14/01/13 03:18:57.34 W8vPrNCF0
>>141
東京西部、埼玉西部、神奈川北西部は、横田基地の民営化によってかなり便利になると思うけどな(^^)
145:名無し野電車区
14/01/13 07:54:03.63 8PaFDnv+0
>>140
本田△空港？
146:名無し野電車区
14/01/13 10:29:56.03 a1fe5j/G0
>>144
> >>141
> 東京西部、埼玉西部、神奈川北西部は、横田基地の民営化によってかなり便利になると思うけどな(^^)
そうなると、これまで千葉県民が蒙って来た騒音公害も一緒に受けることになるがそれでも良いんだな。
まあ、首都高高井戸の入り口すら作れない民度のところでどれだけ実現性があるか疑問だが。
147:名無し野電車区
14/01/13 10:45:21.13 /meF13/j0
成田線は地元からも複線化しろって声あるし
地元に金出させて複線化→複線化後に成羽特快新設（新橋、東京、上野、常磐特快停車駅、布佐、木下、安食、成田以北各停）
148:名無し野電車区
14/01/13 11:11:22.79 1ldjSvHJ0
↑ 今のタイヤでも余裕がある
複線は良く云うよ。
149:名無し野電車区
14/01/13 15:20:17.21 4RReXKGj0
分割民営化以降、JR東日本全線に渡って複線化は皆無。
（国鉄時代に用地100％買収済だった外房線一部区間を除く）
150:名無し野電車区
14/01/13 16:02:22.26 jSqOwtoZO
>>144
便利にならないよ。
アクセスが悪いし、どうせ大した本数は飛ばないから。
151:名無し野電車区
14/01/13 16:26:08.12 pao/rCNSP
空港線加算運賃でがっぽり儲けます
152:名無し野電車区
14/01/13 20:47:12.71 S490hyL+0
京急やバスとの対抗上、それほど上乗せ額は大きくないだろうけどね
せいぜいモノレールと同じぐらいか？
153:名無し野電車区
14/01/15 01:47:58.97 oopePX180
>>149
相原～八王子
笹木野～庭坂
刈和野～峰吉川
154:名無し野電車区
14/01/15 10:29:18.05 h1JcWjth0
>>141
東アジア線はこの情勢で増便があると思うほうがおかしい
> 羽田の国内線利用者も既に減少しているし
ソース
155:名無し野電車区
14/01/15 17:13:41.26 JX6g0zWe0
産経のインタビューでJR東日本の社長が
「あまり時間をかけずに結論を出したい」と述べていたので、
来月の定例社長会見で、何かしら公式発表されるだろうな。
156:名無し野電車区
14/01/15 20:29:26.52 tQ8Crg8b0
上野東京ラインのように都心の土地を捻出して費用をまかなえるわけでないので、
今回は完全自費ではないと思うのだけど、これから都や国交省に陳情するのかな。
都は浅草線短絡線さえ金を出すのを拒否ったくらいで、見込みがあるようには思えないけど。
157:名無し野電車区
14/01/15 20:35:15.29 V7DEiFjQ0
>>155
野菜炒めと一緒だね。
時間を掛けずに手早く炒めないと野菜から水が出てしなしなになってしまう。
158:名無し野電車区
14/01/15 20:53:12.83 3HITnyEV0
>>156
浅草線短絡線はいくらなんでも夢物語過ぎる。
159:名無し野電車区
14/01/15 21:19:40.34 ZN4XpDu90
>>158
浅草線短絡線にしてもJR羽田空港線にしても羽田空港の地下にもう１本ホームを
作らねばならないことには変わりない。
160:名無し野電車区
14/01/15 22:00:39.43 Tj3FcLR6P
＞羽田空港の地下にもう１本ホームを作らねばならない
短絡線では直接の関係はないだろ
増発のために、という間接的な理由なら考えられるが
161:名無し野電車区
14/01/15 22:30:29.17 ZN4XpDu90
>>160
浅草線短絡線を作るということは成田空港からのスカイライナー的な特急列車を
走らせるってことだと思う。
しかし現在の２線しかない状況では今以上の列車をこなすことは難しいのでは。
162:名無し野電車区
14/01/15 22:56:35.69 3vRktOmh0
空港駅単独で考えると2線あれば十分だけど、
乗入先の都合とかでダイヤに制約があるから厳しそう
163:名無し野電車区
14/01/16 09:33:14.84 IbXvW47M0
>>156
東京都は普通に協力するでしょ。浅草線の乗客は減るかもしれないが、モノレールは残るし都民にとって不便なことはない。費用対効果の低い直結線を潰せるなら万々歳。
164:名無し野電車区
14/01/16 09:48:49.54 MySrLYIp0
羽田空港整備に都も大金注ぎ込んでるので普通は協力するだけど
165:名無し野電車区
14/01/16 10:23:21.68 5h9ovNFt0
羽田空港が便利になるなら都が協力するって理屈なら、
浅草線短絡線にももう少し協力的な姿勢を見せているはず。
浅草線短絡線よりよほど費用が少ないなら、都も協力的になるかな？
羽田空港の地下に地下新線＆地下新駅を作るともなれば、そこまで安くもならないと思うけれど。
天空橋どまりならともかく。
166:名無し野電車区
14/01/16 12:49:58.97 EQRMRtCu0
ま、普通に考えて、2020年までに天空橋まで整備、
そのあとゆっくりと羽田地下に着手だろうな。
167:名無し野電車区
14/01/16 18:10:14.01 5h9ovNFt0
>166
現実的にはそこまでだよねえ。
168:名無し野電車区
14/01/16 21:42:08.24 tDLLFzjq0
>>167
待て待て。例えば東海道新幹線は、5年で東京大阪間作ったんだぞ。(超希望)
169:名無し野電車区
14/01/16 23:08:57.81 S1/2wIp4P
>>167
自費なら、反対側もりんかい線スイッチバックだな
170:名無し野電車区
14/01/17 02:35:34.29 pSABygrJ0
>>168
当時は建設現場の近隣住民や建設作業員の人権なんて無いも同然の世の中だったからな。
猛烈な勢いで高鉄の路線網が広がってる今の中国と同じ。
まぁ、重要かつ緊急性の高い公共インフラの整備については周辺住民の意思を無視してでも、
歯向かった連中を武力制圧してでもサクサク進める必要があるとは思うが。
171:名無し野電車区
14/01/17 03:09:05.12 bJitlVEO0
鉄筋スカスカシャブコンか
172:名無し野電車区
14/01/17 09:58:22.03 JcXXf3xN0
>168,170
東海道新幹線の時代は 「環境アセスメント」 が無かったからな。
現代はここで時間がかかる。反対運動がなかったとしても。
173:sage
14/01/17 11:26:42.82 SqnTHEW70
京急は５年で掘ったな。
174:名無し野電車区
14/01/17 11:37:27.00 LbIftzwrP
ＢＳジャパンの日経プラス１０だと田町付近と羽田空港を一直線に結ぶルートだぞ
東京モノレールの浜松町と丸被りで補完輸送をやる感じだ。
175:名無し野電車区
14/01/17 20:03:39.15 JcXXf3xN0
>173
京急の空港線延伸工事（第２期）は環境アセスメントは平成2年から始まっているはず。
開業が平成10年11月
8年はかかっているよ。
工事期間だけ見ても意味が無いし、環境アセスの前に、まず計画を立てたり都や国と
調整する事自体に結構な時間がかかるし。
176:名無し野電車区
14/01/18 13:53:44.86 jcvAOXS90
ということはオリンピックまでに開業させるには今からやってギリギリなのか
177:名無し野電車区
14/01/18 14:26:07.39 PbQeJuhD0
天空橋に乗換え駅設置で暫定開業でいいだろ！
178:名無し野電車区
14/01/18 15:58:10.76 4HHgIrAr0
んなとこからまた乗り換えさせるのでは最初から京急なりモノレールなり乗るわい。
179:名無し野電車区
14/01/18 16:53:08.88 jOzQzmnU0
>>174
あの感じだと田町にホームが出来ないのは確定ｗ
180:名無し野電車区
14/01/18 19:48:44.82 sK0s8EgR0
要するに「うちもやってます」とポーズを見せたいだけなんだよ。
181:名無し野電車区
14/01/19 07:36:57.22 5DB6vuUq0
>>177
モノレールとラチ内乗換えで
モノレール代タダならそこで終了で十分
182:名無し野電車区
14/01/19 08:30:43.76 v6W+KMC10
>>165
そもそも、東京都が国交省と仲たがいをしている原因は、石原・猪瀬ラインで進めていた東京メトロ・都営地下鉄経営統合問題にある。
経営権をとられたくない国交省は東京都からの提案をはぐらかすばっかり。
その意趣返しとして、国交省が進めようとしていた都心直結線を東京都としては協力しないこととした。
それに羽田空港だって、ほとんど国交省が管理しているようなものだから、
国交省が進めようとしている計画をつぶす様なJR東日本の計画をどうぞと言うとはとても思えない。
183:名無し野電車区
14/01/19 08:55:23.32 v6W+KMC10
それともう１つ。
この計画の直接の競合となる京急だけでなく、蒲蒲線計画を打ち出してきた東急も競合関係になる。
これらの路線は、日常的に遅れや運休する京浜東北や東海道の山ほどの振り替え輸送客の受け入れで大迷惑を蒙っているんだがね。
沿線住民としては、これ以上混乱させるような乗り入れなんて迷惑極まりない話しだし、まともなダイヤ運行ができるようになるまでは計画を凍結しろよ、と思う。
184:名無し野電車区
14/01/19 15:14:33.21 yyM5KQSD0
>>182
＞経営権をとられたくない国交省は
国鉄を経営破たんさせておいて、何が経営権かと。
そもそもそんなことを言う資格がないのが国交省だ。
東京メトロ株にしても、元は旧国鉄が旧営団設立時に「鉄道事業体どおしの持ち株的なもの」として資本提供したもの。
それを国鉄分割民営化時の混乱に乗じて旧大蔵省がだまし取ったものじゃないか。
あの株は本来JR東日本へ譲渡すべきもの。
JR東日本が東京都とどうするかはJR東日本の考え方しだいだけど、まあ仲良くやっていく道を選ぶんじゃないのかね。
185:名無し野電車区
14/01/19 16:36:09.42 IUxRXIHB0
国は国鉄分割民営化時に鉄道事業から手を引いたんだから、
今更鉄道事業に手を染めるのはやめた方が良い。
民間に任せた方が良いよ。
186:名無し野電車区
14/01/19 17:20:50.94 g+Y1uqFT0
国交省すなわち運輸省は３流浣腸で
役人の質、能力が低いから何やってもだめ
187:名無し野電車区
14/01/19 17:30:00.58 g+Y1uqFT0
航空行政では、アジアハブ空港は近隣諸国に奪われるし、
新幹線はまともに輸出できないし、・・・
日本の産業育成の足を引っ張るだけ・・・・
企画立案能力0なんだよねー＝3＝3
188:名無し野電車区
14/01/19 19:34:58.62 v6W+KMC10
そうやって、こんなところでほざいたところで、所詮は負け犬の遠吠え。
許認可権を持っているほうの勝ちなんだよん。
189:名無し野電車区
14/01/19 20:00:32.18 i9QFGKMJ0
浣腸(*´д`)
190:名無し野電車区
14/01/19 20:21:18.13 R8S8XuE30
>>186
そんなこと言わないでｗ
191:名無し野電車区
14/01/19 20:35:05.17 2dKia5/i0
>>184
>そもそもそんなことを言う資格がないのが国交省だ。
資格はなくとも権力を握ってるのが国交省
192:名無し野電車区
14/01/19 22:50:51.17 isTZLHnj0
国交省なんかいらん
193:名無し野電車区
14/01/19 23:23:07.50 yPrYS3Yi0
京急電鉄信者必死
194:名無し野電車区
14/01/19 23:24:56.49 pkVhmIoR0
酷怒肛痛省
195:名無し野電車区
14/01/20 01:38:12.04 1BOpjn3P0
羽田空港の下に眠る、幻のトンネルって実在するの？
196:名無し野電車区
14/01/20 09:41:32.54 YYgo/Li30
>182
いや、国交省は経営統合抵抗の主役ではないないのでは。
天下りにしても、今は社長はプロパーになったし。
経営統合しても、役員には天下りを受け入れる慣例とすることを
裏で握っておけばすみそうなもん。
ＪＲだって民営化しても天下り先のままだしね。
経営統合反対の主役はメトロでしょう。
メトロには歴代天下り関係者がつらなかってるから、国交省への太いパイプもあるし
国交省に経営統合を邪魔するよう働きかけるのも容易。
197:名無し野電車区
14/01/20 13:50:06.23 YH4hNnvy0
>>195
幻でも何でもない、貨物のメインルートだ。
198:名無し野電車区
14/01/20 22:45:08.40 lsslNnkJ0
>>197
空港の「下」だぞ
199:名無し野電車区
14/01/20 23:29:07.96 9oA3WjIX0
>>197
195が言ってるのは、誰でも知ってる、地図にも載ってる東海道貨物線のことじゃなくて、ほとんど知られていない滑走路直下の例の線のことでしょ。
