよ
65:名無し野電車区
13/11/11 06:31:21.02 hj06YxMc0
すまぬ・・・リポートのリンク貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(mirai-report.com)
66:名無し野電車区
13/11/11 17:18:54.84 MVV880f90
>61の地図で逆Uの字に品川駅につなげるのがいちばんカネがかからないな
67:名無し野電車区
13/11/11 17:36:54.15 eLwtG1dHi
品川に繋いで常磐線がスイッチバックで直通かよ。
68:名無し野電車区
13/11/11 18:02:43.22 wiv7aVDI0
そもそも後7年でトンネル掘れるの？
技術的な意味でもお役所的な意味でも
69:名無し野電車区
13/11/11 18:09:56.09 EGa8g5fX0
７年しかないんじゃ無理だと思う、色々国に認可とらなきゃならないし、オリンピック
だからって手続き簡略化してそれで問題起きればまずいしな。
70:名無し野電車区
13/11/11 18:41:17.63 eLwtG1dHi
とりあえず国際線ターミナルまでだろう。
71:名無し野電車区
13/11/11 20:31:12.51 hj06YxMc0
シールドマシンを下ろす縦坑とトンネル掘削なら5年で十分だと思う
羽田の地下駅工事は場所によっては5年以上掛かる
調査と詳細な計画→設計入札→許可→工事入札→建設で今がギリギリ
試運転とか国交省の許可で調整するかも
72:名無し野電車区
13/11/11 21:41:11.95 BNiexCXd0
東京駅と羽田結ぶだけなら京葉線経由もありかな。
新木場駅手前で短絡線建設でジャンクション化する。
73:名無し野電車区
13/11/11 22:04:28.06 txdTjmAG0
>>72
また、湾岸線を超えるのかい。
74:名無し野電車区
13/11/12 01:57:31.24 tkwG5Eg50
オリンピックで外国からのお客さん対策ということであれば国際線ターミナルからりんかい線、京葉線経由蘇我行きがあればいい。
下手に行き先が沢山あると乗るのに迷う。
お台場、有明、TDR方面蘇我行きなら京急や東モノと客を奪い合うこともないし観光客のニーズにも合っている。
75:名無し野電車区
13/11/12 03:13:17.92 fTXrWJ6G0
>>74
天王洲アイルでお乗り換えください
76:名無し野電車区
13/11/12 18:41:41.83 1Usk4Gdz0
羽田空港線を東京駅中央線につなげるとなると、
せっかく作ったレンガの駅を一部分取り壊さないと
接続は難しいかもしれない。
たしかに、中央線接続は魅力的だけど、
浜松町駅始発が、現実的なのだろうか。
77:名無し野電車区
13/11/12 19:12:09.96 gNDzeSar0
浜松町からモノレールと電車、好きな方に乗って下さいという心遣い
78:名無し野電車区
13/11/12 19:18:25.00 J/x5g7tp0
>>76
新幹線寄りにもう一つホームを作ればよい。
79:名無し野電車区
13/11/12 22:52:02.84 PvYayFqO0
>>76
ホーム南端にある車椅子用のエレベーターを途中階で別けて北側へ移す
一番線の南端レールを東側へ曲げれば駅舎に接触しないで南進出来る
ちょっとホーム削る必要あるだろうけど、田町～東京に線路を敷くに比べれば小さい工事
80:名無し野電車区
13/11/13 01:29:51.42 JDzmZf770
中央線に繋ぐなら横田空港行きが出来るな。
81:名無し野電車区
13/11/17 17:03:15.01 43d9BtZm0
>>72
ひどい難工事になりそうだな
82:名無し野電車区
13/11/18 04:07:21.39 zsOZGJqH0
>>72
絶対に有り得ない
83:名無し野電車区
13/11/18 06:04:43.40 KX3kQXGj0
しかも所要時間的にメリットがあるのかどうか・・
84:名無し野電車区
13/11/18 18:03:25.20 W1lEcsbS0
>>78
あおなみ線みたいな？
85:名無し野電車区
13/11/18 23:09:22.25 SFrXhrmH0
押上～泉岳寺短絡線を牽制するための、未完の計画なのかな。
あんな短絡線つくるカネを産み出すマジックがあるのなら、
都営とメトロの運賃統合を先にやったらいいのに。五輪もあるんだし。
86:名無し野電車区
13/11/19 04:49:45.88 DPKDPaSG0
>>85
JR羽田線の方が早く出来るからでは？
87:名無し野電車区
13/11/19 08:06:50.63 0EugfTL20
>>85
もちろん都営に合わせんるんですね解ります
88:名無し野電車区
13/11/19 12:06:07.89 yf8O9WOM0
>>87
スレチだけど、事業者側からすれば消費税upの時がチャンスだったりしてな
89:名無し野電車区
13/11/24 11:49:14.97 qJYybB+V0
東北縦貫で南北交通が凄い便利になるんだから
中央線をつなげてくれよ 中央線だけ昔からなんも進化してねぇぞｗ
90:名無し野電車区
13/11/24 13:41:58.08 Ox3kcHR60
>>89
中央線をつなげるのは杉並四駅を通過してから。
91:名無し野電車区
13/11/24 14:16:59.85 nadoMKsN0
今さらだが誰も触れてないので
品川駅線路切換工事について
2013年11月23日（土・祝）から24日（日）にかけて品川駅で線路切換工事を実施します。
このため、東海道本線は2013年11月23日（土・祝）初電から24日（日）10時20分頃まで東京～横浜間で運休となり、横浜駅で折り返し運転を行います。
また、横須賀線は2013年11月24日（日）初電から10時20分頃まで東京～西大井間で運休となり、大崎駅・新宿駅へ行先を変更し、大崎駅・新宿駅で折り返し運転を行います。
総武快速線は2013年11月24日（日）初電から10時20分頃まで東京駅で千葉方面へ折り返し運転を行います。
工事期間中は山手線、京浜東北線、湘南新宿ラインのご利用をお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
92:名無し野電車区
13/12/05 00:10:54.09 fb0UI1nt0
age
93:名無し野電車区
13/12/05 00:14:33.89 L5j6RhDE0
【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「オレンジページの女性専用車両広告」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:名無し野電車区
13/12/09 18:30:10.35 FH+xAmOz0
>>23
ＪＲ乗り換え無しで両空港いずれも行けるようになるなんて最高っす
京成を乗る機会は完全になくなる@市川市民
95:名無し野電車区
14/01/05 14:07:33.97 ay0TgjpF0
あっさり過疎ったな
消滅寸前ではないか
96:名無し野電車区
14/01/08 23:55:37.46 0dMhEaj30
JR羽田空港線を予想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↑ここが埋まったらこっちに移動します
97:名無し野電車区
14/01/09 00:07:30.07 5TpWJIUh0
そろそろこのスレも動き出す
98:名無し野電車区
14/01/10 09:29:41.91 Kv5tx6UKP
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
社長直々か…(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ
99:名無し野電車区
14/01/10 10:46:30.70 xs1nx36b0
上野東京ラインに乗り入れかー。
札ノ辻橋南側で新幹線をまたいで乗り入れる？
結構大規模に高架線を作る必要がありそう。
でも東海道線乗り入れなら、都心側新駅は必要ない？
100:名無し野電車区
14/01/10 11:16:50.25 rwBgNvIE0
りんかい線からも行ってくれんかのぅ。
羽田アクセスが壊滅的に悪い房総方面からが便利になる。
アクアラインが800円のせいで高速バスがあてにならなく
なっちゃったから、鉄道に頼るしかない。
101:名無し野電車区
14/01/10 15:58:06.60 rdRKOg0s0
上京ライン利用で北関東と羽田を結ぶってことは、
有力そうだった横須賀線分岐はやらず、東海道線分岐で確定ってことか。
羽田発成田行きが霞みに。。。
102:名無し野電車区
14/01/10 16:01:49.19 dtW6RLEr0
またグダグタ路線にするわけね
遠方で人身事故起きたら電車来なくなるじゃん…単独運行にしてほしかった
103:名無し野電車区
14/01/10 16:21:23.45 EpxTQa4n0
ひたちの羽田乗り入れはあるか？？？
104:名無し野電車区
14/01/10 16:27:51.76 cGVPq5VI0
羽田の地下は在来線と一体で新幹線用のトンネルも掘れないかな。
海外からの観光客にはこちらの方が役に立ちそうなもんだが。
105:名無し野電車区
14/01/10 17:17:13.80 UKO+BJLt0
>>103
草津・あかぎも乗り入れます
ついでに羽田発着列車は全車指定席にします
106:名無し野電車区
14/01/10 19:38:35.01 46zbSo9i0
スペーシアの羽田空港行とかできたりしてｗ
107:名無し野電車区
14/01/10 19:49:17.74 X8ET2143P
>>106
可能性はあるだろ
108:名無し野電車区
14/01/10 20:11:21.78 xs1nx36b0
乗り入れるのはHEXなんじゃね。
車両はNEXと共通運用だと紛らわしいので専用新型車で
109:名無し野電車区
14/01/10 21:24:22.43 WwTFL8/d0
>>101
リムジンバスと同じくらい時間が掛かるようなら意味がない。
それに横須賀線に繋げた所で千葉方面にしか広がらないが、
上野東京ラインだと北関東の各方面に直通できる。
千葉方面はりんかい線への乗り入れが理想的かな。
110:名無し野電車区
14/01/10 23:43:06.33 N9CHmqvn0
993 名前:名無し野電車区 [sage] :2014/01/10(金) 23:07:32.52 ID:sGdPZuSn0
宇高は東海道と車両が同一なので、
宇高－東海道
常磐－羽田
でそれぞれ直通運転する予感。
111:名無し野電車区
