13/08/01 20:18:34.11 4r3rcvnuO
>>522
来年から増備するｷﾊ25の2次車にも色々対策を凝らすらしいね。
まあ金が湯水のようにあるから対策しやすいんだろうけどやることはちゃんとやってるね。
逆にJR北海道はちゃんと原因を追求しているのか怪しい。
分かってないから対策がいい加減なのでは。
551:名無し野電車区
13/08/01 20:18:55.25 +RAoJ0dk0
やっぱ腑に落ちないな
ナット緩みで起きる事故なら何故特急気動車ばかり
しかも集中して事故るかなあ？
552:名無し野電車区
13/08/01 20:21:06.26 hM3fdz5L0
ID:+RAoJ0dk0
553:名無し野電車区
13/08/01 20:22:07.24 GHzr/jwrP
東から485借りてきて札旭間を増発、
代わりにS宗谷を旭川稚内折り返しにして3往復確保、
更にオホーツクのうち3往復を旭川網走折り返しにして
183を1編成捻出、おおぞらへ充当、でどう?
554:名無し野電車区
13/08/01 20:38:47.26 3zfMRG4p0
リゾート列車かりだせば良くね？
555:名無し野電車区
13/08/01 20:41:55.40 +RAoJ0dk0
>>552
どうした？基地外
556:名無し野電車区
13/08/01 20:43:18.47 X/9qp0GkO
>>550
JR東海も伊勢鉄道を電化すれば、気動車を新造しなくても良いのに。
557:名無し野電車区
13/08/01 20:48:06.26 NKXpELOGO
ｵﾛﾈ25･ｵﾊ25 >>551
出力増強に合わせ、特殊寸法品がわんさか有ると思われ。
ましてやシリンダブロック周り、工具にまでメーカー縛りが有る位だから。
(それで国鉄・自動車部は、バスを三菱ふそうに統一した。)
558:名無し野電車区
13/08/01 20:51:32.48 X/9qp0GkO
エンジンはシリンダーのヘッドカバーとかのボルトは、
トルクレンチで全ボルトを一定トルクで締めないと、１本を締めすぎると、他のボルトが緩んだりするから。
電車はインバーターやらモーターは、メーカーから完成品で送られてくるから、
ボディーに取り付けて配線をドライバーで取り付ければいいだけ。
559:名無し野電車区
13/08/01 20:57:02.42 vhQdhQKc0
>>555
フェイルセーフ君チーッす
560:名無し野電車区
13/08/01 21:01:14.89 NKXpELOGO
>>558
中ニの技術・家庭を思い出した。
対角線に締めて行く、アレだな。
561:名無し野電車区
13/08/01 21:02:06.64 7SpFYkKL0
キハ40系300番台以降は贅沢だな
ワンマン編成に無い冷房が快適過ぎて
562:名無し野電車区
13/08/01 21:06:02.30 wDF+rKl+0
>>556
JR東海がどうやって他社線を電化するの？
恫喝するのか？
563:名無し野電車区
13/08/01 21:06:42.55 nV41Mt8l0
711系を運用離脱させて遜色特急に集中投入するのもなんだが
青函ぐだぐだ運用の青森485系を借りてくるのはヤバイし
もうすぐ余剰廃車される新潟車T編成を酷寒地改造するのは
はっきりいって無理でしょｗ
564:名無し野電車区
13/08/01 21:09:47.78 X/9qp0GkO
エンジンは、組む人、組み方で差がでる。
悪魔のフェアレディZ
ＢＹ湾岸ミッドナイト
565:名無し野電車区
13/08/01 21:10:06.11 lMUyd/Ou0
フェイルセーフの次はハインリッヒかｗ
566:名無し野電車区
13/08/01 21:10:55.28 lMUyd/Ou0
何かあったら自己責任でいいから運休に断固反対！
567:名無し野電車区
13/08/01 21:30:39.94 NKXpELOGO
>>563
もし、お盆に特急が運転できないなら、PDC(一部)を東室蘭以南の増援に回し、常時浮いてる711系を苫小牧～東室蘭に充てるのは、妥当だと思う。
最繁忙期ゆえ、見かけ上の席数を確保するのは至上命題だから、DCは非電化区間に専心させる他ない。
東室蘭での乗り換え1回と丸々1本の運休を提示されたら、帰省客の選択は自ずと決まってくる…だろう？
568:名無し野電車区
13/08/01 21:37:34.43 NKXpELOGO
勿論、｢エアポート｣の一部を削って｢すずらん｣に回すのは、至難の業だけどね。
(荷物の大きい客が789系を嫌う傾向にある事は確か)
569:名無し野電車区
13/08/01 21:47:30.86 B2hYUkm90
自分の好みを一般論の様に吹聴するのってど―よ?
570:名無し野電車区
13/08/01 21:48:28.49 CSd14LvnO
789系は2ヶ月前にボストンバックパンパンにしたのがやたら窮屈に見えてやばかった
今思えばキャスターでもデッキは狭い
571:名無し野電車区
13/08/01 21:58:16.89 NKXpELOGO
>>569
721系をロングシートにするのはどうかと思っていたが、実際の使われ方を見て、合点が行った次第。
572:名無し野電車区
13/08/01 22:13:59.85 Xs1508PAO
京急見てるとデカいスーツケースはロングの方が楽そう
クロスの方が置き場に困るよね
573:名無し野電車区
13/08/01 22:14:10.77 aCWTwMQk0
荷物の大きい香具師は
Uシートにのれよ
貧困者ども
574:名無し野電車区
13/08/01 22:32:33.44 A144tOxwO
今や飛行機は貧困者の輸送機関
575:名無し野電車区
13/08/01 22:42:04.42 9JXc1NBe0
特急“疲労破壊”で部品破損（特急北斗） - NHK北海道のニュース 08月01日 15時07分
ＪＲ北海道の特急北斗で、エンジンに送る燃料を調整する金属製の部品が去年から先月にかけて
３度も壊れ、列車から出火するなどのトラブルが相次いでいる問題で、ＪＲ北海道は、ことし４月の
２度目のトラブルについて、燃料を噴射するポンプ内の何からの不具合が原因で部品に負荷が
かかり、疲労破壊したとする調査結果を明らかにしました。
札幌と函館を結ぶ特急北斗では、エンジンに送る燃料を調整するスライジングブロックという
金属製の部品が、去年９月とことし４月、そして、先月と３度にわたって壊れ、先月６日のトラブルでは、
エンジン付近から出火し、乗客が避難する事態が起きています。
一連のトラブルのうち、ＪＲ北海道は、ことし４月に列車の床下から火が出た２度目のトラブルに
ついて、当初は、部品の不良が原因とみていましたが、東京の鉄道総合技術研究所での調査などの
結果、材質や強度など部品自体には問題はなく、燃料を噴射するポンプ内の何らかの不具合により、
部品に負荷がかかり、壊れた疲労破壊だったことを明らかにしました。
しかし、この部品は、社内の規定どおりの頻度で交換されていたうえに通常の動きでは負荷がかかり
にくい場所にあるということで、なぜ、この部品が壊れ、出火にいたったのか、根本原因の解明には、
まだ時間がかかるとしています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
576:名無し野電車区
13/08/01 22:43:08.22 9JXc1NBe0
エンジントラブルはナット緩み（特急スーパーとかち） - NHK北海道のニュース 08月01日 18時40分
先月２２日、ＪＲ根室線の特急「スーパーとかち」でエンジン内部が壊れ、潤滑油が漏れ出した
トラブルについて、エンジンの中にある排気弁を固定するナットが緩んでいたことがわかり、
ＪＲ北海道は、車両の整備が不十分だった可能性が高いとしています。
このトラブルは、先月２２日、清水町のＪＲ根室線で、走行中の特急「スーパーとかち」から
煙のようなものがあがり、エンジン内部のピストンと排気弁が壊れ、潤滑油が漏れ出したものです。
ＪＲ北海道では、エンジンを分解するなどして調査したところ、燃焼したガスを外に出す排気弁の
動きを調節するナットが緩んでいたことがわかったということです。このナットの緩みがきっかけと
なり、エンジン内部で排気弁やピストンなど８つの部品が壊れ、潤滑油の一部が外に漏れ出して
しまったということです。
さらに、ナットが緩んでいた原因については、ＪＲの車両工場でエンジンのこの部分を組み立てた
際に、締め忘れなど、整備が不十分だった可能性が高いことを明らかにし、ＪＲ北海道では、
再発防止のため、作業の手順を確認するチェックシートを導入するとしています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＳＴＶ動画ニュース◆特急から白煙、原因は人為的ミス（8/1 19:21）
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
北海道新聞 ＞ 地域：道南
木古内の食堂「急行」、駅前営業惜しまれ幕 再開発で移転、１１日再開（08/01 16:00）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
577:名無し野電車区
13/08/01 22:44:11.69 9JXc1NBe0
旭川－稚内 臨時列車運転開始 - NHK北海道のニュース 08月01日 18時40分
トラブルの影響で特急列車の運休が続いているため、ＪＲ北海道は１日から旭川と稚内の間で
特急の代わりとなる臨時の快速列車の運転を始めました。
札幌と稚内を結ぶ特急は、一部の車両が先月６日にトラブルがあったエンジンと同じ型を
使っていたため、通常３往復のうち、１往復が運休しています。
この影響を緩和するため、ＪＲ北海道は１日から旭川と稚内の間で特急の代わりとなる臨時の
快速列車の運転を始めました。
稚内駅では午後２時前に出発する列車を利用しようと、大きなバックを持った観光客などが訪れ、
乗り込んでいました。
