13/12/12 19:11:09.23 PJClmn3uO
博多南付近から分岐して脊振山を越え、佐賀大和・多久・武雄温泉に繋ぐ。
401:名無し野電車区
13/12/12 23:47:44.48 dLOGy2OL0
一番現実的なのは、トンネル出て道路のガード下を抜けたら単線で西に分岐してそのまま長崎線に合流。
掟破りの新鳥栖飛ばし。
402:名無し野電車区
13/12/13 10:29:05.33 f8jBPRQWO
新鳥栖駅付近の渡り線、南側だと新鳥栖～佐賀の所要時間も今より長くなり、ＦＧＴで新鳥栖駅の乗り換え客はいないだろ
工費高くなるだけ勿体ない。フル化したら新鳥栖駅経由で良い。
403:名無し野電車区
13/12/13 11:30:12.66 pS4s3iy20
新鳥栖と久留米が近すぎるんだよな
新久留米鳥栖駅みたいなのを中間点に作って統合した方が良くないか。
404:名無し野電車区
13/12/13 11:50:10.39 Mh1F3hks0
中間点にまとめると久留米需要が鹿児島線や道路にかなり流れてしまうだろうな。
公社時代ならともかく、いまは儲かりにくいのはどうかと思う。
まとめるなら久留米だろうが、これはこれで欠点があるだろう。
405:名無し野電車区
13/12/14 04:38:03.10 QCX7TCNI0
>>403
今更言われても困る。
406:名無し野電車区
13/12/14 19:11:19.83 ezQH5ts80
もし長崎自動車道小判鮫をやるなら新鳥栖駅構内を16両対応ホームにして
長崎8両編成は鹿児島中央8両編成と増解結でスイッチバックさせて
筑紫トンネル坑口にカウンターを当てればいいだけだよなぁ。
リニア新大阪開業後は九州新幹線も関ヶ原を超えていくわけだが
島津や小西を生け捕りにして浜松城や駿府城まで連行するため
静岡までと比較的に線形が良い三島まででは乗り入れ延伸は
どちらがいいのかなぁ。
もちろんお茶とみかん繋がりのJR東海のおもてなしなわけだがｗ
407:名無し野電車区
13/12/14 19:37:51.80 ezQH5ts80
もし2045年に静岡まで延伸だと静岡市清水区の港湾で
唐獅子被った薩長土肥の官軍が跳梁跋扈するという
諸刃の剣のオマケ付きになりそうなｗ
とりあえずJR三島会社の直通に似つかわしい三島には
東京沼津間15両編成の接続もあるからなぁ。
三島長崎間往復だといくら位になるのだろうか。
のぞみ早特往復きっぷ 浜松博多間33000円
スーパー早特きっぷ 新大阪長崎間往復で25000円
408:名無し野電車区
13/12/15 00:31:09.52 YIEvsa+m0
自動車道に沿わせるのはすごく合理的だな
それなら基山に駅作って、新鳥栖は(ry
で、ついでに佐世保新幹線も頼んだわ
409:名無し野電車区
13/12/15 00:35:44.91 JMEEXzuY0
佐世保は長崎諫早大村連合軍に見捨てられた子
410:名無し野電車区
13/12/15 00:42:06.05 YIEvsa+m0
基山はルート的に無理だけど、新鳥栖って乗降者多いの？
もし少なければ、長崎新幹線は別に新鳥栖を目指す必要はないと思う
久留米と荒木の間に新駅でもいい
411:名無し野電車区
13/12/15 01:00:42.14 l/0LUELd0
言ってることがいまいちわからんが、いまさら久留米方面目指すのは無しだろう。
412:名無し野電車区
13/12/15 04:36:47.00 YCoYwk370
長崎の邪魔をする佐賀人って日本の邪魔が生きがいの韓国人に似ているな
佐賀の魂=韓国の魂
413:名無し野電車区
13/12/15 04:42:58.45 9WnsN9OTi
長崎新幹線は手詰まり。
GCTも見込がない。
武雄温泉ー諫早もスーパー特急にした方がいい。
414:名無し野電車区
13/12/15 04:52:36.98 YCoYwk370
長崎新幹線じゃないニダ
九州新幹線西九州ルートニダ
日本海じゃないニダ
東海ニダ
似てるなｗ
415:名無し野電車区
13/12/15 04:55:45.04 YCoYwk370
>>413
新幹線やめて武雄嬉野諫早に複線の新線通して諫早肥前鹿島肥前山口の旧線を廃止にするのが一番良いと思う
416:名無し野電車区
13/12/15 08:54:31.86 +sCAB0GD0
10年20年かかって「それが出来るなら苦労しない」という結論になってるのに、
「それをすべき」という主張を力説されても、無理なものは無理としか言えない。
417:名無し野電車区
13/12/15 13:51:28.78 4ckYp8U+0
長崎博多を40分くらいまで縮められるなら新幹線があっていいと思うが
1時間以上かかるのなら、在来線で新線を作ってもらった方が利便性は高いだろ
418:名無し野電車区
13/12/15 13:55:05.01 nsghuXrS0
まぁいいじゃねーか。
趣味系の板なんだし必ずしも実現性や妥当性にこだわる必要ないと思うんだ。
福山みたいな口うるさいのはほっといてマターリやろうず。
>>417
全線フルにして途中2～3駅停車で55分といったとこだろうな。
419:名無し野電車区
13/12/15 14:03:51.48 +sCAB0GD0
「ぼくミニ派」や、「他は全線フルになったんだから長崎ルートも全線フルになる派」も、いないと過疎るから受け入れるしかない。
最近ではあまり騒がなくなったけどｗ
その反面、最近になって「長崎ルートは詰んでる」という意見もチラホラ見かけるようになった。
やっと現状を正しく理解してくれる人も現れてほっとしてる。
420:名無し野電車区
13/12/15 14:13:01.33 nsghuXrS0
過疎るのはかまわないと思うが、実現性や妥当性に傾きすぎるとスレがつまらない。
ここは沿線の人が多いのかな。それなら仕方ない部分はあるが。
421:名無し野電車区
13/12/15 14:16:10.15 4ckYp8U+0
いろいろ議論した挙句、自分が長崎に行く時は車かバスでと言う結論になりそう
今だったらかもめだけどな
422:名無し野電車区
13/12/15 14:40:07.62 +sCAB0GD0
全線フルでの所要時間推測
博多-新鳥栖 13分(鹿児島ルート便と同等)
新鳥栖 1分
新鳥栖-佐賀 9分15秒 約23km (鹿児島ルート新玉名-熊本 約22km 9分から推測)
佐賀 1分
佐賀-武雄温泉 10分30秒 (約27km)
武雄温泉 1分
武雄温泉-諫早 16分45秒(FGTでの国交省試算値) 約45km ※久留米-新玉名 約44km ノンストップ15分
諫早 1分
諫早-長崎 10分(FGTでの国交省試算値) 約21km ※新玉名-熊本 約22km 9分
63分30秒
武雄温泉を通過すれば何とか1時間は切れるかな。
ただ鹿児島ルート便と併結する場合は、博多で併結&併結解除のために5分は停車することになるだろうから、
到着時間から考えたら実質的には1時間以上かかることになる。
あと佐賀平野を走る際は、ほとんど住宅地域なので、いくら線形が良くても久留米-筑後船小屋間のような抑制運転になるだろう。
大村周辺の広い範囲も同様。
423:名無し野電車区
13/12/15 14:45:48.11 nsghuXrS0
昔と板の数が違うんだから正しく理解なんていうのは交通政策板でやればいいのさ。
と何度言われても絶対に移らないんだろうがなｗ
424:名無し野電車区
13/12/15 15:07:21.71 +sCAB0GD0
全線フルでの所要時間推測 2
博多-新鳥栖 13分(鹿児島ルート便と同等)
新鳥栖 1分
新鳥栖-佐賀 9分 約23km (鹿児島ルート新玉名-熊本 約22km 9分から推測)
佐賀 1分
佐賀-諫早 22分 約71km ※新鳥栖-熊本 約72km ノンストップ22分
諫早 1分
諫早-長崎 9分 約21km ※新玉名-熊本 約22km 9分
国交省の試算値を無視して、単純に鹿児島ルートの数字を当て嵌めると、新鳥栖・佐賀・諫早停車で56分になる。
ただこれは線形や条件が鹿児島ルート並にまともな場合。
>>423
しつこいよ、君。
はっきり言って、君の存在なんてどうでもいい。
俺をスルーするなら黙って実行しろ。
425:名無し野電車区
13/12/15 15:16:53.76 4ckYp8U+0
今のかもめで博多に行く場合は1時間52分くらいか
かもめで新鳥栖から博多行き新幹線乗り換えの場合、待ち時間を一切考えなければ1時間45分
実際には待ち時間があって1時間50分
長崎から、小倉山口大阪方面に行く場合は新鳥栖乗換えが便利
FGTが無理っぽい時は
長崎から武雄温泉まで長崎新幹線、リレーかもめに乗って新鳥栖まで行って、
新鳥栖で好きな新幹線に乗り換えて終了～という運用になるの？
乗り換えしまくりだな
426:名無し野電車区
13/12/15 15:36:40.08 nsghuXrS0
>>424
そうやって居座ろうと「しつこく」正当化するのがダメなんだよｗ
ここは趣味的に話す人のための場所なんだから。
あなたがここを「スルーして」よそに行くのが筋なんだからしょうがない。
>>425
Qは基本的に新鳥栖乗り換えは推奨じゃなさそうだけどなｗ
博多なんでしょ。
427:名無し野電車区
13/12/15 15:45:06.96 +sCAB0GD0
>>425
FGTは長崎ルートだけを走る分には特に無理はないよ。かなり現実的なところまで開発は進んでる。
(たとえFGTが予定通り開発できても)それじゃ満足しないという人が不満を垂れてるだけで、FGT計画自体は失敗ではないし、このままだと失敗はしそうにない。
300km/hで走れないのを「失敗」と言う人もいるけど、最初から開発目標速度は270km/hだから。
博多までしか行けないのなら、当初の予定通り全線狭軌のスーパー特急になるんでしょ。160km/h程度の。
最低200km/hで走らないと「新幹線」にはならず、場合によっては計画自体が「違法」になりかねないんだけど、もう細かいことはどうでもよくなるんだろうね。
あと現計画の武雄温泉(新幹線駅)は2面2線で、リレー対応の構造にはなってない。
これをリレー対応に計画変更するには、順序的にはまず新鳥栖-武雄温泉間のフル規格での建設が決定しなきゃいけないけど、この時点で話がこじれるのは間違いない。
フルにするしないで何年も揉めてるうちに、着々と工事が進んで、リレー非対応の2面2線のホームが完成する。
そうならないためには一旦計画を凍結して工事を中断する必要が出てくるけど、中断した状態でフル論議がこじれたら何も完成しないまま工事凍結。
武雄温泉をこっそりリレー対応駅に計画変更出来ればいいけど、バレたらフル反対の人らは騒ぐよ。
武雄温泉駅をリレー対応駅にするということは、将来的に全線フルにするという意思表示だから。
誰が話を切り出すのか。現時点ではその「誰か」になる人物はいない。
>>426
しつこいつってるだろ。ゴミ虫が。
428:名無し野電車区
13/12/15 15:50:31.34 MsWjESR90
ID:+sCAB0GD0
ID:nsghuXrS0
二人共構ってちゃん同士のくせに。
煽る言葉をかけ続けるなら鬱陶しいので二人共出ていけ！
429:426
13/12/15 16:16:20.57 AYPCeAMg0
>>428
悪かった。
ミニの話ぐらい自由にできたらいいと思うもんでね。実現性にかかわらず。
430:名無し野電車区
13/12/15 16:45:14.88 +sCAB0GD0
すればいいじゃんｗ
馬鹿みたいｗ
431:名無し野電車区
13/12/15 17:05:08.72 AYPCeAMg0
「自由に」とついてるんだけどね。
あなたはミニやフルの話する人を撲滅したいような意向を前スレで示しちゃってるんだからね。
「すればいいじゃん」なんてウソでしょｗ
428ごめんね。
432:名無し野電車区
13/12/15 18:39:11.18 7aNBZHvbO
諫早･武雄温泉には最速便は止まらないぞ！ＪＲが最速便の停車駅は佐賀駅の１駅と発表している。
２０２２年は、これで決まりだろ。後々結果次第で変わるし。
433:名無し野電車区
13/12/15 20:30:39.28 4ckYp8U+0
じゃあ、長崎では浦上にとまるのかな
434:名無し野電車区
13/12/15 20:42:07.30 YCoYwk370
道ノ尾は？
道ノ尾温泉駅はできるのかい？
435:名無し野電車区
13/12/15 20:44:41.70 +sCAB0GD0
>>432
それ初耳だが、いつの話よ。
新鳥栖については上りも下りも11番線だぞ。ここは通過仕様にはなってない。
･･･と言っても、もともと幅が狭いのでFGTについては徐行での通過は可能だが。
上りの待避線を下り列車が通過する光景など想像できんわ。
武雄温泉は軌間変更装置があるのでどっちみち大減速だし、諫早はすぐ南にR700がある。
久留米の手前の糞カーブが160制限のR1000だからどんなもんかは想像つくだろう。
436:名無し野電車区
13/12/15 20:52:14.29 4ckYp8U+0
最速便は朝夕に1本ずつくらい、ほぼノンストップを出すんじゃないか
437:名無し野電車区
13/12/15 21:28:25.30 7aNBZHvbO
>>435
日付まで覚えていない
長崎～諫早間の着工が決定後だったと思う、後は自分自身で調べろ
>>436
最速便16本各駅停車16本
438:名無し野電車区
13/12/15 21:49:54.84 Ma79TEgc0
>>419
>>最近ではあまり騒がなくなったけどｗ
まちＢ九州板の佐賀スレにいるだろ・・・ｃｏｆｆｅｅってハンネ付けてる奴が（笑）