14/01/11 01:39:58.77 r6Iwwq3k0
東京モノレール Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
112:名無し野電車区
14/01/11 07:02:09.74 OafrYv7f0
>>101
エアポート常磐が羽田発で復活
NEXは横浜方面からは廃止
113:名無し野電車区
14/01/11 10:52:00.59 puECsWQ0P
>>109
これで西船の総武ー京葉連絡線が現実味がおびてくるかもな。
114:名無し野電車区
14/01/11 11:42:29.78 xLL8SHY40
>>108
NEXで房総特急が京葉線経由にされた例があるから
草津・あかぎもどうなるか分からんね
115:名無し野電車区
14/01/11 12:36:41.23 7IqikMEh0
>>89
杉並を始めとする沿線民が進化を望んでいないから仕方ない
116:名無し野電車区
14/01/11 15:46:22.99 UxoTTCH50
杉並は、中央道にも高井戸から乗せない降ろさせない偏屈民だからな。大迷惑だ
117:名無し野電車区
14/01/11 18:56:48.81 H7j3XKQT0
仮に中央線を延ばした場合、
全列車を空港まで走らせるのは無駄すぎる
かといって一部列車が東京折返しだと東京のホームが足りない予感
118:名無し野電車区
14/01/11 21:15:45.90 iBWYLfDkO
>>100
りんかい線大井町経由羽田空港線
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
119:名無し野電車区
14/01/11 21:26:56.71 iBWYLfDkO
>>100
＞ 羽田アクセスが壊滅的に悪い房総方面からが便利になる。
それは埼玉や東京西部の間違いだろ。
幕張から羽田空港へはバスで30分と千葉から羽田空港はめちゃくちゃアクセス良いが
一方で新宿、渋谷へのアクセスは最悪。
新宿 池袋 渋谷から羽田空港も便利でない。
120:名無し野電車区
14/01/11 22:28:21.92 RrjlN/je0
>>118
埼京線が羽田乗り入れできればそりゃ便利だろうけど、りんかい線の料金問題を
解決する必要があるだろうね。
121:名無し野電車区
14/01/11 22:51:29.38 WXQzKGLe0
>>120
>埼京線が羽田乗り入れできればそりゃ便利だろうけど
羽田方面に直接乗り入れする場合、現状では折り返し運転をする必要があるんじゃね？
新規でトンネル掘るなら別だけど。
東京テレポート駅で対面乗り換えという手もあるが。
122:名無し野電車区
14/01/11 23:15:47.82 4y1FWlei0
>>109
常磐-新金ﾙｰﾄはｱﾘかも
123:名無し野電車区
14/01/11 23:22:07.76 RrjlN/je0
>>121
八潮から西に約1kmトンネルを掘ってりんかい線の大井町駅手前に接続できたって話。
124:名無し野電車区
14/01/12 09:21:44.05 1phqNkuL0
八潮橋のあたりまで上下二層らしいから
うまく掘れれば平面交差無しで分岐できそうだが…
125:名無し野電車区
14/01/12 09:44:48.94 PRcHbiQQP
そもそも跨ぐのか掘るのか
126:名無し野電車区
14/01/12 10:11:45.74 7NJlGHML0
大井町たまに行くときがあるんでよく思うんだけど
りんかい線大井町までJRが買い取れば良かったのにな
料金は安くなるし乗り換えは便利だし、いろんな発展が考えられたのに
127:名無し野電車区
14/01/12 11:52:41.02 NdC2Yl8Ii
>>117
新橋か浜松町辺りを折り返し可能駅にするしかないんでは？
128:名無し野電車区
14/01/12 12:05:26.84 VDE5akHa0
>>126
りんかい線を大井町に無理矢理通したのは「品川区」だから
JRはそもそも乗り気にならない話だわ
京浜東北線ホームから上の改札に上がらず、
下のりんかい線へ乗り換える改札を作るのもままならないのに
129:名無し野電車区
14/01/12 12:57:30.26 gSublJ/m0
〇品川付近～田町で東海道新幹線をどうまたぐか。
〇貨物線から分岐が可能か（あそこ単線シールド2本だったよね）
〇羽田空港にトンネルが掘れるか
130:名無し野電車区
14/01/12 12:57:42.22 C69S9EQk0
ＪＲと他線の接続は、できるだけやってちょうだい。
「大阪モノレールとの接続駅は作らない。新幹線のライバルである飛行機に客を取られるじゃないか。」
と言って茨木市内の新駅建設を拒否した国鉄をまねることのないように。
その後、モノレール沿線は宅地化。
大阪都心部・京都都心部への通勤は、乗り換え便利な阪急 or 京阪で！ （ｗ）
131:名無し野電車区
14/01/12 13:12:44.29 VWKWhVAK0
蒲蒲線はこっちに繋いだほうがと思ってしまうよ
元々大鳥居までトンネル掘るのだからもう少し延ばせばと東急の中の人も裏で動いてたりして
132:名無し野電車区
14/01/12 14:58:26.27 apnUA7sY0
>>127
>新橋か浜松町辺りを折り返し可能駅にするしかないんでは？
上野東京ラインの東北線を乗り入れ・・・・・にする場合、１５両編成対応にしなきゃマズイのかな。
常磐線経由の羽田～成田行きという電車も設定できるけど。
仮にトンネル掘って新幹線を超える場合、東海道本線だけではなく、横須賀線との接続も可能
にするなら、羽田～成田のNEXも設定できるが、時間的には押上～品川の新ルートには負ける
しなぁ。
133:名無し野電車区
14/01/12 19:43:41.46 I5b7kZKS0
>>132
羽田～成田なんてニーズないよ。
134:名無し野電車区
14/01/12 22:15:25.35 54AHFFZD0
>>133
そのルートだと流石に難ありだけどな
けど、地方から国際線乗るのに羽田までとりあえず飛んでから、
成田ではなく韓国の仁川空港に行くのが多かったりする
それなりに需要はあるけど、鉄道がそれを担えるかってのが問題
羽田成田連絡、JRはあんまり興味が無さそうだけどね
135:名無し野電車区
14/01/12 22:18:33.18 VVxP6tf30
東は小ロットの輸送に興味ないだろ
房総や鹿行の惨状を見れば一目瞭然
136:名無し野電車区
14/01/12 22:20:40.42 54AHFFZD0
そこは高速バスとアクアラインを憎めとしか…
137:名無し野電車区
14/01/12 22:27:28.07 JGL0oj4I0
＞地方から国際線乗るのに羽田までとりあえず飛んでから、
＞成田ではなく韓国の仁川空港に行くのが多かったりする
実は多くない。
仁川便の利用者の大半は韓国目的。
札幌や福岡などは最初から成田に行けばいいので，
わざわざ羽田ー成田の移動をする必要はない。
138:名無し野電車区
14/01/12 23:47:27.03 54AHFFZD0
マジすか…
ちょっと勉強し直します
ｻﾝｸｽ
139:名無し野電車区
14/01/12 23:50:47.83 ym9cXfAv0
やっぱりもう一つ空港欲しいな…首都圏内に大きいの
140:名無し野電車区
14/01/13 00:02:25.17 KUHWXJCZ0
金沢沖あたりはどうだろうな。
141:名無し野電車区
14/01/13 00:09:13.29 hg70sWYr0
>>139
要らないでしょ。
国際線は中国・韓国便が増えないのが痛い。
デルタがハブをシアトルに移すという話もある。
羽田の国内線利用者も既に減少しているし
今後も増える見込みはない。
142:名無し野電車区
14/01/13 01:35:58.75 NMFxAxzmP
羽田～成田よりも神奈川県側からのアクセスをどうにかした方がよっぽど客が乗るよ
143:名無し野電車区
14/01/13 01:39:45.89 z/zCmCze0
それはデルタ線にして横浜方向からも空港線に乗り入れられるようにするのが一番よいだろうな
鶴見で東海道から転線出来るようにする必要があるけど
144:名無し野電車区
14/01/13 03:18:57.34 W8vPrNCF0
>>141
東京西部、埼玉西部、神奈川北西部は、横田基地の民営化によってかなり便利になると思うけどな(^^)
145:名無し野電車区
14/01/13 07:54:03.63 8PaFDnv+0
>>140
本田△空港？
146:名無し野電車区
14/01/13 10:29:56.03 a1fe5j/G0
>>144
> >>141
> 東京西部、埼玉西部、神奈川北西部は、横田基地の民営化によってかなり便利になると思うけどな(^^)
そうなると、これまで千葉県民が蒙って来た騒音公害も一緒に受けることになるがそれでも良いんだな。
まあ、首都高高井戸の入り口すら作れない民度のところでどれだけ実現性があるか疑問だが。
147:名無し野電車区
14/01/13 10:45:21.13 /meF13/j0
成田線は地元からも複線化しろって声あるし
地元に金出させて複線化→複線化後に成羽特快新設（新橋、東京、上野、常磐特快停車駅、布佐、木下、安食、成田以北各停）
148:名無し野電車区
14/01/13 11:11:22.79 1ldjSvHJ0
↑ 今のタイヤでも余裕がある
複線は良く云うよ。
149:名無し野電車区
14/01/13 15:20:17.21 4RReXKGj0
分割民営化以降、JR東日本全線に渡って複線化は皆無。
（国鉄時代に用地100％買収済だった外房線一部区間を除く）
150:名無し野電車区
14/01/13 16:02:22.26 jSqOwtoZO
>>144
便利にならないよ。
アクセスが悪いし、どうせ大した本数は飛ばないから。
151:名無し野電車区
14/01/13 16:26:08.12 pao/rCNSP
空港線加算運賃でがっぽり儲けます
152:名無し野電車区
14/01/13 20:47:12.71 S490hyL+0
京急やバスとの対抗上、それほど上乗せ額は大きくないだろうけどね
せいぜいモノレールと同じぐらいか？
153:名無し野電車区
14/01/15 01:47:58.97 oopePX180
>>149
相原～八王子
笹木野～庭坂
刈和野～峰吉川
154:名無し野電車区
14/01/15 10:29:18.05 h1JcWjth0
>>141
東アジア線はこの情勢で増便があると思うほうがおかしい
> 羽田の国内線利用者も既に減少しているし
ソース
155:名無し野電車区
14/01/15 17:13:41.26 JX6g0zWe0
産経のインタビューでJR東日本の社長が
「あまり時間をかけずに結論を出したい」と述べていたので、