この臨時の快速列車は今月３１日まで毎日１往復運転され、特急と同じ駅に停車するとともに、
旭川駅で札幌と結ぶ特急に乗り継げるようダイヤが組まれています。
７月３１日までの３週間で稚内駅で乗り降りした特急の利用客は、去年の同じ時期に比べて
２割近く減っていて、稚内市では地元経済への影響が大きいとして、代わりの列車を要望して
いました。
礼文島での観光の帰りに乗車した愛知県の男性は「特急をあてにしていたので、代わりの列車が
あってよかった。この時間に速い列車があると助かります」と話していました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
578:名無し野電車区
13/08/01 22:56:09.89 NKXpELOGO
>>573
某所で聞いた、｢荷物の大きさと仕事の出来は反比例する｣に同感。
毎朝の通勤電車を見ていると、強く実感する。
すなわち、｢配慮も才覚の内｣！
579:名無し野電車区
13/08/01 23:27:01.81 hxW9knLq0
前スレで、札幌で上り北斗星に乗り遅れてホーム係員に赤旗振ってもらったけど
そのまま発車されて乗り遅れた事を書き込んだ者だけど、ようやく回答が来たよ。
要約すると、
・車掌は1・5号車に乗車
・3号車で乗り遅れがあったと思われたので再開閉後発車
・後方でのホーム係員の赤旗には気づかず停止させず
ということらしい。
前方に注意が行ってしまったとはいえ、赤旗に気づかないのはどうよ？ と思う。
ただ、この体制だと5号車車掌が3～11号車辺りを見なければならんので、
負荷かかりすぎじゃね？ とも思った。
先頭車両は発車時に機関士が後方確認をするはずなので、車掌を5・11号車に
配置するか、あるいはホーム係員が中央付近にいるので1・11号車に配置すれば
良いのではないかと思った。
580:名無し野電車区
13/08/01 23:56:44.78 miVG/8xt0
>>579
あれ？？
上りではいつも5号車と11号車に乗ってたような気がしたけど…
1号車と5号車に車掌が乗る時は11号車側が先頭で走る時だけだよね
ってか、5号車の車掌が進行方向後ろ側となる11号車方面の安全を確認できるとは思えない
仮に駅員が確認する役割あるんだとしても、停止の合図を車掌や運転士に伝える何かが必要じゃね？
非常停止ボタンをそんな頻繁に使える訳じゃないし
581:名無し野電車区
13/08/02 00:02:17.75 xUzOePRp0
北海道新聞 ＞ 道内
昨年９月の北斗トラブル 不明部品、ＪＲ北海道が紛失か 業者への発送記録なし（08/01 16:00）
（※画像：会見で、破損部品を業者に送った物証がないことを明らかにし、経緯を説明して
陳謝するＪＲ北海道の難波寿雄車両部長（左）と、田畑正信運輸部長（右）
＝１日午前１１時、札幌市中央区のＪＲ北海道本社）
ＪＲ北海道の特急北斗で昨年９月に起きたエンジントラブルで、ＪＲがメーカー側に送ったと説明して
いた破損部品について、送付したことを示す物証はなく、ＪＲ社内で紛失していた可能性が高いことが
１日分かった。ＪＲの調査で、部品を渡した記録が職員の証言のみだった。ＪＲは「管理が甘かった」と
陳謝し、紛失した部品の捜索をいったん打ち切った。
破損部品は、エンジンの燃料噴射ポンプ内で燃料供給量を調節するスライジングブロック。破損すると
燃料が過剰に供給され、エンジントラブルを起こす。今年４月、７月の事故・トラブルでも破損しており、
原因究明の要とみられている。＜北海道新聞８月１日夕刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
７月の「とかち」発煙 ＪＲ北海道の整備ミス、ナットに緩み（08/01 16:16）
（※模式図：特急スーパーとかちのエンジントラブルのメカニズム）
先月２２日に特急スーパーとかち１号のディーゼルエンジンから発煙や油漏れがあったトラブルで、
ＪＲ北海道は１日、エンジンの排気弁を調整する部品「ロックナット」が緩んでいたためピストンの
破壊や発煙につながったとの調査結果を発表した。同社は「調整や整備の不良だった可能性が
高い」とした。
ＪＲは問題のエンジンを分解して調査。その結果、エンジン内部にあるピストンや排気弁などの
周辺部品計８種類に破損などの異常が見つかった。
ＪＲは発煙などに至った過程について《１》排気弁の位置を調整する「ロックナット」が緩んでいた
《２》排気弁の位置がずれ、別の部品と当たって弁の一部が破損《３》破損した弁が燃焼室に落ち、
ピストンやシリンダー（気筒）の壁を破壊《４》潤滑油や冷却水が気筒内に漏れ、水蒸気となって
外部に排出―と説明した。＜北海道新聞８月１日夕刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
582:名無し野電車区
13/08/02 00:10:34.23 m5ZmEBHW0
毎日 ＞ 北海道
イオンモールＪＲ旭川:地元対応、具体性欠く 住民説明会で不満も ／北海道
毎日新聞 2013年08月01日 地方版
イオングループとＪＲ北海道が共同開発する、旭川駅直結の複合商業施設「イオンモールＪＲ
旭川（仮称）」の住民向け説明会が７月３０日、旭川市内であり、ＪＲとイオンモール（千葉市）の
担当者が道に提出した出店計画などを説明した。昨年８月に進出が発表されたものの地元にほ
とんど情報がもたらされず、計画の遅れも懸念されていた。条例に基づく手続きが順調に進めば、
今年１２月の着工、２０１５年３月オープンを予定している。【横田信行】
説明会は道条例に基づく大型商業施設の新規出店手続きの一環で、住民約１００人が参加。
質疑応答では、併設する駐車場の無料化を求める声に対し、買い物客を一定時間無料にする形式を
想定しているとした。近隣のイオングループとの競合については「それぞれの役割があり、現時点で
撤退する話はない」と説明した。
専門店の数や業種、規模は明らかにされず、地元からの正規雇用や、仕入れや運輸などでの
地元業者の参入についても「専門店の独自の判断」などとして具体的な回答を避けたことから、
不満の声も出た。
また「地元商業者と連携し、相乗効果を得ながら、互いに切磋琢磨（せっさたくま）する共生関係を
構築する」との説明に対し、ある地元商業者は市内に大規模商業施設が進出した際、地元商店街が
なくなったと指摘し、「具体性がなく、力で押し切って、既存店や市民を犠牲にした開発には反対」と
批判した。
計画では旭川駅に隣接する旭川ターミナルビル跡地と高架下など２万８０００平方メートルに
立体駐車場を備えた地上１１階建てビルを建設。１～４階（延べ床面積４万６０００平方メートル）が
イオンモールＪＲ旭川に、５～１１階（同７０００平方メートル）がＪＲ運営のホテルになる。
583:582続き
13/08/02 00:13:22.10 m5ZmEBHW0
駅周辺では国、道、旭川市、ＪＲ北海道の４者が協力し、鉄道高架化、土地区画整備、街路建設の
３事業を一体的に推進する「北彩都あさひかわ」整備事業が進行中。一方で、ＪＲ関連会社が
運営する駅前北側の旭川ターミナルビルの老朽化が進み、商業施設「旭川エスタ」と併設の
「旭川ターミナルホテル」が昨年相次いで営業終了。跡地は駅前一等地で中心市街地活性化に
大きな影響を及ぼすだけに、再開発に関心が集まっていた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
北海道新聞 ＞ 道内
乗務予定前日の２９日に覚せい剤 容疑のＪＲ運転士供述（08/01 07:15）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
毎日 ＞ 北海道
ＪＲ北運転士・覚醒剤使用:数年前からか 毎日新聞 2013年08月01日 北海道朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日 ＞ 北海道
社会人野球:ＪＡＢＡ北海道大会 ＪＲに代わって空自千歳が出場 ／北海道
毎日新聞 2013年08月01日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
584:名無し野電車区
13/08/02 00:17:13.22 6AV3HI/J0
スーパー北斗の281や283には何度か乗ったが、
去年秋、初めて183の北斗に乗った。
遅いし乗り心地悪いのは仕方ないとしても、
時折いきなり横方向に強烈なショックが来るのは何なんだと思った。
何の緩衝もない、実に不快なもので驚いた。
585:名無し野電車区
13/08/02 00:17:42.04 lKUsXxZW0
え、北のさいたま旭川？(難聴)
586:579
13/08/02 00:33:44.19 EVkuzipl0
>>580
だよねぇ。
回答した担当が間違えたのかとも思ったけど、確かに当日乗せてもらおうと
車掌に合図しようとして後方の車両に目をやったけど見当たらなかったんだよね。
前方には多少離れた所に車掌はいたけど、こっちに全く気づいてなかったっぽいし。
587:名無し募集中。。。
13/08/02 00:38:21.08 eDZmmsvGO
>>564
それはワンオフだから言える話で量産レベルで語る事じゃない
588:名無し野電車区
13/08/02 00:45:11.59 lcR/5wBFO
>>557
国鉄バスが部品や工具の都合で三菱ふそうに統一したとかホラ吹くなよ
あとな、自動車局だ
部じゃねーぞ
589:名無し野電車区
13/08/02 00:45:25.80 DA5OW4njO
量産レベルでも当たりエンジンとかハズレエンジンとかあるじゃん。
工場から出荷した瞬間に。
590:名無し野電車区
13/08/02 00:56:10.42 vlb3R4yZ0
毎日 ＞ 社会
ＪＲ北海道:ナットの締め付け不十分…７月の発煙事故原因
毎日新聞 2013年08月01日 21時27分（最終更新 08月01日 21時33分）