439:名無し野電車区
13/12/15 22:09:34.05 +sCAB0GD0
>>437
何かの間違いだろう。
もしそんな重要な発言があったとしたら、長崎ルート関係の情報は漏れなくチェックして書き込まれてるこのスレや、一般ブログやwikiで一切触れられてないはずがない。
少なくともニュース記事にはなってない。
鹿児島ルートを見続けてるやつなら分かると思うが、停車駅というのはものすごくデリケートなネタ。
例えば佐賀県や鳥栖は当初鹿児島ルート便の新鳥栖全停を求めてた。
もし長崎ルートで新鳥栖を通過するなんて話があったら、駅建設に多額の投資をしている鳥栖市がまず黙ってないだろう。
国交省の試算も、あえて具体的な停車パターンには触れてない。
新鳥栖・佐賀・武雄温泉・諫早停車で1時間23分。うち1駅通過で1時間20分という書き方をしている。
どの駅を通過する云々の話は揉める元だと理解してるから、具体的な駅名は伏せてある。
十分承知のJRがわざわざそのタブーに踏み込んでくるはずがない。
もし佐賀のみ停車のパターンを提示するなら最速便は1時間15分程度になり、この数字が長崎ルートを語る上での基準になるが、そんな数字はどこからも出てない。
440:名無し野電車区
13/12/15 22:29:10.22 U9dQVPn20
てか、よくもまあ新鳥栖と久留米の両方作ったね。どちらか片方にするのが普通だろう
新鳥栖-久留米間には直通の普通列車がないから、違う方に降りて普通列車で向かうという事もできない
441:名無し野電車区
13/12/15 22:32:14.54 +sCAB0GD0
>>438
URLﾘﾝｸ(kyusyu.machi.to)
の33か。これだけじゃん。
以前このスレに参加して長崎ルート着工阻止とか騒いでたやつだろ。
でも佐賀の汚鮮ぶりや統一教会関係のネタは参考になったわ。
442:名無し野電車区
13/12/15 22:46:05.13 +sCAB0GD0
>>440
新鳥栖設置の経緯は既出だから書かないけど、久留米で降りて新鳥栖に移動、あるいはその逆のパターンなんてないでしょ。
久留米に用があるやつは最初から久留米まで行く。新鳥栖も同様。どっちもそこそこ停まるし、それで問題ない。
長崎線から久留米、鹿児島線沿線から新鳥栖に移動するなら鳥栖乗り換えだし。
まあ久留米→新鳥栖(がんセンター等)間のみを利用する地元民用に、運賃料金込みで400円くらいの特例切符を設定してもいいかもね。
でも鳥栖での乗り換え時間含めても15分くらいで行けるよ。220円。
443:名無し野電車区
13/12/15 22:51:54.73 U9dQVPn20
>>442
どっちか片方にしか止まらないじゃん、だから乗る時の確認が面倒だろ
せめて鳥栖だったら、そのまま快速で移動すればいいんだが
新鳥栖駅がものすげー微妙な位置にあるんだよ
444:名無し野電車区
13/12/15 22:56:15.13 +sCAB0GD0
ちなみに、筑後船小屋以外からは、(山陽新幹線各駅を含めて)新鳥栖も久留米も料金は同じ。
料金節約のために新鳥栖でわざわざ降りて久留米に移動(逆も然り)する理由はない。
>>443
そんなあなたのために設定されてるのが、今回ご提供する「つばめ号」です。
てか、新幹線同士の乗換えなら1回で済むじゃん。
わざわざ在来線使う必要がある？
445:名無し野電車区
13/12/15 23:12:08.72 U9dQVPn20
>>444
つばめ両方止まるんかよｗｗｗ
快速新幹線ですね
446:名無し野電車区
13/12/15 23:35:52.88 +sCAB0GD0
博多発の鹿児島ルート下りは計66本の定期便が出てるけど、
うち新鳥栖と久留米の両方に停車する便は41本。約62％ 毎時平均2.27本
十分でしょ。
447:名無し野電車区
13/12/17 16:15:40.92 DRY24oE00
新幹線より和諧号
和諧号は３９０キロ運転３分間隔を前提に設計されている。
448:名無し野電車区
13/12/17 16:26:53.73 DRY24oE00
中国に頼めば佐賀駅もこんな駅になる。
フリゲより和諧号がいいね。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
449:名無し野電車区
13/12/17 19:48:42.82 ZD+oe0zg0
>>440
片方にするなら地元需要が多いほうの久留米なんだろうけど、
マイナス面もありそうなんで両方でいいんじゃないかな。
たしかに新鳥栖－久留米間に直通の普通列車がないから
長崎ルート開業すれば鹿児島線や久大線沿線は乗り換え回数が増えて道路に流れそうだな。
450:名無し野電車区
13/12/17 21:47:08.89 KSHsNaYI0
>>441
>>これだけじゃん。
２ちゃんに続いて九州板でも絶賛削除中（笑）。
レスしてもすぐ消される（笑）。
ｃｏｆｆｅｅのＩＰアド調べたら面白いぞ・・・千葉とか神奈川だからさ（笑）
451:名無し野電車区
13/12/18 02:06:44.32 wqDKpQXR0
中華野郎四国新幹線のスレにも居やがったな
452:名無し野電車区
13/12/18 03:15:51.96 cJNCQsKQ0
鉄オタが必死になってる
バカらし
453:名無し野電車区
13/12/18 05:52:37.38 GYaVKwtm0
>>450
佐賀人でもないのか。
まああんまし関心ないけどね。
ホスト晒してまで書き込むアレでもないし。
長崎ルートは不要という意見については一致してる。
といっても不要だから竣工されないだの阻止する(？)ってのは別問題。
ここまで予算がついて工事も進んでる段階で中止になるとかありえない。
まして民主がGOサイン出してるんだし。
佐賀と古川知事を嫌ってるというのはよくわかるが、
仮に長崎ルート建設が中止になっても佐賀は特に困らない。ダメージはあまりない。
ここをちょっと勘違いしてるよね。
454:名無し野電車区
13/12/18 08:30:03.92 u4yEqcbE0
結局、金を融通したくないだけの財務省に押し切られ、だらだらと中途半端な工事を続けているから、変な虫に見初められてしまうんだよ。
二次波及が前提の交通機関は、必ずしも独立採算を求めることが善ではない。
ところが、「財源がない」との固定観念から抜け出せないと、
「節約するしかない」という結論に陥りがちになる。
挙句の果てに、本来の目的の時間短縮もほとんど見込めない中途半端にも達しない代物に成り下がる。
そこへ、わかったようなつもりの暇人が、空虚な達成感をもとめて粘着してるのがこのスレということだな。
だから、勝利宣言的コメントがつづくが、
いったい何と戦って勝利したつもりになってるのだろう？
建設的であろうかも知れないコメントがあると必死に否定しにかかるだけで対案もない。
（妥協案みたいなのはあるけどね）
お局っていうか、うざいだけの存在なんだよな。
455:名無し野電車区
13/12/18 10:21:55.77 GYaVKwtm0
>>454
財源がない。→その通り。
何か作りたいなら財源を確保するのは当たり前の話
財務省→関係ない。
整備新幹線は原則無借金で作るという大前提があるから、優良公共工事として今まで生き延びてきた。
これは国交省の自主規制のようなもん。それを政治レベルでも尊重している。
森や古賀といった大物政治家もここだけは捻じ曲げてない。
好き勝手財源を調達してたら田舎新幹線が際限なく作られることになり、国鉄が解体されることになった新幹線建設による借金地獄の二の舞に繋がる。
これは整備新幹線計画の破綻を意味する。
整備新幹線の独立採算→最初から求められてない。
角栄時代直後からこれは地方振興のための公共工事と位置付けられてる。
そもそも費用対効果は建設の有効性と他の区間との優先度を計るためのもの。独立採算で償還出来るならこんな概念は必要ない。
対案？→現実案だろ。
予定通り、九州内完結のFGTあるいはスーパー特急方式で建設されるし、それが建設凍結以外では現時点での最善策。
これ以上無茶無謀なことはすべきではない。というか、しようがない。
ウザがられてるのは、「ロクに根拠もなく」ありもしない全線フルや、それ以上にありえないミニ(笑)を主張してる一部のやつら。
嬉野の「殖産の会」と同レベル。
全フルを求め人はここに入会したらいいよｗ
456:名無し野電車区
13/12/18 10:41:31.95 GYaVKwtm0
東北(盛岡-新青森) 着工決定から開通まで1988年-2010年(22年)、
北陸(高崎-金沢) 1988年-2015年(27年) ※予定
九州(鹿児島ルート)1988年-2011年(23年)
大物政治家や六ヵ所村を抱えながら、なぜこれらのルートの建設が四半世紀近くかかってるのかよく考えた方がいいよ。
彼らでも財源を作れなかったんだよ。
建設凍結の悪夢に怯えながら、必要財源が溜まるまで何十年もいい子で待つことを選んだ。
新幹線建設に近道はない。
457:名無し野電車区
13/12/18 16:31:49.53 veqa65tZ0
まあ長崎から武雄温泉まで新幹線が出来るのは確実だから、長崎県民はそれだけでもぶっちゃけ満足しなくちゃ。47都道府県の中には、新幹線未踏のとこもかなりあるんだから
458:名無し野電車区
13/12/18 17:29:24.56 CQSTqN/60
FGTって本当に実用化できるのか？
軌間可変に時間食いすぎだし、複雑になりそうだからコストもかかる。
さらに長崎新幹線の最大の見所（稼ぎ方）である関西～長崎への観光客だが
現行の案ではまず無理だ、京阪神に直通するのなら必ず山陽新幹線を通らなければ
ならないが、現在JR西日本は山陽新幹線の最高速度を300kmで統一しようとしている
なかにたかが270kmしか出ない車両を入れるわけだし、普通このような直通列車は少なくとも
最低種別であってはならないが現行の案だとそうせざるを得ないし、たとえ加速性能に優れていても
N700や500といった加速性能に優れた車両がいるわけだからこちらも無理だ。
ならば博多どまりという手もあるが博多の線路容量は既に限界だからこちらも無理。
スーパー特急構想も、武雄温泉ー長崎間がすでにフル規格で決定しているから結局無理だし。
どれもこれも長崎新幹線の京阪神への直通には向かないものばかり、やはり直通で最大の経済効果で
線路容量を考えても大丈夫なのがフル規格しかないから。
やはり鹿児島や八戸のときみたいにフル規格で建設されるんじゃないかな。
459:名無し野電車区
13/12/18 20:24:28.41 +0Ta59hz0
積極的に長崎に行く理由なんかないですよ。
460:名無し野電車区
13/12/18 21:10:39.07 9rtFEPX50
佐世保ルートにしなかった時点で観光客は考えてないでしょ、
バスに対して価格でも速度でもほとんど競争力が無いかもめの客を新幹線にしたいだけだろうよ
461:名無し野電車区
13/12/18 21:51:07.26 +ZvPbhhq0
長々文章書くのはいいが散々ここで語り尽くした内容で読む価値なかった
462:名無し野電車区
13/12/18 22:12:28.42 45EobsXC0
長崎から中国につなげるためにも全線フル規格が必要。
463:名無し野電車区
13/12/19 07:41:33.29 j3+/jToL0
>>461
理解できずに何度も蒸し返すアホのために書いてるんだけど。
>>458みたいな意見にマジレスするのが気に入らないの？
だったら今回は少し静観しとくよ。
どういう展開になるか様子を見てるわ。
464:名無し野電車区
13/12/19 08:07:05.47 d9uBp3W50
この新幹線は建設会社の為の公共事業だから、FGTとかフル規格とか利用者とか関係ないのでは
ただ土木工事ができればそれでいいんだよ
長崎にとっては、安い在来線かもめが無くなるのでバスに乗る人が増えるでしょう
新幹線は空気輸送するのでは・・・
465:名無し野電車区
13/12/19 18:42:01.95 ryEMEBiWO
佐賀～博多間は、特急利用者が多い、長崎～博多間は高速バス利用者が多い。
長崎～博多間のかもめ利用者は九州島外からのビジネス・観光客が大半
長崎人は時間に大差が無いため使い勝手がいいバスを使う、
さすがに１時間以上差がついたら運賃が倍以上でもバスから新幹線に流れる。
それでも中高生はバスかもしんない(笑)
466:名無し野電車区
13/12/19 20:54:45.62 on3UC12w0
はいはい
田舎モンは巣に戻ってねｗ
467:名無し野電車区
13/12/19 23:10:05.96 ryEMEBiWO
妄想都会人 現れた(笑)
468:名無し野電車区
13/12/20 00:50:18.21 8/1vIWVs0
バス利用の場合は終着は天神
博多から天神までの移動時間も加える必要がある
469:名無し野電車区
13/12/20 03:55:41.20 E1MHg+Gr0
師走やな
一昨日も昨日も
福岡行きは満員ばい
わっかもんも年寄も
わんさかバスに乗りよらす
470:名無し野電車区
13/12/20 07:58:31.46 1IxtQMKX0
>>466
何言ってるの？
田舎のための新幹線なんだから、主体たる田舎者を追い返すなんて馬鹿だよ。
471:名無し野電車区
13/12/20 14:53:22.26 BdqRLV71O
>>466は勘違いしてるし、自分は都内在住、昔 福岡市に住んでた時、長崎にはバスで遊びに行ってた。
福岡でも長崎生まれでもないよ、もちろん佐賀でも。
472:名無し野電車区
13/12/20 19:16:58.78 5AywMPBd0