来月の定例社長会見で、何かしら公式発表されるだろうな。
156:名無し野電車区
14/01/15 20:29:26.52 tQ8Crg8b0
上野東京ラインのように都心の土地を捻出して費用をまかなえるわけでないので、
今回は完全自費ではないと思うのだけど、これから都や国交省に陳情するのかな。
都は浅草線短絡線さえ金を出すのを拒否ったくらいで、見込みがあるようには思えないけど。
157:名無し野電車区
14/01/15 20:35:15.29 V7DEiFjQ0
>>155
野菜炒めと一緒だね。
時間を掛けずに手早く炒めないと野菜から水が出てしなしなになってしまう。
158:名無し野電車区
14/01/15 20:53:12.83 3HITnyEV0
>>156
浅草線短絡線はいくらなんでも夢物語過ぎる。
159:名無し野電車区
14/01/15 21:19:40.34 ZN4XpDu90
>>158
浅草線短絡線にしてもJR羽田空港線にしても羽田空港の地下にもう１本ホームを
作らねばならないことには変わりない。
160:名無し野電車区
14/01/15 22:00:39.43 Tj3FcLR6P
＞羽田空港の地下にもう１本ホームを作らねばならない
短絡線では直接の関係はないだろ
増発のために、という間接的な理由なら考えられるが
161:名無し野電車区
14/01/15 22:30:29.17 ZN4XpDu90
>>160
浅草線短絡線を作るということは成田空港からのスカイライナー的な特急列車を
走らせるってことだと思う。
しかし現在の２線しかない状況では今以上の列車をこなすことは難しいのでは。
162:名無し野電車区
14/01/15 22:56:35.69 3vRktOmh0
空港駅単独で考えると2線あれば十分だけど、
乗入先の都合とかでダイヤに制約があるから厳しそう
163:名無し野電車区
14/01/16 09:33:14.84 IbXvW47M0
>>156
東京都は普通に協力するでしょ。浅草線の乗客は減るかもしれないが、モノレールは残るし都民にとって不便なことはない。費用対効果の低い直結線を潰せるなら万々歳。
164:名無し野電車区
14/01/16 09:48:49.54 MySrLYIp0
羽田空港整備に都も大金注ぎ込んでるので普通は協力するだけど
165:名無し野電車区
14/01/16 10:23:21.68 5h9ovNFt0
羽田空港が便利になるなら都が協力するって理屈なら、
浅草線短絡線にももう少し協力的な姿勢を見せているはず。
浅草線短絡線よりよほど費用が少ないなら、都も協力的になるかな？
羽田空港の地下に地下新線＆地下新駅を作るともなれば、そこまで安くもならないと思うけれど。
天空橋どまりならともかく。
166:名無し野電車区
14/01/16 12:49:58.97 EQRMRtCu0
ま、普通に考えて、2020年までに天空橋まで整備、
そのあとゆっくりと羽田地下に着手だろうな。
167:名無し野電車区
14/01/16 18:10:14.01 5h9ovNFt0
>166
現実的にはそこまでだよねえ。
168:名無し野電車区
14/01/16 21:42:08.24 tDLLFzjq0
>>167
待て待て。例えば東海道新幹線は、5年で東京大阪間作ったんだぞ。(超希望)
169:名無し野電車区
14/01/16 23:08:57.81 S1/2wIp4P
>>167
自費なら、反対側もりんかい線スイッチバックだな
170:名無し野電車区
14/01/17 02:35:34.29 pSABygrJ0
>>168
当時は建設現場の近隣住民や建設作業員の人権なんて無いも同然の世の中だったからな。
猛烈な勢いで高鉄の路線網が広がってる今の中国と同じ。
まぁ、重要かつ緊急性の高い公共インフラの整備については周辺住民の意思を無視してでも、
歯向かった連中を武力制圧してでもサクサク進める必要があるとは思うが。
171:名無し野電車区
14/01/17 03:09:05.12 bJitlVEO0
鉄筋スカスカシャブコンか
172:名無し野電車区
14/01/17 09:58:22.03 JcXXf3xN0
>168,170
東海道新幹線の時代は 「環境アセスメント」 が無かったからな。
現代はここで時間がかかる。反対運動がなかったとしても。
173:sage
14/01/17 11:26:42.82 SqnTHEW70
京急は５年で掘ったな。
174:名無し野電車区
14/01/17 11:37:27.00 LbIftzwrP
ＢＳジャパンの日経プラス１０だと田町付近と羽田空港を一直線に結ぶルートだぞ
東京モノレールの浜松町と丸被りで補完輸送をやる感じだ。
175:名無し野電車区
14/01/17 20:03:39.15 JcXXf3xN0
>173
京急の空港線延伸工事（第２期）は環境アセスメントは平成2年から始まっているはず。
開業が平成10年11月
8年はかかっているよ。
工事期間だけ見ても意味が無いし、環境アセスの前に、まず計画を立てたり都や国と
調整する事自体に結構な時間がかかるし。
176:名無し野電車区
14/01/18 13:53:44.86 jcvAOXS90
ということはオリンピックまでに開業させるには今からやってギリギリなのか
177:名無し野電車区
14/01/18 14:26:07.39 PbQeJuhD0
天空橋に乗換え駅設置で暫定開業でいいだろ！
178:名無し野電車区
14/01/18 15:58:10.76 4HHgIrAr0
んなとこからまた乗り換えさせるのでは最初から京急なりモノレールなり乗るわい。
179:名無し野電車区
14/01/18 16:53:08.88 jOzQzmnU0
>>174
あの感じだと田町にホームが出来ないのは確定ｗ
180:名無し野電車区
14/01/18 19:48:44.82 sK0s8EgR0
要するに「うちもやってます」とポーズを見せたいだけなんだよ。
181:名無し野電車区
14/01/19 07:36:57.22 5DB6vuUq0
>>177
モノレールとラチ内乗換えで
モノレール代タダならそこで終了で十分
182:名無し野電車区
14/01/19 08:30:43.76 v6W+KMC10
>>165
そもそも、東京都が国交省と仲たがいをしている原因は、石原・猪瀬ラインで進めていた東京メトロ・都営地下鉄経営統合問題にある。
経営権をとられたくない国交省は東京都からの提案をはぐらかすばっかり。
その意趣返しとして、国交省が進めようとしていた都心直結線を東京都としては協力しないこととした。
それに羽田空港だって、ほとんど国交省が管理しているようなものだから、
国交省が進めようとしている計画をつぶす様なJR東日本の計画をどうぞと言うとはとても思えない。
183:名無し野電車区
14/01/19 08:55:23.32 v6W+KMC10
それともう１つ。
この計画の直接の競合となる京急だけでなく、蒲蒲線計画を打ち出してきた東急も競合関係になる。
これらの路線は、日常的に遅れや運休する京浜東北や東海道の山ほどの振り替え輸送客の受け入れで大迷惑を蒙っているんだがね。
沿線住民としては、これ以上混乱させるような乗り入れなんて迷惑極まりない話しだし、まともなダイヤ運行ができるようになるまでは計画を凍結しろよ、と思う。
184:名無し野電車区
14/01/19 15:14:33.21 yyM5KQSD0
>>182
＞経営権をとられたくない国交省は
国鉄を経営破たんさせておいて、何が経営権かと。
そもそもそんなことを言う資格がないのが国交省だ。
東京メトロ株にしても、元は旧国鉄が旧営団設立時に「鉄道事業体どおしの持ち株的なもの」として資本提供したもの。
それを国鉄分割民営化時の混乱に乗じて旧大蔵省がだまし取ったものじゃないか。
あの株は本来JR東日本へ譲渡すべきもの。
JR東日本が東京都とどうするかはJR東日本の考え方しだいだけど、まあ仲良くやっていく道を選ぶんじゃないのかね。
185:名無し野電車区
14/01/19 16:36:09.42 IUxRXIHB0
国は国鉄分割民営化時に鉄道事業から手を引いたんだから、
今更鉄道事業に手を染めるのはやめた方が良い。
民間に任せた方が良いよ。
186:名無し野電車区
14/01/19 17:20:50.94 g+Y1uqFT0
国交省すなわち運輸省は３流浣腸で
役人の質、能力が低いから何やってもだめ
187:名無し野電車区
14/01/19 17:30:00.58 g+Y1uqFT0
航空行政では、アジアハブ空港は近隣諸国に奪われるし、
新幹線はまともに輸出できないし、・・・
日本の産業育成の足を引っ張るだけ・・・・
企画立案能力0なんだよねー＝3＝3
188:名無し野電車区
14/01/19 19:34:58.62 v6W+KMC10
そうやって、こんなところでほざいたところで、所詮は負け犬の遠吠え。
許認可権を持っているほうの勝ちなんだよん。
189:名無し野電車区
14/01/19 20:00:32.18 i9QFGKMJ0
浣腸(*´д`)
190:名無し野電車区
14/01/19 20:21:18.13 R8S8XuE30
>>186
そんなこと言わないでｗ
191:名無し野電車区
14/01/19 20:35:05.17 2dKia5/i0
>>184
>そもそもそんなことを言う資格がないのが国交省だ。
資格はなくとも権力を握ってるのが国交省
192:名無し野電車区
14/01/19 22:50:51.17 isTZLHnj0
国交省なんかいらん
193:名無し野電車区
14/01/19 23:23:07.50 yPrYS3Yi0
京急電鉄信者必死
194:名無し野電車区
14/01/19 23:24:56.49 pkVhmIoR0
酷怒肛痛省
195:名無し野電車区
14/01/20 01:38:12.04 1BOpjn3P0
羽田空港の下に眠る、幻のトンネルって実在するの？
196:名無し野電車区
14/01/20 09:41:32.54 YYgo/Li30
>182
いや、国交省は経営統合抵抗の主役ではないないのでは。
天下りにしても、今は社長はプロパーになったし。
経営統合しても、役員には天下りを受け入れる慣例とすることを
裏で握っておけばすみそうなもん。
ＪＲだって民営化しても天下り先のままだしね。
経営統合反対の主役はメトロでしょう。
メトロには歴代天下り関係者がつらなかってるから、国交省への太いパイプもあるし
国交省に経営統合を邪魔するよう働きかけるのも容易。
197:名無し野電車区
14/01/20 13:50:06.23 YH4hNnvy0
>>195
幻でも何でもない、貨物のメインルートだ。
198:名無し野電車区
14/01/20 22:45:08.40 lsslNnkJ0
>>197
空港の「下」だぞ
199:名無し野電車区
14/01/20 23:29:07.96 9oA3WjIX0