（※画像：特急スーパーとかち１号と同型エンジンの一部。指でさしている部分が緩んでいた
ロックナット＝札幌市中央区のＪＲ北海道本社で２０１３年８月１日午後０時２９分、石井諭撮影）
北海道清水町のＪＲ根室線で先月２２日、特急「スーパーとかち１号」のエンジンから発煙した事故で、
ＪＲ北海道は１日、エンジンの排気弁を固定するナットの締め付けが不十分だったことが原因とする
調査結果を発表した。
ＪＲ北海道によると、締め付けが不十分だったのは、エンジンの排気弁を固定する「ロックナット」。
ナットが緩み、弁が動力をつくるピストンとぶつかって両方が破損。ピストンが燃焼室に穴を開け、
冷却水が内部に漏れ、白煙が発生した。エンジン内部では計８種類の部品が破損していたという。
同社によると、エンジンは０７年製造の新型。１２年８月の定期検査では異常は見つからなかったが、
今年２、３月に複数回ピストンに潤滑油漏れが見つかり、４月にはピストン周辺部品一式を交換した。
ナットが締め直されたかは不明。
１日、札幌市中央区のＪＲ北海道本社で記者会見した同社の難波寿雄車両部長は「人為ミスで事故を
起こした可能性が高く、申し訳ない。今後、整備体制を強化したい」と述べた。
一方、八雲町のＪＲ函館線で４月に起きた特急「北斗２０号」の出火事故の原因とされた、エンジンへの
燃料供給量を調節する部品「スライジングブロック」の破損原因は金属疲労と確認された。
【遠藤修平、山下智恵】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
朝日 ＞ 社会
ＪＲ北海道の白煙トラブル、ナットの脱落が原因（特急スーパーとかち） 2013年8月1日23時28分
（※一部のみ）
ナットを含む排気弁周辺の部品は、同社苗穂工場（札幌市）で組み立てられたが、組み立て日は
わからないという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
591:名無し野電車区
13/08/02 00:57:44.19 vlb3R4yZ0
ＪＲ津軽海峡線 送電線切れる - NHK北海道のニュース 08月01日 12時26分
北海道と本州を結ぶＪＲ津軽海峡線は、沿線の木古内町で送電線が切れて電気が送れなくなり、
これまでに函館と新青森を結ぶ特急６本が運休しました。
ＪＲで復旧作業を進めています。１日午前９時半ごろ、ＪＲ津軽海峡線の函館市の五稜郭駅と
木古内町の木古内駅の間で送電ができなくなりました。
ＪＲが原因を調べたところ、沿線の木古内町で、住民が高さ１５メートルから２０メートルほどの木を
伐採していたところ、倒れた木が送電線を切断してしまったということです。
このため、ＪＲでは木を撤去して復旧作業を進めています。
この影響で、ＪＲ津軽海峡線は、函館と新青森を結ぶ特急が、函館と青森の区間などで、これまでに
あわせて６本が運休しました。
ＪＲでは、函館と木古内の区間ではバスやタクシーを使って代行輸送を行っているということです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
北海道新聞 ＞ 道内
送電線切断で特急６本運休 ＪＲ北海道・江差線 沿線の木が倒れ（08/01 11:55）
（※見出しのみ）
【函館】１日午前９時半ごろ、ＪＲ江差線五稜郭（函館市）―木古内間で、架線へ送電できなくなる
トラブルがあった。この影響で、ＪＲ北海道は江差線上磯（北斗市）―木古内間の運転を見合わせ
ている。函館―上磯間発着の普通列車は気動車のため、通常運行している。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
592:名無し野電車区
13/08/02 00:59:45.79 L8WzDs8j0
>>577
> 礼文島での観光の帰りに乗車した愛知県の男性は「特急をあてにしていたので、代わりの列車が
> あってよかった。この時間に速い列車があると助かります」と話していました。
昨年までだったら全日空の直行便で中部空港まで直行だったのにな。
サロベツ→エアポート→航空機で計画していたのに、
ボックスシートの臨時快速に４時間→特急スーパーカムイ→快速エアポートと
長時間乗車してやっと新千歳に到着・・・お疲れ様としか言い様が無い。
593:名無し野電車区
13/08/02 01:01:17.92 L8WzDs8j0
>>573
> 荷物の大きい香具師は
> Uシートにのれよ
> 貧困者ども
そのＵシートが人気過ぎて、２本待ちも珍しく無いのが悩ましい。
都市圏輸送の役割も大きいので、Ｕシート２両化には踏み切れないだろうし。
594:名無し野電車区
13/08/02 01:12:43.33 KiTsQXRK0
Uシートはもう510円でいいよ
300円は安すぎ
595:名無し野電車区
13/08/02 01:49:39.98 ifjo1DQp0
>>594
それに加えて事前料金と車内料金の導入だな
人の席に勝手に座ってる奴多すぎ
596:名無し野電車区
13/08/02 01:56:40.36 cJmYSLDEi
もうね。グリーン指定席の扱いでいいと思うの。
597:名無し野電車区
13/08/02 02:30:36.13 meuDg7DXO
>>595
上り｢はまなす｣指定席を占拠して、新札幌で降りて行く奴、何なの！
(ダブル・ブッキングかと思った)
598:名無し野電車区
13/08/02 02:59:41.48 dKzriPCx0
>>597
逆に新札幌から函館・釧路方面の指定席を取っても、誰かに席を占領されていることがよくある。
しかも、そういう奴に限って声かけても「ここは私の席だ」とか言ってどいてくれない。
（もちろん指定券持ってない）
Rきっぷなら札幌から指定席を取っても料金変わらないんだけど
何も言わなかった場合にどっちから発行してくれるかは駅員の気まぐれ。
599:名無し野電車区
13/08/02 04:57:23.85 lcR/5wBFO
そうだな、Uシートはグリーン車でいいと思う。
指定だと面倒だから自由席グリーン車で。
600:名無し野電車区
13/08/02 06:07:54.54 Apkb0wsP0
竜飛海底駅トンネル見学年内で終了。駅も事実上廃止。
展示物も遺産化して手付かず状態だし。
あのケーブルカーも廃止かな？
601:名無し野電車区
13/08/02 06:59:57.66 DkawmPtX0
魚どうしてるんだろww
602:名無し野電車区
13/08/02 07:17:17.00 nxyvg7A10
北のトラブル多発に関心を持ちだしたのは最近なんでボッシュ云々は知らなかった。
以前はそんな話をしてたのか。メーカーの保証期間はとっくに切れてるような気もするけどな。
どういう契約で購入したのか知らんけど。
603:名無し野電車区
13/08/02 07:25:23.50 meuDg7DXO
>>600
北の保有資産で最大のものは、何と言っても青函トンネルだったりする。
政策や使命も有るが、貨物をバンバン通して使用料を稼ぐやり方が、最も堅実な経営方針と思われ。
(中途半端なものは要らない。ただ、持ち出しになるだけ。)
604:名無し野電車区
13/08/02 07:26:08.20 m843x15G0
トップページのお詫びから背景画像が無くなって文章も後半が変わってるね
竜飛海底駅も休止だって？
605:名無し野電車区
13/08/02 07:30:18.84 nxyvg7A10
まあ海底駅なんて意味或るのか？と前前から思っていたけどなｗ
アレ目当てのヲタなんぞしっ！しっ！だｗ
606:名無し野電車区
13/08/02 07:32:55.18 AArmkA750
竜飛海底はJR北海道の体制じゃいずれ見学者に死人が出るからな
安全対策として早期閉鎖でおｋ
>>603
貨物の線路使用料は電力使用や軌道破壊分の経費だけのため、全く儲からない
JR北海道としては江差線での脱線事故やドア自然開放事故を追及して
開業時までに貨物を海峡線からいびり出す方針
607:名無し野電車区
13/08/02 07:41:59.32 vlb3R4yZ0
北海道新聞 ＞ 道内
ＪＲ北海道 危機意識の緩み深刻 事故続発 原因部品紛失 運転士逮捕（08/02 06:50）
ＪＲ根室線で先月２２日に発生した特急「スーパーとかち」の発煙トラブルは、やはりＪＲ北海道の
人的ミスが引き金となっていた。１日の同社の記者会見では、特急「北斗」のトラブルの原因解明に
つながる部品を紛失していた可能性も強まった。ずさんな管理態勢と危機意識の希薄さが、
あらためて浮き彫りとなった。
特急スーパーとかちのトラブルは、エンジンの排気弁を調整する部品「ロックナット」の締め付けが
足りず、緩んでいたことが原因だった。「極めて基本的な作業」だが、担当したベテラン社員が
複数のロックナットを固定する際、締め忘れた可能性が高い。
人的ミスはこれだけではない。特急「北斗」で昨年９月と今年４月、先月６日の出火事故・トラブルで
破損したエンジンの燃料噴射ポンプ内の部品「スライジングブロック」。ＪＲは原因究明のため、
９月の破損部品をメーカー側に送付したと説明してきたが、八方手を尽くして探しても所在不明のまま。
事故やトラブルへの場当たり的な対応が続くＪＲ北海道。勤続３０年を超えるベテラン社員は
「覚せい剤取締法違反で社員が逮捕された事件を含め、ここまで問題が続くのは組織に緩みが
あるとしか思えない」と頭を抱える。＜北海道新聞８月２日朝刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
608:名無し野電車区
13/08/02 07:44:10.37 vlb3R4yZ0
青函トンネルの海底駅廃止へ - NHK北海道のニュース 08月02日 06時32分
（※動画あり）
青函トンネルにある世界で初めての海底駅の竜飛海底駅が、北海道新幹線の工事に伴い、
ことし１１月で事実上、廃止されることになりました。
青森県の竜飛崎の海面下１３４メートルにある竜飛海底駅は、２５年前の昭和６３年に