そもそも長崎新幹線って長崎・佐賀と京阪神・中国地方を移動する人を
主な収入源として考えることができるから九州県内の地域輸送はあまり
考えられていないと思う。できたら地域輸送も考えて2枚切符・4枚切符
が出てほしいところだ。
473:名無し野電車区
13/12/20 21:55:22.69 +3GIvY9V0
長崎ルートの全線フル規格化は鹿児島ルートとの兼ね合いもありJR九州の収入源となるかは未知数だと思う
鹿児島ルートの沿線は4枚きっぷが廃止され在来線時代よりも使い勝手が悪くなった
長崎ルートが全線スーパー特急方式なら割引きっぷは継続になるかも
474:名無し野電車区
13/12/21 18:37:02.29 V6wPenpC0
>>472
逆だろう。
九州県内の地域輸送が主な収入源でとくに博多－佐賀と博多－長崎の2区間が中心になる。
長崎・佐賀と京阪神・中国地方を移動する人は対博多流動のついでに輸送する。
475:名無し野電車区
13/12/21 23:59:22.19 lIkCkyFeQ
今は佐賀→博多に「通勤」「買い物、遊び」で特急利用。しかし、新幹線開業で特急の大半が廃止されるがそれでも「若者」「サラリーマン、ＯＬ」「高齢者」は特急→新幹線にそのまま流れるのかね？料金が高くなり若者中心に高速バスに流れるか近くのSCに目的が変わりそうだが。
476:名無し野電車区
13/12/22 00:59:34.68 64n7+tjz0
仮に長崎ルートが出来ても、鹿児島ルートに乗り入れることはなさそうだから佐賀-博多の流動はこれまで通り。
新鳥栖の渡りが作れないもの。
477:名無し野電車区
13/12/22 10:20:59.32 0bHOqawi0
福岡に住んでるときは
「長崎は在来線で充分」
と思っていたが、
先月から長崎に住むようになって、
長崎に新幹線がいる意味が分かったわ
在来線かもめは時間がアテにならなさすぎ
今、かもめ１１に乗ってるが、やっぱり１０分遅れてる(>_<)
一つ遅れると、玉突きになるんだよな
かといって、湾みたいなところに、
まっすぐ複線の橋をかけるわけにはいかんだろうし
478:名無し野電車区
13/12/22 12:11:05.75 QPxCMG6t0
>>476
九州新幹線の大幅減便はその計画を確定させた感じだね
乗り入れは「無い」ね
479:名無し野電車区
13/12/22 18:26:41.02 ktHEyLqA0
>>477
新幹線は要らんのよ
彼杵→武雄温泉間に在来線の新線作って、全線複線にすれば良い
普通列車だったら大幅短縮だろ
値段は据え置きだし
諫早→鹿島→肥前山口は即刻廃止
バス輸送で構わない
480:名無し野電車区
13/12/22 20:13:12.69 3Y+xtnZD0
長崎も佐賀も少子高齢化と過疎化で限界集落だらけになるから、鉄道そのものがいらなくなるよ
481:名無し野電車区
13/12/22 23:16:19.22 kMzNxCUzQ
ただ長崎は中華街やハウステンボスなどの観光地ってのが強みだな。
482:名無し野電車区
13/12/22 23:33:18.16 quiiO1th0
>>479
何度も議論されていることだが、JR九州がそれだけの財源を持っていたなら
できただろうが現実として問題として財源は無いし、わざわざ特急のためだけに
普通電車が赤字になるような路線を作るとは思えない。
483:名無し野電車区
13/12/23 00:16:49.26 ow54fq2C0
>>458の者だがだいたいFGTが導入されるにしてもかなりのハイスペックに
せざるを得なく金のないJR九州にとても購入できるとは思えないし筑紫トンネルの
35パーミルも上り下りできる性能を有しなければならないし、メンテナンスや改良も
その特殊な機構ゆえに大変な作業かつ膨大な金が飛ぶに違いない。
それにもしFGTを最初から絶対にから導入すると決めていたなら現在フル規格確定の
武雄温泉ー長崎間をフル規格の新幹線サイズの車両が通れるようにする必要は
無いと思うのだが。わざわざFGTにステップを付ける羽目になるし、トンネルや橋梁の
大きさが大きい分、余計なコストもかかる。
484:名無し野電車区
13/12/23 00:21:34.54 HHmjYkr+0
>>483
建前上は博多ー長崎全線がフルになるから。
485:名無し野電車区
13/12/23 00:30:21.56 5BRgz6lw0
＞さらに長崎新幹線の最大の見所（稼ぎ方）である関西～長崎への観光客だが
たとえ全線フルで造っても客の主力は博多－佐賀と博多－長崎になる。
486:名無し歌人
13/12/23 05:12:49.59 3g6Oy79x0
新幹線が必要なレベルとは思えないが・・・
487:名無し野電車区
13/12/23 07:58:13.06 pRsoc3n70
北陸の一部とか北東北以降に比べればあってもいいレベルだろ
488:名無し野電車区
13/12/23 08:24:04.30 9D+7xCNr0
最終目的地が札幌と長崎じゃ比べ物にならない
489:名無し野電車区
13/12/23 21:10:42.57 a8m4aYiZO
長崎ルートはメリット少ないが
北海道新幹線はデメリットだからな！
490:名無し野電車区
13/12/25 02:24:38.83 B9yZFn4U0
長崎新幹線で新車両実験 14年度政府予算案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
491:名無し野電車区
13/12/25 09:07:38.17 isvEnFMT0
FGT開発は順調に進んでいるみたいだな
492:名無し野電車区
13/12/26 09:17:02.67 jszGSI8kO
>>443
大丈夫です！
次のダイヤ改正で必ず
熊本の次は
新玉名、久留米、博多のどれかです。
久留米に停まれば新鳥栖も必ず停まります。
493:名無し野電車区
13/12/26 09:20:56.83 jszGSI8kO
>>475
佐賀が熊本と同じになるのかw
西鉄のバスが天神から博多へ延長w
494:名無し野電車区
13/12/26 09:24:00.98 jszGSI8kO
長崎新幹線か西九州新幹線か、どちらなんだろう。
長崎だと山形や秋田みたいなのを想像してしまう。
西九州だと九州と紛らわしいのかなあ？
でも九州道と西九州道を間違えた、て話はまず聞かないし。
495:名無し野電車区
13/12/26 12:40:13.76 YgaroONji
九州新幹線長崎ルート
496:名無し野電車区
13/12/26 17:49:48.04 5cDou0/00
全線フルじゃないし山形や秋田と同じに思われても仕方ないよ
497:名無し野電車区
13/12/26 20:19:13.34 ZGmrPzN40
防人新幹線
朝鮮人を見つけたら銃撃します(^_^)
498:名無し野電車区
13/12/26 20:53:59.09 W2EWzf/y0
おまけに東京直結じゃないし
499:名無し野電車区
13/12/27 02:20:47.14 wmIDMRQt0
>>494
正式には九州新幹線 西九州ルート
でも皆長崎ルートや長崎新幹線と呼んでいる。
わざわざ佐賀に配慮して西九州ルートと呼ぼうと決めてるのに、
長崎ルートと呼んでも佐賀が特に反応しないのが、このルートに対する佐賀の無関心さを示してる。
>>496
整備新幹線スキームで5000億かけて作った壮大な短絡線(バイパス)だから。
500:高井重雄 ◆xkberHzFgE
13/12/27 13:35:29.74 F4hmv65v0
(*θ*)~~
501:名無し野電車区
13/12/27 17:32:13.72 NzU24peF0
>>492
船小屋、新大牟田、新八代、川内、鹿児島中央 もあるぜよ。
>>499
違うでしょ。495だと思う。
502:名無し野電車区
13/12/27 17:57:24.68 6rGhPpmEO
西九州ルート名は２００５年１０月 長崎県・佐賀県が独自に付けた名称
国・法令条は長崎ルートが正式名
マスコミは各社でバラバラになってる。
503:名無し野電車区
13/12/27 19:01:23.29 6bCP/EYw0
今日所要で長崎県内に入ったが、浦上でちんちん電車が走ってるの見てﾜﾛﾀw
504: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5)
13/12/28 02:38:42.03 2YbwG79W0
路面電車馬鹿にすんなよ
広島熊本岡山と政令都市ですら路面電車しか無いとこだってあるんだ
それにLRT等欧州をはじめとして全世界的に低コストで低環境負荷と見直され始めてるんだぞ
それに観光資源にもなるしな
505:名無し野電車区
13/12/28 11:09:21.41 FGAMB4RDO
東京では銀座～築地～晴海間に早ければ2018年迄に路面電車を造る構想があるが東京オリンピックが決定したので2020年迄には実現しそうだ。
506:名無し野電車区
13/12/29 11:43:23.91 tzp1x6cNQ
ｽﾚﾁだが一旦は路面電車が各都市で邪魔になり全廃止や一部廃止になり、例外はあるが大体が中規模都市(長崎、岡山、熊本、富山など)を中心に残ったが再び建設構想が出るのは凄いな。
福岡でも渡辺通→天神北方面への構想話出たしな。
507:名無し野電車区
13/12/29 12:58:43.72 UGrBnHbU0
２９日午前、山形県高畠町の踏切で、山形新幹線と車が衝突し、車に乗っていた１人が死亡したということです。
この事故の影響で、山形新幹線は午前９時半すぎから山形県の高畠駅と赤湯駅の間で上下線とも運転を見合わせています。
警察などが詳しい状況を調べています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
山陽に乗り入れるとこういうときに西にまで迷惑をかける
これはミニも同様
508:名無し野電車区
13/12/29 18:03:15.10 4UqDxEpPi
只今寄生虫
肥前なんちゃらとか駅がいっぱいあって、各駅7分から10分止まるんだな
博多まで直線にして複線にして新快速走らせろ
今よりは1時間以上早く着くんじゃないか
新幹線はそれから
509:名無し野電車区
13/12/29 18:46:55.21 zEVa7/QBi
多良から諫早まで1時間かかるとかマジインチキｗ
510:名無し野電車区
13/12/29 19:12:35.54 aHD4pBxKi
キキツでも市布でも電車待ち
酷い線だな、長崎線
511:名無し野電車区
13/12/30 09:02:34.93 FpknTg910
長崎新幹線は道ノ尾あたりからトンネル出て赤迫から路面電車に乗り入れれば建設費もちょっとは安くなるかな
路面を走る新幹線とかで観光の目玉にもなりそう
博多発正覚寺下行
512:名無し野電車区
13/12/30 23:29:44.60 1uEykJFs0
ちんちんって標準軌？
513:名無し野電車区
13/12/31 17:04:54.48 Lku5oCUD0
9㎝
514:名無し野電車区
13/12/31 17:22:41.89 NqOZ1tWK0
俺は勃起時27cm
合コンで開帳するとだいたいお持ち帰りができるよ
515:名無し野電車区
13/12/31 17:23:38.32 1GHIUuul0
長崎の教会群を世界遺産に推薦するなら、長崎新幹線はフル規格じゃないと意味ないだろ。
博多までが30分しか短縮されないなら新幹線の意味なし。
516:名無し野電車区
13/12/31 17:32:23.99 67cFyi6A0
年末年始には毎年アホが大量発生するねぇ
517:名無し野電車区
14/01/01 02:13:56.57 Juta7eBq0
↑お前がアホ、いやバカｗ
518:名無し野電車区
14/01/01 14:59:18.74 NgPrdtwF0
九州新幹線全通後、長崎ルートのフル規格化汁
って書き込みが増えたね
（フル）新幹線効果が分かっていただき嬉しいぜ
519:名無し野電車区
14/01/01 15:10:11.11 GeNuh/LiO
ちんちんとかフル勃起とかお前らうるせえよ
520:名無し野電車区
14/01/01 15:35:10.07 E31T2jH30
2014年はFGTの技術改良が進んで
軽量化＆時速300kmが安全に達成できますように・・
521:名無し野電車区
14/01/01 17:53:15.12 ZENdVPSdQ
長崎ルート開業したら鳥栖～の路線名の長崎本線って消える？
522:名無し野電車区
14/01/01 17:54:51.81 Epq5udHL0
>>521
消えるわけがない。
523:名無し野電車区
14/01/01 18:01:32.04 /XR8zmVo0
>>521
門司港～八代は未だに鹿児島本線のまま。
高崎～横川は未だに信越本線のまま。
つまりはそういうこと。
524:名無し野電車区
14/01/01 19:20:39.84 U7M9fZoAP
>>518
マルセイの新幹線乞食らしい妄想願望書き込みだな～
フルカワのフルだか何だか知らないが、盗人猛々しさはあいかわらずだな。
三国人の日本侵略の一環たる長崎新幹線の大妄想自体、
立ち消えないことを祈ってた方がええんちゃうのか
525:名無し野電車区
14/01/01 19:24:44.13 U7M9fZoAP
>>515
まだ８年以上先の話だからね。
日本史上最悪の公金ドロボー事業たる長崎新幹線計画は
必ずストップさせないとね。
ミス・インターナショナルの吉松育美さんや安倍夫人が、
日本の闇と闘うことを高らかに宣言したのだから。