>>197
195が言ってるのは、誰でも知ってる、地図にも載ってる東海道貨物線のことじゃなくて、ほとんど知られていない滑走路直下の例の線のことでしょ。
200:名無し野電車区
14/01/21 12:25:27.73 C5G0nnBe0
田町付近は地上に降りたとこからそのまま地下に潜る。
浜松町の南で新幹線と東海道線下りを東側に移設すれば出てこれるんじゃない？
201:名無し野電車区
14/01/22 13:49:34.80 /9OTY39A0
>>195
江戸時代に掘られた洞窟があるんですよね。
202:名無し野電車区
14/01/22 19:14:41.20 7WWaWkRj0
>200
浜松町の南側には上に都心環状線、下には海があるのでそこより南側で東海道と合流するしかないけど、
更に南側は下に国道130号が通っているので、新幹線は上からパスした方が。
モノレールとか田町駅とか邪魔になりそうだけど。。
203:名無し野電車区
14/01/22 20:15:28.34 DcqQqR/g0
>>201
自分はモノレール旧羽田駅のことだと思ってた
駅は埋め戻され、旧B滑走路下のトンネルが残っているらしいが
204:名無し野電車区
14/01/22 20:26:01.82 PVlCyqPV0
東京オリンピック決定で変わりそうな鉄道
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
205:名無し野電車区
14/01/22 21:03:07.10 yOkZGKAf0
土葬工事中の写真（羽田駅のホームにブルドーザが入って土を踏み固めているところ）がどっかの
サイトにあったんだけど、今探しても見あたらないなぁ
206:名無し野電車区
14/01/22 23:05:33.76 6aMGfA4u0
>>199
貨物線の途中に地下ホームがあって、エレベータなどで地上と繋がっているという話は聞いたことあるなぁ
207:名無し野電車区
14/01/23 13:10:31.68 YEiNSRTeP
東京モノレールと共同輸送だろ
統一運賃統一切符にして、どっちを使っても良い
利益は東京モノレールと山分けというか資本関係でお金のやり取りするだろうし。
客を奪うとすれば高速バスか京急かしかない
増える乗客をカバーするのと他交通機関から客を奪うでは全然違う
モノレールで運びきれない乗客をカバーするのであれば浜松町できれば北側の東京駅や新橋駅
京急から客を奪うのであれば品川駅できれば川崎駅や横浜駅、エアポート快特など成田直通列車も同様
高速バスから客を奪うのも同様
208:名無し野電車区
14/01/23 13:25:08.96 c20U/Ne50
東海道線に繋ぎたければ下水処理場のドッグランを潰して八ツ山橋以上の急勾配急カーブで新幹線をオーバーパスして泉岳寺新駅に乗り入れて田町留置線に合流するしかないぞ。
それ以外は非現実的なコストが掛かるだけだ。
209:名無し野電車区
14/01/23 14:55:36.41 usnn1MQL0
新幹線車庫線の上までのぼって、札の辻橋よりは手前で地上に降りるのは無茶じゃね。勾配もルートも。
新幹線や札の辻橋の上を超えて、田町駅の港南口はぶっ壊して(地下道でも作る？)
田町駅北側の引き上げ線を潰してあの辺で東海道線に合流するか。
210:名無し野電車区
14/01/23 16:31:30.18 i4YJ6pZ70
>>209
なに言ってんだ。
京浜運河を越えてから500mの区間で上昇し浜路橋で車庫線を越える。
水道局港南庁舎駐車場と道路の上を通過し、区立芝浦中央公園Ｂ面から新幹線本線をほぼ直角にオーバークロス。
180Rの急カーブで山手線と平行に。
合流地点まで450mの下り勾配上に2面2線の駅を設置する。
ホーム位置は多少ずれるが山手線新駅と連絡通路で接続する。
田町留置線は必要に応じて2本分程度規模を縮小する。
これなら上りホームから品川駅への連絡線も建設可能であり、横浜方面からのスイッチバック乗り入れも不可能ではない。
とにかく東海道の本線に合流する手前に折り返し可能で山手線に接続する駅を作ることはマスト、その上で現実的な建設費で実現可能なルートはこれしかない。
個人的にはこれでもちょっと難しいと思う。
211:名無し野電車区
14/01/24 06:23:31.11 Lhuy7RrU0
>>210
品川の浄水場の辺りは再開発するから、そうほいほいと侵入する事はできんでしょ。
それにカーブも急すぎて速度を出せないんでは？
212:名無し野電車区
14/01/24 07:23:03.13 XxtKKlq90
>>210
札の辻橋と田町駅の自由通路が線路を越えているから
下ろし方には工夫が必要だと思うよ
213:名無し野電車区
14/01/24 08:36:39.02 Z8ILMT8u0
>>211
元は国鉄の土地なんだけどなw
まあ自社用地ではないのでなかなか難しいとは思うよ。
再開発する気があるなら駅ができてくれた方がありがたいだろうから逆にうまくいく気がするが下水処理場をどこに移転するんだか。
カーブについてはもともと駅の手前でスピード出す必要がない場所だから何とかなるよ。
少なくとも東海道新幹線の移設だとか、東京まで二層高架だとか、大井から品川まで大深度トンネルだとかの戯言以外で、東海道線に繋げるにはこのルートしかないということ。
214:名無し野電車区
14/01/24 08:45:40.56 Z8ILMT8u0
>>212
良く地図を見なさい。
そんなところまで行ったら降りる場所がなくなるでしょ。
留置線を移設しようとしている場所に以外に合流する場所なんてないから、そこから逆算して強引に繋げるルートを考えるとこれしか有り得ないって話なんだから。
215:名無し野電車区
14/01/24 09:05:01.48 cnzyszm30
>>210
ぐぅ妥当。
216:名無し野電車区
14/01/24 09:37:09.63 Z8ILMT8u0
個人的にはもし作ることになったとしても田町東口再開発地にホームを作って山手線と乗り換えで、将来的にはモノレールの下を通って汐留で横須賀線に合流することも可能という形が限界と思う。
港区としてはモノレール田町駅を作りたいのでそれと合わせてこの話には必ず乗ってくる。
田町までは単線分の幅しかないが当面は単線で十分、将来的に上下二層で複線化できればいい。ただホームはふたつ欲しいので再開発用地にはみ出す形になる。
言い方は悪いがこれは浅草線地下短絡線に対する見せ駒だから今すぐ作ることを前提としていない。
217:名無し野電車区
14/01/25 02:20:16.50 +NIl+vWU0
>>214
新幹線を直角にオーバークロスする場所は、新幹線そのものが
高架になってるような…
高々架から500m弱で地上に降りて、かつ駅を設置できる？
218:名無し野電車区
14/01/25 05:06:17.30 ceI+ILsS0
>>207
客を奪うというが簡単じゃなさそうだな
一番簡素に作ったとして、報道にも出た縦貫線との接続だが、
東京方面からの直通に限られると奪える客も限定的になる
田町に駅が出来れば理想だが、浜松町との間の単線区間とモノレールの干渉から、
田町に駅を作ると新幹線との立体交差が難しくなるので、実現性は低いと思う
ちなみに田町なら基本地平区間なので、新幹線との立体交差はやりやすいと思われる
乗換駅として見た場合、田町だと中途半端で、特に横浜方面は絶望的になる
それならいっそのこと品川の横浜寄りに取り付いた方がよい気がする
ホームの位置を北側にずらす事も比較的やりやすい
219:名無し野電車区
14/01/25 06:50:10.06 jhA3WNE80
>>217
あそこはそんなに高くないから大丈夫だろ。
220:名無し野電車区
14/01/25 08:13:07.38 oGHLRDOx0
お楽しみのところ申し訳ないが、
浄水場の南端の道路が環状4号線として、高輪方面まで橋でつながることになっている。
(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdfの7ページ)
品川方面への接続は無理と考えたほうがいい。
221:名無し野電車区
14/01/25 11:16:27.96 +NIl+vWU0
>>219
1m 高架桁
1m 余裕空間
8m 新幹線建築限界
1m 高架桁
4m 高架までの高さ
だいたい15mの高さで、これを500mの距離で下ると30‰になるけど、
そこに駅を設けるの？
222:名無し野電車区
14/01/26 03:03:32.49 JcczTz4y0
>>216
は？田町駅作って山手線乗り換えとか誰特。
山手線との接続であれば既に浜松町と品川で間に合ってる。
JR東日本的には羽田空港アクセス路線の確保と、
品川・上野折り返しの列車の削減を一気に実現出来る訳だから、
見せ駒どころか、むしろ一気に進めたいつもりだろう。
223:名無し野電車区
14/01/26 04:38:23.79 jczpAVlz0
純粋に羽田空港アクセス鉄道として理想的なものを考えてみよう。
それは品川駅の南側から大深度トンネルでまっすぐ大井埠頭の貨物線に繋ぎ、天空橋で分岐して京急と並行するルートで国際線ターミナル、国内線ターミナルにアクセスするルートではなかろうか。
途中りんかい線車庫線とも接続し、
空港ー品川ー東海道線ー上野東京ライン
空港ーりんかい線ー京葉線
空港ーりんかい線ー東京テレポートー埼京線ー中央線
三種のルートで現在空港アクセスの不便な都心北部、北関東、臨海地区、多摩へのアクセスを確保する。
品川ー大井埠頭と天空橋ー国内線ターミナルの区間は公共事業として建設し、りんかい線に組み込む。
貨物線区間は二種でりんかい線が運行する形になる。
224:名無し野電車区
14/01/26 04:59:06.97 jczpAVlz0
ただしこのルートでは品川ー大井埠頭間の建設費がバカにならない。
そこで遊休貨物線と道路、下水処理場の上空を利用して山手線新駅に乗り入れるルートが考えられる。
山手線新駅のホームは田町車両基地内に設置し南北で東海道線と接続する。
とはいえこれも地権者である東京都の全面協力とともに新幹線上空を通過するJR東海の協力がなければ実現不可能である。
225:名無し野電車区
14/01/26 15:13:50.91 iGPoWeUg0
ふーん、玄米ビスケットがあるのにね
226:名無し野電車区
14/01/26 16:13:05.30 UZkGh1iJ0
ゴミが何か言ってるw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
227:名無し野電車区
14/01/27 00:50:49.71 m44Ntj370
>>222
>JR東日本的には羽田空港アクセス路線の確保と、
>品川・上野折り返しの列車の削減を一気に実現出来る訳だから、
羽田駅のホームは、１５両編成対応になるのかねぇ