青函トンネルの開通に合わせ、北海道側の吉岡海底駅とともに開業した世界で初めての
海底駅です。
ＪＲ北海道によりますと、平成２７年度末の北海道新幹線の開業に向けてトンネルの改修が
必要になるため、見学者向けに続けてきた下り３本、上り１本の特急列車の停車を、ことし
１１月１０日で取りやめる方針を固めたということです。
トンネル内にあった写真パネルや掘削装置などの展示物はすべて撤去し、今後、一般の見学者を
受け入れる予定はないとしていて、竜飛海底駅は事実上廃止されることになります。
北海道側の吉岡海底駅は、新幹線の工事に伴って平成１８年８月以降休止が続いていて、国内に
ある鉄道の海底駅は、これですべて姿を消すことになります。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
609:名無し野電車区
13/08/02 07:46:49.28 vlb3R4yZ0
読売 ＞ 北海道
江差線 思い出に臨時便…１０月、有志が企画 2013年8月2日
ＪＲ江差線木古内―江差間（４２・１キロ）が２０１４年５月に廃止されるのを前に、沿線住民の
「最後の思い出」を作ろうと、江差町などの住民有志による「ふれあいローカル江差線の旅
実行委員会」が１０月１３日、臨時列車を走らせる。田畑栄市会長（７３）は「車窓から美しい
海岸線や紅葉を眺め、江差線にまつわる出来事を懐かしむ機会にしたい」と話している。
計画では、道の補助金を原資とし、２両編成の臨時列車を同区間で１往復させる。乗客約１２０人は、
９月から沿線の江差、上ノ国の両町民を対象に募り、大人１人２０００円の参加費も集め、運行費用の
足しにするという。
各駅では駅の歴史を紹介し、走行中の車内では江差線にちなんだゲームを実施する。木古内駅では、
建設中の北海道新幹線の駅舎を見学し、地元公民館で木古内町民との交流を深める予定で、
江差追分全国大会の優勝者が自慢の歌声を披露する場面も設定されている。
実行委の植木伸一事務局長（６２）は「臨時列車の運行を沿線住民の結束を強めることにつなげたい」
とし、田畑会長も「両町民以外の方にも、江差線の思い出を共有してもらえるように工夫したい」と
話している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
610:名無し野電車区
13/08/02 07:48:01.14 DA5OW4njO
エンジンのボルトやナットはトルクレンチで締めるもの。
ただ闇雲に力を入れて締める物では無いですよ。
611:名無し野電車区
13/08/02 07:50:01.35 m843x15G0
>>608
【社会】青函トンネルの海底駅 事実上廃止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
612:名無し野電車区
13/08/02 07:50:03.37 nxyvg7A10
もういっそのこと、エンジン整備だけバス会社か運送屋に外注出せば？
613:名無し野電車区
13/08/02 08:00:31.81 EPUegu5v0
>>612
さらに事故増やす気か？ｗ
614:名無し野電車区
13/08/02 08:15:32.29 WFAzKJoo0
ボイラ整備はサッパに外注が確立している。
集中整備でコストも抑えられるなら、外注でも良いかもしれない。
615:名無し野電車区
13/08/02 08:40:34.26 /dAE0SSAi
>>606
>開業時までに貨物を海峡線からいびり出す方針
JR最低のコヒにはいびる資格すらなくなった
倒壊ならホントにやるけどね
616:名無し野電車区
13/08/02 08:41:37.57 Apkb0wsP0
>>601
水槽も使われず放置プレー状態。
617:名無し野電車区
13/08/02 08:54:47.69 2VDmUdvMO
>>607
この会社ではダブルチェックはやらないのかね？
ベテラン社員がやったからチェック抜きでも大丈夫だとでもいいたいのか？
>>615
そんな内容で一々東海出すとか根性腐ってますな東厨さんは
618:名無し野電車区
13/08/02 09:44:40.90 AI+zh9syO
>>613
貨物のDF200のメルセデスエンジンは三菱ふそうに出してるけどアホな故障はしてないよ
619:名無し野電車区
13/08/02 10:51:54.57 meuDg7DXO
意外な取引関係…
620:名無し野電車区
13/08/02 10:54:07.50 JerS9QPTO
やはり両備に頼む？
両備はコストカッターの側面持ってる上、
南海貴志川線を和歌山電鐵として再建した経緯がある。
621:名無し野電車区
13/08/02 10:59:46.65 AI+zh9syO
>>619
コマツのはコマツ北海道に出してるけど、メルセデスのは傘下にある三菱ふそうに出してるよ
三菱自工は捨てられるも同然にグループから出されたが、ふそうに関しては分社化後も傘下に入ってる
622:名無し野電車区
13/08/02 11:03:52.31 JMvL1ixEO
北海道が新幹線安全神話を終了させる
623:名無し野電車区
13/08/02 11:07:08.14 meuDg7DXO
>>621
…なるほど！
624:名無し野電車区
13/08/02 11:27:45.80 5ARAK4W40
>>620
両備は沿線のお布施が無かったら容赦なく減便廃止やるからな
子会社は間引き運転するしﾛｸなもんじゃない
625:名無し野電車区
13/08/02 11:37:26.36 DA5OW4njO
DF200のカミンズエンジンも有るよね？
626:名無し野電車区
13/08/02 11:45:45.02 m843x15G0
例年なら今日が札幌運転所公開だったっけ
627:名無し野電車区
13/08/02 12:00:12.49 gibYKwUG0
>>626
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)／ ＼
┏━┛┗╋┛ ┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | |￣| ゜ | (_) _ _
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628:名無し野電車区
13/08/02 12:03:26.40 AI+zh9syO
>>623
メルセデスのアクトロスは三菱ふそうが販売、アフターサービスしてた
VOLVOは傘下に収めた旧日産ディーゼル、スカニアはトヨタ系の日野自動車が面倒見てくれる
大型のディーゼルエンジンは業務用品だから、故障が多かったりアフターサービスが悪ければ信頼を失い大変な損失になるから、乗用車より激しくシビアな世界(ヨーロッパ系トラックは壊れやすいと信頼されてないが)
平気でぶっ壊すJR北海道の整備会社は一度そういう現場研修してこいよと思う
早く直さないと仕事できねーだろ！と怖そうな個人所有のダンプ乗りに怒鳴りこまれればプレッシャーに鍛えられるよ
>>625
メルセデスとコマツだけでカミンズは無いよ
カミンズを使うのは基本JR東海を中心に中京地域
元々焼津清水あたりの漁船にカミンズが多く使われてたから、洋モノでもメンテナンスは問題無いらしい
629:名無し野電車区
13/08/02 12:11:22.89 micWgVDa0
バスヲタまる出しだなあ
630:名無し野電車区
13/08/02 12:17:11.04 AI+zh9syO
＞もういっそのこと、エンジン整備だけバス会社か運送屋に外注出せば？
下請けは壊れれば切られるかもという緊張感と、確実に直さないと怒鳴り込まれるという緊張感が有るからそれも有りなんじゃないかな
JR北海道の整備会社と言っても関連会社だから切られるは無いだろうね
631:名無し野電車区
13/08/02 12:46:28.49 fWUSTyR80
>>630
>関連会社だから
正確な事はわからんけど、そこは某ゴムタイヤ式電車もやってるみたいぬ
事業内容が超マニアック・ド変態すぎるｗ
632:名無し野電車区
13/08/02 12:51:54.72 AI+zh9syO
>>631
あそこは乗務員以外何でも外部委託だね
北海道の鉄道事業社は2社局しかないから限られるし
633:名無し野電車区
13/08/02 13:05:35.32 meuDg7DXO
っ 函館市交通局
634:名無し野電車区
13/08/02 13:09:10.62 fWUSTyR80
○○交通喜界「普通の狭軌直流20ｍ車やりたいおー」
JRｺﾋ＆交通局「試される大地にミーハーな軟弱野郎は不要だ。蟹光線ビームっ！！！」
○○交通喜界「うぎゃー！やられた！！改心しますだ…お代官さま・・・」
635:名無し野電車区
13/08/02 13:32:58.71 DA5OW4njO
スーパーはくとみたいに。
１メーカー1型式だったら、マニュアルがしっかりしてて推奨トルクとか組み方の違いとか無いんだろうな～
636:名無し野電車区
13/08/02 13:49:06.32 ywZlD7d30
>スーパー
そういや、ジェイアール生鮮市場って安いよね
637:名無し野電車区
13/08/02 14:14:34.54 AI+zh9syO
>>635
スーパーはくとの車両はJR西日本が整備してるけど、JR西日本に同型エンジンあるんだっけ？
スペック的にｷﾊ187とｷﾊ189とは違うよね
638:名無し野電車区
13/08/02 14:18:02.95 JerS9QPTO
>>636
そのCM見るが、あれってそれぞれ運営者が違うんだっけ？
639:名無し野電車区
13/08/02 14:21:17.82 meuDg7DXO
>>637
四国2000系の派生形じゃね？
640:名無し野電車区
13/08/02 14:36:07.09 PteOz+A10
キハ１８９は向日町でキハ１８７は米子後藤じゃ無かった？？
641:名無し野電車区
13/08/02 14:44:26.10 ZyHTXELA0
今日は久しぶりに無事故かね?