純粋日本人にとっては、
（朝鮮人暴力団員や無法中国人が多数関与している）長崎新幹線問題は、
あきらかに戦争ですよ。
526:名無し野電車区
14/01/01 19:30:14.75 U7M9fZoAP
★ID:zkez7OPi0★
↑↑↑
ひさびさこのスレに来たら、この新幹線乞食の精神異常者が、
いつも通り、大嘘・歪曲・妄想レスで大暴れか。やれやれだな
こいつは、視野狭窄で反社会的で知能が低い典型的な鉄ヲタ
誰も読まない糞長文をと垂れ流すが、
ほとんどがデタラメや我田引鉄のオナニー文章
527:名無し野電車区
14/01/01 20:55:25.12 o5FLJ//rO
↑マジキチ降臨(笑)
528:名無し野電車区
14/01/01 20:58:31.07 Juta7eBq0
こんなスレにもネトウヨがいるんだなw
529:名無し野電車区
14/01/01 21:28:34.44 U7M9fZoAP
>>206
＞長崎ルート着工に関して、特に並行在来線問題について、
＞佐賀県(古川知事)には多大な恩義があることもあり、佐賀県の意向を尊重する方針。
＞JRも長崎も古川知事には絶対頭が上がらない。
何が言いたいんだコイツは？
精神異常者というか、古川康本人だろ？
佐賀の嫌われ者の古川康は、長崎県庁の工作員。
三者合意なる無法行為を強行し、
電通に巨額血税払って地元メディアを操作して口止め。
卑劣非道な悪行をしゃあしゃあと「多大な恩義」だのとは…。
長崎名物の正気塾の暴力団員でもここまで奇怪な言説はしない。
530:名無し野電車区
14/01/01 21:42:38.33 U7M9fZoAP
>>199=>>203
自作自演で意味不明な工作レスまでする、この必死さ（泣）
老人脳ゆえか、自演レスするにあたって、
文体書き癖そのまんまの痛さ全開ぶり（泣）
ID:acJywttm0＝ID:zkez7OPi0（他に自演工作ID無数に有り）
こいつは、２ちゃんねる監視でもおなじみの古川康本人じゃないのか。
嘘八百や論理破綻ぶりが、長崎新幹線推進の強姦魔ならでは。
>>203
＞現行の"健全な"整備新幹線建設スキームが設定されてるのに。
いやはや、この大嘘吐きぶりはメガトン級だなｗ
三者合意なる無法着工のどこに「"健全な"整備新幹線建設スキーム」
なんてものがあるんだ？れっきとした強姦行為だろうに。
本当に精神状態大丈夫なのか？
531:名無し野電車区
14/01/01 21:47:20.35 U7M9fZoAP
>>206
＞今回の計画はJR九州の一人勝ちと言われてる。
強姦民族の変質者の言い分は、さすがに凄いなｗ
JR九州の社員だったキャバクラ今村雅弘を、
わざわざ推進工作目的の代議士に仕立て上げたわけだしな。
キャバクラ今村雅弘の政治資金報告書には、ごっそりJR九州関係の献金。
JR北海道どころじゃない、世界最悪の鉄道会社が、
暴君石原進が支配するJR九州だよな。
純粋日本人の生活と歴史を守るためにも、
JR九州の悪事はどんどんえぐり出して、会社を潰さないとな。
532:名無し野電車区
14/01/01 21:57:01.56 U7M9fZoAP
>>215
＞九州に限らず、今や鉄道会社で主力になってるのは不動産とか周辺開発事業。
＞大手私鉄は郊外に鉄道を通して、その沿線を宅地造成し、拠点駅には商業施設を作り、
＞場合によっては球場まで作るなど、自ら都市を作ることで大成した。
教科書レベルのことを、得々と語るこの哀れなオツム（泣）
＞国鉄はこういうのに出遅れてたからね。
＞JRになってやっとやり始めて収支も上向いてきた。
私企業の不動産事業とごっちゃにして、
国民の巨額血税を原資に土地転がしをせよとは、さすがの強姦民族脳（泣）
長崎新幹線建設予定地を、三国人系の暴力団やJR九州関係の悪漢どころか、
小沢一郎や山田正彦や金子原一郎や谷川弥一や久間章生あたりが、
ごっそり買い占めてるんだってな。
朝鮮ヒトモドキや不逞チャンコロが多数日本人にナリスマシている
修羅の国・九州らしい怖い怖い話だよな
目先のカネのためには、脅迫や（自殺に見せかけた）殺人なんて日常風景
九州新幹線鹿児島ルートで、狂人小里貞利に指揮させ
一兆四千億円騙し取った九州の悪人どもが、次に狙うは長崎ルートの一兆円
533:名無し野電車区
14/01/01 22:06:48.80 U7M9fZoAP
>>215
＞九州に限らず、今や鉄道会社で主力になってるのは不動産とか周辺開発事業。
＞大手私鉄は郊外に鉄道を通して、その沿線を宅地造成し、拠点駅には商業施設を作り、
＞場合によっては球場まで作るなど、自ら都市を作ることで大成した。
教科書レベルのことを、得々と語るこの哀れなオツム（泣）
＞国鉄はこういうのに出遅れてたからね。
＞JRになってやっとやり始めて収支も上向いてきた。
私企業（純粋民間鉄道会社）の不動産事業とごっちゃにして、
国民の巨額血税を原資に土地転がしをせよとは、さすがの強姦民族脳（泣）
長崎新幹線建設予定地を、三国人系の暴力団やJR九州関係の悪漢どころか、
小沢一郎や山田正彦や金子原二郎や谷川弥一や久間章生あたりが、
ごっそり買い占めてるんだってな。
朝鮮ヒトモドキや不逞チャンコロが、ごまんと日本人にナリスマシている
修羅の国・九州らしい怖い怖い話だよな。。。
目先のカネのためには、脅迫や（自殺に見せかけた）殺人なんてお茶の子
九州新幹線鹿児島ルートで、狂人小里貞利に指揮させて
一兆四千億円を騙し取った九州の悪人どもが、
次に狙うは長崎ルートの一兆円！！！
長崎ルートの先は、朝鮮カルト統一教会がもくろむ日韓トンネル。
534:名無し野電車区
14/01/01 22:07:35.91 EpmMAFcm0
末尾P()
535:名無し野電車区
14/01/01 22:33:50.32 Juta7eBq0
Pかよｗ
536:名無し野電車区
14/01/02 00:51:48.99 cFbcEPnC0
>>533
まちＢ九州板の佐賀スレのｃｏｆｆｅｅさんキター（笑）
537:名無し野電車区
14/01/02 09:21:45.52 qw5IXBCz0
もう開通はＦＧＴで博多止まりなのは確定だろうから後は在来線区間をいかに速く走らせるかだろう
駅舎や線路に手を加えるくらいなら議員に動いてもらって在来線区間を160キロ走行可能なように動いてもらった方が早いような気がするな
538:名無し野電車区
14/01/02 13:08:56.01 J0JJ9uzGi
FGTを博多から在来線にのせて大阪まで行けばいいじゃん
539:名無し野電車区
14/01/02 13:14:01.95 aJzjJVhW0
>>537
在来区間160kmは無理
160kmの条件として踏み切り無しというのがあるから、
するにしても踏み切りを全て撤去し、ホームドアを全ての駅に設置して
信号装置の改良と膨大な金がかかる。
だいたい今ある160km認可路線って高架やトンネルしかなかった
ようなキガス（北越急行、成田スカイアクセス線）。
あと認可（ホームドアや信号装置の改良をしたら）されそうな湖西線も
全線高架やトンネルであとは盛土部分だけだから。
このようなことから考えると、武雄温泉からずっと盛土or高架で
全駅ホームドア設置などの予算は全線フル規格とそう変わらない気がする。
540:名無し野電車区
14/01/02 13:38:21.05 qw5IXBCz0
もう憲法改正するしかないな…
541:名無し野電車区
14/01/02 13:44:47.16 ALM9JSvw0
なんで新幹線から憲法に話が飛ぶw
542:名無し野電車区
14/01/02 14:23:15.10 G3Bq8/Ya0
>>539
まぁそこまでは無理だろうけど、交通量の多い踏切の高架化や
ダイヤが乱れた時に普通電車を退避させる設備の設置はしてほしいね
543:名無し野電車区
14/01/02 15:49:23.32 UNwZ9CM+0
381系って性能的には1985年湖西線高速試験179.5km/hって
180km/h頭打ち巡航やっているんだよね。
R1500標準軌160km/h－狭軌20km/h＋振子35km/h＋非25m車5km/h＝制限180km/h
681系の車両性能も2012年行政指導ではかつて北陸本線で
140km/hからの雨天時500m急制動試験やった実績をもとに
169km/h頭打ち区間で167km/h走行やっても平気なのに
139km/h頭打ち区間で141km/h走行やらかしてだなorz
544:名無し野電車区
14/01/02 16:22:41.21 UNwZ9CM+0
喜々津駅構内西側から肥前三川信号場まで踏切無しの
新線区間11.6㎞でもわずか66秒差って。
130km/h路線 表定103㎞/h 通過6分45秒
160㎞/h路線 表定123km/h 通過5分39秒
現川の2面2線通過線1線ホームはともかく肥前古賀の
列車とホームとの間が広く空く1面1線ホームって
京急線の神武寺方式三線軌条に改良出来そうだよね。
545:名無し野電車区
14/01/02 16:55:10.57 jdS1pg3M0
長崎新幹線はスーパー特急方式で開業する
佐賀長崎の需要からしてフル規格は割りにあわない
546:名無し野電車区
14/01/02 17:16:37.62 xsZoFqsIi
いやスーパー特急も建設費は変わらんよ
ミニ厨同様、本当に理解出来てる？
547:名無し野電車区
14/01/02 19:00:19.48 aJzjJVhW0
>>546 同意
だいたいスーパー特急は長崎ー武雄温泉間がフル規格決定されているから
まず不可能だよ。
548:名無し野電車区
14/01/02 20:27:16.18 ux+wuboj0
屠蘇を飲んで熊蘇土人を屠るとするか
549:名無し野電車区
14/01/02 21:16:22.39 Myy7NUzr0
>>547
いや、フル規格で建設して在来線規格の線路を敷くだけだぞ、スーパー特急って・・・
550:名無し野電車区
14/01/02 21:28:23.11 eH5LUpu80
>>520
無理。
551:名無し野電車区
14/01/02 21:39:04.96 AA62mKD+0
時間短縮よりも、いかに土木業が儲かるかどうかが大事なのわかってないなあ。
新型車両入れるだけなら、こんなにせーじかが熱心になったりしないよｗ
552:名無し野電車区
14/01/02 22:12:37.79 G3Bq8/Ya0
とりあえず長崎～武雄が開業して、FGTの技術も進んで
山陽乗り入れが実現し、「全線フル化しても採算面に問題無し」と
国から判断される所まで行かない限り無理だろ
553:名無し野電車区
14/01/02 22:22:34.13 Js77YqI70
かたやリニア、こちらはなんちゃって新幹線？
あんまりだろ？
554:名無し野電車区
14/01/02 22:26:41.96 A7vtnBKX0
在来線特急かもめが無くなるのが一番困るだろうな
555:名無し野電車区
14/01/02 23:03:50.09 670c3AYX0
>>551
土木業を儲けさせるなら
新幹線工事は不要だなｗｗ
556:名無し野電車区
14/01/02 23:55:25.38 HVRl13Hx0
>>554
博多まで特急と同じ時間のかかる新快速ができるんじゃないか
値段は安くなるがｗ
557:名無し野電車区
14/01/02 23:55:54.41 yYjpA8IZ0
長崎に新幹線は不要
__,,:::========:::,,__
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´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
558:名無し野電車区
14/01/03 00:31:39.28 JJtiAN1y0
今の白いかもめは新幹線っぽいから、JR四国がやったように、あれを100系のカラーリングにすればいい
559:名無し野電車区
14/01/03 02:34:22.38 Cb/oBYwSQ
>>556
新快速は設置しないのでは？
とマジレス
560:名無し野電車区
14/01/03 06:07:22.83 4LBMSA6x0
自治体とJR中心で進めた山形・秋田新幹線と違い、
整備新幹線でのミニ・スーパー特急は着工までの低需要・低価格での妥協案として進め、
着工認可後にフル規格格上げにする事が規定路線たった。
これまでは不況での雇用促進、オリンピック特需、売却益確保などで
フル規格格上の口実を作ってきたが長崎新幹線に関しては佐賀県内での着工の口実さえ作れず
整備新幹線で初めてフリーゲージかスーパー特急で作らざるを得ない路線となった。
北海道新幹線 新函館ー札幌はフル規格建設ができる事になり良かったが、
ルート問題解決ができない北陸新幹線 敦賀以南と
全線フル規格路線の建設が進まない長崎新幹線 新鳥栖ー武雄温泉は、
今後の基本計画路線の整備新幹線格上げが進まない事と
フル規格採用ができなきなる原因となる。
561:名無し野電車区
14/01/03 07:39:39.74 bYw+0D9e0
新幹線直行特急方式だと肥前三川信号場手前のトンネルR600カーブで
かなりの減速が必要になるよね。
狭軌本則90＋振子35＋標準軌20＋標準軌なみカント増5＝150km/h規制
562:名無し野電車区
14/01/03 09:53:18.91 NDj0abd+0
カーブ南側から踏切が近いからあまり変わらない気がする
標準軌でも踏切があれば現状では130km/hしか出せないし
費用対効果を考えるとそこは改軌でもよかった気もするが、もう新線を着工してしまったしな
563:名無し野電車区
14/01/03 11:56:29.28 1XnI71gg0