建設費が高そうだけど
228:名無し野電車区
14/01/27 02:30:56.13 sVxTYzFr0
参考に
京急が羽田空港にトンネルを掘ったときの話
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
229:名無し野電車区
14/01/27 22:05:26.58 GLvRtzjd0
旧相模鉄道本社機関庫横にあるR104カーブ通過くらいDE10牽引の
11000系でも楽々余裕だからアプローチの縦カーブさえ何とかなれば
京急蒲田のようなJR泉岳寺駅要塞だよなぁｗ
230:名無し野電車区
14/01/27 22:40:50.05 6WtRNuVd0
>>227
10両の常磐特急でも入れるんだろ。
新千歳みたいに羽田～東京が快速、東京～いわきが特急。
231:名無し野電車区
14/01/27 22:45:04.74 GLvRtzjd0
中央リニア新幹線品川ステーション駅は2面3線通過線1線の
縦列1000mホームで5番線のりばまで一気に造る気なら
北口改札は泉岳寺駅南口直結だから下水処理場付近の地下構造は
かなり複雑になるよ。
220の図では道路と面して商業施設路線価を高騰させるつもりであり
高浜橋南詰から泉岳寺交差点までの跨線橋とセットで建設して
運河上重層高架で急カーブを描いて東海道線と合流させるにしても
羽田空港国際線ビル駅のつぎは新橋駅になるのでは。
232:名無し野電車区
14/01/28 02:09:46.75 htyeUUlD0
>>231
中間駅を作るとか言ってる人は現地を見たことがない人かと。
どう考えたって無理。
233:名無し野電車区
14/01/28 05:26:24.05 0ROtci6T0
そしてグンマーの山奥でヤンキー車が起こした事故が伝播して空港線も運休になると。
234:名無し野電車区
14/01/28 12:46:09.93 TK2Wfn/t0
>>230
あーそれ面白れー（棒）
マジレスしていいなら羽田空港アクセスに使うなら車両数足りないだろうがw
235:名無し野電車区
14/01/28 17:12:12.77 9/bpA4hQ0
全部が乗り入れしなくても良いと思うの
236:名無し野電車区
14/01/28 21:24:56.66 /u6a6NdJ0
・東京駅と北関東各所からの直通大量輸送が大目的
・新橋上野もカバー
・それ以南に無理して停めてもモノレール&京急と競合するしー
・ついでにりんかい線京葉線方面直通も、そんなに難しくは無い
・池袋新宿渋谷も行けたらうれしいけど、難しい
・中央線方面も行けたらうれしいけど、難しい
237:名無し野電車区
14/01/28 23:39:49.29 c8SoQ6GY0
空港輸送には多頻度少量輸送が適している
京急でも朝夕のラッシュ時以外は18m8両でも持て余し気味
JRが乗り入れた場合、どういうダイヤにするのやら
238:名無し野電車区
14/01/29 00:11:21.75 tH6x995V0
>>237
上野で折り返す東北・高崎・常磐線を東京駅に引っ張ってこれるのが
本プロジェクトのJRにとっての大きなメリットだから、
持て余すということ自体は大した問題じゃないだろう。
とはいえ、まぁ15分間隔くらいが現実的かと。
見劣りする分はモノレールでカバーすればいい。どうせ改札はモノレールと一体だろうし。
239:名無し野電車区
14/01/29 01:11:07.78 LeFIKBm90
羽田E滑走路と羽田新線は、セットな気がするんだよね
オープンパラレルで、E滑走路作れば、第2国際線ターミナルが出来るだろうし、需要が一気に増大するはずだから
240:名無し野電車区
14/01/29 04:49:50.58 3lTj6urrO
五輪輸送が絡んだから、やらざるを得ない方向。
もちろん、りんかい線乗り入れは必須
241:名無し野電車区
14/01/29 05:20:46.51 CSX9LKEx0
ぐんたま県人には申し訳ないが羽田空港線はりんかい線の運営になるんじゃね？
モノレールとバランスの取れた運賃体系を確立できるし、金の掛かる空港内地下トンネルと駅を都に建設させる上でも都合が良い。
自分は山手線と接続する部分を建設して貸し出し利用料を貰う。それと根元利益でやっていける。
でもそうするとやはり泉岳寺新駅に乗り入れたいな。
242:名無し野電車区
14/01/29 08:17:28.83 IdHu8CZB0
りんかい線経営ならりんかい線経由新木場直通は必須。
243:名無し野電車区
14/01/29 09:50:49.56 CSX9LKEx0
当然新木場行きや東京テレポート折り返しの埼京線直通もあるだろう。
オリンピック臨時では京葉線直通もある。
さらに中央線直通の特急も考えられる。
244:名無し野電車区
14/01/29 10:32:56.96 nOsesI9e0
りんかい線経営ならJRの事業計画で発表にはならなかったでしょ。
あれは東京都の三セクだし。
245:名無し野電車区
14/01/30 11:47:40.22 MpOuQ2JI0
>>241
TWRは運賃のバランスを取るのが目的で設立された会社じゃありません。
246:名無し野電車区
14/01/30 16:49:42.68 3hy4lYciO
TWRに体力があれば、海底トンネル利用権を借入れ、羽田空港へ向けての新線工事
新木場～羽田空港間アクセス路線として、京葉線乗り入れ開始
羽田空港～舞浜間リゾート列車運行
など夢は拡がる。
247:名無し野電車区
14/01/30 16:58:17.07 euaFMbd7i
>>242
臨海副都心線は上下分離方式にしてJR臨海副都心線にすべき
248:名無し野電車区
14/01/30 17:18:32.72 X3CQxaA50
>>246
体力なんか無い
249:名無し野電車区
14/01/30 18:00:17.77 lasNLK0RO
>>246
臨海副都心～羽田はあのバスの本数の少なさから考えてあまり需要が無い。
黒字確実のりんかい新宿、大崎、大井町方面方面からの乗り入れの発想が出て来ないのが疑問。
250:名無し野電車区
14/01/30 18:12:31.27 f8YlQk1O0
空港からのバスはホテルに横付けするのがおおいぜ
251:名無し野電車区
14/01/31 01:56:21.21 bR2PpBKi0
>>249
羽田～臨海副都心は有明でイベントが無い限り人は少なそうだけど。
羽田～舞浜はディズニー客がそれなりに居そう。海外からも来るだろうし。
252:名無し野電車区
14/01/31 17:41:03.53 +sCRxhv80
りんかい線の今の経営状態を見るに、
そう遠くないうちにJR東日本が買収すると思うけどね。
放っておけば長期負債は返済出来る状態にはなったので、
そろそろ手を打たないと東京都が手放さなくなるだろう。
ただ買収したとしても当面は独立採算で、ネットワークの統合は、
運賃の事実値下げに伴う減収を経営統合によるコスト削減・路線価値向上で
フォロー出来るタイミングだろうから、まだまだ先の話だろうね。
253:名無し野電車区
14/01/31 20:10:52.13 c9SCW98l0
貧乏人がみっともなさすぎ。
夢はモノレールの運賃が統合されてから見たらどうだ。
254:名無し野電車区
14/01/31 21:48:34.42 q4QnOs+A0
>>253
貧乏人がどこに関係してるんだ？
誰もりんかい線値下げしろなんて言ってないと思うが。
モノレールは改札が分かれてるから今のままで別に何の問題もないし、
りんかい線もに新木場が関所として機能してる間は値下げする必要は一切無い。
ただもし羽田空港からりんかい線への直通運転をするとなると、
関所がなくなるので、通過客は一銭もTWRにお金を落とさなくなる。
これはTWRが独立採算でやってる間は大きな問題。
言い換えるとこの問題がある限りは直通運転は無理という話。
255:名無し野電車区
14/01/31 22:40:45.40 XZWZIGz10
新木場からJR線に乗り入れなければ
利用者にとっては無関係な合併吸収になるね
今だって新宿→舞浜とか三宮からの近鉄特急じゃないが貸切でできそうなものを
スレチ失礼…
256:名無し野電車区
14/02/01 01:21:16.99 xCsntIiZ0
りんかい線買収はない。
JR東日本にその意図が全くない。
そもそも国鉄改革の趣旨(自社経営線路を増やさない)に反する。
257:名無し野電車区
14/02/01 01:52:02.73 ueTJiUgZ0
>>254
TWRは上下分離方式にすべき
258:名無し野電車区
14/02/01 03:00:15.42 QXN0F7QT0
>>256
国 鉄 改 革 の 趣 旨 ？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
259:名無し野電車区
14/02/01 06:32:40.58 fVCZJtlw0
>>254
羽田空港まで京急やモノレールやりんかい線の加算運賃を払わずに行きたいというのが貧乏人丸出しだろw
260:名無し野電車区
14/02/01 09:57:05.01 QXN0F7QT0
>>259
このスレの流れをどう読んだらそうなるんだ？
大体りんかい線の加算運賃なんて払おうにも払う手段がないのがJRとの直通運転だろうが。
261:名無し野電車区
14/02/01 10:15:05.81 0WxBvDyq0
257
↓
TWRは上下分離方式にすべき
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
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||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 埼玉からご苦労ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイID:ueTJiUgZ0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
262:名無し野電車区
14/02/01 10:25:19.35 KroY6Sru0
↑京急電鉄信者が妨害に努めております
263:名無し野電車区
14/02/01 11:01:36.95 v3BHBrrQ0
新木場でのりんかい線JR直通運転はない。
理由はりんかい線運賃が取りはぐれるから。
それとも、新木場ー都心間のICきっぷを全てりんかい線経由計算に値上げするというなら話は別だが。
264:名無し野電車区
14/02/01 11:59:52.39 fVCZJtlw0
>>260はりんかい線の運賃を払わずに埼玉県から国際展示場に行ってるのか。
なんかすばらしいな。
265:名無し野電車区
14/02/01 12:11:39.72 SDLlXO100