642:名無し野電車区
13/08/02 15:13:27.33 ylH/L/Aq0
ジェイアール生鮮市場と産直生鮮市場があって、
前者が株式会社 北海道ジェイ・アール・フレッシュネス・リテールの運営
643:名無し野電車区
13/08/02 15:16:59.81 bOY0SIX00
>>630
きっと上の人がJR出身の人でしょうから
切られることはないとおもう半分身内みたいなもんだもの
644:名無し野電車区
13/08/02 15:29:04.03 4qwemBMsO
これを機に電化区間のみを走る普通は全部電車にしろ
645:名無し野電車区
13/08/02 15:52:36.94 JerS9QPTO
>>644
なに？
岩見沢～旭川のとこのディーゼルを送り込み回送にするんか？
もっとヤバいぞ
646:名無し野電車区
13/08/02 16:24:26.09 CvLJpBJr0
電化区が断線中に上磯-函館を走るキハ40
647:名無し野電車区
13/08/02 16:29:26.60 meuDg7DXO
>>645
アレは、旭ｱｻのｷﾊ40がダブついて見えるだけで、本来ならば711系で統一できる。
それより、宗谷本線に回してあげなくて良いのか？
648:名無し野電車区
13/08/02 16:56:07.81 cEJO1H160
>>632
太平洋石炭販売輸送臨港線
649:名無し野電車区
13/08/02 17:26:02.60 jEuIE+GL0
知内廃止だと＠道新
650:名無し野電車区
13/08/02 17:28:40.34 DA5OW4njO
北斗おおぞらは6両編成宗谷とかち4両編成でいいよ。
北斗281系おおぞら283系宗谷とかち261系と決めた方が整備がしやすくね。
宗谷とオホーツクは旭川始発でカムイに乗り継ぐ方が架線下DCのムダが無くなって良いと思う。
651:名無し野電車区
13/08/02 17:32:00.23 meuDg7DXO
遅れると旭川以南のダイヤがktkt→gdgdになるもんな
652:名無し野電車区
13/08/02 17:33:58.60 jmU9Vz5H0
>>649
共同通信の配信では「竜飛海底・吉岡海底・知内の廃止検討」扱いになってたが
道新は確定的に書いてたりする？
まあどういう書き方でも間違いのないところだろうけど
653:名無し野電車区
13/08/02 17:36:41.18 JerS9QPTO
>>437
昨日乗った300番台がすごく快適だった
>>439
それは知られてるよ。
ただ、津軽今別残した理由がわからない
654:名無し野電車区
13/08/02 17:40:30.66 jmU9Vz5H0
津軽今別は新幹線駅だろ
655:名無し野電車区
13/08/02 17:49:51.77 KfFVWWa80
新幹線も北には任せられんわ
保線も車両整備も安い外注使ってやるんだろ？
東海もボルト破損なんてあったけど、北では大事故で発覚するレベル
656:名無し野電車区
13/08/02 17:58:25.39 eDZmmsvGO
知内って新幹線止まるんじゃなかったの？
657:名無し野電車区
13/08/02 17:59:41.79 JerS9QPTO
>>656
だから木古内が止まる
658:名無し野電車区
13/08/02 18:08:16.43 HVY6za4j0
>>650
宗谷とオホーツクは旭川始発
これなら遅れても電化区間邪魔しなくていいよな
659:名無し野電車区
13/08/02 18:11:47.43 UXQRWQQgO
北斗・おおぞら・とかちも南千歳発でいいんじゃね？
660:名無し野電車区
13/08/02 18:27:27.34 JerS9QPTO
JR東日本も新幹線を走る区間に限ってそういう扱いにしていたんだよな
北海道も決して不可能ではないはず
661:名無し野電車区
13/08/02 18:46:11.11 LNS5GodG0
旭川まで新幹線ができないとそれは無理。
662:名無し野電車区
13/08/02 18:55:38.56 DA5OW4njO
南千歳から室蘭までの電化架線は撤去すればいい。
全列車気動車で足りるもん。
普通列車が２両なら気動車で良い。
663:名無し野電車区
13/08/02 18:56:03.80 fv4trndx0
列車を止めないで
地上から階段降りて海底駅見学すればいいじゃん
664:名無し野電車区
13/08/02 19:02:56.23 DA5OW4njO
ホテル竜飛に泊まってみたいよな～
新青森と蟹田から送迎バスがあるし。
青函トンネル記念館から竜飛海底までケーブルカーが出てるし。
665:名無し野電車区
13/08/02 19:28:07.69 IZSYyp4I0
>>618
三菱ふそうがいつからバス会社になったんだよｗ
アホな故障はお前の脳みそだろうが
666:名無し野電車区
13/08/02 19:33:27.16 IZSYyp4I0
>>439
山口の事件だと、その川柳を書いた奴が犯人だったんだよな。
ということはだ、一連のトラブルはオマエの仕業だろ。案外今頃シャブシャブタイムだったりしてなｗ
667:名無し野電車区
13/08/02 20:07:33.25 /K/LMoeo0
>>竜飛海底駅廃止
ＪＲ北海道も言う時期が悪すぎ。
「まあ、３ヶ月前だから言っておこうか」しか考えていないところがもうバカ丸出し。
自民党政権が長引きそうだから、早めに店を小さくする考えなんだろうけど。
668:名無し野電車区
13/08/02 20:09:19.09 MfZV2JFf0
>>628
そもそもボッシュ製じゃない燃料噴射系ってJR北海道が採用したエンジンにあるのか?
そのうえで、今回ボッシュがどう動いているかというと…。
669:名無し野電車区
13/08/02 20:12:51.14 LQMh69nT0
ちょっと逸れるが、南千歳不要論を唱えたい。空港乗り換えは千歳駅でいいじゃね？
千歳に特急停まるメリットあるしなあ。
ホーム数変わらないし。エアポートの停車駅減るし。レラも殆ど自動車で行ってるんじゃないかと思う。
670:名無し野電車区
13/08/02 20:18:30.93 ml/4P7Ko0
>>669
ちょっとどころか話題変えレベルの逸らしですね
671:名無し野電車区
13/08/02 20:30:16.95 AI+zh9syO
>>668
直接見た事無いからなんとも言えないなぁ…
直噴ポンプ自体はボッシュにライセンス料を払って造ってる所もあるみたいだよ
コモンレール式はコモンレール=デンソーってイメージだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
直噴ポンプ=ボッシュ
672:名無し野電車区
13/08/02 20:41:33.79 lcR/5wBFO
列型噴射ポンプの基本構造が独ボッシュのパテントだからな
通称ボッシュ型という位典型だから
673:名無し野電車区
13/08/02 20:47:14.95 Q7+gxk8t0
ニイガタディーゼル独特の直接噴射方式の燃焼方法を
採用するエンジンだと謳っているがこれらのエンジンの
燃料噴射系の基本設計はやっぱりボッシュなのかなぁ。
DMF13HZx 420PS以上 キハ261系 キハ201系 キハ183形5200 キハ40形400
DMF13HZF 330PS キハ160形
DMF13HZ 330PS キハ183系5000/5100 キハ183形1550 キハ40形400と700以外
DMF13HS 250PS キハ183形1500 キハ141系 キハ54形
DMF31系2列 DD51形 DE10/15形
674:名無し野電車区
13/08/02 20:58:57.02 AI+zh9syO
特許に触れないよう独自に造り上げる事は可能なんじゃないかな
プリウスのハイブリッドシステムはトヨタの特許で他社は買うか特許に触れないシステムにする必要があるが、事実ホンダや日産は違う仕組みのハイブリッドシステムを造り上げたからね
675:名無し野電車区
13/08/02 21:03:33.21 DA5OW4njO
コマツとニイガタの２メーカーだったら整備しにくくなるだろ。
JR東海のカミンズ。
JR四国のコマツ。
１型式で特急はダブルエンジン普通はシングルエンジンにするとか、メンテナンスしやすくなるだろ。
676:名無し野電車区
13/08/02 21:07:15.25 lcR/5wBFO
>>618=628のID:AI+zh9syO
DF200のエンジンをメルセデスと表記するのは誤解を与えるだろ
マイバッハ若しくはMTUと書けよ
むかしのマツダの13Bをフォード製と言うのと同じくらい間抜け
そしてMTUのエンジン整備はふそうに出してる訳ないだろw
自前でバラしてるの見た事が無いのか？
こういうアホの知ったかは書き込まんでくれ
677:名無し野電車区
13/08/02 21:11:20.08 lcR/5wBFO
>>674
バカのお前はもう書くな
あんな簡単な構造の列型噴射ポンプでパテントを押さえられたら、弄る部分なんて無いから
678:名無し野電車区
13/08/02 21:11:28.98 lLTcAkQT0
>>670
北鉄労の工作員だなこれ
振ってるネタもしょぼすぎ
679:名無し野電車区
13/08/02 21:29:42.75 AI+zh9syO
>>676
いや、以前雑誌にも載ってたよ
外したエンジンはトレーラーで三菱ふそうのサービス工場に持って行くんだと
まあ全部整備に出さず自前でやるのが有るのか知らんけど
それとJR貨物のHPにDF200は川崎重工、日立製作所、メルセデスベンツの製作だと紹介されとったよ
日本人にはメルセデスベンツの方が説明しやすいんじゃないかな
680:名無し野電車区
13/08/02 21:31:04.23 MfZV2JFf0
>>667
漏洩元は自治体じゃないのか?