もし新快速ができたら停車駅は浦上、喜々津、諫早、多良、肥前鹿島、肥前山口、久保田、佐賀、鳥栖、原田、二日市、南福岡、博多な感じか
車輌は今のカモメだと思うから時間ほぼ据え置き値段値下げか
早く新幹線できないかなｗ
564:名無し野電車区
14/01/03 12:36:57.94 19e8glJm0
えっ？新幹線が出来たら諫早肥前鹿島は廃線、肥前鹿島肥前山口は非電化ですよ。
565:名無し野電車区
14/01/03 13:34:12.54 35o8BRq80
アーバンネットワークの新幹線が博多近郊で運用開始されたら
新幹線は博多ー熊本間が、特急は九州北部が壊滅し、
特急料金で荒稼ぎしてきたJR九州の収益が激減するだけでなく、
JR西日本も新下関ー博多間の利用者激減・収益大幅減のダメージあり。
566:名無し野電車区
14/01/03 16:15:40.69 mgLam4Iv0
877 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 20:58:36.96 ID:EzPZUgQx0
>>876
長崎って造船不況の時に新日鉄の八幡が散々助けてやってるのに
北九州のことを小ばかにしまくるクソ住民しかいないと聞いた
雲仙大噴火でマジで滅べばいいのにと思う
567:名無し野電車区
14/01/03 17:36:41.10 rd5X+Wmti
雲仙大爆発しても滅びるのは熊本ｗ
568:名無し野電車区
14/01/03 17:41:57.25 xHJYwswj0
島原天草熊本に橋を掛ける方がいいのに長崎人はどうして損なことに気づかないのだろう。
戦国安土桃山時代に南蛮人の血が混ざって、見た目は良くなったけど知能指数が劣化したのか…
569:名無し野電車区
14/01/03 18:10:42.02 5cULRA+q0
>>565
アーバンネットワークに似たものは、すでにあったやろ
博多から荒尾までの普通電車がそうじゃん
JR九州は、それを縮小廃止したがってるんだよな
570:名無し野電車区
14/01/03 18:15:55.20 5cULRA+q0
>>562
大嘘の情報操作を必死にしてきた乞食の一味が
しゃあしゃあと「費用対効果」だとさｗ
その新線とやらが塩漬けにならんことを、一年３６５日祈ってろよ
571:名無し野電車区
14/01/03 18:19:01.85 5cULRA+q0
>>560
そもそもフリーゲージは、在来線を走らせてこその技術だからな。
JR北海道が開発したハイブリッド車体傾斜システムを使って、
きついカーブも減速せずに楽々走行出来る。
要するに、悪事の結晶たる長崎新幹線は不要ってことだ
572:名無し野電車区
14/01/03 18:23:12.95 yCTOUXVYP
山下徳夫が、１月１日に、哀れな死に方をしたな。当然地獄に落ちるだろう。
小里貞利並に、新幹線利権で、悪に悪を重ねてきた卑劣漢だからな
４３歳も年下の愛人つくって、猛スピードで官房長官クビになった変態爺でもあるし。
573:名無し野電車区
14/01/03 19:18:14.96 SHRJjZZVO
ＦＧＴの３次車両（商業用）の 実験が（今年から３年）始まる。１次２次の実験車両と違って2022年に開業時の営業用車両（プロトタイプ）らしい。
574:名無し野電車区
14/01/03 19:20:40.80 8ljpUJPB0
フル規格じゃないと、新幹線とは言えないだろ。
熊本、鹿児島との格差が広がる。
大分、宮崎よりは恵まれてるが。
本当なら、小倉から大分、宮崎を経て、鹿児島に向かう東九州ルートがあっても良い。
575:名無し野電車区
14/01/03 19:39:34.44 RJVXtDZ00
>>560
青函トンネルを忘れずに。
576:名無し野電車区
14/01/03 21:09:47.67 cMVP/XQx0
この路線開業したら名称は長崎新幹線って事でいいの？
577:名無し野電車区
14/01/03 21:17:00.27 lEDxf8I/0
>>574
大分にもFGT走らせるか、大分空港は場所悪いし
大阪～大分の輸送需要を取り込めないこともないと思うが・・
578:名無し野電車区
14/01/03 21:45:28.83 5cULRA+q0
>>574
「熊本、鹿児島との格差」（笑）
さすが新幹線乞食の妄言は、かっちょえーな
九州新幹線鹿児島ルートなんてガラガラじゃねえか。
いまさら何しに行くんだ？、鹿児島（笑）熊本（笑）
一兆四千億円も騙し盗って、完全な犯罪なわけだが。
強姦民族の鹿児島人だけあって、自称「ミスター新幹線」の小里貞利は、
まだ死んでもいないのに、しゃあしゃあと鹿児島駅に銅像を立てている。
大久保利通のように、消えてもらうべきじゃねえのか！
579:名無し野電車区
14/01/03 22:20:30.84 jruHGCIe0
>>92
成程、成程
そう言う事でしたか キチガイもぶりも納得だね
580:名無し野電車区
14/01/03 22:41:34.46 pLHZayEo0
新幹線なんてどうでもよい。それより長与から早岐経由２日有効の川棚行の準方
これってどういうの？諫早経由じゃなかったら肥前山口まわりで大まわりせえってか？
581:名無し野電車区
14/01/03 23:45:33.53 HXJREk2t0
ID:zkez7OPi0って誰かと思って調べたら俺だったｗ
正月外出してたんで年末以来の2ちゃんだけど、ダルいんで個々のレスの内容についてはもうスルーする。
そもそも君は長崎ルートにはあんまり興味ないんでしょ。ただ佐賀を叩きたいだけ。
俺は佐賀や古川の味方も、長崎の味方も、国や機構や政治家の味方もしてないんだけど。
こんな調子じゃ話は永遠に噛み合わないだろうね。
だいたい君が何を言いたいのかがよく分からないし、なぜ俺が佐賀のアンチに噛みつかれるのかもよく分からない。
でも佐賀の統一教会の話は参考になったよ。写真付きの資料。
長崎ルート関係ないけどFBでネタにさせてもらった。
かたや競馬場跡地が少年刑務所になってるっていうのはガセじゃん。
あやうく記事にしかけて恥かくところだった。裏取ってよかった。
あと日韓トンネルは100％無理だよ。日本国内が繋がらないから。
長崎ルートの全フルですら無理なのに。
582:名無し野電車区
14/01/04 01:13:05.56 ufi6yHAo0
>>581
いよう福山君まだおったのか
さようなら（）
583:名無し野電車区
14/01/04 10:03:35.56 khAmMiMU0
>>578
まあ、そうやってお前らが差別して見下している鹿児島、熊本に
負けているのが今の長崎なんだよね。いかに長崎人の民度が
低いか、それに気がついてない長崎人は多い。
昔は「博多ー長崎」間が九州の主軸であったけど、今は
「博多ー熊本ー鹿児島」ラインが九州の主軸であることに
早く気が付け！！
確かに「博多ー熊本ー鹿児島」に新幹線ができた。それは
必要性があったから。確かに長崎には新幹線はイラネ。
それは必要性がないから。第一都市としての規模が全然
違うだろ。熊本＞鹿児島＞＞＞＞＞＞＞長崎
だからな。熊本は政令指定都市だから。
安心しろ、長崎にはどんなに望んでもフル規格なんて
来ないし必要ない。
584:名無し野電車区
14/01/04 10:19:31.92 FMj7F4UJO
>>583勘違いしてる>>578は佐賀人たぞ。
585:名無し野電車区
14/01/04 11:29:07.48 khAmMiMU0
>>584
え？そうなんだ。サガ人なんだー。
それは論外な人に失礼しました。
586:名無し野電車区
14/01/04 12:13:46.17 CvI4mpAq0
>>578の正体（笑）
881 名前：◆COFFEEur3c 投稿日：2014/01/01(水) 15:44:43 Ks8+XU8A KD118157074169.ppp-bb.dion.ne.jp
〓〓〓きん賀市んねん〓〓〓
「きん」で変換すると、なぜか「金武」が出てくるが、沖縄に金武町（きんちょう）という
町があるらしい。佐賀市で「金武」は、おしり（痔）の病院。
佐賀県内のあちこちに「肛門科」のデカイ広告看板が道路脇に立っている。
「けつの穴」といえば、「無能だるま市長」が佐賀駅脇の西友の駐車場をつぶして
「コンベンションホール」なる巨大な犬小屋をつくる気満々だそうな。
コンベンションホールとは何ぞや？（「ションベンの穴」とも読めそう）
佐賀市文化会館が担ってきた機能を、そのコンベンションホールだかにやらせたいのだとさ。
現在の佐賀市文化会館の周りは閑散としていて、県外市外からやってきた客は直行直帰。
市内に一銭も落とさないんだとか。だから佐賀駅そばに、土建屋の肥やしのハコモノをつくるという。
その飛躍した「犬狂不快」な論理は、犬の散歩好き凡人にも理解が難しい。
「用件済んだらさっさとお帰り」に、ますますなるであろう。
そして「肝心の佐賀市民の生活」とは掛け離れた施設となるであろう。
佐賀市とNTTが出資し共同で建てた（佐賀駅前）アイスクエアビルが、公金（補助金）吸血鬼の
「えせ市民」左翼NPOゴロツキどもによって、むざむざ乗っ取られ「牙城」となっているように…。
迷惑営業電話で老人を脅しまくっているNTT西日本の「司令塔」も、アイスクエアビルにあるとかどうとか…。
「無能だるま市長」は、自治労の犬どころか、松尾建設だか中野建設のポチをやり始めたようだ。
（前市長が反対していた）九州新幹線長崎ルートの凶行も推進側としきりに唱和し、
そのうちフールフールなフル規格の大妄想も口走り始めるのかもしれない。
★新幹線乞食たちが手招きするものは「地域の生活文化には遠い存在」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
587:名無し野電車区
14/01/04 15:56:44.70 KMNrM+Y20
>>560
＞着工認可後にフル規格格上げにする事が規定路線たった。
これは言い方がちょっと違う。
→着工認可後にフル規格格上げさせる事が規定路線たった。 が正しい。
「全線フルは(何もしなくても)上から降ってくるもの」みたいに考えてる人がいるけど、
格上げさせてたのは地元自治体や地元の有力政治家であり、国や機構が主導してたわけじゃない。
他のルートでは水面下で大掛かりな全フル格上げ工作があったが、長崎ルートでは、特に佐賀はそれを全くしていない。
それどころか反対の意思表示をしている。
>>547
現状はスーパー特急方式だよ。
スーパー特急の新線区間を標準軌化してFGTを走らせるというだけのもの。
新鳥栖-武雄温泉間は在来線を走るわけだし。
「FGT方式」という新方式を定義すべきなのかも分からんけど、フル規格車両が走らないんだからフル方式ではないよ。
ミニでもないし、消去法で考えると「スーパー特急」という方式にジャンルわけするしかない。
なお下にあるように、肥前山口-武雄温泉間の複線化事業(200億円)も整備新幹線スキームの予算で行われる。
在来線区間も整備新幹線の一部ということ。完成したら「長崎ルート完成・完結」になる。
>>546
＞いやスーパー特急も建設費は変わらんよ
武雄温泉-長崎間の標準軌化に伴い、建設費もかなり増額されてる。
当初 武雄温泉-諫早間 2600億円、諫早-長崎間 1100億円(長崎県発表) の計3700億円(推定)だったのが、
武雄温泉-長崎間のフル規格での新線建設と、肥前山口-武雄温泉間の複線化事業など諸々を含めて計5000億円にアップした。
ちなみに鹿児島ルートの新八代-鹿児島中央間の工事費は、
スーパー特急方式からフル規格化への変更に伴い当初の4500億円から6400億円にアップした。※最終的には6290億円
588:名無し野電車区
14/01/04 18:35:51.62 yfxj6HQE0
>>568
金使って福岡や本州へ遠回りしてもしょうがねーだろｗ
589:名無し野電車区
14/01/04 21:47:35.37 Zxc5TXX30
今時新幹線ってだけじゃ面白くないから、FGTなのはいいと思うけどね。
技術開発の場になって、日本中にFGTが走る時代になるかも知れない。
590:名無し野電車区
14/01/04 22:58:42.32 KMNrM+Y20
今までの開発の歴史を知ってるから不安なだけで、それさえ無視すればけっこう面白いと思うよ。
俺は乗らないけどｗ
FGT開発はすごいよ。
それまで失敗続きで話にならなかったのが、民主党の事業仕分けの槍玉に上がって、
「次失敗したら事実上の事業中止」という状況に追い込まれたら、成功・順調・問題なしを連発し始めたんだから。
それまで曲がれなかったカーブも急に曲がれるようになったｗ
591:名無し野電車区
14/01/04 23:02:55.38 d8dP/Brx0
新大阪まで行こうとするとぼろが出るだろうけど、博多までなら大丈夫なんじゃないかな
592:名無し野電車区
14/01/04 23:35:29.88 yxdQiD3O0
>>590
酉と共同開発にして車両費を節約しようにも
在来線の電源が違うのがネックなんだよなあ・・・
593:名無し野電車区
14/01/05 00:03:00.31 UB6hxJWV0
>>589
FGTは長崎新幹線のためだけに開発してるわけじゃないからな
もっと本気で力を入れて開発して欲しいと願うよ
四国・山陰・東九州と大阪がFGTで便利に行き来出来るようになって欲しい。
すでに直通列車が走っている「鳥取～大阪」とか、長崎でFGTが上手くいけば
俺たちも利用したいと絶対言い出すと思う。
594:名無し野電車区
14/01/05 00:12:54.30 fQbV6tgJ0
>>590・>>592 同意