>>264
>りんかい線の運賃を払わずに埼玉県から国際展示場に行ってるのか。
京浜東北で東京駅から都バスだろう。
266:名無し野電車区
14/02/01 12:16:45.75 QXN0F7QT0
>>264
国際展示場で乗り降りするならりんかい線経由って判断出来るだろ。
それは羽田空港アクセス線がりんかい線と直通してもしなくても同じだ。
…とネタにマジレスしてみる。
267:名無し野電車区
14/02/01 12:19:58.62 fVCZJtlw0
>>266
羽田空港線がりんかい線になるってことは
羽田空港駅はりんかい線の駅ということですよ。
268:名無し野電車区
14/02/01 12:54:41.52 QXN0F7QT0
>>267
> 羽田空港線がりんかい線になるってことは
は？
壮大に勘違いしてるようだが、りんかい線は全く無関係。
東臨運輸区が東京貨物ターミナルに隣接してるってだけの話。
269:名無し野電車区
14/02/01 13:17:20.63 0WI5sbhx0
>>263
>新木場でのりんかい線JR直通運転はない。
>理由はりんかい線運賃が取りはぐれるから。
計画はあるけどな
ホームライナーにして別料金を徴収するけど
270:名無し野電車区
14/02/01 13:18:14.65 Qgf/yhST0
スイカで、発駅からの所要時間が一定時間より早かったらりんかい線を経由したとみなして追加運賃をとる
一定時間以上かかってたら大回りとみなして取らないという機能は簡単にできそうだけどな。
駅中で時間つぶしてたら料金免除になるけど、そんなの誤差でほっとけばいいだろ。
271:名無し野電車区
14/02/01 13:56:22.81 tSxhutBw0
>>270
どの駅から入場するか分からないのに、所要時間とかどうやって判断するんですか？
何分以内ならりんかい線経由と判断するんですか？
272:名無し野電車区
14/02/01 19:12:02.80 XEX7bDSx0
この路線自体がこの先、どうなるかも分からんのに
りんかい線に乗り入れがどうとか言われてもなぁ・・・という気もする
本気で建設してほしいと思うけど実現する可能性はどのぐらいあるんだろうか？
273:名無し野電車区
14/02/01 20:02:24.27 t7PMLvb30
地図を見て思いつきはするけど、細かいところを詰めていくと
流用できる部分は小さくなって新規工事やら手戻りやらは増えていき、
現に運用している設備にも悪影響が……となって改めてみると総体として微妙という、
前原思いつきの東海道新幹線を羽田へ！ とか国交省思いつきの都心直結線なんかと同じにおいがしますわな。
274:名無し野電車区
14/02/01 21:11:58.43 UUXd9Bqji
>>256
JR西日本を見習うべき
275:名無し野電車区
14/02/01 21:35:51.28 WUdKsDX50
>>274
西日本は西日本
東日本は東日本
276:名無し野電車区
14/02/01 22:25:21.44 xCsntIiZ0
JR東日本には自社路線距離を増やすという発想はないな。
極力増やさないように努力している。
新幹線だってスクラップ＆ビルドだ。
277:名無し野電車区
14/02/02 00:03:39.29 ueTJiUgZ0
>>275
しかし世間から見れば同じJR
278:名無し野電車区
14/02/02 00:42:53.32 Ny8ucfe60
>>271
駅スパートみたいなシステムを自動改札に持たせて、入場駅・時刻から、
りんかい線を使わなかった場合の最早到着時刻までの間に到着してたら
りんかい線を使ったとみなして割増料金をとる。
りんかい線が遅延したり乗っても早くならない場合は料金とれないけど、
それはりんかい線が遅れたことによる自業自得だから無料サービスでいい事にする。
簡単だと思うけどな。
279:名無し野電車区
14/02/02 00:44:44.08 g6h1C6of0
>>278
無職の人間からすると簡単と思うのかもしれないが，
世の中はいろいろ面倒なことが多いのだよ。
280:名無し野電車区
14/02/02 01:07:40.81 Ny8ucfe60
>>279
ＰＣでも出来ることがその何百倍も高い自動改札機に出来ない訳がないと思うんだけど。
281:名無し野電車区
14/02/02 08:12:00.07 4GhKl4ib0
>>280
それって客目線言うと、駅でトイレ行くかeCuteで5分10分、買い物すれば、りんかい線が安く乗れるんだよな？
時間差が1時間とか変わるなら、乗客と各事業者も含めて合意、運用できると思う。
ただ、都区内では、JR内での乗り換え時間(徒歩速度)の設定次第で、りんかい線側が取りっぱぐれるリスク(=経営上、りんかい線側が相互乗入に合意しないリスク)および、乗客側の納得感が大きく変わってくるので、実運用は厳しいだろうな。
282:名無し野電車区
14/02/02 08:48:32.77 9XJLdGMN0
厳格に運用したら、大宮あたりで撮り鉄が沢山ひっかかるなw
路線網が単純かつ中規模で、ラッチ内飲食禁止のシンガポールの地下鉄
なんかでは所要時間＋αの判定をしていたような気がするが。
283:名無し野電車区
14/02/02 09:34:06.50 gCz+d1wP0
あれ、磁気券だと時間判定してなかった？
284:名無し野電車区
14/02/02 09:53:36.10 COYtmaZj0
>>271
新宿～舞浜の場合だと基準としては
新宿～東京が13分、乗り換えが5分、東京～舞浜13分で
31分を超えるかどうかだな
285:名無し野電車区
14/02/02 10:10:02.27 4GhKl4ib0
>>284
試しに今、乗り換え案内で出てきたのは、東京経由が41分、りんかい線経由が40分だったでござる。
どう判定するのか教えてくれ。
286:名無し野電車区
14/02/02 10:19:01.98 COYtmaZj0
>>285
遅くなるとりんかい経由で判定されてしまいますね
スマソ
287:名無し野電車区
14/02/02 12:36:44.05 IvE2Jz1A0
>>276
>JR東日本には自社路線距離を増やすという発想はないな。
北陸新幹線と東北新幹線の延長は対象外なのか？
JRになってから上野東京ラインや東京駅の改築など、既存の設備更新にかなり費用を使っているけどな。
288:名無し野電車区
14/02/02 13:50:38.64 LK8GGbzh0
>>286
>遅くなるとりんかい経由で判定されてしまいますね
新路線よりも改札内の商業施設展開の方が大事なJREには、できないですね。
289:名無し野電車区
14/02/02 14:25:13.32 Szk4uQ0+0
>>287
発想がないかは知らないが、東北と北陸の両新幹線が先へと伸びるにあたって
平行在来線が三セクに移管されたりはしているな。スレチ失礼…
290:名無し野電車区
14/02/02 20:10:28.32 cDlSDC8+0
てことでやっぱり新木場でのりんかい線JR直通運転は無理でFAだな。
291:名無し野電車区
14/02/02 20:44:19.34 zpeY4ioE0
新木場で時間調整して駅員が検札に回る。
水夏も携帯端末で中間改札ちゃりーん
292:名無し野電車区
14/02/02 22:21:27.16 t+p/tabX0
J-CASTニュース
東京五輪で都心の鉄道新線計画が再始動 羽田アクセス改善、国、都、JR、私鉄が複数案
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
293:名無し野電車区
14/02/02 22:59:16.54 MEcXYLmV0
りんかい線とは別の鉄道会社を作ってそこが運行するんじゃないかな？
294:名無し野電車区
14/02/02 23:12:00.10 21bV1rrA0
>>291
逆に東京駅京葉線ホームの手前に中間改札を作って、そこを通ってない人は
りんかい線経由とするってのはどう？
295:名無し野電車区
14/02/02 23:23:34.78 LLgXL3iD0
>>294
西船橋から錦糸町経由で大崎まで行った乗客も強制的にりんかい線経由か？
296:名無し野電車区
14/02/02 23:27:54.42 MEcXYLmV0
だから新木場のりかえさせるのが一番合理的なんだってば。
297:名無し野電車区
14/02/02 23:31:07.84 21bV1rrA0
>>295
当然最短ルートがりんかい線や東京経由でない場合は現在通り。
298:名無し野電車区
14/02/02 23:39:40.96 Bql3jJrS0
なんで計画そのものの実現性からしてアレなのに
りんかい線がどうの中間改札がどうのとまったく益のない話が
299:名無し野電車区
14/02/03 00:21:42.90 8U4BSv5C0
>>297
西船橋～大崎はりんかい線経由が最短（28.9km）だが。
錦糸町経由だと29.4km。
>>294のやり方だと、船橋や千葉から総武・横須賀線で品川まで行って
山手で大崎や五反田に行く客もりんかい線の運賃を払うことになる。
300:名無し野電車区
14/02/03 01:37:19.71 GqtbL8rJ0
>>299
発駅または着駅が京葉線単独駅であることを条件にすればいい。
301:名無し野電車区
14/02/03 02:33:36.21 aEiphtSQ0
>>281 他
鉄道の場合は客が余分に乗ってかかる限界コストは（ほぼ）ゼロなんだから、
りんかい線を経由する事によって早くならない客からは別に取らなくてもいいだろ。
そういう客はりんかい線にただで乗れるなら乗るかもしれないけど、
余分に料金を払うんだったら合理的には乗らないはずだし。
302:名無し野電車区
14/02/03 03:16:07.70 30nA88Lc0
信用乗車方式にするとか。
京葉線の全停車駅で大量の駅員が待ち構えている。
303:名無し野電車区
14/02/03 07:38:15.08 r397E75I0
>>301
りんかい線のメリットは、速達ではなく、東京駅京葉線長距離乗り換えが不要なこと。
このメリットが凄まじく大きい上に、到着は実質は数分くらいしか変わらない 。
だからこそ、難しい。
さらに、価格差が300円以上出るので、りんかい線使ってない人からは絶対に徴収してはいけないから、その面でも安全側(JR利用扱い)に倒さないといけないし、
改札～改札間の判定だと、徒歩範囲がそれなりにあるので、余裕をもたさないといけない。
結局、改札改札間時間判定だと、実態は、りんかい線経由の客はゼロ、という判定になると思う。
で、利用ゼロでもいいよね、だってお前らが速達しないのがいけないんだし、と大会社JR東日本様の圧力で押しきろうとしたら、