200:名無し野電車区
14/01/21 12:25:27.73 C5G0nnBe0
田町付近は地上に降りたとこからそのまま地下に潜る。
浜松町の南で新幹線と東海道線下りを東側に移設すれば出てこれるんじゃない？
201:名無し野電車区
14/01/22 13:49:34.80 /9OTY39A0
>>195
江戸時代に掘られた洞窟があるんですよね。
202:名無し野電車区
14/01/22 19:14:41.20 7WWaWkRj0
>200
浜松町の南側には上に都心環状線、下には海があるのでそこより南側で東海道と合流するしかないけど、
更に南側は下に国道130号が通っているので、新幹線は上からパスした方が。
モノレールとか田町駅とか邪魔になりそうだけど。。
203:名無し野電車区
14/01/22 20:15:28.34 DcqQqR/g0
>>201
自分はモノレール旧羽田駅のことだと思ってた
駅は埋め戻され、旧B滑走路下のトンネルが残っているらしいが
204:名無し野電車区
14/01/22 20:26:01.82 PVlCyqPV0
東京オリンピック決定で変わりそうな鉄道
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
205:名無し野電車区
14/01/22 21:03:07.10 yOkZGKAf0
土葬工事中の写真（羽田駅のホームにブルドーザが入って土を踏み固めているところ）がどっかの
サイトにあったんだけど、今探しても見あたらないなぁ
206:名無し野電車区
14/01/22 23:05:33.76 6aMGfA4u0
>>199
貨物線の途中に地下ホームがあって、エレベータなどで地上と繋がっているという話は聞いたことあるなぁ
207:名無し野電車区
14/01/23 13:10:31.68 YEiNSRTeP
東京モノレールと共同輸送だろ
統一運賃統一切符にして、どっちを使っても良い
利益は東京モノレールと山分けというか資本関係でお金のやり取りするだろうし。
客を奪うとすれば高速バスか京急かしかない
増える乗客をカバーするのと他交通機関から客を奪うでは全然違う
モノレールで運びきれない乗客をカバーするのであれば浜松町できれば北側の東京駅や新橋駅
京急から客を奪うのであれば品川駅できれば川崎駅や横浜駅、エアポート快特など成田直通列車も同様
高速バスから客を奪うのも同様
208:名無し野電車区
14/01/23 13:25:08.96 c20U/Ne50
東海道線に繋ぎたければ下水処理場のドッグランを潰して八ツ山橋以上の急勾配急カーブで新幹線をオーバーパスして泉岳寺新駅に乗り入れて田町留置線に合流するしかないぞ。
それ以外は非現実的なコストが掛かるだけだ。
209:名無し野電車区
14/01/23 14:55:36.41 usnn1MQL0
新幹線車庫線の上までのぼって、札の辻橋よりは手前で地上に降りるのは無茶じゃね。勾配もルートも。
新幹線や札の辻橋の上を超えて、田町駅の港南口はぶっ壊して(地下道でも作る？)
田町駅北側の引き上げ線を潰してあの辺で東海道線に合流するか。
210:名無し野電車区
14/01/23 16:31:30.18 i4YJ6pZ70
>>209
なに言ってんだ。
京浜運河を越えてから500mの区間で上昇し浜路橋で車庫線を越える。
水道局港南庁舎駐車場と道路の上を通過し、区立芝浦中央公園Ｂ面から新幹線本線をほぼ直角にオーバークロス。
180Rの急カーブで山手線と平行に。
合流地点まで450mの下り勾配上に2面2線の駅を設置する。
ホーム位置は多少ずれるが山手線新駅と連絡通路で接続する。
田町留置線は必要に応じて2本分程度規模を縮小する。
これなら上りホームから品川駅への連絡線も建設可能であり、横浜方面からのスイッチバック乗り入れも不可能ではない。
とにかく東海道の本線に合流する手前に折り返し可能で山手線に接続する駅を作ることはマスト、その上で現実的な建設費で実現可能なルートはこれしかない。
個人的にはこれでもちょっと難しいと思う。
211:名無し野電車区
14/01/24 06:23:31.11 Lhuy7RrU0
>>210
品川の浄水場の辺りは再開発するから、そうほいほいと侵入する事はできんでしょ。
それにカーブも急すぎて速度を出せないんでは？
212:名無し野電車区
14/01/24 07:23:03.13 XxtKKlq90
>>210
札の辻橋と田町駅の自由通路が線路を越えているから
下ろし方には工夫が必要だと思うよ
213:名無し野電車区
14/01/24 08:36:39.02 Z8ILMT8u0
>>211
元は国鉄の土地なんだけどなw
まあ自社用地ではないのでなかなか難しいとは思うよ。
再開発する気があるなら駅ができてくれた方がありがたいだろうから逆にうまくいく気がするが下水処理場をどこに移転するんだか。
カーブについてはもともと駅の手前でスピード出す必要がない場所だから何とかなるよ。
少なくとも東海道新幹線の移設だとか、東京まで二層高架だとか、大井から品川まで大深度トンネルだとかの戯言以外で、東海道線に繋げるにはこのルートしかないということ。
214:名無し野電車区
14/01/24 08:45:40.56 Z8ILMT8u0
>>212
良く地図を見なさい。
そんなところまで行ったら降りる場所がなくなるでしょ。
留置線を移設しようとしている場所に以外に合流する場所なんてないから、そこから逆算して強引に繋げるルートを考えるとこれしか有り得ないって話なんだから。
215:名無し野電車区
14/01/24 09:05:01.48 cnzyszm30
>>210
ぐぅ妥当。
216:名無し野電車区
14/01/24 09:37:09.63 Z8ILMT8u0
個人的にはもし作ることになったとしても田町東口再開発地にホームを作って山手線と乗り換えで、将来的にはモノレールの下を通って汐留で横須賀線に合流することも可能という形が限界と思う。
港区としてはモノレール田町駅を作りたいのでそれと合わせてこの話には必ず乗ってくる。
田町までは単線分の幅しかないが当面は単線で十分、将来的に上下二層で複線化できればいい。ただホームはふたつ欲しいので再開発用地にはみ出す形になる。
言い方は悪いがこれは浅草線地下短絡線に対する見せ駒だから今すぐ作ることを前提としていない。
217:名無し野電車区
14/01/25 02:20:16.50 +NIl+vWU0
>>214
新幹線を直角にオーバークロスする場所は、新幹線そのものが
高架になってるような…
高々架から500m弱で地上に降りて、かつ駅を設置できる？
218:名無し野電車区
14/01/25 05:06:17.30 ceI+ILsS0
>>207
客を奪うというが簡単じゃなさそうだな
一番簡素に作ったとして、報道にも出た縦貫線との接続だが、
東京方面からの直通に限られると奪える客も限定的になる
田町に駅が出来れば理想だが、浜松町との間の単線区間とモノレールの干渉から、
田町に駅を作ると新幹線との立体交差が難しくなるので、実現性は低いと思う
ちなみに田町なら基本地平区間なので、新幹線との立体交差はやりやすいと思われる
乗換駅として見た場合、田町だと中途半端で、特に横浜方面は絶望的になる
それならいっそのこと品川の横浜寄りに取り付いた方がよい気がする
ホームの位置を北側にずらす事も比較的やりやすい
219:名無し野電車区
14/01/25 06:50:10.06 jhA3WNE80
>>217
あそこはそんなに高くないから大丈夫だろ。
220:名無し野電車区
14/01/25 08:13:07.38 oGHLRDOx0
お楽しみのところ申し訳ないが、
浄水場の南端の道路が環状4号線として、高輪方面まで橋でつながることになっている。
(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdfの7ページ)
品川方面への接続は無理と考えたほうがいい。
221:名無し野電車区
14/01/25 11:16:27.96 +NIl+vWU0
>>219
1m 高架桁
1m 余裕空間
8m 新幹線建築限界
1m 高架桁
4m 高架までの高さ
だいたい15mの高さで、これを500mの距離で下ると30‰になるけど、
そこに駅を設けるの？
222:名無し野電車区
14/01/26 03:03:32.49 JcczTz4y0
>>216
は？田町駅作って山手線乗り換えとか誰特。
山手線との接続であれば既に浜松町と品川で間に合ってる。
JR東日本的には羽田空港アクセス路線の確保と、
品川・上野折り返しの列車の削減を一気に実現出来る訳だから、
見せ駒どころか、むしろ一気に進めたいつもりだろう。
223:名無し野電車区
14/01/26 04:38:23.79 jczpAVlz0
純粋に羽田空港アクセス鉄道として理想的なものを考えてみよう。
それは品川駅の南側から大深度トンネルでまっすぐ大井埠頭の貨物線に繋ぎ、天空橋で分岐して京急と並行するルートで国際線ターミナル、国内線ターミナルにアクセスするルートではなかろうか。
途中りんかい線車庫線とも接続し、
空港ー品川ー東海道線ー上野東京ライン
空港ーりんかい線ー京葉線
空港ーりんかい線ー東京テレポートー埼京線ー中央線
三種のルートで現在空港アクセスの不便な都心北部、北関東、臨海地区、多摩へのアクセスを確保する。
品川ー大井埠頭と天空橋ー国内線ターミナルの区間は公共事業として建設し、りんかい線に組み込む。
貨物線区間は二種でりんかい線が運行する形になる。
224:名無し野電車区
14/01/26 04:59:06.97 jczpAVlz0
ただしこのルートでは品川ー大井埠頭間の建設費がバカにならない。
そこで遊休貨物線と道路、下水処理場の上空を利用して山手線新駅に乗り入れるルートが考えられる。
山手線新駅のホームは田町車両基地内に設置し南北で東海道線と接続する。
とはいえこれも地権者である東京都の全面協力とともに新幹線上空を通過するJR東海の協力がなければ実現不可能である。
225:名無し野電車区
14/01/26 15:13:50.91 iGPoWeUg0
ふーん、玄米ビスケットがあるのにね
226:名無し野電車区
14/01/26 16:13:05.30 UZkGh1iJ0
ゴミが何か言ってるw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
227:名無し野電車区
14/01/27 00:50:49.71 m44Ntj370
>>222
>JR東日本的には羽田空港アクセス路線の確保と、
>品川・上野折り返しの列車の削減を一気に実現出来る訳だから、
羽田駅のホームは、１５両編成対応になるのかねぇ
建設費が高そうだけど
228:名無し野電車区
14/01/27 02:30:56.13 sVxTYzFr0
参考に
京急が羽田空港にトンネルを掘ったときの話
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
229:名無し野電車区
14/01/27 22:05:26.58 GLvRtzjd0
旧相模鉄道本社機関庫横にあるR104カーブ通過くらいDE10牽引の
11000系でも楽々余裕だからアプローチの縦カーブさえ何とかなれば
京急蒲田のようなJR泉岳寺駅要塞だよなぁｗ
230:名無し野電車区
14/01/27 22:40:50.05 6WtRNuVd0
>>227
10両の常磐特急でも入れるんだろ。
新千歳みたいに羽田～東京が快速、東京～いわきが特急。
231:名無し野電車区
14/01/27 22:45:04.74 GLvRtzjd0
中央リニア新幹線品川ステーション駅は2面3線通過線1線の
縦列1000mホームで5番線のりばまで一気に造る気なら
北口改札は泉岳寺駅南口直結だから下水処理場付近の地下構造は
かなり複雑になるよ。
220の図では道路と面して商業施設路線価を高騰させるつもりであり
高浜橋南詰から泉岳寺交差点までの跨線橋とセットで建設して
運河上重層高架で急カーブを描いて東海道線と合流させるにしても
羽田空港国際線ビル駅のつぎは新橋駅になるのでは。
232:名無し野電車区
14/01/28 02:09:46.75 htyeUUlD0
>>231
中間駅を作るとか言ってる人は現地を見たことがない人かと。
どう考えたって無理。
233:名無し野電車区
14/01/28 05:26:24.05 0ROtci6T0
そしてグンマーの山奥でヤンキー車が起こした事故が伝播して空港線も運休になると。
234:名無し野電車区
14/01/28 12:46:09.93 TK2Wfn/t0
>>230
あーそれ面白れー（棒）
マジレスしていいなら羽田空港アクセスに使うなら車両数足りないだろうがw
235:名無し野電車区
14/01/28 17:12:12.77 9/bpA4hQ0
全部が乗り入れしなくても良いと思うの
236:名無し野電車区
14/01/28 21:24:56.66 /u6a6NdJ0
・東京駅と北関東各所からの直通大量輸送が大目的
・新橋上野もカバー
・それ以南に無理して停めてもモノレール&京急と競合するしー
・ついでにりんかい線京葉線方面直通も、そんなに難しくは無い
・池袋新宿渋谷も行けたらうれしいけど、難しい
・中央線方面も行けたらうれしいけど、難しい
237:名無し野電車区
14/01/28 23:39:49.29 c8SoQ6GY0
空港輸送には多頻度少量輸送が適している
京急でも朝夕のラッシュ時以外は18m8両でも持て余し気味
JRが乗り入れた場合、どういうダイヤにするのやら