681:名無し野電車区
13/08/02 21:41:28.84 AI+zh9syO
＞DF200のエンジンをメルセデスと表記するのは誤解を与えるだろ
マイバッハ若しくはMTUと書けよ
メルセデスベンツマイバッハ
トヨタレクサスみたいなもんですな
682:名無し野電車区
13/08/02 21:55:34.83 vlb3R4yZ0
毎日 ＞ 北海道
ＪＲ特急発煙:調査結果「発煙はナット整備ミス」 防止策徹底されず 2013年08月02日 北海道朝刊
北海道清水町のＪＲ根室線で先月２２日、特急「スーパーとかち１号」のエンジンから発煙した事故で、
ＪＲ北海道は１日、エンジンの排気弁を固定するナットの締め付けが不十分だったことが原因とする
調査結果を発表した。人為ミスによる整備不良の可能性が高いが、７９人が負傷した２０１１年５月の
石勝線脱線炎上事故でもナットの緩みを運輸安全委員会に指摘されており、再発防止策が徹底されて
いない実態が明らかになった。【遠藤修平、山下智恵】
ＪＲ北海道によると、締め付けが不十分だったのは「ロックナット」。ナットが緩み、排気弁が動力を
つくるピストンとぶつかって両方が破損。ピストンが燃焼室に穴を開け、冷却水が内部に漏れ出た。
冷却水はエンジン内部の熱で水蒸気となって室内の圧力が上昇し、潤滑油も漏出。圧力を下げる
ため排気ホースから水蒸気と潤滑油が排出され、白煙が発生した。エンジン内部では計８種類の
部品が破損していたという。
同社によると、エンジンは０７年製造の新型。１２年８月の定期検査では異常は見つからなかったが、
今年２、３月に複数回、ピストンに潤滑油漏れが見つかり、４月にはピストン周辺部品一式を交換した。
石勝線脱線炎上事故ではナットの締め付けが足りないことが部品脱落、車両の脱線や火災の原因の
一つとみられており、同社はナットの整備に関するマニュアルを作成。昨年１１月には、安全基本計画の
一環として、整備の履歴を残して壊れやすい部品を把握するなど、「情報を共有し管理するシステムの
構築に取り組む」としていた。しかし、今回の部品交換の履歴はなく、ナットが締め直されたかは不明。
１日、札幌市中央区のＪＲ北海道本社で記者会見した同社の難波寿雄車両部長は「人為ミスで事故を
起こした可能性が高く申し訳ない。今後整備体制を強化したい」と述べた。
北海道運輸局鉄道部安全指導課の芦名孝課長は「整備不足でナットが緩んでいたのであれば
許されることではない。ナットの緩みが他で起きているかもしれないという想像力が足りない」と同社の
整備体制に疑問を投げかけた。
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683:名無し野電車区
13/08/02 21:56:34.55 vlb3R4yZ0
毎日 ＞ 北海道
北海道・八雲の特急出火:出火原因、部品の金属疲労 毎日新聞 2013年08月02日 北海道朝刊
北海道八雲町のＪＲ函館線で今年４月８日に起きた特急「北斗２０号」の出火事故で、ＪＲ北海道は
１日、出火原因とされた、エンジンへの燃料供給量を調節する部品「スライジングブロック」の
破損原因は、過度の力がかかることで起こる金属疲労と確認されたと発表した。鉄道総合技術
研究所（東京都）が分析した。ＪＲ北は「製品の不良ではなかった」とし、今後、金属疲労の原因を
調べる。
スライジングブロック破損による発煙・出火は昨年９月～今年７月に計３回発生。１回目の事故発生後に、
全てを新品に交換しており、ディーゼルエンジンに詳しい北海道大の小川英之教授（機械工学）は
「燃料噴射装置内にある別の部品が摩耗し、スライジングブロックに負荷がかかったのではないか。
機械工学的に見て部品自体が弱いため破損しやすい」と指摘した。
一方、昨年９月のトラブルで同社がメーカー側に送ったと説明していたスライジングブロックは発送を
示す納品書がなく、社内で紛失した可能性が高いことも分かった。同社は当初、部品メーカー側への
納品書を根拠に、破損部品を発送したと説明していたが、メーカーに送ったのは別の納品書だったと
いう。
同社は破損部品の捜索を一時打ち切る方針を示し、調査への影響は「破断面の写真が残っており、
原因究明に問題はない」と説明している。【遠藤修平、山下智恵】
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鉄道トラブル:江差線では送電線切断、９本が運休
毎日新聞 2013年08月02日 北海道朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
684:名無し野電車区
13/08/02 21:57:36.82 vlb3R4yZ0
朝日 ＞ 社会
唯一乗降できる海底駅、１４年春にも廃止 青函トンネル 2013年8月2日18時38分
北海道と青森県を結ぶ青函トンネル内にあり、国内で唯一乗り降りできる海底駅「竜飛海底駅」
（青森県外ケ浜町）が、来春にも廃止されることが２日、わかった。２０１５年度に開業する
北海道新幹線の工事のためで、同駅の見学も今年１１月に終了する。
ＪＲ北海道によると、同駅は海面下約１３５メートルにあり、トンネルが開通した１９８８年３月に
世界で初めての海底駅として開業した。例年４～１１月、見学者のために下り３本、上り１本の
特急列車が停車。駅構内にトンネルの掘削装置や写真パネルなどが展示され、昨年度は
約４３００人が利用したという。
海面下１４９・５メートルにありトンネル改修工事で０６年から使われていない「吉岡海底駅」
（北海道福島町）も、正式に廃止されるという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
北海道新聞 ＞ 暮らし・話題
青函トンネル竜飛海底駅、来春廃止 ＪＲ北海道が検討、新幹線工事で（08/02 13:27、08/02 13:30 更新）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
685:名無し野電車区
13/08/02 22:26:27.97 YKEQ25DM0
まだ国労云々言ってる化石物がいるとはｗｗｗｗｗ
タイムマシンで昭和に戻ったら～？ｗｗｗｗｗ
686:名無し野電車区
13/08/02 22:34:10.11 IZSYyp4I0
それ以前に、ｺﾋ労組は話題が変わることを望んでいないと思うけどなｗ
687:名無し野電車区
13/08/02 22:36:18.00 JerS9QPTO
道民｢バルス！｣
JRコヒ ｢ひゃあああああ！！目がああ！！目がああああああああああああ！！！！｣
688:名無し野電車区
13/08/02 22:38:24.20 IZSYyp4I0
>>687
それ、逆じゃね？
運休でほんっっっっとに迷惑してるんだけどｗ
689:名無し野電車区
13/08/02 22:40:20.75 JerS9QPTO
>>688
ボクにとってはこっちが正解。
JR北海道なんて一回滅びたほうがいいのさ。
QB
690:名無し野電車区
13/08/02 22:45:35.92 JerS9QPTO
JR北海道、さあ今すぐボクと契約を
691:名無し野電車区
13/08/02 22:45:50.12 IZSYyp4I0
>>688
じゃ。「道民」じゃなくて「ボク」だな。
道民がどれだけ迷惑してるかはニュースでも周知の事実だし。
692:名無し野電車区
13/08/02 22:48:08.14 JerS9QPTO
キュゥべえがJR北海道の社長になったらこんなことにはならんかと
693:名無し野電車区
13/08/02 22:53:02.25 IZSYyp4I0
つうか、札幌～函館の臨時2往復じゃなく、「すずらん」に接続する東室蘭～函館の臨時3～4往復じゃダメなの？
「おおぞら」に261系を回して「とかち」を間引くんじゃダメなの？
厳しい状況なのは分かるが、もうちょっと道民の移動手段を守る努力をしろよと思うわ。
よりJRを必要とする函館や釧路や稚内が不便になってる状況はおかしい。室蘭や帯広なんて高速でも何とかなるだろうに。
694:名無し野電車区
13/08/02 22:55:40.84 JerS9QPTO
JR北海道はきちんとしてほしいんだ。
ああいう水飲み鳥みたいな映像見せられるとJR東日本が青く見えるんだ。
だいたい、必要なものまで切り捨てて無理なことを下に押し付けいる会社に安全の文字はない。
わけがわからないよ
CV:加藤英美里
695:名無し野電車区
13/08/02 23:37:58.34 uPi0t1sS0
東は入換業務、検修業務は子会社化して社員は出向
休みは減らす給料下げるで士気は低下しまくり
表に出てこないミスはゴロゴロ
金儲け>安全の体質はどこも似たり寄ったり
696:名無し野電車区
13/08/02 23:38:04.08 gibYKwUG0
アニヲタ氏ねとしか
697:名無し野電車区
13/08/02 23:38:59.82 /K/LMoeo0
ＪＲ北海道がこんなところで工作するより、給与を上げてやった方が良いんじゃないかな。
もっと言えば、青森・札幌直通特急を走らせた方が良くない？
698:名無し野電車区
13/08/02 23:42:45.22 JerS9QPTO
バルス！をやっても2ちゃんねるやツイッターが落ちなかったからもう一回
バルス！(桑園の本社に向かって)
699:名無し野電車区
13/08/02 23:47:13.95 AI+zh9syO
>>695
関東の大手私鉄でも検車をグループ会社がやったりするから一概に悪いわけじゃないと思う
そんなに関東私鉄で車両故障が多発してるわけじゃない