よりによってりんかい線の9割株主が東京都様であったでござる。しかも赤字事業で、むしろ都民様の利益を盾に絶対にりんかい線が損にならない過剰な営業補償を求められたでござる。
嫌でござるから直通はできん。
ということだろ。
304:名無し野電車区
14/02/03 08:21:34.14 le64vZc+0
>>290でFA。
305:名無し野電車区
14/02/03 21:08:22.00 roY2Q2GF0
りんかいが第一種、JRが第二種事業者になってJRが運行すればいいんじゃね？
306:名無し野電車区
14/02/03 21:15:26.95 QR091RH00
りんかい線ネタはそろそろ終わりで良いよね。
そろそろ羽田空港までの本来の話題に戻したい。
307:名無し野電車区
14/02/03 21:37:02.56 t9QxFVlC0
今週、社長の定期会見かな。
308:名無し野電車区
14/02/03 23:03:13.20 KeSOsCVf0
乞食が必死だなあ
309:名無し野電車区
14/02/03 23:24:34.30 Yc3cPY8y0
滑走路新設がほぼなくなった今、この路線も構想に終わるんだろうね(´・ω・`)
310:名無し野電車区
14/02/03 23:25:01.06 uKUmW11T0
上げた手をそっと下ろすいい口実ができたな
311:名無し野電車区
14/02/04 02:38:35.04 +NFpd8WF0
多分浅草線の短絡線の計画にくぎを刺すことが目的だったんだろう
あれが調子に乗って、京急からも短絡線経由で成田方面への特急とか、
都心方面へのライナーみたいなのを作られたらＪＲとしては結構厄介
オリンピックに間に合わなくとも、滑走路増設が行われる時期が来るだろうから、
その時に京急、ＪＲそれぞれが何らかの形で延伸できればそれで良しなんだろう
最近の各種工事を見る限りでは、ＪＲから客を奪う計画はOKみたいな流れがあるので、
その他もろもろバーター取引の材料として使う事も考えていそうだ
312:名無し野電車区
14/02/04 04:37:23.98 Fg9+cK050
国際線ターミナルからりんかい線直通は工事費が掛からない割に対オリンピックで大変魅力が大きいからまだ分からんよ。
乞食の希望に反してりんかい線が二種で営業する形になるけどな。
313:名無し野電車区
14/02/04 16:51:36.08 THQowuzf0
鶴見から羽田方面への直通計画ってまだあるのかな。
京浜東北線の一部を羽田直通にするって聞いた覚えがあるのだが。
2018年からは相鉄も品鶴線にくるから、その一部を羽田直通にする事も可能になる。
まあ、それやるとなると京急が全力で阻止してきそうだが・・・。
314:名無し野電車区
14/02/04 18:37:42.43 xdCigWUc0
ＪＲ東日本 都心と羽田結ぶ路線検討
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は記者会見で、
東京都心と羽田空港を結ぶ新たな鉄道路線を検討していることを正式に明らかにしたうえで、
将来的には上野を経由して水戸や宇都宮方面と羽田を結ぶ方針も示しました。
315:名無し野電車区
14/02/04 18:39:48.62 xdCigWUc0
この中で冨田社長は、「東京駅から羽田空港へ直通で入るルートの勉強をしている。現在休止中の貨物線を活用し、
貨物ターミナルの辺りから地下に入るルートで、空港の下の路線敷設が可能か調査をしている」と述べ、
都心と羽田空港を結ぶ新たな路線の検討に着手したことを正式に明らかにしました。
そのうえで「仮に東京駅から直通ルートができれば、
来年春に完成する『上野東京ライン』で水戸、宇都宮、高崎といった北関東から羽田へ運行することも可能だ」と述べ、
将来的には上野から東京へ乗り入れる新線を経由して水戸や宇都宮などの北関東と羽田を結びたいという考えを示しました。
羽田へのアクセスを巡っては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線を結び羽田と成田をつなぐ「都心直結線」の構想も議論されていて、
空港への交通の利便性を高める動きが加速しています。
316:名無し野電車区
14/02/04 19:04:47.28 /lXerRhz0
こんなのもっと前から考えるべきだった
モノレールなんか買収してる場合じゃなかったろ
317:名無し野電車区
14/02/04 19:23:50.66 SOSmteA70
詰めていくとわかるけど、流用できる部分短すぎるよね……
汐留だか田町だかから東タミ手前までで、あとはごっそり要新設では
318:名無し野電車区
14/02/04 19:45:15.56 YC6+NXg50
おおさか東線のように、貨物線旅客化の金は三セクに出させて
JRは第二種になりたいのだろうけどね。
大阪府と違って東京都は気軽に金出してくれなさそう。
319:名無し野電車区
14/02/04 20:03:09.39 jkLPBD5Yi
>>318
それやるならまず臨海副都心線の上下分離をやるべき
320:名無し野電車区
14/02/04 20:10:43.33 8Qi5VIHB0
『現在休止中の貨物線を活用し、 貨物ターミナルの辺りから地下に入るルートで』
これは貨物ターミナルから先はトンネル新設しなきゃって意味だよね？
天空橋から分岐説は無いってことか？
321:名無し野電車区
14/02/04 20:43:27.33 q2T4ir9q0
既存のトンネルから分岐だと施工が難しそう
322:名無し野電車区
14/02/04 20:57:22.56 JyQc6CpT0
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
323:名無し野電車区
14/02/04 21:40:28.08 d3dim5HB0
>>319
運行コスト部分がダメで上下分離するなら、分離による運行スケールメリットでうまく行くかもしれんが、
りんかい線の場合は、トンネル掘るのに掛かったカネが膨大なのが原因なので、上下分離した場合も、すさまじい下の利用料が上に請求されることになり、
上下分離で上をJRが運行しようとも、結局は通常のJR料金に加えたプラスアルファ料金を、どこかに設けた課金ポイントで請求する必要が出てくるんではないだろうか。
まあ、JRが仏の心で膨大なトンネル負債を引き取って、ポケットマネーで返済するつもりがあるなら、JR運賃で運行できるんだろうけど。
324:名無し野電車区
14/02/04 21:50:23.39 fJyu00PC0
天空橋分岐だとばっかり思ってたけど、こっちの地図も東タミからまっすぐ南下してる。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
国際線ターミナルへはどうするんだろう。
325:名無し野電車区
14/02/04 22:21:52.83 CmefClzW0
319
↓
それやるならまず臨海副都心線の上下分離をやるべき
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
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・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
326:名無し野電車区
14/02/04 22:22:58.96 uCMeiX/Ni
>>323
臨海副都心線建設費などは東京都の一般財源から支払いでいいだろ
327:名無し野電車区
14/02/04 22:38:20.95 +fulrhC/0
>>324
京浜島の下を通れないからそんな直線は無理じゃないかと思う
大深度地下なら話は別だが
328:名無し野電車区
14/02/04 22:48:56.07 ekvptEeS0
これ本当に全部JRが運営して「JR羽田線」とかになんのかな。
何かJRが在来線の新路線を新しく首都圏に作るって違和感。
「運営は東京臨海高速鉄道がやります」とかになったりしてなw
でも上野・東京ラインとくっつけるってかなり工事難しいよね。
貨物線をまんま使うと新幹線が邪魔だし、
地下潜らせて途中合流させようにも、
そんな敷地秋葉の留置線か尾久くらいまで行かないと無い。
田町と品川の間でどうにか分岐させようと思ってるのかね。
329:名無し野電車区
14/02/04 22:55:53.65 BcolDRCt0
326
↓
臨海副都心線建設費などは東京都の一般財源から支払いでいいだろ
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|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 今日もPCとアイフォンで東武8000系に粘着ｗｗｗ
毎日24時間キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブアイフォンキチガイID:uCMeiX/NiとID:jkLPBD5YiとID:o6Bcq6k6i！
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再起動前のID:jkLPBD5Yi
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今日のPCのID:3+z1OztD0
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昨日までの粘着書き込み
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
330:名無し野電車区
14/02/04 23:01:11.12 u2cPdJf90
下品なAAで、羽パー(※JR東日本の羽田新線によりアトラクション化した京急電鉄のこと)信者が荒らしてますなあ。
普段散々最強京急JRは雑魚とか煽っておいて、正式発表が出てくると、このように執拗に荒らすんですね。
雑魚なJRがいくら来ても最強京急()は負けないんじゃないの？
331:名無し野電車区
14/02/04 23:04:32.83 BcolDRCt0
>>330
煽られてる相手の履歴見てから言え。
京急とか全然関係ないからｗ
332:名無し野電車区
14/02/04 23:23:08.64 IC3Iz3FD0
大井ふ頭から潜って城南島かすって、C滑走路の外側から京急を避けて南側に国内線駅、
そのまま並行して掘って国際線駅ではないかな？
そうしたらちょっと伸ばせば川崎貨物に繋げられるし、
いざ神奈川にも伸ばすことにしたら南武線の車両を乗り入れさせたり、
短絡線で横須賀線にも繋がるからなあ。
333:名無し野電車区
14/02/05 00:46:05.39 TeSyvp2Q0
>>327
「京浜島の下を通れない」ってなんで？
334:名無し野電車区