238:名無し野電車区
14/01/29 00:11:21.75 tH6x995V0
>>237
上野で折り返す東北・高崎・常磐線を東京駅に引っ張ってこれるのが
本プロジェクトのJRにとっての大きなメリットだから、
持て余すということ自体は大した問題じゃないだろう。
とはいえ、まぁ15分間隔くらいが現実的かと。
見劣りする分はモノレールでカバーすればいい。どうせ改札はモノレールと一体だろうし。
239:名無し野電車区
14/01/29 01:11:07.78 LeFIKBm90
羽田E滑走路と羽田新線は、セットな気がするんだよね
オープンパラレルで、E滑走路作れば、第2国際線ターミナルが出来るだろうし、需要が一気に増大するはずだから
240:名無し野電車区
14/01/29 04:49:50.58 3lTj6urrO
五輪輸送が絡んだから、やらざるを得ない方向。
もちろん、りんかい線乗り入れは必須
241:名無し野電車区
14/01/29 05:20:46.51 CSX9LKEx0
ぐんたま県人には申し訳ないが羽田空港線はりんかい線の運営になるんじゃね？
モノレールとバランスの取れた運賃体系を確立できるし、金の掛かる空港内地下トンネルと駅を都に建設させる上でも都合が良い。
自分は山手線と接続する部分を建設して貸し出し利用料を貰う。それと根元利益でやっていける。
でもそうするとやはり泉岳寺新駅に乗り入れたいな。
242:名無し野電車区
14/01/29 08:17:28.83 IdHu8CZB0
りんかい線経営ならりんかい線経由新木場直通は必須。
243:名無し野電車区
14/01/29 09:50:49.56 CSX9LKEx0
当然新木場行きや東京テレポート折り返しの埼京線直通もあるだろう。
オリンピック臨時では京葉線直通もある。
さらに中央線直通の特急も考えられる。
244:名無し野電車区
14/01/29 10:32:56.96 nOsesI9e0
りんかい線経営ならJRの事業計画で発表にはならなかったでしょ。
あれは東京都の三セクだし。
245:名無し野電車区
14/01/30 11:47:40.22 MpOuQ2JI0
>>241
TWRは運賃のバランスを取るのが目的で設立された会社じゃありません。
246:名無し野電車区
14/01/30 16:49:42.68 3hy4lYciO
TWRに体力があれば、海底トンネル利用権を借入れ、羽田空港へ向けての新線工事
新木場～羽田空港間アクセス路線として、京葉線乗り入れ開始
羽田空港～舞浜間リゾート列車運行
など夢は拡がる。
247:名無し野電車区
14/01/30 16:58:17.07 euaFMbd7i
>>242
臨海副都心線は上下分離方式にしてJR臨海副都心線にすべき
248:名無し野電車区
14/01/30 17:18:32.72 X3CQxaA50
>>246
体力なんか無い
249:名無し野電車区
14/01/30 18:00:17.77 lasNLK0RO
>>246
臨海副都心～羽田はあのバスの本数の少なさから考えてあまり需要が無い。
黒字確実のりんかい新宿、大崎、大井町方面方面からの乗り入れの発想が出て来ないのが疑問。
250:名無し野電車区
14/01/30 18:12:31.27 f8YlQk1O0
空港からのバスはホテルに横付けするのがおおいぜ
251:名無し野電車区
14/01/31 01:56:21.21 bR2PpBKi0
>>249
羽田～臨海副都心は有明でイベントが無い限り人は少なそうだけど。
羽田～舞浜はディズニー客がそれなりに居そう。海外からも来るだろうし。
252:名無し野電車区
14/01/31 17:41:03.53 +sCRxhv80
りんかい線の今の経営状態を見るに、
そう遠くないうちにJR東日本が買収すると思うけどね。
放っておけば長期負債は返済出来る状態にはなったので、
そろそろ手を打たないと東京都が手放さなくなるだろう。
ただ買収したとしても当面は独立採算で、ネットワークの統合は、
運賃の事実値下げに伴う減収を経営統合によるコスト削減・路線価値向上で
フォロー出来るタイミングだろうから、まだまだ先の話だろうね。
253:名無し野電車区
14/01/31 20:10:52.13 c9SCW98l0
貧乏人がみっともなさすぎ。
夢はモノレールの運賃が統合されてから見たらどうだ。
254:名無し野電車区
14/01/31 21:48:34.42 q4QnOs+A0
>>253
貧乏人がどこに関係してるんだ？
誰もりんかい線値下げしろなんて言ってないと思うが。
モノレールは改札が分かれてるから今のままで別に何の問題もないし、
りんかい線もに新木場が関所として機能してる間は値下げする必要は一切無い。
ただもし羽田空港からりんかい線への直通運転をするとなると、
関所がなくなるので、通過客は一銭もTWRにお金を落とさなくなる。
これはTWRが独立採算でやってる間は大きな問題。
言い換えるとこの問題がある限りは直通運転は無理という話。
255:名無し野電車区
14/01/31 22:40:45.40 XZWZIGz10
新木場からJR線に乗り入れなければ
利用者にとっては無関係な合併吸収になるね
今だって新宿→舞浜とか三宮からの近鉄特急じゃないが貸切でできそうなものを
スレチ失礼…
256:名無し野電車区
14/02/01 01:21:16.99 xCsntIiZ0
りんかい線買収はない。
JR東日本にその意図が全くない。
そもそも国鉄改革の趣旨(自社経営線路を増やさない)に反する。
257:名無し野電車区
14/02/01 01:52:02.73 ueTJiUgZ0
>>254
TWRは上下分離方式にすべき
258:名無し野電車区
14/02/01 03:00:15.42 QXN0F7QT0
>>256
国 鉄 改 革 の 趣 旨 ？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
259:名無し野電車区
14/02/01 06:32:40.58 fVCZJtlw0
>>254
羽田空港まで京急やモノレールやりんかい線の加算運賃を払わずに行きたいというのが貧乏人丸出しだろw
260:名無し野電車区
14/02/01 09:57:05.01 QXN0F7QT0
>>259
このスレの流れをどう読んだらそうなるんだ？
大体りんかい線の加算運賃なんて払おうにも払う手段がないのがJRとの直通運転だろうが。
261:名無し野電車区
14/02/01 10:15:05.81 0WxBvDyq0
257
↓
TWRは上下分離方式にすべき
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 埼玉からご苦労ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイID:ueTJiUgZ0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
262:名無し野電車区
14/02/01 10:25:19.35 KroY6Sru0
↑京急電鉄信者が妨害に努めております
263:名無し野電車区
14/02/01 11:01:36.95 v3BHBrrQ0
新木場でのりんかい線JR直通運転はない。
理由はりんかい線運賃が取りはぐれるから。
それとも、新木場ー都心間のICきっぷを全てりんかい線経由計算に値上げするというなら話は別だが。
264:名無し野電車区
14/02/01 11:59:52.39 fVCZJtlw0
>>260はりんかい線の運賃を払わずに埼玉県から国際展示場に行ってるのか。
なんかすばらしいな。
265:名無し野電車区
14/02/01 12:11:39.72 SDLlXO100
>>264
>りんかい線の運賃を払わずに埼玉県から国際展示場に行ってるのか。
京浜東北で東京駅から都バスだろう。
266:名無し野電車区
14/02/01 12:16:45.75 QXN0F7QT0
>>264
国際展示場で乗り降りするならりんかい線経由って判断出来るだろ。
それは羽田空港アクセス線がりんかい線と直通してもしなくても同じだ。
…とネタにマジレスしてみる。
267:名無し野電車区
14/02/01 12:19:58.62 fVCZJtlw0
>>266
羽田空港線がりんかい線になるってことは
羽田空港駅はりんかい線の駅ということですよ。
268:名無し野電車区
14/02/01 12:54:41.52 QXN0F7QT0
>>267
> 羽田空港線がりんかい線になるってことは
は？
壮大に勘違いしてるようだが、りんかい線は全く無関係。
東臨運輸区が東京貨物ターミナルに隣接してるってだけの話。
269:名無し野電車区
14/02/01 13:17:20.63 0WI5sbhx0
>>263
>新木場でのりんかい線JR直通運転はない。
>理由はりんかい線運賃が取りはぐれるから。
計画はあるけどな
ホームライナーにして別料金を徴収するけど
270:名無し野電車区
14/02/01 13:18:14.65 Qgf/yhST0
スイカで、発駅からの所要時間が一定時間より早かったらりんかい線を経由したとみなして追加運賃をとる
一定時間以上かかってたら大回りとみなして取らないという機能は簡単にできそうだけどな。
駅中で時間つぶしてたら料金免除になるけど、そんなの誤差でほっとけばいいだろ。
271:名無し野電車区
14/02/01 13:56:22.81 tSxhutBw0
>>270
どの駅から入場するか分からないのに、所要時間とかどうやって判断するんですか？
何分以内ならりんかい線経由と判断するんですか？
272:名無し野電車区
14/02/01 19:12:02.80 XEX7bDSx0
この路線自体がこの先、どうなるかも分からんのに
りんかい線に乗り入れがどうとか言われてもなぁ・・・という気もする
本気で建設してほしいと思うけど実現する可能性はどのぐらいあるんだろうか？
273:名無し野電車区
14/02/01 20:02:24.27 t7PMLvb30
地図を見て思いつきはするけど、細かいところを詰めていくと
流用できる部分は小さくなって新規工事やら手戻りやらは増えていき、
現に運用している設備にも悪影響が……となって改めてみると総体として微妙という、
前原思いつきの東海道新幹線を羽田へ！ とか国交省思いつきの都心直結線なんかと同じにおいがしますわな。
274:名無し野電車区
14/02/01 21:11:58.43 UUXd9Bqji
>>256
JR西日本を見習うべき
275:名無し野電車区
14/02/01 21:35:51.28 WUdKsDX50
>>274
西日本は西日本
東日本は東日本
276:名無し野電車区
14/02/01 22:25:21.44 xCsntIiZ0
JR東日本には自社路線距離を増やすという発想はないな。
極力増やさないように努力している。
新幹線だってスクラップ＆ビルドだ。
277:名無し野電車区
14/02/02 00:03:39.29 ueTJiUgZ0
>>275
しかし世間から見れば同じJR
278:名無し野電車区
14/02/02 00:42:53.32 Ny8ucfe60
>>271
駅スパートみたいなシステムを自動改札に持たせて、入場駅・時刻から、
りんかい線を使わなかった場合の最早到着時刻までの間に到着してたら
りんかい線を使ったとみなして割増料金をとる。
りんかい線が遅延したり乗っても早くならない場合は料金とれないけど、
それはりんかい線が遅れたことによる自業自得だから無料サービスでいい事にする。
簡単だと思うけどな。
279:名無し野電車区
14/02/02 00:44:44.08 g6h1C6of0
>>278
無職の人間からすると簡単と思うのかもしれないが，
世の中はいろいろ面倒なことが多いのだよ。
280:名無し野電車区
14/02/02 01:07:40.81 Ny8ucfe60
>>279
ＰＣでも出来ることがその何百倍も高い自動改札機に出来ない訳がないと思うんだけど。
281:名無し野電車区
14/02/02 08:12:00.07 4GhKl4ib0
>>280
それって客目線言うと、駅でトイレ行くかeCuteで5分10分、買い物すれば、りんかい線が安く乗れるんだよな？
時間差が1時間とか変わるなら、乗客と各事業者も含めて合意、運用できると思う。
ただ、都区内では、JR内での乗り換え時間(徒歩速度)の設定次第で、りんかい線側が取りっぱぐれるリスク(=経営上、りんかい線側が相互乗入に合意しないリスク)および、乗客側の納得感が大きく変わってくるので、実運用は厳しいだろうな。
282:名無し野電車区
14/02/02 08:48:32.77 9XJLdGMN0
厳格に運用したら、大宮あたりで撮り鉄が沢山ひっかかるなw
路線網が単純かつ中規模で、ラッチ内飲食禁止のシンガポールの地下鉄
なんかでは所要時間＋αの判定をしていたような気がするが。
283:名無し野電車区
14/02/02 09:34:06.50 gCz+d1wP0
あれ、磁気券だと時間判定してなかった？
284:名無し野電車区
14/02/02 09:53:36.10 COYtmaZj0
>>271
新宿～舞浜の場合だと基準としては
新宿～東京が13分、乗り換えが5分、東京～舞浜13分で
31分を超えるかどうかだな
285:名無し野電車区
14/02/02 10:10:02.27 4GhKl4ib0
>>284
試しに今、乗り換え案内で出てきたのは、東京経由が41分、りんかい線経由が40分だったでござる。
どう判定するのか教えてくれ。
286:名無し野電車区