むしろJRみたいに車両故障でのダイヤ乱れはあまり無い
700:名無し野電車区
13/08/02 23:53:05.80 HVY6za4j0
JRコヒ｢バルス！｣
乗客 ｢ひゃあああああ！！列車がああ！！列車がああああああああああああ！！！！｣
701:車掌やるね！ゆとりざまぁ～
13/08/02 23:56:30.09 eh3jDqzPO
>>641は何？のんきな事を言ってるんだ
本日、小樽方面は終日ダイヤは乱れたままだった。
手稲からの車掌のアナウンス『五分の遅れで運行しています。これから停車する駅は15秒停車となります』で終わり。
しまるドアにゆとり激突！
ドア蹴っても開かないからね(ざまぁ～)
降りる駅が近づいたら、乗降口付近まで足運んでね、これ？常識だから
ゆとり世代は一般常識覚えて下さいね。
迷惑だから！
702:名無し野電車区
13/08/02 23:58:05.90 LQMh69nT0
JRコヒ｢バルス！｣
乗客 ｢もう慣れた」
703:名無し野電車区
13/08/03 00:01:22.54 Ukvwj21e0
このスレでも子会社に外注が良くないとか、待遇改善しろとか
下請けを全部正社員にしろとか言ってるやついたけど
大手私鉄は駅員や設備や車両のメンテナンスどころか
乗務員すら子会社下請けだろ
704:名無し野電車区
13/08/03 00:14:03.77 e7L+f83J0
北海道新聞 ＞ 道内
ＪＲ北海道 整備ミス、原因部品紛失、運転士逮捕･･･ 危機意識の緩み深刻（08/02 06:50、08/02 09:55 更新）
ＪＲ根室線で先月２２日に発生した特急「スーパーとかち」の発煙トラブルは、やはりＪＲ北海道の
人的ミスが引き金となっていた。特急「北斗」のトラブルの原因解明につながる部品を紛失していた
可能性も強まった。１日の同社の記者会見では、ずさんな管理態勢と危機意識の希薄さが、
あらためて浮き彫りとなった。
「甘かったと言われても仕方がない」。同社の整備部門の担当幹部は、こわばった表情でこう
繰り返した。
■締め付け足りず
特急スーパーとかちのトラブルは、エンジンの排気弁を調整する部品「ロックナット」の締め付けが
足りず、緩んでいたことが原因だった。「極めて基本的な作業」だが、担当したベテラン社員が
複数のロックナットを固定する際、締め忘れた可能性が高い。
北大大学院工学研究院の小川英之教授（機械工学）は「ロックナットはもともと、簡単に外れない
よう、きつく締められている。それだけ重要な部品で、ナットが緩んでいなければ事故は
起きなかった」と指摘する。
スーパーとかちのトラブルを起こしたのは２００７年製造の最新型車両だっただけに、現場では
発生直後から「車両の老朽化は考えられない。整備ミスが原因では」とささやかれていた。
人的ミスはこれだけではない。特急北斗で昨年９月と今年４月、先月６日の出火事故・トラブルで
破損したエンジンの燃料噴射ポンプ内の部品「スライジングブロック」。ＪＲは原因究明のため、９月の
破損部品をメーカー側に送付したと説明してきたが、八方手を尽くして探しても所在不明のまま。
７月下旬、担当社員に業者とのやりとりを確認したところ、社員の記憶が曖昧だったことが判明した。
業者と交わした書類がない上、覚書すら残していない失態も明らかに。従来の説明が虚偽とも
受け取られかねない事態に、ＪＲは陳謝するしかなかった。
705:704続き
13/08/03 00:15:07.01 e7L+f83J0
■場当たり的対応
スライジングブロックをめぐっては、２度目となる４月の事故後も「部品の品質が原因だと思い込んで
いた」（野島誠社長）。このため、同社は破損部品の交換を繰り返し、破損をもたらした可能性のある
周辺部品は目視によるチェックにとどめていた。ただ、鉄道総合技術研究所（鉄道総研、東京）の
分析結果は金属疲労。実際には部品の品質に異常はなく、周辺部品などから想定以上の力が
加わっていた。＜北海道新聞８月２日朝刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
毎日 ＞ コラム
社説:ＪＲ北海道 安全第一の意識足りぬ 毎日新聞 2013年08月02日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
706:名無し野電車区
13/08/03 00:28:14.03 q6YDwXsN0
証拠隠滅だと言われても仕方ないレベルのヘマだな、こりゃ
707:名無し野電車区
13/08/03 00:35:27.26 BpDXOEg90
いやあのね
一昨年炎上したスーパーおおぞらは車輪がガタガタだから振動で部品が緩んだわけでね？
その対策が完了するのが今年の秋なんだからまだ対策できてないわな？
それを「ベテラン作業員が締め忘れた可能性が高い」って？
恥を知れとしか言いようがないな
708:名無し野電車区
13/08/03 00:43:40.69 GEaZuyVT0
ついに公式で他社の高速バスを勧めだしたぞｗ
709:名無し野電車区
13/08/03 00:49:15.84 baNz9ls2i
運輸業からの撤退はまだですかね？
710:名無し野電車区
13/08/03 00:58:17.67 Q4dkwjRV0
早すぎますが（前回もちょうど１週間前）次スレでございます
★☆JR北海道総合スレッドPART118☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
今から１週間無事でありますように・・・。
711:名無し野電車区
13/08/03 00:58:54.97 laDmaHdJO
早く、東に吸収合併して貰えよ。一気に上場だぞ。
712:名無し野電車区
13/08/03 01:01:37.82 FQKWjQku0
ジェイ・アール北海道バスが本領を発揮したか
鉄道の補完としてバスを大増発しそうだな
713:名無し野電車区
13/08/03 01:08:44.98 GEDaDDTuO
>>710
テンプレでは次スレは>>950ですよ？
最近の流れであっても>>900あたりでスレ立て宣言で十分間に合うでしょう。
毎回フライングが過ぎるのでは？
714:名無し野電車区
13/08/03 01:08:57.56 Sd15jWOU0
>>711
東の立場的に無理だろ
715:名無し野電車区
13/08/03 01:21:56.18 BpDXOEg90
>>713
テンプレに事故リスト加えられるのを嫌がって中の人がやってんでしょ
716:名無し野電車区
13/08/03 01:30:12.33 GEDaDDTuO
>>715
最近同じ人？によって一方的にフライングでスレ立てされてるから気になってるんだよね…
私は社員がそんなに安い工作するとは思ってませんが…
717:名無し野電車区
13/08/03 02:40:09.60 XhUyhePBO
>>708
いずれHACやANAも薦めそうだな
718:名無し野電車区
13/08/03 03:54:23.12 lw89VtrzO
本体と離れたがってるバス部門と合併すればいいよ>JR東日本
そうすればJR東日本バスが北海道で路線をやる構図になってJR北海道にダメージ
719:名無し野電車区
13/08/03 04:51:24.06 g5RoHqcs0
>>673
そもそもヂーゼル機器設立時に新潟鉄工は出資しているからねぇ。
今ではボッシュと新潟原動機になっているけど。
720:北壊道旅客鉄道株式会社は日本酷有鐵道を見習え！
13/08/03 05:30:04.08 wNOynlVOO
特急用車両が不足しているなか
余っている一般型気動車を使って臨時急行で運行しない
北壊道旅客鉄道株式会社
どこまで特急ってブランドにこだわっているのか？
不思議な会社だね。
721:名無し野電車区
13/08/03 06:19:13.83 ydJRGnjCO
>>720
なんかこういうのを見ると、会社としての誠意を感じないよね？
例えば、苫小牧発着の普通を東室蘭まで延長させるとか、
苫小牧～東室蘭のDCを当面ECに置き換えて、DCを捻出させるとか、
SLの客車を14系から旧客にして、14系を捻出させるとかして
捻出したDCや14系で臨時を走らせるとかしないもんな。
国鉄末期やJR初期の頃は臨機応変に特発の臨時出してたけど、すっかり変わったよな･･･
722:名無し野電車区
13/08/03 06:21:33.80 TqHb9nhfO
>>697
必然的に気動車になるわけだが、青函トンネルはどうすんのよ？
まさか客車にするとは言わないよな…？
723:名無し野電車区
13/08/03 08:32:12.31 hqtlCSwsO
北海道って札幌以外の街が寂れてないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
724:名無し野電車区
13/08/03 08:33:35.62 mgSRKfF4O
>>721
結局どこかに「いざとなれば国が何とかしてくれる」って甘えがあるんだよ
725:名無し野電車区
13/08/03 08:40:16.10 2HEBPtO50
北海道新聞 ＞ 道内
ＪＲ北海道、７月のトラブル４件 乗務員ミスも続発 「基本に立ち返る」（08/03 07:00、08/03 08:10 更新）
特急の出火事故が相次いでいるＪＲ北海道で、運転士や車掌のミスにも歯止めがかからない。
特に特急北斗１４号から出火した７月６日からの３週間で、停車駅の通過や列車の急停止など
４件のトラブルが続発。ＪＲは「安全を守るため、基本動作に立ち返るしかない」と危機感を強めている。