今まで日本の鉄道って枯れた技術ばかり導入してきたのにもかかわらず、
ここにきてFGTという新技術を入れるのが少し心配。
実験要素詰めすぎてE331みたいなことにならなければいいけど…
595:名無し野電車区
14/01/05 00:16:35.51 mfKus6Al0
＞すでに直通列車が走っている「鳥取～大阪」とか、長崎でFGTが上手くいけば
＞俺たちも利用したいと絶対言い出すと思う。
それはない。
智頭急行は電車は走れない。
596:名無し野電車区
14/01/05 01:05:33.99 JV7scK2V0
うん、まぁ電化工事は必要になるだろうけど
160kmでも走れる智頭線だし、それぐらいの投資は
地元民にも理解は得られると思うよ。
元々、関西とつながりが深いし鳥取は
597:名無し野電車区
14/01/05 07:59:06.45 XFBywuzV0
>>593
西九州・東九州・山陰・四国と新大阪の間をFGTで運行する事は不可能ではないが、
現行の各在来線特急をそのまま新大阪に乗り入れる事は困難。
簡単に言えば山陽新幹線の路線容量が足りない。
598:名無し野電車区
14/01/05 10:31:09.06 OoChut8R0
>>596
米子の市民だが智頭を電化なんて大反対
電化して何分縮むのか？
鳥取市周辺の人口ぐらいで大金は出せない
だったら米子松江周辺から広島行きの高速鉄道を作るべき
599:名無し野電車区
14/01/05 15:06:59.38 Yv5yJJzd0
西九州・東九州・山陰・四国なんてまともに乗り入れさせれば山陽が席数過剰になるだろう
600:名無し野電車区
14/01/05 15:54:44.88 XFBywuzV0
>>598
広島方面の高速鉄道建設の費用と、
智頭急行線＋因美線智頭以北の電化費用で比較したならば、
費用対効果で智頭急行線の電化に投資する。
601:名無し野電車区
14/01/05 15:58:09.17 /RyeiICti
費用対効果なら広島行きだろｗ
米子松江地区人口と鳥取市人口や米子道と鳥取道の収益みれば一目瞭然
602:名無し野電車区
14/01/05 17:23:36.54 XFBywuzV0
既設の路線に追加工事で済むのと、
一から路線作るのにどれだけ費用差かでるのかも分からないの？
あと、広島程度の都市と地方都市の中距離移動なら高速バスで十分。
高速道を有効活用した交通機関となる高速バスだけでなく、
個人が自家用車を利用して時間を気にせず移動できる。
高速道の整備で近郊・中距離の鉄道が不要になってる。
603:名無し野電車区
14/01/06 20:33:25.29 1YflxPaN0
FGT乗り入れをするとすれば、新幹線の駅まで在来線が電化されている
四国は高松・松山、九州は大分・宮崎か
宮崎は空港へのアクセスの良さや距離的にまず無いとして
四国は新幹線を欲しがっているし、JR西日本も
今後人口減少で利用客はジワジワと減少していくだろうし
LCCなど新勢力の台頭に対抗していくためにも
新しいことへの挑戦は必要だと思うのだがなぁ・・
604:名無し野電車区
14/01/07 13:21:19.68 p83So06MO
北陸新幹線も敦賀～新大阪がＦＧＴだが将来的にフルの新線造るか米原駅から東海道新幹線経由になるわけで、九州も７県で協力して新鳥栖～武雄温泉と東九州の小倉～宮崎の新幹線を造れないかと思う。
605:名無し野電車区
14/01/07 14:57:17.38 qryFpuXC0
>>604
北陸だが、東海道新幹線には入線できなかったのではないか？
606:名無し野電車区
14/01/07 19:28:08.19 m/Uq3j3N0
>>604
こういうのちょっと考えて欲しいんだけど、仮に長崎が全線フルで作られて新大阪からも直通便が出るような状態になったら、
割を食うのは鹿児島や熊本をはじめとする他の県なんだよ。
彼らは観光客を奪うライバル関係にある。協力なんてするわけがない。
607:名無し歌人
14/01/07 20:28:02.61 oEm9FS6b0
小倉ー宮崎って どのルート？
608:名無し野電車区
14/01/07 21:10:26.26 AmONdqXW0
>>604
それには九州７県が合併して防人州となり、州兵を組織し、対馬を併合しようとするチョンを見つけ次第狙撃するような時代にならんと難しいかな
609:名無し野電車区
14/01/07 21:13:52.87 WtHc1re/O
>>603
フリゲが導入されても成田－松山、大分には対抗できないが。
その辺り分かってる？
610:名無し野電車区
14/01/07 23:19:37.44 cDlOuKKj0
日本も終わりやなｗ
611:名無し野電車区
14/01/08 13:58:11.53 cKoOlH8M0
>>609
お前がわかってないと思うｗ
612:名無し野電車区
14/01/08 20:28:09.76 AmnBEF6/0
URLﾘﾝｸ(www.trainfrontview.net)
URLﾘﾝｸ(jp.xinhuanet.com)
中国はすごいね。
613:名無し野電車区
14/01/08 20:43:45.25 ZWwJoIJa0
中国でも「グリーン車」っていうの？
614:名無し野電車区
14/01/08 21:55:51.19 AmnBEF6/0
軟座車がグリーン車相当、硬座車が普通車相当。
615:名無し野電車区
14/01/08 21:58:45.31 ZWwJoIJa0
ああ、そうなんですね。>>612の最初のページで
グリーン車のマークがそのまま使ってあるからそうなのかと思っちゃいました＞＜
616:名無し野電車区
14/01/11 11:54:40.29 21zwzMKA0
FGTだから佐世保乗り入れだけじゃなく島原乗り入れや蛍茶屋乗り入れも可能になるね
617:名無し野電車区
14/01/11 13:08:15.08 kNc9mZQY0
>>616
島鉄は電化しとらんだろうが。
618:名無し野電車区
14/01/11 16:02:00.74 dRtcAP2o0
ここ長崎ルートスレなのか確認したわ。
619:名無し野電車区
14/01/11 22:44:54.76 In1TJ1V70
蘭新線第二複線の
祁連山脈を貫く全長9.49kmの祁連(きれん)山トンネル。
海抜3607.4m、土被り823m、最低気温-30℃以下の環境下で
永久凍土、破砕帯、火砕流帯、褶曲帯を抜け、
最高速度200km/h以上の実現のため、
150m2～160m2の大断面で施行するという超高難度の工事
現在残り1000m。
湧水量が1日あたり10万m3あり、極低温でトンネル内が完全凍結する中
24時間工事中。
中国なのにちょっとロマンを感じちゃう！
URLﾘﾝｸ(www.cr20g.com)
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URLﾘﾝｸ(www.cr20g.com)
URLﾘﾝｸ(www.cr20g.com)
URLﾘﾝｸ(qh.people.com.cn)
この技術を使えば長崎新幹線も３５０キロ運転可能。
620:名無し野電車区
14/01/11 23:16:57.71 dRtcAP2o0
完成する手前で工事中断しちゃうかもね。
支那は毎年1000kmペースで高速鉄道を建設してるけど、ほとんどは大赤字路線だし、こんなペースで建設が続くわけがない。
支那経済を支えてる大規模公共事業はまもなく行き詰まり経済は崩壊する。
日本では実質的なバブル崩壊からそれが誰の目にも明らかになるまで7年程度かかってる。
支那のバブルもすでに崩壊してる。問題はいつそれが表面化するか。
621:名無し野電車区
14/01/11 23:24:50.75 5+i5W86F0
>>620
馬鹿だから建設だけは思想で続けそうな気はする…中国
それこそ毛沢東の内陸部工業化とかｗみたいに
622:名無し野電車区
14/01/12 00:00:08.51 In1TJ1V70
赤字路線と日本の馬鹿なエコノミストの意見を鵜呑みにしない方がいい。
そもそも鉄道を建設して受益者負担原則で運賃で建設費を賄うのは日本だけ。
上下分離で基盤は公共事業で整備するのが世界標準。
それに中国は社会主義国家。
社会主義には減価償却の概念がなく、建設費を何年間で償却しなければならないというのもない。
中国の建設技術、車両製造技術の伸びはすさまじく、ドイツは素直にそれを認めている。
日本の１０倍のペースで建設しているから経験値で日本を上回り、今ではかなり低コストで日本の技術で建設できないような場所にまで高速鉄道を建設している。
日本人は根拠もないのに天狗になって努力もせず中国をたたいているから世界の競争に負ける。
今どき日本の新幹線を導入したい国などない。
623:名無し野電車区
14/01/12 00:11:14.15 4CmieaNh0
日本では低コストで鉄道を建設できる技術があっても
土地の収用と沿線居住者の生活環境云々でどこにも新線をつくれる場所がない
結局は新線が必要であると沿線住民に納得してもらえる根拠が必要
B/Cというのもその納得してもらえるための手法の一つだな
とにかく今の鹿児島ルートが現状の体たらくだったら
感性は遠い未来に先延ばしになってしまうだろうね
624:名無し野電車区
14/01/12 01:15:42.42 f2n58opa0
このスレにも特亜の工作員が現れるようになったんだね。
>>622
＞受益者負担原則で運賃で建設費を賄うのは日本だけ。
少なくとも整備新幹線は公共工事(採算度外視の地方振興)の位置付けだが。
＞日本の１０倍のペースで建設しているから経験値で日本を上回り、
さっそく大事故の経験もしたよね。
でも埋めちゃったから検証できないけどｗ
＞今ではかなり低コストで日本の技術で建設できないような場所にまで高速鉄道を建設している。
地方労働者による人件費の抑制と手抜き工事だよ。
橋脚の基礎部分が崩れてる画像とか見たことない？
＞日本人は根拠もないのに天狗になって努力もせず中国をたたいているから
根拠ありまくるんだけど。
なにが自主開発だよ。開発費不要のパクリ新幹線。
＞世界の競争に負ける。
世界の競争に負けたって何のこと？
＞今どき日本の新幹線を導入したい国などない。
施設に関してはハイスペックなので導入を目指す国は限られてくるとは思うが、車両についてはすでに台湾・イギリスなどに輸出済みで実績はある。
625:名無し野電車区
14/01/12 03:25:53.39 PWQLwGJx0
>>624
気持ちは分かるが説得力がないな
お前の答えだと日本不利だぜ
誰か助けてやれｗ
626:名無し野電車区
14/01/12 08:40:07.77 urv5t0oa0
日本の新幹線はシステム丸ごと輸出で、他と互換性がないので導入されない。
つまり世界で通用しないガラパゴス新幹線ということ。
国鉄分割の影響でＪＲ東日本とＪＲ東海に分かれて売り込んでいる時点で相手にされなくなった。
海外はシーメンス、アルストム、ボンバルディアなど高速鉄道システムを丸ごと一つの国際企業で受注する。
日本が競争に負けたのは国内に業者が多すぎてまとまらないのも原因の一つ。
施設は日本が一番貧弱。トンネル半径は最も小さく高速運転に向かない。
世界では３００キロ以上の高速鉄道を求めているのに、一番新しい新幹線が２６０キロ止まり、独自に売り込むＪＲ東海が２７５キロでは
世界に相手にされない。
施設のハイスペックは中国が一番すぐれている。これはシーメンスの関係者も認めているほど。
トンネル半径、曲線、縦曲線とも４００キロ運転程度は可能なスペック。
日本の新幹線の軌道は中国の在来線レベル。
日本はこういう事実すら認めず自惚れるから衰退する。
627:名無し野電車区
14/01/12 12:04:50.55 X5XEbPlv0
>>626
だいたいなぜ施設が貧弱なのかわかっているのかい？
新幹線建設当時は時速320km運転なんてできるとは思っていなかった。
だからトンネル断面積が小さいのは当たり前だし、それを補うための先頭形状だ。
いい例が東海道新幹線と山陽新幹線だ東海道新幹線の基本カーブはR=2500
一方山陽新幹線の基本カーブはR=4000だ。
あと中国よりも日本はそうとう地質条件が悪いところに建設してるから。
新丹那トンネル・六甲トンネルがそのいい例だ。
628:名無し野電車区
14/01/12 12:28:17.09 PWQLwGJx0
日本は技術は時代遅れ、国土も最低ってことか
629:名無し野電車区
14/01/12 12:39:13.49 urv5t0oa0
２１世紀にできた新幹線まで２６０キロ規格は時代遅れ。
中国は日本で言うなら熱水湧出で建設をあきらめた長野-富山間の北アルプストンネルのようなところに
もっと長いトンネルを掘っている。
中国は日本がノロノロと時代遅れな新幹線の整備をしている間に
日本の１０倍近い新幹線建設の実績を持つから技術は突出している。
日本擁護派は知ったかぶりの知識で反論しない方がいいよ。
630:名無し野電車区
14/01/12 13:06:03.93 PCrFMsV00
あちこち這い出してくる場違い特亜工作はこっちでやれ。
まずは新幹線が衝突して空を飛んだのち地中に埋めたり、しょっちゅう脱線衝突
してトンネルで車体にヒビが入ったり、枕木が割れて低速運転
なのを半島で何とかするべき
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part44◇◆◇
http: //toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364705887/601-700
.