14/02/02 10:19:01.98 COYtmaZj0
>>285
遅くなるとりんかい経由で判定されてしまいますね
スマソ
287:名無し野電車区
14/02/02 12:36:44.05 IvE2Jz1A0
>>276
>JR東日本には自社路線距離を増やすという発想はないな。
北陸新幹線と東北新幹線の延長は対象外なのか？
JRになってから上野東京ラインや東京駅の改築など、既存の設備更新にかなり費用を使っているけどな。
288:名無し野電車区
14/02/02 13:50:38.64 LK8GGbzh0
>>286
>遅くなるとりんかい経由で判定されてしまいますね
新路線よりも改札内の商業施設展開の方が大事なJREには、できないですね。
289:名無し野電車区
14/02/02 14:25:13.32 Szk4uQ0+0
>>287
発想がないかは知らないが、東北と北陸の両新幹線が先へと伸びるにあたって
平行在来線が三セクに移管されたりはしているな。スレチ失礼…
290:名無し野電車区
14/02/02 20:10:28.32 cDlSDC8+0
てことでやっぱり新木場でのりんかい線JR直通運転は無理でFAだな。
291:名無し野電車区
14/02/02 20:44:19.34 zpeY4ioE0
新木場で時間調整して駅員が検札に回る。
水夏も携帯端末で中間改札ちゃりーん
292:名無し野電車区
14/02/02 22:21:27.16 t+p/tabX0
J-CASTニュース
東京五輪で都心の鉄道新線計画が再始動 羽田アクセス改善、国、都、JR、私鉄が複数案
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
293:名無し野電車区
14/02/02 22:59:16.54 MEcXYLmV0
りんかい線とは別の鉄道会社を作ってそこが運行するんじゃないかな？
294:名無し野電車区
14/02/02 23:12:00.10 21bV1rrA0
>>291
逆に東京駅京葉線ホームの手前に中間改札を作って、そこを通ってない人は
りんかい線経由とするってのはどう？
295:名無し野電車区
14/02/02 23:23:34.78 LLgXL3iD0
>>294
西船橋から錦糸町経由で大崎まで行った乗客も強制的にりんかい線経由か？
296:名無し野電車区
14/02/02 23:27:54.42 MEcXYLmV0
だから新木場のりかえさせるのが一番合理的なんだってば。
297:名無し野電車区
14/02/02 23:31:07.84 21bV1rrA0
>>295
当然最短ルートがりんかい線や東京経由でない場合は現在通り。
298:名無し野電車区
14/02/02 23:39:40.96 Bql3jJrS0
なんで計画そのものの実現性からしてアレなのに
りんかい線がどうの中間改札がどうのとまったく益のない話が
299:名無し野電車区
14/02/03 00:21:42.90 8U4BSv5C0
>>297
西船橋～大崎はりんかい線経由が最短（28.9km）だが。
錦糸町経由だと29.4km。
>>294のやり方だと、船橋や千葉から総武・横須賀線で品川まで行って
山手で大崎や五反田に行く客もりんかい線の運賃を払うことになる。
300:名無し野電車区
14/02/03 01:37:19.71 GqtbL8rJ0
>>299
発駅または着駅が京葉線単独駅であることを条件にすればいい。
301:名無し野電車区
14/02/03 02:33:36.21 aEiphtSQ0
>>281 他
鉄道の場合は客が余分に乗ってかかる限界コストは（ほぼ）ゼロなんだから、
りんかい線を経由する事によって早くならない客からは別に取らなくてもいいだろ。
そういう客はりんかい線にただで乗れるなら乗るかもしれないけど、
余分に料金を払うんだったら合理的には乗らないはずだし。
302:名無し野電車区
14/02/03 03:16:07.70 30nA88Lc0
信用乗車方式にするとか。
京葉線の全停車駅で大量の駅員が待ち構えている。
303:名無し野電車区
14/02/03 07:38:15.08 r397E75I0
>>301
りんかい線のメリットは、速達ではなく、東京駅京葉線長距離乗り換えが不要なこと。
このメリットが凄まじく大きい上に、到着は実質は数分くらいしか変わらない 。
だからこそ、難しい。
さらに、価格差が300円以上出るので、りんかい線使ってない人からは絶対に徴収してはいけないから、その面でも安全側(JR利用扱い)に倒さないといけないし、
改札～改札間の判定だと、徒歩範囲がそれなりにあるので、余裕をもたさないといけない。
結局、改札改札間時間判定だと、実態は、りんかい線経由の客はゼロ、という判定になると思う。
で、利用ゼロでもいいよね、だってお前らが速達しないのがいけないんだし、と大会社JR東日本様の圧力で押しきろうとしたら、
よりによってりんかい線の9割株主が東京都様であったでござる。しかも赤字事業で、むしろ都民様の利益を盾に絶対にりんかい線が損にならない過剰な営業補償を求められたでござる。
嫌でござるから直通はできん。
ということだろ。
304:名無し野電車区
14/02/03 08:21:34.14 le64vZc+0
>>290でFA。
305:名無し野電車区
14/02/03 21:08:22.00 roY2Q2GF0
りんかいが第一種、JRが第二種事業者になってJRが運行すればいいんじゃね？
306:名無し野電車区
14/02/03 21:15:26.95 QR091RH00
りんかい線ネタはそろそろ終わりで良いよね。
そろそろ羽田空港までの本来の話題に戻したい。
307:名無し野電車区
14/02/03 21:37:02.56 t9QxFVlC0
今週、社長の定期会見かな。
308:名無し野電車区
14/02/03 23:03:13.20 KeSOsCVf0
乞食が必死だなあ
309:名無し野電車区
14/02/03 23:24:34.30 Yc3cPY8y0
滑走路新設がほぼなくなった今、この路線も構想に終わるんだろうね(´・ω・`)
310:名無し野電車区
14/02/03 23:25:01.06 uKUmW11T0
上げた手をそっと下ろすいい口実ができたな
311:名無し野電車区
14/02/04 02:38:35.04 +NFpd8WF0
多分浅草線の短絡線の計画にくぎを刺すことが目的だったんだろう
あれが調子に乗って、京急からも短絡線経由で成田方面への特急とか、
都心方面へのライナーみたいなのを作られたらＪＲとしては結構厄介
オリンピックに間に合わなくとも、滑走路増設が行われる時期が来るだろうから、
その時に京急、ＪＲそれぞれが何らかの形で延伸できればそれで良しなんだろう
最近の各種工事を見る限りでは、ＪＲから客を奪う計画はOKみたいな流れがあるので、
その他もろもろバーター取引の材料として使う事も考えていそうだ
312:名無し野電車区
14/02/04 04:37:23.98 Fg9+cK050
国際線ターミナルからりんかい線直通は工事費が掛からない割に対オリンピックで大変魅力が大きいからまだ分からんよ。
乞食の希望に反してりんかい線が二種で営業する形になるけどな。
313:名無し野電車区
14/02/04 16:51:36.08 THQowuzf0
鶴見から羽田方面への直通計画ってまだあるのかな。
京浜東北線の一部を羽田直通にするって聞いた覚えがあるのだが。
2018年からは相鉄も品鶴線にくるから、その一部を羽田直通にする事も可能になる。
まあ、それやるとなると京急が全力で阻止してきそうだが・・・。
314:名無し野電車区
14/02/04 18:37:42.43 xdCigWUc0
ＪＲ東日本 都心と羽田結ぶ路線検討
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は記者会見で、
東京都心と羽田空港を結ぶ新たな鉄道路線を検討していることを正式に明らかにしたうえで、
将来的には上野を経由して水戸や宇都宮方面と羽田を結ぶ方針も示しました。
315:名無し野電車区
14/02/04 18:39:48.62 xdCigWUc0
この中で冨田社長は、「東京駅から羽田空港へ直通で入るルートの勉強をしている。現在休止中の貨物線を活用し、
貨物ターミナルの辺りから地下に入るルートで、空港の下の路線敷設が可能か調査をしている」と述べ、
都心と羽田空港を結ぶ新たな路線の検討に着手したことを正式に明らかにしました。
そのうえで「仮に東京駅から直通ルートができれば、
来年春に完成する『上野東京ライン』で水戸、宇都宮、高崎といった北関東から羽田へ運行することも可能だ」と述べ、
将来的には上野から東京へ乗り入れる新線を経由して水戸や宇都宮などの北関東と羽田を結びたいという考えを示しました。
羽田へのアクセスを巡っては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線を結び羽田と成田をつなぐ「都心直結線」の構想も議論されていて、
空港への交通の利便性を高める動きが加速しています。
316:名無し野電車区
14/02/04 19:04:47.28 /lXerRhz0
こんなのもっと前から考えるべきだった
モノレールなんか買収してる場合じゃなかったろ
317:名無し野電車区
14/02/04 19:23:50.66 SOSmteA70
詰めていくとわかるけど、流用できる部分短すぎるよね……
汐留だか田町だかから東タミ手前までで、あとはごっそり要新設では
318:名無し野電車区
14/02/04 19:45:15.56 YC6+NXg50
おおさか東線のように、貨物線旅客化の金は三セクに出させて
JRは第二種になりたいのだろうけどね。
大阪府と違って東京都は気軽に金出してくれなさそう。
319:名無し野電車区
14/02/04 20:03:09.39 jkLPBD5Yi
>>318
それやるならまず臨海副都心線の上下分離をやるべき
320:名無し野電車区
14/02/04 20:10:43.33 8Qi5VIHB0
『現在休止中の貨物線を活用し、 貨物ターミナルの辺りから地下に入るルートで』
これは貨物ターミナルから先はトンネル新設しなきゃって意味だよね？
天空橋から分岐説は無いってことか？
321:名無し野電車区
14/02/04 20:43:27.33 q2T4ir9q0
既存のトンネルから分岐だと施工が難しそう
322:名無し野電車区
14/02/04 20:57:22.56 JyQc6CpT0
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
323:名無し野電車区
14/02/04 21:40:28.08 d3dim5HB0
>>319
運行コスト部分がダメで上下分離するなら、分離による運行スケールメリットでうまく行くかもしれんが、
りんかい線の場合は、トンネル掘るのに掛かったカネが膨大なのが原因なので、上下分離した場合も、すさまじい下の利用料が上に請求されることになり、
上下分離で上をJRが運行しようとも、結局は通常のJR料金に加えたプラスアルファ料金を、どこかに設けた課金ポイントで請求する必要が出てくるんではないだろうか。
まあ、JRが仏の心で膨大なトンネル負債を引き取って、ポケットマネーで返済するつもりがあるなら、JR運賃で運行できるんだろうけど。
324:名無し野電車区
14/02/04 21:50:23.39 fJyu00PC0
天空橋分岐だとばっかり思ってたけど、こっちの地図も東タミからまっすぐ南下してる。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
国際線ターミナルへはどうするんだろう。
325:名無し野電車区
14/02/04 22:21:52.83 CmefClzW0
319
↓
それやるならまず臨海副都心線の上下分離をやるべき
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （はい。嫌東武8000系厨の第二ID、アイフォン書き込み来ましたｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 今日もPCとアイフォンで東武8000系に粘着ｗｗｗ
毎日24時間キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブアイフォンキチガイID:jkLPBD5YiとID:o6Bcq6k6i！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日のPCのID:3+z1OztD0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日までの粘着書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
326:名無し野電車区
14/02/04 22:22:58.96 uCMeiX/Ni
>>323
臨海副都心線建設費などは東京都の一般財源から支払いでいいだろ
327:名無し野電車区
14/02/04 22:38:20.95 +fulrhC/0
>>324
京浜島の下を通れないからそんな直線は無理じゃないかと思う
大深度地下なら話は別だが
328:名無し野電車区
14/02/04 22:48:56.07 ekvptEeS0
これ本当に全部JRが運営して「JR羽田線」とかになんのかな。
何かJRが在来線の新路線を新しく首都圏に作るって違和感。
「運営は東京臨海高速鉄道がやります」とかになったりしてなw