14/02/05 00:54:37.10 TeSyvp2Q0
>>324
このルートだと都心から最短距離羽田空港まで結べ、建設距離も天空橋から分岐するのとさほど変わりないし、
貨物列車とのルートの共用もない。
国際ターミナルについてはモノレールにお任せでもいいのでは。
一番大事なのはどっちのルートがターミナルの位置も含め作りやすいかって事だろう。
335:名無し野電車区
14/02/05 01:00:16.64 35EIVwKK0
>>333
首都高のトンネルがあるからじゃないの
よければ良いので支障という程ではないね
336:名無し野電車区
14/02/05 01:18:45.09 TeSyvp2Q0
>>335
このルートだと首都高の地下に駅を作るのが位置的に最適だけど
シールドでも難しいかな？
駐車場の地下だと基礎があるだろうし、反対側のターミナルからの
利用に不便だろう。
337:名無し野電車区
14/02/05 01:23:54.62 EWCB4i0Z0
>>334
>国際ターミナルについてはモノレールにお任せでもいいのでは。
次の羽田大拡張構想では、今のANA側の滑走路の海側に、高速道路・鉄道。
その先に大国際線ターミナルと新滑走路だからね。
338:名無し野電車区
14/02/05 07:19:31.74 pNI80BcM0
京急も首都高の下は後から造るのが難しいという理由で
首都高と同時施工だったらしいよ。
339:名無し野電車区
14/02/05 07:55:07.97 lnwy/9HQ0
ついに羽田乗り入れの計画が社長より正式に発表になったがＪＲってそんな考え方
で経営する団体なんだ。
自社には同区間に東京モノレールが存在するが京急に乗客輸送数で負けているからとも。
私は京急のファンではないが純民間企業が頑張っているのに国のバックがある
大資本のＪＲが今になって汚い事をするものだ。
関連して駅ナカの商業施設も同様で中身は民間任せだが町の発展のためとは縁遠いよ。
340:名無し野電車区
14/02/05 09:25:20.83 cs9q99cW0
正直、やめたほうがいい。
宇都宮や高崎からの客はバス任せでいいよ
341:名無し野電車区
14/02/05 09:30:48.88 N15n9YiQ0
バスは帰りはいいんだが、行きは時間が読めないことがあるから。
342:名無し野電車区
14/02/05 09:33:12.68 FEw345X80
天空橋経由のイメージ図…
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
343:名無し野電車区
14/02/05 09:37:51.51 DGuOtw4u0
こりゃJR東海に宣戦布告ってことだな
344:名無し野電車区
14/02/05 09:39:09.27 9LH5H54+0
束の社長の妄想。羽田新線は実現しない
345:名無し野電車区
14/02/05 09:52:33.27 IknqO8ai0
>344
時間さえあれば実現できない話ではないだろうが、
五輪までにターミナル直下新駅まで作るのはどう考えても無理だよなあ。
結局天空橋からはモノレールをご利用下さいと予想。
NEXならぬHEXで首都圏のはるばる遠くから天空橋までは指定席でゆっくりこれるなら
十分意味はあるでしょ。羽田客からも特急料金を取れるようになる。
346:名無し野電車区
14/02/05 09:53:25.77 reF1+xHlO
結局は浜松町～大井の休止区間廃止に向けた調査に過ぎないんじゃないのかな？
仮に活用するならどうやってそれにいくらかかるか調べなきゃ、廃止の妥当性が判らんから。
羽田延長が困難な事業であることを再確認した上で廃止に進むんだろう。
347:名無し野電車区
14/02/05 09:59:21.77 N15n9YiQ0
汐留からターミナルまでってずーっと何も使わないまま税金払ってたのかな。
一時期カートレインの駅だったな。
348:名無し野電車区
14/02/05 11:25:41.45 DGuOtw4u0
HEX作るなら
高崎発（５両）宇都宮発（５両）大宮併結
→上野、東京通過→羽田、全席G車指定とかだな
水戸の交直も作るのか
建設費回収できん
349:名無し野電車区
14/02/05 11:36:04.83 y8yc2DdvO
モノレール延長の方が現実的だと思う。
350:名無し野電車区
14/02/05 17:25:42.50 HfDdypzM0
>>333
きのう日テレかなんかが取材に基づく想定ルートとして出した画像だと、
貨物駅から垂直に京浜島を突っ切るようになっていたから、無理だねって話。
351:名無し野電車区
14/02/05 18:38:54.53 IknqO8ai0
>350
どんだけトンネルほってどこに駅作るつもりだか。。
352:名無し野電車区
14/02/05 19:17:32.53 shy/paiw0
これは、まさかの国際線ターミナル駅は作らない計画かもしれない。
各ターミナルの無料連絡バスがあるわけだし、
少しくらいはモノレールに情けを残すかも。
353:名無し野電車区
14/02/05 19:54:52.00 C1eKNkJ30
まあ、こんだけ大騒ぎしても、確実に東京オリンピックまでに間に合い、コストも激安なのは、
山手線上空使ったモノレールの東京駅延伸しか有り得ないので、最終的にはモノレール解決になるんじゃね。
上野東京ラインも通るから、対北関東という意味でも一定の利便性は確保できるし、
むしろ上野東京ライン開通により、北関東発の羽田客が品川経由で京急に流れるのも、早急に抑止できるし。
354:名無し野電車区
14/02/05 19:59:53.40 DMk79/ex0
>>353
モノレールだけはないな。乗り入れできない以上大した効果はない。
355:名無し野電車区
14/02/05 20:17:24.44 PRxZ+pcP0
>>354
デカイ荷物抱えて山手線で三駅移動する地獄が無くなるんだから、意味無い訳無いじゃないか。
実現が難しい案に固執し続けても、現実は、大宮方面からの羽田客が、淡々と品川から京急に抜けて、利益が他社に流れていくだけだよ。
356:名無し野電車区
14/02/05 20:20:15.15 PRxZ+pcP0
ああ、新橋にも停まるから１駅か。
まあ、同じことだけどね。
357:名無し野電車区
14/02/05 20:20:52.95 ZrDLBzlE0
>>353
モノレールは変わった規格なので、意外と建設費・維持費がバカにならない
日立が出資を減らした理由もそこにある
358:名無し野電車区
14/02/05 20:32:36.69 MUKnUZOz0
とっとと新橋まで延伸しない時点でモノレールは終わりだよ。
もう投資はしない。
359:名無し野電車区
14/02/05 20:34:09.85 RASomkJJ0
>>357
東海道線直通列車を確保する必要で、一時間に何本かしか設定できない路線を新規にトンネル掘って作るのか、
特殊規格で直通不能ながら、自社用地の上空通して東海道線東京駅上空にホーム作って、数分毎の高密度運行するのか、どっちがいいかってことだな。
360:名無し野電車区
14/02/05 20:49:06.22 OwGbUzo80
>>348
上野東京通過はあり得ない。
停車駅は、高崎発は高崎本庄熊谷鴻巣上尾大宮赤羽上野東京新橋羽田空港、
宇都宮発は宇都宮小山古河栗橋久喜大宮(以下同様)位で。
361:名無し野電車区
14/02/05 20:55:52.02 MUKnUZOz0
>>360
せっかく作ったんだから浦和とさいたま新都心は全停車で
362:名無し野電車区
14/02/05 20:56:51.95 v8BpSXxm0
鉄道トリビア 羽田空港の地下に、JR在来線の線路がある
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
東海道貨物線
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東海道貨物支線貨客併用化整備検討協議会
URLﾘﾝｸ(kakyaku.com)
363:名無し野電車区
14/02/05 21:02:38.61 DMk79/ex0
モノレール乗る人はみな東京駅乗り換え客ではないし、東京まで伸ばしたからと言って乗り換え回数が減る人は多くない。
貿易センタービル建て替えの工事案でも、もうほとんど延伸はやる気なさそう。
364:名無し野電車区
14/02/05 21:41:31.15 i73DjdbU0
>>363
中央快速線・総武快速線・常磐快速線・宇都宮・高崎線・各新幹線・丸ノ内線利用客は
東京駅乗換えになれば確実に乗り換え回数が減るが。
かなりの人口だと思うがね。
というか浜松町で乗り換えられるのは山手・京浜東北だけ（＋大門乗り換え）なので、
これ以外の路線で東京駅に乗りいれている路線なら乗り換え数は減る。
365:名無し野電車区
14/02/05 22:40:46.33 JaB1+fzx0
モノレールを品川発に付け替えればイイだよ
366:名無し野電車区
14/02/05 22:54:28.64 yRCbVH8F0
■2.2 田母神としお候補・外国特派員協会記者会見
動画 You Tube 34分58秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見 爆笑、感動
367:名無し野電車区
14/02/05 22:59:00.08 OXVQpUWs0
フル規格の東海道線を、オリンピックに間に合う工期かつ、安価で他線に影響を出さない範囲の工事で、さらにガンガン本数運行できるなら、
それに越したことはないというのは、もう誰の目から見ても間違いないんだが、現実は、工事内容も、線路容量も、とても社長の言うようなのは、無理そうじゃないか。
で、唯一、現実的に実現出来そうなのは、モノレールなんじゃん、というだけだよ。
368:名無し野電車区
14/02/05 23:20:28.30 tXFbYO130
社長が公式発表したわけだから、やっぱりできません。無理です。の可能性は低いよね。
株主が黙ってないだろう。
369:名無し野電車区
14/02/05 23:34:02.56 UkBMjyni0
社長「コスト的にやっぱ無理」
株主「そうだそうだ」
？？「構想してると公式発表したんだから赤字でも作れ！黙ってないぞ！」
370:名無し野電車区
14/02/05 23:43:37.31 35EIVwKK0
株主「社長の発言撤回、朝令暮改で株価がおかしい」
投資家「そのつもりで社債買ったのですが」
371:名無し野電車区
14/02/06 00:26:53.91 kDYJc4if0
>>370
４日の夕方に発表のあと、５日の寄り付きで４日の終値よりも株価上がってるんですけど。
ちなみに５日の１３時過ぎにホームドアに一兆円投資のニュースが流れてもしばらく株価上昇。