631:名無し野電車区
14/01/12 15:00:18.97 PWQLwGJx0
ネトウヨが必死ｗ
でも説得力無しw
632:名無し野電車区
14/01/12 16:49:20.68 f2n58opa0
特亜工作員がこんなスレに来て(多演までして)何がしたいんだかｗ
＞世界では３００キロ以上の高速鉄道を求めているのに、一番新しい新幹線が２６０キロ止まり、
これさ、どんな制約で260に抑えてるか理解してる？
＞施設のハイスペックは中国が一番すぐれている。これはシーメンスの関係者も認めているほど。
＞トンネル半径、曲線、縦曲線とも４００キロ運転程度は可能なスペック。
何が言いたいのか良くわからんけど、これって支那国内だから出来る話だろｗ
各国に輸出するときは建設する労働者ごと輸出するつもり？
建設中に平気で死人を続々出せるような土地ならいいかも知んないけどさ。
てか、300km/h運転前提の新幹線を売り込もうとしたら、開発途上国ではそんなハイスペック必要ない(買えない)というケースになってるんだよ。
200km/h程度で十分な手軽な高速鉄道が求められてる。
アメリカのような急ぐ国はリニア技術を求めてる。
ちなみに支那の常伝導リニアは、ドイツが大事故を起こして放棄した技術を無理やり使ってる危険なもの。
>>628
軟弱地盤や厳しい地形的条件にも対応できるということ。
ボスポラス海峡トンネルや英仏海峡トンネルにも日本の技術が大いに貢献してる。
トルコの場合は残念ながら車輌が南トンスルランド製になってしまったのでトラブル続きで現地人は大いに迷惑してるとのこと。
ケチったばっかりに高くついた。
＞日本の１０倍近い新幹線建設の実績を持つから技術は突出している。
これってそもそも日本からの技術支援で始まってるんだけど。
製鉄所一つから日本が作り方を教えてやったのをもう忘れたのかｗ
あと新幹線用60kgレールって支那では作れないから日本から輸入してるんだよね。
これを作れるのは世界で2ヶ国か3ヶ国しかないはず。
633:名無し野電車区
14/01/12 16:52:01.61 w5qf9oHQ0
長崎新幹線はフリゲ方式佐賀駅ルートの茶番劇はともかく
フル規格唐津ルートをなるべく避けたい本音としての
鮮鉄特急aKaTsuXiいわゆるケッチーエクス惨猪の存在だが。
軸重25t級の電気機関車ってバネ下も半端無いから蛇行動3mm以上や
枕木割損があっても仕方ないような。
電気機関車4動軸97.5t×2両＋京阪サイズのサハ26.0t×8両＝空車編成重403t
山陽0系や上越E1系Maxの満員軸重なみに抑えてハイギアード化したような
EH800形標準軌仕様でプッシュプル運転したほうがまだマシでしょｗ
634:名無し野電車区
14/01/12 16:52:25.43 PWQLwGJx0
相変わらず説得力がないねｗ
もうネトウヨの巣に戻ったほうがいいんじゃないかｗ
635:名無し野電車区
14/01/12 17:05:54.31 f2n58opa0
>>634
君こそ南トンスルランドか人が住めない汚染国に帰れば？
ほんとシナチョンってどこにでも沸いて出るね。
636:名無し野電車区
14/01/12 17:07:57.48 +qrzd0sV0
現在の最新新幹線は320km/hだしね
637:名無し野電車区
14/01/12 17:07:57.91 PWQLwGJx0
>>635
お前にアンカー付けてないのに反応するなよキチガイネトウヨｗ
638:名無し野電車区
14/01/12 17:18:26.61 f2n58opa0
>>636
地震さえなければもっと早くなるんだけどね。
ネコミミまで付けて非常時の減速力を高めようとしたけど実用化には至らなかった。
これが鉄の上を鉄輪で走る列車の限界。
>>637
シナかチョンか知らんけど、そんなにシナチョンが好きなら自分の国に帰ればいいでしょ。
639:名無し野電車区
14/01/12 17:53:35.75 urv5t0oa0
中央アジアや東欧は中国の進んだ技術を導入している。
いずれ連雲港からロッテルダムまで中国高鉄の車両が乗り入れて300キロ以上で運転するようになる。
長崎新幹線も中国が建設し、上海経由で中国と直通すればもっと便利になるのに。
640:名無し野電車区
14/01/12 18:07:15.62 5c8k2+sL0
九州新幹線でなく新幹線全般&高速化の話なら適切なスレがあるのでそちらでどうぞ。
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part44◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
641:名無し野電車区
14/01/12 18:45:47.46 f2n58opa0
>>639
茨城県単独よりGDPの少ないハンガリーと、同じく大分県単独よりGDPが少ないセルビア間では、
日本スペックの高速鉄道の建設はさすがに無理だよね。
そもそも本来新幹線を作るようなレベルに達してない土地。
支那の安かろう悪かろう鉄道を実績作りのために採算度外視で建設するというのが本当のところだろう。
642:名無し野電車区
14/01/12 18:54:39.71 PWQLwGJx0
説得力無さすぎ
キチガイネトウヨは巣に戻れ
643:名無し野電車区
14/01/12 19:04:36.43 f2n58opa0
ブダペストからベオグラードまで作るとしたら、この間が直線で約400km。
日本で言うと、新潟と青森が合同で新潟-青森間の日本海新幹線を作るのと一緒。(福島・山形・秋田は金を出さない)
これがGDPの規模から見た東欧新幹線の実情。
安く見積もってキロ当たり30億としても建設費だけで1兆円は優に越えるけど、
新潟と青森だけでどうやって1兆円も工面するのかを想像してみたらいい。
支那は政治的思惑を持って国家主導でこの区間に高速鉄道を作ろうとしているが、
日本の場合はあくまで民間の事業であり、儲けを出さないと意味がない。
644:名無し野電車区
14/01/12 21:05:31.09 urv5t0oa0
>>640
中国の優位性がわかって悔しいんだね。
645:名無し野電車区
14/01/12 21:11:10.97 urv5t0oa0
鉄道で儲けという考え自体日本がガラパゴスという証拠。
ヨーロッパも人口密度、旅客密度は北海道以下で運賃で建設費償還可能な路線はない。
中国の車両や土木構造物は年々良くなっている。
初期のものを持ち出して安かろう、悪かろうと決めつけて思考停止する日本人の思考回路も問題だね。
今の中国は性能、デザイン、品質とも優れている。
長崎新幹線も上海まで延長し、長崎や博多に和諧号が乗り入れるとよい。
きっと優れたサービスにも度肝を抜かす。
646:名無し野電車区
14/01/12 21:19:19.21 f2n58opa0
単なるマルチコピペ厨だったか。
>>640でやってるんだからそっちでやれよ。
支那製みたいな100均レベルのゴミは要らんから。
せいぜい東欧の最貧民国にでも叩き売りしてろよ。
647:名無し野電車区
14/01/12 21:32:15.11 PCrFMsV00
>>644
日本語不自由で自己結論の中坊に、いちいち0から説明する手間はかけない。
648:名無し野電車区
14/01/12 22:02:00.46 PWQLwGJx0
ネトウヨが必死だなｗ
649:名無し野電車区
14/01/12 23:15:20.72 w5qf9oHQ0
とりあえず中越経済紛争は北陸新幹線のように50/60Hz対応にしてからだなｗ
650:名無し野電車区
14/01/12 23:19:45.51 w5qf9oHQ0
これがN700系ZN編成直通による新三都物語だｗ
昨日今日あ～した～♪
新横浜駅から中華街 新神戸駅から神戸元町中華街 長崎駅から南京街
651:名無し野電車区
14/01/13 01:54:02.08 JRtvUlqj0
>>629
>>中国は日本で言うなら熱水湧出で建設をあきらめた長野-富山間の北アルプストンネルのようなところにもっと長いトンネルを掘っている。
是非場所とソースを教えてほしいですね。
>>645
ああ和諧号って世界最速の棺桶のことな。
たしかに世界最速の棺桶の技術は中国が世界一だな。
652:名無し野電車区
14/01/13 05:40:01.94 hgQs8T3q0
なんで最近いろんなスレにシナ製ゴミ鉄道を薦める輩が表れてるのかわからん
あんなん車両は新幹線のパクリだし、事故が起きてロクに救出もせずに証拠隠滅のために埋めたりしたじゃないか
653:名無し野電車区
14/01/13 06:17:06.48 L6MiDbcK0
工作員だろ
654:名無し野電車区
14/01/13 09:29:43.88 OpCIB+4z0
蘭新線第二複線の
祁連山脈を貫く全長9.49kmの祁連(きれん)山トンネル。
海抜3607.4m、土被り823m、最低気温-30℃以下の環境下で
永久凍土、破砕帯、火砕流帯、褶曲帯を抜け、
最高速度200km/h以上の実現のため、
150m2～160m2の大断面で施行するという超高難度の工事
現在残り1000m。
湧水量が1日あたり10万m3あり、極低温でトンネル内が完全凍結する中
24時間工事中。
中国なのにちょっとロマンを感じちゃう！
URLﾘﾝｸ(www.cr20g.com)
URLﾘﾝｸ(www.cr20g.com)
URLﾘﾝｸ(www.cr20g.com)
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URLﾘﾝｸ(www.cr20g.com)
URLﾘﾝｸ(qh.people.com.cn)
655:名無し野電車区
14/01/13 10:27:56.87 qOsvOcJC0
工作員なわけねえだろ
寝言は寝て言えw
日本製だけじゃなく日本人も劣化してきてるから悲しくなるよ
656:名無し野電車区
14/01/13 11:01:32.27 OpCIB+4z0
税金で建設する以上、高くて性能の悪い国産にこだわるより、安くて品質の良い外国製を採用するように主張する権利はあるはず。
657:名無し野電車区
14/01/13 12:40:06.19 cd1cwvP10
これね。
【ブラジル/運輸】高速鉄道建設の入札、中国は2年前の鉄道事故のため門前払い[07/24]
2013年7月24日、21世紀経済報道によれば、2014年サッカーW杯と2016年リオ五輪の開催を控えたブラジルで、 世界から注目の集まる高速鉄道の入札が9月19日に正式に始まるという。
しかしながら、中国企業は今回の入札募集で門前払いとなった。 2011年7月23日に浙江省温州市で発生した高速鉄道衝突脱線事故のため、参加資格を満たしていないからである。
「ブラジル政府の規定により、過去5年以内に事故を起こした会社は入札に参加することができないのです」。
ブラジル運輸省国家陸運局高速鉄道プロジェクトの元担当者で、 現在は連邦政府傘下の物流企画会社に籍を置く人物はこう説明する。
中国北車長春軌道客車公司宣伝処の職員は、「現時点で中国の高速鉄道は海外輸出を実現していない」 と厳しい現状を語る。
国際鉄道連合（UIC）のジャン-ピエール・ルビノー理事長は、 海外諸国が中国の高速鉄道技術を導入しない理由について「中国の鉄道インフラや設備の製造は、 国内向けをメーンに据えているからだ。
また、中国の鉄道運営業者が新しく設立した鉄道会社(中国鉄路総公司)は、 この業界内では世界的に見ても“新参者”の扱いになるからだろう」と分析する。
ブラジル高速鉄道(TAV)の総予算は約178億ドル（約1兆7750億円）。ブラジルで経済が最も発展している
2大都市のリオデジャネイロとサンパウロ間からカンピーナスまでをつなぎ、毎年最低でも600万人の利用者が見込まれている。
完成後の収益は投資額の3倍と予測されており、世界各国の鉄道関連企業が入札を争う予定である。
元スレ： ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
＞現時点で中国の高速鉄道は海外輸出を実現していない
＞中国の鉄道インフラや設備の製造は、 国内向けをメーンに据えているからだ。
こんなこと(超正論)を言われたので、東欧の貧乏国相手に採算度外視で高速鉄道を作ってやり(と言ってもまだ作られてはないし、作られる保証はないけど)、
無理やり「実績」を作ろうとしてる。ほんと単純というか馬鹿丸出し。
恐らく東欧の貧乏新幹線は手抜き&欠陥だらけになるよ。
「作ってやる」んだからそれで十分。
658:名無し野電車区
14/01/13 12:52:00.36 qOsvOcJC0
今日もネトウヨ鉄オタが必死だなｗ
659:名無し野電車区
14/01/13 12:58:56.90 cd1cwvP10
世界の駅の乗降客数ランキング
1位から23位･･･日本の駅 ※以下、日本以外の駅のみ列挙
24位 パリ北 (1位新宿の1/6) 押上駅レベル
25位 台北
27位 シャトレ-レ・アル
29位 ローマ・テルミニ
34位 ハンブルグ中央
51位 チューリッヒ中央
54位 フランクフルト中央
55位 ミュンヘン中央
65位 ミラノ中央
71位 上海 (新宿の1/10以下) 戸塚駅レベル
72位 ベルリン中央
75位 ケルン中央
78位 サン・ラザール
83位 ソウル
88位 アムステルダム中央
89位 デュッセンドルフ中央
90位 ハノーバー中央
91位 ロンドン・ウオータールー
支那さんってあれほど無駄に人口がいるのに、鉄道に乗れないレベルの人が多いんだね。
鉄道よりも自転車の方が似合ってるよ。
660:名無し野電車区
14/01/13 13:00:51.80 qOsvOcJC0
ネトウヨにはスレ違いという事実もわからんようだな
本当に迷惑千万
661:名無し野電車区
14/01/13 13:30:59.08 cd1cwvP10
>>654
あとこういうの見ても馬鹿がやってるとしか思えんよ。
TBM使ってるようにも見えないし。
国民党軍と共産党軍の督戦隊を髣髴とさせるわ。
この無駄工事のために何人死んで何人埋められてるんだろう。
事実を伏せられたまま。
昭和初期の日本の土木工事現場の写真のようでもある。
662:名無し野電車区
14/01/13 22:10:16.62 wCSgMMr30
北陸新幹線の新しい車両が、鉄道ジャーナルや鉄道ファンの表紙を飾っているけど、流線型で久しぶりにかっこいいルックスだよね。
西日本の500系とかいうのの究極かっこよさには劣るが・・・
663:名無し野電車区
14/01/13 22:15:00.30 wCSgMMr30