でも上野・東京ラインとくっつけるってかなり工事難しいよね。
貨物線をまんま使うと新幹線が邪魔だし、
地下潜らせて途中合流させようにも、
そんな敷地秋葉の留置線か尾久くらいまで行かないと無い。
田町と品川の間でどうにか分岐させようと思ってるのかね。
329:名無し野電車区
14/02/04 22:55:53.65 BcolDRCt0
326
↓
臨海副都心線建設費などは東京都の一般財源から支払いでいいだろ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （はい。嫌東武8000系厨の第二ID、アイフォン書き込み来ましたｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 今日もPCとアイフォンで東武8000系に粘着ｗｗｗ
毎日24時間キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブアイフォンキチガイID:uCMeiX/NiとID:jkLPBD5YiとID:o6Bcq6k6i！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
再起動前のID:jkLPBD5Yi
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日のPCのID:3+z1OztD0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日までの粘着書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
330:名無し野電車区
14/02/04 23:01:11.12 u2cPdJf90
下品なAAで、羽パー(※JR東日本の羽田新線によりアトラクション化した京急電鉄のこと)信者が荒らしてますなあ。
普段散々最強京急JRは雑魚とか煽っておいて、正式発表が出てくると、このように執拗に荒らすんですね。
雑魚なJRがいくら来ても最強京急()は負けないんじゃないの？
331:名無し野電車区
14/02/04 23:04:32.83 BcolDRCt0
>>330
煽られてる相手の履歴見てから言え。
京急とか全然関係ないからｗ
332:名無し野電車区
14/02/04 23:23:08.64 IC3Iz3FD0
大井ふ頭から潜って城南島かすって、C滑走路の外側から京急を避けて南側に国内線駅、
そのまま並行して掘って国際線駅ではないかな？
そうしたらちょっと伸ばせば川崎貨物に繋げられるし、
いざ神奈川にも伸ばすことにしたら南武線の車両を乗り入れさせたり、
短絡線で横須賀線にも繋がるからなあ。
333:名無し野電車区
14/02/05 00:46:05.39 TeSyvp2Q0
>>327
「京浜島の下を通れない」ってなんで？
334:名無し野電車区
14/02/05 00:54:37.10 TeSyvp2Q0
>>324
このルートだと都心から最短距離羽田空港まで結べ、建設距離も天空橋から分岐するのとさほど変わりないし、
貨物列車とのルートの共用もない。
国際ターミナルについてはモノレールにお任せでもいいのでは。
一番大事なのはどっちのルートがターミナルの位置も含め作りやすいかって事だろう。
335:名無し野電車区
14/02/05 01:00:16.64 35EIVwKK0
>>333
首都高のトンネルがあるからじゃないの
よければ良いので支障という程ではないね
336:名無し野電車区
14/02/05 01:18:45.09 TeSyvp2Q0
>>335
このルートだと首都高の地下に駅を作るのが位置的に最適だけど
シールドでも難しいかな？
駐車場の地下だと基礎があるだろうし、反対側のターミナルからの
利用に不便だろう。
337:名無し野電車区
14/02/05 01:23:54.62 EWCB4i0Z0
>>334
>国際ターミナルについてはモノレールにお任せでもいいのでは。
次の羽田大拡張構想では、今のANA側の滑走路の海側に、高速道路・鉄道。
その先に大国際線ターミナルと新滑走路だからね。
338:名無し野電車区
14/02/05 07:19:31.74 pNI80BcM0
京急も首都高の下は後から造るのが難しいという理由で
首都高と同時施工だったらしいよ。
339:名無し野電車区
14/02/05 07:55:07.97 lnwy/9HQ0
ついに羽田乗り入れの計画が社長より正式に発表になったがＪＲってそんな考え方
で経営する団体なんだ。
自社には同区間に東京モノレールが存在するが京急に乗客輸送数で負けているからとも。
私は京急のファンではないが純民間企業が頑張っているのに国のバックがある
大資本のＪＲが今になって汚い事をするものだ。
関連して駅ナカの商業施設も同様で中身は民間任せだが町の発展のためとは縁遠いよ。
340:名無し野電車区
14/02/05 09:25:20.83 cs9q99cW0
正直、やめたほうがいい。
宇都宮や高崎からの客はバス任せでいいよ
341:名無し野電車区
14/02/05 09:30:48.88 N15n9YiQ0
バスは帰りはいいんだが、行きは時間が読めないことがあるから。
342:名無し野電車区
14/02/05 09:33:12.68 FEw345X80
天空橋経由のイメージ図…
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
343:名無し野電車区
14/02/05 09:37:51.51 DGuOtw4u0
こりゃJR東海に宣戦布告ってことだな
344:名無し野電車区
14/02/05 09:39:09.27 9LH5H54+0
束の社長の妄想。羽田新線は実現しない
345:名無し野電車区
14/02/05 09:52:33.27 IknqO8ai0
>344
時間さえあれば実現できない話ではないだろうが、
五輪までにターミナル直下新駅まで作るのはどう考えても無理だよなあ。
結局天空橋からはモノレールをご利用下さいと予想。
NEXならぬHEXで首都圏のはるばる遠くから天空橋までは指定席でゆっくりこれるなら
十分意味はあるでしょ。羽田客からも特急料金を取れるようになる。
346:名無し野電車区
14/02/05 09:53:25.77 reF1+xHlO
結局は浜松町～大井の休止区間廃止に向けた調査に過ぎないんじゃないのかな？
仮に活用するならどうやってそれにいくらかかるか調べなきゃ、廃止の妥当性が判らんから。
羽田延長が困難な事業であることを再確認した上で廃止に進むんだろう。
347:名無し野電車区
14/02/05 09:59:21.77 N15n9YiQ0
汐留からターミナルまでってずーっと何も使わないまま税金払ってたのかな。
一時期カートレインの駅だったな。
348:名無し野電車区
14/02/05 11:25:41.45 DGuOtw4u0
HEX作るなら
高崎発（５両）宇都宮発（５両）大宮併結
→上野、東京通過→羽田、全席G車指定とかだな
水戸の交直も作るのか
建設費回収できん
349:名無し野電車区
14/02/05 11:36:04.83 y8yc2DdvO
モノレール延長の方が現実的だと思う。
350:名無し野電車区
14/02/05 17:25:42.50 HfDdypzM0
>>333
きのう日テレかなんかが取材に基づく想定ルートとして出した画像だと、
貨物駅から垂直に京浜島を突っ切るようになっていたから、無理だねって話。
351:名無し野電車区
14/02/05 18:38:54.53 IknqO8ai0
>350
どんだけトンネルほってどこに駅作るつもりだか。。
352:名無し野電車区
14/02/05 19:17:32.53 shy/paiw0
これは、まさかの国際線ターミナル駅は作らない計画かもしれない。
各ターミナルの無料連絡バスがあるわけだし、
少しくらいはモノレールに情けを残すかも。
353:名無し野電車区
14/02/05 19:54:52.00 C1eKNkJ30
まあ、こんだけ大騒ぎしても、確実に東京オリンピックまでに間に合い、コストも激安なのは、
山手線上空使ったモノレールの東京駅延伸しか有り得ないので、最終的にはモノレール解決になるんじゃね。
上野東京ラインも通るから、対北関東という意味でも一定の利便性は確保できるし、
むしろ上野東京ライン開通により、北関東発の羽田客が品川経由で京急に流れるのも、早急に抑止できるし。
354:名無し野電車区
14/02/05 19:59:53.40 DMk79/ex0
>>353
モノレールだけはないな。乗り入れできない以上大した効果はない。
355:名無し野電車区
14/02/05 20:17:24.44 PRxZ+pcP0
>>354
デカイ荷物抱えて山手線で三駅移動する地獄が無くなるんだから、意味無い訳無いじゃないか。
実現が難しい案に固執し続けても、現実は、大宮方面からの羽田客が、淡々と品川から京急に抜けて、利益が他社に流れていくだけだよ。
356:名無し野電車区
14/02/05 20:20:15.15 PRxZ+pcP0
ああ、新橋にも停まるから１駅か。
まあ、同じことだけどね。
357:名無し野電車区
14/02/05 20:20:52.95 ZrDLBzlE0
>>353
モノレールは変わった規格なので、意外と建設費・維持費がバカにならない
日立が出資を減らした理由もそこにある
358:名無し野電車区
14/02/05 20:32:36.69 MUKnUZOz0
とっとと新橋まで延伸しない時点でモノレールは終わりだよ。
もう投資はしない。
359:名無し野電車区
14/02/05 20:34:09.85 RASomkJJ0
>>357
東海道線直通列車を確保する必要で、一時間に何本かしか設定できない路線を新規にトンネル掘って作るのか、
特殊規格で直通不能ながら、自社用地の上空通して東海道線東京駅上空にホーム作って、数分毎の高密度運行するのか、どっちがいいかってことだな。
360:名無し野電車区
14/02/05 20:49:06.22 OwGbUzo80
>>348
上野東京通過はあり得ない。
停車駅は、高崎発は高崎本庄熊谷鴻巣上尾大宮赤羽上野東京新橋羽田空港、
宇都宮発は宇都宮小山古河栗橋久喜大宮(以下同様)位で。
361:名無し野電車区
14/02/05 20:55:52.02 MUKnUZOz0
>>360
せっかく作ったんだから浦和とさいたま新都心は全停車で
362:名無し野電車区
14/02/05 20:56:51.95 v8BpSXxm0
鉄道トリビア 羽田空港の地下に、JR在来線の線路がある
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
東海道貨物線
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東海道貨物支線貨客併用化整備検討協議会
URLﾘﾝｸ(kakyaku.com)
363:名無し野電車区
14/02/05 21:02:38.61 DMk79/ex0
モノレール乗る人はみな東京駅乗り換え客ではないし、東京まで伸ばしたからと言って乗り換え回数が減る人は多くない。
貿易センタービル建て替えの工事案でも、もうほとんど延伸はやる気なさそう。
364:名無し野電車区
14/02/05 21:41:31.15 i73DjdbU0
>>363
中央快速線・総武快速線・常磐快速線・宇都宮・高崎線・各新幹線・丸ノ内線利用客は
東京駅乗換えになれば確実に乗り換え回数が減るが。
かなりの人口だと思うがね。
というか浜松町で乗り換えられるのは山手・京浜東北だけ（＋大門乗り換え）なので、
これ以外の路線で東京駅に乗りいれている路線なら乗り換え数は減る。
365:名無し野電車区
14/02/05 22:40:46.33 JaB1+fzx0
モノレールを品川発に付け替えればイイだよ
366:名無し野電車区
14/02/05 22:54:28.64 yRCbVH8F0
■2.2 田母神としお候補・外国特派員協会記者会見
動画 You Tube 34分58秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見 爆笑、感動
367:名無し野電車区
14/02/05 22:59:00.08 OXVQpUWs0
フル規格の東海道線を、オリンピックに間に合う工期かつ、安価で他線に影響を出さない範囲の工事で、さらにガンガン本数運行できるなら、
それに越したことはないというのは、もう誰の目から見ても間違いないんだが、現実は、工事内容も、線路容量も、とても社長の言うようなのは、無理そうじゃないか。
で、唯一、現実的に実現出来そうなのは、モノレールなんじゃん、というだけだよ。
368:名無し野電車区
14/02/05 23:20:28.30 tXFbYO130
社長が公式発表したわけだから、やっぱりできません。無理です。の可能性は低いよね。
株主が黙ってないだろう。
369:名無し野電車区
14/02/05 23:34:02.56 UkBMjyni0
社長「コスト的にやっぱ無理」
株主「そうだそうだ」
？？「構想してると公式発表したんだから赤字でも作れ！黙ってないぞ！」
370:名無し野電車区
14/02/05 23:43:37.31 35EIVwKK0
株主「社長の発言撤回、朝令暮改で株価がおかしい」
投資家「そのつもりで社債買ったのですが」
371:名無し野電車区
14/02/06 00:26:53.91 kDYJc4if0
>>370
４日の夕方に発表のあと、５日の寄り付きで４日の終値よりも株価上がってるんですけど。
ちなみに５日の１３時過ぎにホームドアに一兆円投資のニュースが流れてもしばらく株価上昇。
372:名無し野電車区
14/02/06 01:39:49.70 zDQny8eW0
今のとこ、あくまで検討すると言ってるだけで、まだ作ると言った訳でもなし、
できないからと言って責任追及できる段階ではない。
実際のところ、天空橋乗換だと、そもそも作る意味はないし、羽田のターミナルまで
トンエルとなると、発表にあったようにオリンピック前は無理。
オリンピックまでに作るとすれば、可能な選択肢は浜松町駅を浜離宮側に移し
（当然複線のまま）、あとはJR線上を新橋、東京まで延伸だな。
東京までくれば、新幹線、NEX、上東ラインなど多くが乗換１回だし、エスカレータ
などを適正に配置できれば、多少の荷物ならOKだと思う。
羽田のターミナルまで新鮮でトンエル掘ると、京急以上の加算運賃になるだろう
から、結果、モノレールの方が運賃も安くなる可能性も高いし。
373:名無し野電車区
14/02/06 06:50:23.73 85TGwitg0
仮に計画が実行されち場合には旧５方面からの羽田直通に出来るが下駄電の
連絡駅を最後とし羽田まで無停車でいくね。
374:名無し野電車区
14/02/06 07:54:28.73 d057wdDLP
将来性のないモノレール東京延伸で1千億使うぐらいなら、貨物線旅客化の方が安上がりだわな。
375:名無し野電車区
14/02/06 08:01:00.04 fxew1fjJ0
東北縦貫線で400億なんだから、モノレールなら1、200億くらいだな。
一方、トンネル掘ると1000億掛かるのは同意。
376:名無し野電車区
14/02/06 08:33:14.71 bjUvkXppO
天空橋乗り継ぎで済ますなら、浜松町の東海道線ホーム設置で十分だろう。
あの東海様にどいてもらうという面倒な作業が必要だが。
377:名無し野電車区
14/02/06 10:29:05.32 F9mDqyDg0
モノレールなら、最悪、浜松町新橋間延伸だけでも、かなりいける。上京ラインも総武横須賀線も、既にホームあるし。
東京駅だと新幹線もあって最高だが、埼玉、千葉、茨城方面からの改善効果は、東京駅と新橋駅は実質同等。
378:名無し野電車区
14/02/06 10:46:15.76 6QxJD6U60
>>377
日中もスワローを走らせるいい口実ができたじゃないか。
379:名無し野電車区
14/02/06 12:02:44.72 CIbfvpcR0
天空橋の方に既にトンネルがあると思うが、そうではなく
「貨物ターミナルの辺りから地下に入るルート」か。
それって、国際線ターミナル駅、国内線ターミナル駅の２駅を作らず、
羽田空港駅だけ作るっていう発想なのかね。
380:名無し野電車区
14/02/06 13:36:00.91 D1fNnZFO0
■2.2 田母神としお候補・外国特派員協会記者会見
動画 You Tube 34分58秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見 爆笑、感動
381:名無し野電車区
14/02/06 13:46:28.26 5DY15Vak0
・田町と天空橋付近のみ単線で新規に整備。
・毎時1本程度、有料特急のみの乗り入れ。
・天空橋でモノレールに対面乗換。
これで、低コストかつ短納期、モノレール活用、東海道や貨物のダイヤへの影響少。
382:名無し野電車区
14/02/06 14:05:54.42 GMMF+LnV0
天空橋で乗り換えさせるなら浜松町や品川で乗り換えるのと変わらないじゃないですか
383:名無し野電車区
14/02/06 17:05:59.73 OJ2NkuSY0
東急なら天空橋にホーム設置して、その上に第三ターミナルを誘致するだろうなｗ
384:名無し野電車区
14/02/06 17:34:50.65 CJUwIx090
>>383
沖展とは何だったのか
385:名無し野電車区
14/02/06 18:16:08.04 l61Ao9DM0
>>376
山手京浜東北の重層化で解決だな
尤も、東海には品川の貸しがあるからお返ししてもらってもいい
386:名無し野電車区
14/02/06 18:44:32.34 GMMF+LnV0
緑と水色をわざわざ重層にするくらいなら
既に重層化して行き止まりになってるオレンジをエンヤコラと引っ張ってきた方が
387:名無し野電車区
14/02/06 18:54:08.48 FD0dY7U2O
浜松町～東京は、重層高架で線増して中央線へ繋ぐと良いか、え？
途中停車駅は新橋のみ。
388:名無し野電車区
14/02/06 19:31:58.83 l61Ao9DM0
浜松町の東海道線ホーム設置
のレスを受けた話だったんだが
389:名無し野電車区
14/02/06 20:12:11.15 dcpObzFeP
>>387
新宿から東京駅経由で羽田とか滅茶苦茶遠回りなんだが
新宿以西なら尚更
390:名無し野電車区
14/02/06 20:42:11.16 G+6ateXw0
>>388
浜松町の東海道線ホームだけでも実は休止線の活用ではあったりするｗ用地だけだけど。
391:名無し野電車区
14/02/06 21:08:50.56 5Ouy7pZH0
>376
浜松町の空地は区道になることが決まってる。
392:名無し野電車区
14/02/06 21:49:04.52 ydVfcT9l0
タイミング的にはオリンピックが決まったから
突然検討をはじめたような感じ。
オリンピックに間に合わなくて、本当にいいのかね。
393:名無し野電車区
14/02/06 23:36:50.46 eM2R+xYy0
オリンピックにかこつければ多少の無理無茶無謀も通るかもしれないからな。
都心直結線だってたいがい酷いのに、こんな地図見ただけの思いつきがそうそう実現するものかい。
394:名無し野電車区
14/02/06 23:39:31.57 dDYhA69X0
オリンピックに間に合わせるだけなら湾岸線の上にターミナル駅建てて、
国内線ビル駅のJR利用者はモノレールで国際線ビルまで乗れる特例つくる。
むしろターミナル駅をコアとしてメッツとルミネとアトレとジェクサー入れる勢いで集中投資して、
JRに人が流れるようモノレールを空港島内は乗り降り自由に、
乗り換え通路はエキュートなり羽田ストリートなりで茶を濁す。
まあ自社の土地じゃないから無理か。
395:名無し野電車区
14/02/07 00:47:07.94 6YMxe7QA0
天空橋経由説
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
京浜島経由説
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
結局まだどっちも推測に過ぎないのか
396:名無し野電車区
14/02/07 00:48:03.97 BGDbsKW70
>>379
>それって、国際線ターミナル駅、国内線ターミナル駅の２駅を作らず、
>羽田空港駅だけ作るっていう発想なのかね。
国際線と国内線ターミナルを接続するトンネルの工事計画があるから
国際ターミナルの駅だけでも良いかもね
日刊建設工業新聞 関東整備局／羽田空港に地下トンネル新設計画／両ターミナル連結、土質調査へ
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
397:名無し野電車区
14/02/07 01:05:14.09 6jY6uspP0
国内タのが比べて6～7倍利用者いるのに国際線だけに駅作るとか馬鹿なことはしないだろ。
それに国内直通して京急より所要時間縮めたほうが営業的にも助かる。
398:名無し野電車区
14/02/07 02:32:37.03 s18fEKza0
京浜島説
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞羽田と東京の直結線については、一部で海の下を通るルートが検討されていて
なんて記事もあるから、天空橋ルートではない気がする。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
399:名無し野電車区
14/02/07 02:39:32.82 3rGOk5h60
天空橋経由でも貨物ターミナルから新しいトンネルなんだからどっちでも良いような
駅どうのという話は考えにくいなあ
400:名無し野電車区
14/02/07 02:58:03.89 Gv56WR3I0
トンネル難易度
大井タ～空港島 難易度 高（海底）
天空橋～国際タ 難易度 易（一部開削可）
国際ターミナル 難易度 中（建物基礎）
滑走路下 難易度 高（航空機への影響）
国内ターミナル 難易度 激（隙間なし）
401:名無し野電車区
14/02/07 03:27:39.87 vfRB6xUs0
いずれにしても空港内にトンネルは特殊な工事になるだろうからコスト高になる
その分の収益をあげられるのかが不透明だね。少なくともJR単独でやったら採算割れ確実
京急側も値下げとかの手段で競争してくるだろうし
402:名無し野電車区
14/02/07 03:44:07.49 nZ3j3HBj0
確かに作るとしたら国内線ターミナル駅は一番の難題よね。
東西両方にアクセスさせるには京急のように湾岸線に直交させるのがいいが、
しかし京急のそれは湾岸線の施工と一体だからできたもの。
今から近接して配置できるような用地の余裕もない。
403:名無し野電車区
14/02/07 03:48:10.08 pGnJUURj0
北関東から乗換なしで羽田空港まで行けるなら
特急でも利用者はいるだろうけど
宇高からの方は新幹線の利用が減る事になるから
コスト割れになりそう
404:名無し野電車区
14/02/07 08:43:33.61 DvLKR962P
現状で宇都宮あたりから新幹線乗って東京駅経由で羽田いくやつがどれだけいるのか
JR新線は国際線ターミナルだけで充分では
国内線ターミナルはコストも掛かるし
自社の新幹線客まで奪うことになる
勿論モノレールにとっても死活問題だし
405:名無し野電車区
14/02/07 09:27:17.01 ipzVH+S50
>>404
北関東から北海道とか四国、九州行こうと思ったら、新幹線とか特急利用した上で、羽田から飛行機、という状態になってるぞ。今でも。
406:名無し野電車区
14/02/07 09:48:40.65 4+uSGq7+0
>405
だから天空橋までHEXの指定席でゆったりいけるだけでも十分メリットだと思うんだよね。
天空橋乗り換えであっても。
東京モノレールも老朽化してるし、仮に老朽化のために休止とか、
大規模修繕のために全線運休とかするにしても
天空橋-空港間は新線だから問題ないし、
昭和島車両基地までも車庫線として使う程度はなんとかなるだろし。
407:名無し野電車区
14/02/07 10:18:32.85 rs6NL9UE0
>>360
栗橋アウト 蓮田イン
408:名無し野電車区
14/02/07 11:41:52.51 DNpWN21D0
>>406
グリーン車付きの列車が普通に走ってるし、新幹線もあるから、
空港専用特急は走らないと思う。
常磐もひたちの延長運転だろう。
409:名無し野電車区
14/02/07 12:37:44.70 m423u6xGO
中央線を羽田へ持って行く方がいいよ。
・東京に中央上り用単式1面1線追加して2面3線化＋品川方引上線設置、在来各線3～10番線上に中央上り用単式ホーム直結通路設置
・新橋東海道本線直上に中央用島式1面2線追加
・芝浦新駅東に中央羽田用駅設置
無理に東海道東北とは接続を取らず、無難に東京、新橋で乗り換えてもらえばいい。
410:名無し野電車区
14/02/07 13:10:22.28 dfdBL9Mb0
中央線は山貨りんかい線経由でいい。
埼玉も埼京りんかい線経由。
上東ラインはスワロー、ひたち、N'EXといった特急と常磐快速を少々走らせる。
411:名無し野電車区
14/02/07 13:23:33.20 tf9T8MzoO
>>397
■現状、京急の国際T駅の乗降人員が普通しか停まらない京急田浦13,600人以下の12,200人。モノレールにしても国際は乗降6200人。参考までにJR田浦5000人ですから国際2駅18400人
田浦2駅が全く互角の18400。横須賀市の田浦に横須賀線、京急のほか更に新規に路線と駅を作るような無理な話です。
URLﾘﾝｸ(83.xmbs.jp)
>>402 湾岸線直下案
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
412:名無し野電車区
14/02/07 13:24:14.48 BgbDlhX/0
>>409
東海道線を営業したまま中央線延伸工事をやるとなると、完成時期は2050年くらいになるだろ。
413:名無し野電車区
14/02/07 14:26:15.93 blIBIfWk0
>>400
工事の難易度高いなんてモンじゃねえなｗｗ
構想で終わるような気がプンプンするわ
414:名無し野電車区
14/02/07 19:02:42.71 dUiCYbko0
天空橋までは既にトンネルがあるわけだが、
まずは、難易度の高い京浜島ルートで調査しているみたいだな。
京浜島ルートがダメだってことなら、普通に天空橋ルートになるのでは。
415:名無し野電車区
14/02/07 19:30:02.16 41P6GhT70
モノレールの羽田空港第一ビルと第二ビルの間の
カーブにくっつくあたりで仮駅で先行開業。