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
これが500系な
664:名無し野電車区
14/01/14 02:02:12.08 IMJT3U2E0
これはかっこいいね～中古でもいいから長崎たこ温泉間を走らせて欲しい
665:名無し野電車区
14/01/14 10:55:39.21 ru4cc9mP0
カッコ良くねえよ
鉄オタのセンスにはついていけねえなｗ
666:名無し野電車区
14/01/14 15:21:55.98 367+og/t0
>>665
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
かっこいいよ
左を佐々木希としたら、右が森三中ぐらいの差がある。
500系が長崎武雄温泉間を走り、たこ温泉から鳥栖までC62貴婦人を走らせれば完璧だよ
667:名無し野電車区
14/01/14 15:36:57.21 ru4cc9mP0
オタはキチガイ並ｗ
668:名無し野電車区
14/01/14 19:27:58.49 367+og/t0
赤字前提で何千億円もかけて過疎地に新幹線通すのも充分キチガイですやん＾＾
669:名無し野電車区
14/01/16 11:14:08.16 Pb2kIuLB0
長崎駅の高架化とかせんでもよかろうが
670:名無し野電車区
14/01/16 13:58:33.13 wf8oELPc0
>>669
ココウォーク横の踏切とかじゃまやろが
671:名無し野電車区
14/01/16 14:32:24.68 fbMY91Ps0
ここはしょっちゅう浸かるらしいから
672:名無し野電車区
14/01/16 17:37:56.01 Pb2kIuLB0
新幹線通ったら在来線は半分以下になるとやろうが
ココウォークでもひっかからんごとなるって
高架化とか金の無駄やん
673:名無し野電車区
14/01/18 19:25:04.79 fgTH6/7c0
九州新幹線・長崎ルートと北陸新幹線・敦賀以西ってよく似てる。
なかなかルートが定まらず、九州新幹線は鹿児島側、北陸新幹線は東京側が優先され、
課題多すぎの上でFGT投入検討。
674:名無し野電車区
14/01/18 19:36:19.49 LpWF+TR30
大東京に絡まない高速鉄道網は要らないという権威的中央集権主義の賜物だな
小大阪や小福岡との接続だけじゃ意味は無いということ
日本は間違った考えが蔓延している
675:名無し野電車区
14/01/18 19:56:22.34 l6f2vxrp0
敦賀以西はどうだか知らんが、九州は車が幅利かせている…
676:名無し野電車区
14/01/19 03:06:13.38 nUCqudpg0
◆九州新幹線開通に札幌が嫉妬？ ｽﾚﾘﾝｸ(geo板:237番)
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。
677:名無し野電車区
14/01/19 10:25:21.89 gTWQecUu0
長崎駅の車両基地も3月で100年以上の歴史に幕
着々と新幹線・高架化事業が進みつつあるな
>>669
長崎市を線路が街を東西に分断している
これの解消は必要だ
678:名無し野電車区
14/01/19 11:07:38.83 G4yAVgIV0
>>677
じゃあ川も埋め立ててしまえ
679:名無し野電車区
14/01/19 12:16:37.64 ejjrOqVC0
>>677
東西分離？
浦上と城山稲佐でか？
無い無いｗ
長崎中央部と飽の浦丸尾なら東西分離とも言えるが、その障害は港だろｗ
だったら港を埋めたほうがいいなｗ
680:バカ道民の初夢
14/01/19 13:49:36.01 nUCqudpg0
◆九州新幹線開通に札幌が嫉妬？ ｽﾚﾘﾝｸ(geo板:237番)
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。
681:名無し野電車区
14/01/19 16:29:45.18 FI6URQOq0
>>679
アホかお前
浦上と城山の当りはもうとっくの昔に高架になっとろーもん
まぁ実際のところは線路というより駅が分断してるんだろうな
682:名無し野電車区
14/01/19 16:33:50.26 pEMDecMV0
新鳥栖－武雄温泉で揉めてるみたいだけど、
その区間だけ三線軌条で在来線走らせることは考えられてないのかな？
FGTで車輪幅変える時間を考えたら、こっちのほうが所要時間短そう。
683:名無し野電車区
14/01/19 18:21:58.16 oJRXBIA90
>>682
JR関係者を交えた整備新幹線小委員会で改軌を含めて否定されております。
684:679
14/01/19 20:51:30.97 ejjrOqVC0
>>681
アホはお前
街なんて分断されてねえよ
俺は松山町生まれで山里小山里中西高卒大学は長大歯学部勤め先は稲佐山下の歯医者
だからよくわかるんだよ
685:名無し野電車区
14/01/19 21:15:33.75 NWGI0yU10
三線軌条に変えるための工事が必要だからな。
686:名無し野電車区
14/01/19 22:51:44.17 ML/kKtv40
北越急行みたいにしたらダメなのか
687:名無し野電車区
14/01/19 23:15:44.07 FI6URQOq0
>>684
こんなキモい奴と母校が同じなんて嫌すぎる
688:679
14/01/19 23:17:45.82 ejjrOqVC0
それは俺もいっしょ
お前はキモいというよりもキチガイっぽいけどなw
689:名無し野電車区
14/01/20 00:07:47.49 QSDTifor0
FGTでさえ高コストなのにさらに２電源対応にするとは思えない・・・
車両は山陽・九州乗り入れなしのAC２００００V仕様になりそう
690:名無し野電車区
14/01/20 05:23:59.24 7/0+o4tZ0
なりそうじゃなくてもう決まってるんだよ
バカがてめえは
691:バカ道民発言集
14/01/20 16:33:20.84 RHJxEkHF0
【2015年】北海道新幹線208【開業予定】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:738番)
738 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 12:04:58.56 ID:yKzv5e2k0
>>732
原発やもんじゅの見返りなのだから仕方ないだろ
あんな所に新幹線が必要だとは誰も思っていないし無駄の極みだろ
同様に長崎新幹線も放射線漏れ事故を起こしたむつを受け入れてくれた見返りだかな
そういうゴミ新幹線と北海道新幹線を一緒にしないで欲しい
692:名無し野電車区
14/01/20 19:57:45.11 lDqfph3g0
>>691
ザマーは何で長崎ルートのスレに来るの？馬鹿なの？アホなの？屑なの？
693:名無し歌人
14/01/20 20:07:34.04 QdQBNgDI0
むつと見返りなら 佐世保新幹線にしろよな
694:名無し野電車区
14/01/21 00:11:59.42 uY6TBAm2O
>>465
新鳥栖～長崎ノンストップやな
佐賀駅はイラネ
695:名無し野電車区
14/01/21 00:19:28.18 cmsEllES0
休電息子が いう
７５０億をカバーすればフルになるだけや
休電がそれ相当寄付すれば見返りに原発再開あるやろ
問題は７５０億のみ
長崎とＱがが出し足らんかい
696:名無し野電車区
14/01/21 00:28:34.92 qsebcn5S0
FTGだとソロバンドックで修理できるな
697:名無し野電車区
14/01/21 15:21:12.96 q1STvlOD0
佐賀
×作りたいけど金がない
○欲しくないし金も無い
国
×作らせたいけど佐賀が拒否してる
○作る気はないし佐賀も拒否してる
長崎
×全線フルで作る予定なのに佐賀が拒否してる
○元々全線フルが否定されたところがスタート地点。武雄温泉-諫早(長崎)間だけいいからという条件で佐賀を丸め込んで今回の建設に至ってる
698:名無し野電車区
14/01/21 15:24:51.32 pIQSej220
●自称北九州、 大牟田単発中卒生保無職ホモニート；有明の月＠三池藩領 上津腹俊之 情報 ●
・九州新幹線建設反対 古賀誠先生自民党、民主県連 国土交通省九地整、国、
九州地域住民に中傷や死ね死ね詐欺通報や弱虫のケンカ売り
だが ・新幹線筑後船小屋駅建設阻止失敗 （失笑）Ｘ斬首処刑ｗ
・新幹線 新大牟田駅場所不満 西鉄と高架統合東洋一化嘆願に失敗 （笑）
・新幹線 長崎ルート廃止嘆願失敗 （笑）
・三井ドロームランド ウルトラマン館・荒尾競馬・大牟田ネイブルランド・
上津腹俊之号存続嘆願 全て却下で失敗 （笑）
・大牟田井筒屋存続嘆願失敗 百貨店0 （笑）
・北海道新幹線不要廃止嘆願失敗 （笑）
・ＪＲ東海リニア不要。京都-新大阪間に造れ嘆願 却下失敗 （笑）
* ＪＲ熊本駅ビル再開溌阻止運動 大失敗 ←ｎｅｗ！ （笑
699:名無し野電車区
14/01/21 15:25:49.32 pIQSej220
おれは自称北旧州,大牟田一日3*単発中卒生保無職ホモニート ありあケーンの月＠三池藩量 上津腹俊之ｗ
. ｜|＼_.／|｜
.|.|＿ ＿|.|＜オチコボレすんまっしえーん（泣 母ちゃん、公務員わ成れんかった。。大企業不採用タイ
[^■:=:■^] 2×3＝78＠ コンプ東京ううう、 氏ねＪＲ九州、西鉄。 貧乏悔しかとー 三池高校場馬鹿や県
|ＵL｡｡」ｕ| ＿＿＿＿＿
＼/⇔|／←有明 ｗ 荒尾ウルトラマンネイブルランド 上津腹俊之号再生嘆願ｗ
● http: //logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1343505391/475-479 ●
700:名無し野電車区
14/01/21 19:44:44.44 /40guF7H0
>>677
魚雷工場ってもうないんだっけ
701:名無し野電車区
14/01/21 21:07:08.90 ++tia3mI0
>>700
宝町電停あたりの工場のことだろ？
何造ってるかは知らんけどまだ工場はあるぜ
まぁどうせ作ってんのは兵器だろうけど
702:名無し野電車区
14/01/21 21:16:34.98 qsebcn5S0
蒲鉾工場だと思ったぜ
703:名無し野電車区
14/01/21 21:33:13.41 ++tia3mI0
杉永蒲鉾の工場のすぐ隣の三菱の大きい工場のことだよｗ
704:名無し野電車区
14/01/22 00:00:08.38 DXopinb80
三菱幸町工場だろ、あそこは兵器工場だ
705:名無し野電車区
14/01/22 19:00:28.91 LJmuj36j0
499 ： 名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:33:08 ID:gZ620ZB00 [2/3回(PC)]
● 有明の月＠三池藩領 の削除依頼記録
294 ：匿名希望：09/01/12 15:09 HOST:p4083-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
****************************************
削除対象アドレス：
http: //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231492098/7
http: //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231492098/14
http: //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231492098/19
http: //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231492098/21-22
http: //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231492098/25-26
http: //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231492098/33
http: //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231492098/36
削除理由・詳細・その他：
個人名・住所・所属または誹謗中傷の三種にあたります。
.
706:名無し野電車区
14/01/23 10:03:28.89 /i5HMja80
人の往来の増加や時間短縮等が経済効果を無視して、
あたかもインフラが収益機関であるかのように認識し、建設費を含めた収支が合わないからといって赤字とか決め付けるアホ。
小中学生でも理解するやつはいるのにな。
こんなものは、運転資金（運行費）が赤字にでもならない限り全く問題ないんだが。
もっとも、そんな低脳な大人が結構多いのも事実ではあるが。
707:名無し野電車区
14/01/24 21:11:37.75 E/zC6+g80
ウンコしたくなっちゃったよ
708:名無し野電車区
14/01/24 23:57:26.93 RdOWZxyS0
どうぞ
709:名無し野電車区
14/01/25 00:32:28.13 jdNMTFY/0
>>701
それじゃぁ東西分離wは解消できないね
710:名無し野電車区
14/01/25 01:06:46.03 gZPqPIW/0
高架化反対
711:名無し野電車区
14/01/25 02:18:38.74 KUQNYvDQ0
>>709
正直、街を分けてんのは線路というより浦上川だし
だいたい稲佐・梁川の方なんて只の住宅街なんだから、街の賑わいがないとか言い出されても困る
>>710
なぜ？
712:名無し野電車区
14/01/25 04:26:59.25 hH9qUKoa0
高架とか再開発とかそういうのもセットでの整備新幹線建設だから。
長年建設できなかった道路が、「新幹線が作られるから」と言えば簡単に予算がつく。
これはどの首長の言葉だったかな。武雄市だったかな。
だからどこもかしこも新幹線を欲しがる。
713:名無し野電車区
14/01/25 11:19:34.99 gZPqPIW/0
新大工再開発反対