その後、上記の区間はモノレールとしては廃止して、
現行の羽田空港第二ビル駅は改造し、JR羽田空港駅として生まれ変わる
とかな
416:名無し野電車区
14/02/07 21:03:14.29 EceTHOGv0
結局天空橋分岐は事実上不可能な訳？
417:名無し野電車区
14/02/07 21:43:51.25 tA++y4CG0
京急の天空橋-国内線タを３線にして、乗り入れればいいじゃん。
京急は、東海道方面に行かない約束を取り付けた上で、
線路使用料をたんまり取る。
JRはﾄﾝﾈﾙをほとんど掘らずに済むし、ﾓﾉへの悪影響も許容範囲。
毎時3～4本の特急だけ通し、効率良く稼ぐ大義名分が立つ。
418:名無し野電車区
14/02/07 22:23:55.26 DvLKR962P
国際線ターミナル駅のホームドアをどうする
419:名無し野電車区
14/02/07 22:46:52.72 GmTIHWrT0
895 名前:名無し野電車区 [sage] :2014/02/07(金) 19:11:45.48 ID:wnFm71nq0
舛添氏、蒲田駅で「たすき外せ」に激怒
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
東京都知事選候補者の舛添要一元厚生労働相（６５）が激怒した。
６日、都内のＪＲ蒲田駅前での演説終了後、移動のため同駅の構内に進入。
駅員から「たすきを外してください」と頼まれた。その場は従ったが、ホームで電車を待っている間に、
たすきを再度着けた。「拡声器で演説しながら歩いたら、選挙活動だが、たすきを着けているだけなら、
そうではない。移動中に外せと言われたのは初めて。ＪＲの社員は公職選挙法を勉強し直せ！」とまくし立てた。
ＪＲ東日本東京支社の広報は「有名な方がたすきをしていると、乗客の皆さんで
混乱する可能性があるので、外すようにお願いしています」と説明した。
舛添氏は蒲田駅前で自民党の石破茂幹事長らと演説。その後、国会内で自民党の小池百合子広報本部長が
会長代行を務める「無電柱化議員連盟」の総会に出席し、
東京都内の無電柱化を進める国会議員らの決議書を渡された。
［2014年2月7日9時48分 紙面から］
420:￣＼|￣￣￣￣￣￣
14/02/07 23:31:14.09 hhyoiCQ00
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 転載コピペしかネタが無いんならもう寝てくれｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:GmTIHWrT0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
421:名無し野電車区
14/02/07 23:39:42.12 uvxLzE1p0
>>416
列車が走ってるトンネルから分岐作るのは、技術的にも
資金的にも時間的にも困難なんじゃないか？
422:名無し野電車区
14/02/08 07:57:19.67 KDj4Q1Jv0
>>421
副都心線千川駅では、地下で立体交差するため、トンネル本数増やして、分岐増設してるぜ。それも結構な短納期で。
423:名無し野電車区
14/02/08 09:03:46.52 l4bxUdqd0
天空橋周辺は経済特区にして再開発が検討されている。
そこをスルーするのも、もったいない話。
なんだかんだで、やはりモノレールの気を使っているのかね。
424:名無し野電車区
14/02/08 09:29:08.83 6vJleWsX0
>>422
トンネル増設建設工事自体は結構以前からやっていた。
425:名無し野電車区
14/02/08 11:06:25.84 KDj4Q1Jv0
>>424
平成20年度の副都心線開通「後」に、小竹向原の平面交差のカオスっぷりヤバくね？これじゃ4年後の東横線直通には耐えられないんじゃね？
ということで、慌てて計画しだし、平成22年度着工、平成24年度A線供用開始だから、計画含めて、結構な泥縄マッハ工事やで。
ちなみにトンネル内分岐する有楽町線は、分岐完了まで1日しか運休しとらん。(その他、工事事故で半日止まったことはあったが。)
426:名無し野電車区
14/02/08 13:22:12.18 cit2atbU0
>>417
品川からの客もかなりいる現状で、その区間の明け渡しはあり得ないだろう。
この計画は、オリンピックに間に合わないことが確定した今、予算的に無理だと思う。
427:名無し野電車区
14/02/08 14:51:26.77 pBLauYzd0
東京メトロ南北線と副都心線の羽田空港延伸キボンヌ
428:名無し野電車区
14/02/08 15:18:33.27 l4bxUdqd0
このルートはそもそも運輸政策審議会の提案ルート。
国交省の協力は当然なので、実現の可能性はかなり高い。
429:名無し野電車区
14/02/08 16:14:02.13 F8ktKSae0
運輸政策審議会答申に載っただけで実現するなら、こんな楽なことはないわな。
430:名無し野電車区
14/02/08 17:17:13.92 dgSs2nN5i
>>422
東京貨～川崎貨間はシールドだと思って困難と書いたが、開削だったみたいやね。
それならより簡単に工事できるね。失礼した。
431:名無し野電車区
14/02/08 19:49:50.19 L6tf1G4e0
まともな公共交通機関が東京モノレールと
オレンジのバスのリムジンだけでは
羽田空港も問題ですからね。
公共交通機関のふりしたアトラクションもあり、
エアポート急行()やエアポート快特()などと自称して
空港アクセスごっこしてますが、全く役に立たないですね。
アトラクションでは到底太刀打ちできないですからねえ。
羽田電車パーク＝羽パー(自称京急電鉄)の信者が必死に
大資本のいじめだの民業圧迫だのと反対するわけですわ
432:名無し野電車区
14/02/08 20:38:42.56 KDj4Q1Jv0
>>430
千川のトンネル増設は、開削だけでなく、シールドも併用しての、あの工期だよ。(区間の半分がシールド工法)
もちろん、羽田はいろいろ難儀があるけど、運営中の地下路線の分岐工事自体は、他所では超短納期でやった実績はあるってこと。
433:名無し野電車区
14/02/08 20:46:05.30 v+EelRIk0
沈埋函じゃなくて開削なんだ…
434:名無し野電車区
14/02/08 21:03:17.12 IjMRYiTh0
海底部は沈埋かもしれんが、
天空橋のあたりは陸地の下を通るから沈埋ではないと思うが…
それより、埋立地特有のドレン材入り超軟弱地盤とか、
供用中の滑走路下での工事が大変かも。
435:名無し野電車区
14/02/08 21:05:03.37 QiyOnXmd0
427
↓
東京メトロ南北線と副都心線の羽田空港延伸キボンヌ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 東武民の評判落ちるから他所まで出張っておバカ発言するのはやめてｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:pBLauYzd0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
436:名無し野電車区
14/02/08 21:54:34.12 Vhmrf5x20
>>427
南北線については、とりあえず品川まで行ってほしいな。
437:名無し野電車区
14/02/08 22:10:37.84 GZpw86aA0
>>434
だよね。あの辺は完全埋め立てだからシールド工法といえども水は出るわ地上の陥没の危険もあるわで、かなり慎重に工事しないといけない
438:名無し野電車区
14/02/08 22:42:42.76 LXNB3XnT0
>>417
>>426
ハード的に、三線にすると中心がずれるので、狭いトンネル内でやるには最初から設計していないと厳しい。
経営的に、京急が共用に反対するのは当然なので、国際ターミナル駅共用はたぶん無理。
政治的には、国内ターミナル駅付近は国交省の持ち物を京急が借りているので、よっぽど政治力があれば可能性あり？
439:名無し野電車区
14/02/08 22:44:41.49 qBaymZNL0
成田みたいに単線並列にしますか
440:名無し野電車区
14/02/08 23:23:07.05 L6tf1G4e0
京急()はただの鉄道型アトラクションなんだから
公共交通であるJR東日本に施設を譲渡するのは当然。
441:名無し野電車区
14/02/08 23:25:21.69 qfHggBGE0
>>438
中心がずれるのは4線にすりゃいいけど、分岐器がとんでもないことになるのが。
経営的には、線路使用料次第な気がしなくもないが、両方が納得する金額があり得るかが。
>>417案は、微妙っつか中途半端っつか。
442:名無し野電車区
14/02/08 23:31:14.58 L6tf1G4e0
羽パー(自称京急電鉄)を撤去でJR東日本だけでいいよ
電車ごっこなどどうでもいいだろ
443:名無し野電車区
14/02/09 00:40:28.17 u24BBmlO0
>>436
禿同
444:名無し野電車区
14/02/09 01:36:54.14 w9lPuiiO0
京急の空港線トンネル共用は無理だろう。
空港線は空港客だけじゃなく沿線の通勤通学需要も高くて、ラッシュ時にはまったく線路容量に余裕がないのよ
445:名無し野電車区
14/02/09 01:45:02.23 mKbgTLH20
なら、なおさらアトラクションなど要らないじゃない。
京急を名乗る羽田電車パークの鉄道型アトラクションは撤去して、
JR東日本が改めて公共交通機関を敷設すればよい。
446:名無し野電車区
14/02/09 02:54:32.41 Nvc9ZG+q0
小竹向原の連絡線みたいに本気だせば、軟弱地盤でもなんとかなるでしょ
447:名無し野電車区
14/02/09 08:37:20.73 VF5m/rF40
昨日の日経に出ていたけど、
八重洲口周辺の再開発に合わせて
地下に首都高直結のバスターミナルを造って、
羽田までバスで20分強で結ぶ計画があるとのこと。
こっちの方がハードルも低いし現実的かな。
448:名無し野電車区
14/02/09 09:47:33.29 /1yQCTC60
現状でも、まともにダイヤを運行できず、振替輸送協定を盾に、競合先から奪った乗客をタダ同然で運ばせてる会社はどこでしたっけねぇ？
羽田線を作るのは勝手だけど、周りの私鉄を巻き込むようなことをするなよな。
449:名無し野電車区
14/02/09 10:55:10.22 /PXVGRqF0
443
↓
ハゲ同
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うなずくだけならいちいち書き込まなくていいんだよ。ハゲデブくんｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイID:u24BBmlO0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
450:名無し野電車区
14/02/09 11:29:44.73 AkrKzXjg0
京浜島を突っ切って最短コースで羽田空港に通すことができれば、
東京駅ー羽田空港10分も可能だろう。
そのインパクトはすごいな。
451:名無し野電車区
14/02/09 12:01:59.08 TNhIpN1O0
レオレオ詐欺第2幕の権益から出た瓢箪から駒な大汐線旅客化だからなぁ。
JR東日本の東京モノレールは国際ターミナルビル駅乗降客数の差分で
片断面3065人/日くらいピーク時輸送力以外はほぼ全員着席なのだから
格安LEC旅客ターミナルが出来ようがJR羽田空港国際線30分毎ダイヤの
国内線への乗り継ぎ客くらい楽々吸収可能だしでしょ。
452:名無し野電車区
14/02/09 12:14:42.74 tTcToaJO0
田町品川で立体交差で分岐、大汐線を通って、貨物駅からもぐり、京浜島最短コースで2ビルあたりかな。
既存貨物線に影響を与えずに済むし。
目的としては
東海道＋羽田≒東北＋高崎
にしたいんでしょ。巨大な引上げ線がてら。
453:名無し野電車区
14/02/09 12:49:45.94 WJZpZxtE0
でもさ、そんないっぱい突っ込んで大丈夫なんかね。
田町縮小しちゃうんでしょ？しない方が良かったんじゃね。
東海道側のまともな車庫が大船や国府津まで無くなっちゃう。
454:名無し野電車区
14/02/09 13:12:15.81 1iQ+b9U10
>>453
田町は作り替えて、15両編成の収容能力はむしろ上がっている。
455:名無し野電車区
14/02/09 13:29:23.55 AkrKzXjg0
東京貨物ターミナル駅や川崎貨物駅は使えんのかね。
456:名無し野電車区
14/02/09 15:02:03.83 r8MyIQ+qP
大田市場へ公共交通機関使って行く奴がどれだけいるのかな
仮に駅作るなら八潮地区じゃない
457:名無し野電車区
14/02/09 16:00:49.41 AkrKzXjg0
いや、車両基地として使えんかなということ。
458:名無し野電車区
14/02/09 16:01:53.53 yHStlxH30
おおたいちば
とおかいちば
紛らわしいので却下
459:名無し野電車区
14/02/09 16:56:23.62 mTFntRQC0
浜松町付近とかレール剥がしてるけど東京方はどこで分岐すんの?
あと単線ぽいけど輸送量足りるの?
車両は上野東京ラインと共通?
460:名無し野電車区
14/02/09 16:58:58.19 r8MyIQ+qP
>>457
貨物で手一杯だろう
461:名無し野電車区
14/02/09 17:12:37.77 QsqzV6lF0
東海千葉がどうした
462:名無し野電車区
14/02/09 17:41:18.70 r8MyIQ+qP
E233系は二つの十日市場駅に止まるようになるんだね
あ、今でも赤坂はそうか
463:名無し野電車区
14/02/09 18:20:24.64 magUDcEj0
>>458
マジレスすると
×おおたいちば
○おおたしじょう
464:名無し野電車区
14/02/09 20:50:55.26 P9yN44YD0
をっと妖怪千葉の悪口はそこまでだ
465:名無し野電車区
14/02/09 20:52:15.58 WJZpZxtE0
>>459
東京方は田町～品川で分岐するんだろう。田町車両センターがあった辺り。
区画整備するんだから新しく線路作る事もそんな難しくは無いはず。
まぁ新幹線の下か上を通る必要があるから少しは大変そうだけど。
単線区間は全部破棄するんじゃね。
466:名無し野電車区
14/02/09 21:12:24.85 r8MyIQ+qP
まさか東海道線にも泉岳寺新駅作るのか？
信号所だけじゃ勿体無いし、京急との競争の上でも
（泉岳寺なら京急の運賃だけで羽田までいけるし）
467:名無し野電車区
14/02/09 21:24:42.15 OMAfb1l00
>>466
もちろん作るよ
468:名無し野電車区
14/02/09 22:02:15.84 QsqzV6lF0
品川～東京の土地利用状況を見ればもし東海道線に繋げたければ泉岳寺新駅に乗り入れるしかない。それも水道局の敷地を使って強引に新幹線を乗り越え横付けする形でないと無理。
駅は東海道線ではなく羽田空港線としてできるが品川駅東海道線ホームへの短絡線も設置可能なので横浜方面からの乗り入れも不可能ではない。
ただし京急に対して競争力がないので乗り入れはTEXに限られるだろうけど。
469:名無し野電車区
14/02/09 22:40:48.60 yHStlxH30
>>466
作るでしょう。
せっかくの再開発エリアに羽田からの客を誘導しないと。
埼京線を伸ばすときも東急との乗換駅はスルーして
自社開発物件がらみの恵比寿を選んだくらいだし
470:名無し野電車区
14/02/09 22:47:42.61 WJZpZxtE0
泉岳寺に繋げるって無理じゃないか？
貨物線再利用してコスト浮かせようとかしてるのに。
あのエリアの駅は田町で限界だと思うけどな。
作るなら、埼京線みたいに新幹線併走区間で駅作っちゃうとか。
まぁそれでも再開発地区からは微妙に遠い駅になっちゃうけど。
名前も泉岳寺じゃなくて芝浦とかになりそうなくらい遠い。
471:名無し野電車区
14/02/09 23:08:47.25 r8MyIQ+qP
>>469
あれは渋谷があんなんだからその代わりってこともあったんでしょ
それなら恵比寿ー目黒間に新駅でも作った方が良かった
とはいえ見事に目黒、五反田と東急との乗り換え駅を外してるんだよな
大崎、恵比寿より桁違いに栄えていたのに
472:名無し野電車区
14/02/09 23:14:48.30 QsqzV6lF0
単に敷地の問題だから
473:名無し野電車区
14/02/10 00:18:08.19 iYxFuWuO0
>>471
恵比寿－目黒間の新駅なんて絶対有り得ない
474:名無し野電車区
14/02/10 03:59:53.25 GJJMvQo00
それよりモノレールを東京まで延ばせよ。オリンピック前の開業も問題なく可能だし、
投資対効果って観点でも文句なく最適解。土地取得も最小限だし、建設費も知れてる。
それでいて、東京発となれば京急からそこそこ客は奪える。
いまやJR束の子会社なんだから有効利用しない手はない。
475:名無し野電車区
14/02/10 04:07:29.84 flO20pSk0
>>474
いま社長が観測気球あげてる最中なんだから、もうちょっと待て。
476:名無し野電車区
14/02/10 07:24:02.54 D3ijJjM4P
>>474
モノレールのほうが運賃高いし、東京駅周辺に用事があるやつと
始発での着席客以外は今と変わらず浜松町を使い続けると思うけど
その割りには金だけはかかる
だったら大井競馬場から大井町経由大崎まで新線を建設して山手線西側からのアクセスを良くしてくれと思う
JＲ新線もモノレール新橋、東京駅延伸も浅草線バイパスも山手線西側住民からしたらどれも
全くと言っていいほど無関係だからな
東急蒲蒲線くらいか
西側に恩恵があるのは
477:名無し野電車区
14/02/10 07:55:19.18 kNrgLc9I0
また乞食か。
りんかい線経由の中央線埼京線直通に何の不満があるんだ。
そこまでしてJRの運賃だけで行きたいのかよwww
478:名無し野電車区
14/02/10 08:07:04.43 NoIv9NQD0
東京～羽田空港に総合車両センター新設キボンヌ
479:名無し野電車区
14/02/10 08:41:40.54 D3ijJjM4P
りんかい線品川シーサイドあたりから分岐して東京貨物ターミナルまで新設し、そこから羽田空港へ
480:名無し野電車区
14/02/10 09:47:07.60 s35rCJpN0
モノレールには少なくとも幅広16m車は入れるんだし、
いざとなれば天空橋-空港間をモノレールから1067mm鉄軌道に改造すれば。
直通専用16m車を開発して、天空橋北側に地下連絡線を建設
481:名無し野電車区
14/02/10 12:51:07.24 fK0xb/vT0
478
↓
東京～羽田空港に総合車両センター新設キボンヌ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 東武民の評判落ちるから他所まで出張ってキチガイ発言するのはやめてｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/10はID:NoIv9NQD0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ
482:レス番また㌧棚
14/02/10 17:45:03.13 oTsbDO130
品川に無理につけなくてもいいですよね
あっちはKQ(その上今後フィーチャリング倒壊という線もあるかもしれない)
にでも任しときゃいいから
483:名無し野電車区
14/02/11 00:51:49.49 hZL0I4nz0
国交省主導の都心直結線への牽制という意見もあるが、
国交省は逆に喜んでいると思われ。
まさかJR東日本が手を挙げるとは思ってなかっただろう。
484:名無し野電車区
14/02/11 07:49:35.65 IA+EluWW0
なんだかんだで標準軌の鉄道は広がりがないからね。
日本の標準では決してないから、限られた場所しか行けないわけで。
しかもあまりうまみのないような地域ばかり。
やはり日本は狭軌1067mmが標準で、それさえあればなんとかなる。
その大ボスみたいなJR東日本が羽田空港輸送に乗り入れるならば
これ以上心強いものはないだろう。
485:名無し野電車区
14/02/11 08:01:37.49 Z/W3fGQv0
>>483
都心直結線は成田だけ考えりゃいいようになった
やり方によっては浅草線の改修案でも良くなったし
大幅費用削減、工期短縮も考えようだろうな
南はJRに任せておけばいい
486:名無し野電車区
14/02/11 08:24:35.18 DFD5YL6e0
↑ 何で東海と東は仲違いしているのだろう
仲良くして両者の乗り入れを先ず現路線から完成させ並行して羽田
乗り入れ工事を行い新幹線でのＪＲ鉄道網を完成させてはいかが。
487:名無し野電車区
14/02/11 09:24:45.64 l66tY0p50
両社の仲の悪さは、永遠の課題だな
488:名無し野電車区
14/02/11 09:37:20.69 Z4logdH50
東京駅の陣地争いから始まって、仲が悪いね。
けんかしてる場合じゃないんだと思うけど。
489:名無し野電車区
14/02/11 10:00:52.21 XbFXLrS3P
羽田新線も東海道新幹線の客を飛行機に誘導する魂胆かもな
大阪はまだしも岡山以西への
490:名無し野電車区
14/02/11 15:03:47.58 ch3Fi6hC0
>>476
モノレールの方が運賃安いとか言っているが、それは加算運賃のない場合であって、
羽田新線は、千歳、関西、宮崎の各空港や京急の羽田の例を見るまでく、相当に
加算運賃がつくだろうから、安いとは限らないぞ。
491:名無し野電車区
14/02/11 15:41:05.30 lE9yrVPG0
車両は踊り子などの特急車両になるのだろうか、それとも東海道線・上野東京ラインの普通列車の
車両で運行するのだろうか?
建設が正式決定された場合、競合する都営・京急はどういう出方するかな?
492:名無し野電車区
14/02/11 15:41:16.45 Z4logdH50
加算運賃は、500円位加算されるんじゃね？
493:名無し野電車区
14/02/11 16:55:13.46 yzBsBEsR0
加算運賃無しでライナー券必須にするとかじゃないの
494:名無し野電車区
14/02/11 18:20:06.04 fuMbAeQS0
>>484
標準軌でやるなら横浜市営地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘と羽田空港へ延伸した方がマシ
495:名無し野電車区
14/02/11 18:24:49.56 IA+EluWW0
やめてくれ アレとつながるとろくな事がない
496:名無し野電車区
14/02/11 18:40:53.65 QCzlyBQS0
494
↓
標準軌でやるなら横浜市営地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘と羽田空港へ延伸した方がマシ
￣＼|￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 東武民の評判落ちるから他所まで出張ってキチガイ発言するのはやめてｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/10はID:NoIv9NQD0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