ＪＲによると、運転士や車掌のミスによるトラブルは今年に入って８件起きている。６月までの
半年間では４件だったが、７月は立て続けに４件も発生した。
８件のうち５件が停車駅を通過したり停車位置を行き過ぎたケース。赤信号で駅に進入したり、
急停止で乗客がけがをしたりした深刻な事例もある。ほかにも、運行中の事故やトラブルにこそ
つながっていないが、７月３０日には岩見沢運転所の運転士（３０）が覚せい剤取締法違反（使用）の
疑いで逮捕され、社内外に衝撃が走った。
ＪＲは件数を集計していないため、年ごとの増減は分からない。「出火事故の直後にトラブルが
集中しているのは深刻だ」と認める。
ＪＲの乗務員は現在、運転士１１００人と車掌４５０人の計１５５０人。現場でミスによるトラブルが
起きると、乗務前の点呼時にそれぞれの事例を紹介して注意を促している。
＜北海道新聞８月３日朝刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
726:名無し野電車区
13/08/03 08:44:00.88 2HEBPtO50
読売 ＞ 北海道
青函トンネルの海底駅廃止へ…新幹線工事で 2013年8月3日
ＪＲ北海道は、北海道と本州を結ぶ青函トンネル内にある「竜飛海底駅」（青森県外ヶ浜町、
地下１３４メートル）を１１月１０日で使用休止にする。２００６年から休止中の「吉岡海底駅」
（北海道福島町、地下１４９・５メートル）とともに、来春に廃止とする方針だ。国内２か所の
海底駅がいずれも姿を消す。
２０１５年度に開業する北海道新幹線の工事に伴い、線路を広げる必要が生じたことから、
海底駅のホームを取り除くことにした。両駅は災害時の避難用施設として、１９８８年の
青函トンネルの開通時に設置された。見学者は停車時に降りることができるが、地上には
出られないため、同じ駅で再度電車に乗る必要がある。
竜飛海底駅はピーク時の８９年に約４万人が利用したが、２０１２年度の利用者は約４３００人
だった。現在は１日４本の特急列車が停車している。
ＪＲ北では、両駅のほか、無人駅の知内駅（北海道知内町）も来春の廃止を検討している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
727:名無し野電車区
13/08/03 09:02:19.95 vXHFKV860
>>112
東に技術協力依頼したとたん東でもインシデントが続発とか、人為的なものだとしか思えんのだがｗ
728:名無し野電車区
13/08/03 09:11:22.14 /LSjyvSb0
>>721
今はどこも限界まで保有車両数や線路容量を削るから特発なんてできないよ
遊んでる車両があるのは波動輸送というものがまともに存在した時代の産物
それに減車減便した割に乗客が減ってないから、このままの方が経営の効率化にもなる
729:名無し野電車区
13/08/03 09:17:57.75 f89Q6nSrO
海底駅廃止は仕方ないとして、竜飛の青函トンネル記念館からの見学コースは残して欲しい
てか、あのホームを更に削るのか…
730:名無し野電車区
13/08/03 09:20:28.10 4WMfOcWy0
>>726
混みまくり確定かな
731:名無し野電車区
13/08/03 09:33:44.27 g5RoHqcs0
今日もNゲージ野郎が大量に湧いてるな。
>>720
どこに余っているんだ?
宗谷線の臨時快速ですら、今だに発表できないほど一般系気動車も足りてない状況だぞ。
>>721
711は既にギリギリの状態。
間もなく納品される733が使えるまで死なないでくれというのが北の現場の本音だろ。
ついでに、DD51は予備機が事実上無し、DE15は運転士が足りなくて団臨ですら設定できない状況(音威子府村臨で釧路から借りることになったのはそれが原因)。
宗谷線で春先に訓練列車が走っていたけど、それでもノロッコ号との両立は無理。
>>727
東の本音としては、新潟の技術者を苗穂に送って勉強させたいってところだな。
なにしろ、気動車・電車共に発煙や故障で動けないが日常の光景になっている地区だから。
>>728
夏の北海道は団臨がほぼ毎日のように走っているぞ。
>>729
そもそも避難設備だとホーム自体がいらない。
732:名無し野電車区
13/08/03 10:14:28.00 ieTCCLxf0
>>731
☆凸の話。
カシ・トワ・北斗星・はまなすフル運転時で使用7輌。
函館区配置は13輌。予備機がないというソースは？
733:名無し野電車区
13/08/03 10:17:56.06 J/TSE/dY0
北斗星とか
昔から本数削減だから、
余りまくてるんじゃね？
余ってるのたくさんありそうだけど
734:名無し野電車区
13/08/03 10:22:33.51 J/TSE/dY0
>>729
元々「いざというときの乗客避難場所」
「新幹線の横取り基地」
という名目だったから、
観光駅はたんなる「おまけ」だったんだよ
735:名無し野電車区
13/08/03 10:23:30.29 4WMfOcWy0
個人の妄想です。
736:名無し野電車区
13/08/03 10:37:17.08 sz24o3QM0
妄想といえば廃線希望区間を書く人が居なくなったね。
737:名無し野電車区
13/08/03 10:40:40.46 vXHFKV860
JREもｺﾋなんかに絡むからこういうことに…ここ1週間のやらかしが半端ないな
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
738:名無し野電車区
13/08/03 10:51:58.28 wl9geaz+0
>>708 転載コピペ不可のPDFだなｗ だから駄目なんだよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
ご利用になる日時の変更もしくは、他交通機関の利用をご検討くさい申し上げ候。
サポーロ-さぶちゃん市のご利用であれば他の交通機関として都市間バスがごぜーやす。
お問い合わせ先
高速はこだて号以下省略
函館特急ニュースター号以下省略
飛行機は無視か？
739:名無し野電車区
13/08/03 10:57:56.94 dDXBYkm20
ニセコ、クリスタル、レインボー使うべき
リゾートは知らんwニセコライナーでいいだろw
740:名無し野電車区
13/08/03 10:58:08.69 UA4nGiwJ0
>>737
この手のニュース、首都圏で結構あったよね。
741:名無し野電車区
13/08/03 11:00:53.37 UA4nGiwJ0
>>737
バス部門もあるからJHB使えは正当な話なんじゃない。
>>739
不謹慎かもしれないけど、
この手の臨時に愛好家が乗りに来たり、撮影しにきたり、
鉄道雑誌の格好のねたになりそう。
一番の問題は、一般乗客より、
愛好家がその臨時列車を占拠してしまう可能性もある。
>>736
もうリアルに廃止になる所増えたんじゃね？
だからかくひつようがないと
742:名無し野電車区
13/08/03 11:03:55.14 UA4nGiwJ0
いい案思いついた。
すずらんとか、カムイの車輌本数減で余ってるから、
函館まで延長運行で、
東室蘭～函館は機関車で引けばいいんじゃね？
東室蘭と室蘭はバスか、DC単行代行で、
743:名無し野電車区
13/08/03 11:18:30.09 wl9geaz+0
全国的に国鉄時代の客車がほぼ絶滅して、遊んでる客車がないみたいだな。
運用外れた24系が若干残ってるようだが。
744:名無し野電車区
13/08/03 11:19:54.07 NysYd+OA0
また、池沼共が妄想撒き散らしてるよw
745:名無し野電車区
13/08/03 11:52:55.84 ujOfAKBh0
>>703
そうだね、大手私鉄のマネジメントならうまくいくね
北をそれらと一緒にしたら、大手私鉄がかわいそうだ
746:名無し野電車区
13/08/03 11:56:12.33 ypZxJ+6Bi
>>693
臨時快速にしなきゃ誰も乗らないよ。
東室蘭で分断したら、特急料金がそれぞれに課金されたり、Sきっぷでは片方しか乗れなかったり。
だからこそ、サロベツ救済列車は特急じゃなくて快速になったわけ。
747:名無し野電車区
13/08/03 12:30:19.47 WFDH/3kq0
函館～東室蘭に臨時快速走らせたって18キッパーが涎垂らして乗るくらいだろ
748:名無し野電車区
13/08/03 12:41:54.62 wl9geaz+0
北海道民必見！これが列車トラブルアルよ！
中国の新幹線、屋根を連続爆発しながら走行
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
上海虹橋駅発・寧波東駅行きの高速鉄道のＧ7541列車が1日、正常に運行できなくなった。
上海鉄道局は「突風で架線に引っ掛かった異物のため、電力供給システムが故障」、
「運行秩序は回復中」などと発表した。
車内にいた乗客からは、携帯電話などを用いた「屋根が連続して爆発。火花が飛び散っている」、
「5号車の乗客は全員、乗務員の阻止を突破してビジネスシート車両に脱出した」などという、
生々しい様子が伝えられた。
途中駅の桐郷駅で列車は動けなくなり、停電して空調も止まった。
午後7時ごろに改めて発車したが、乗客による
「前の車両から時おり、強烈な黄色い光が飛び散っている」などの書き込みが、
新浪微博（シンラン・ウェイボー＝中国版ツイッター）に寄せられた。
「動いたと思ったら、また爆発だ」、「停車したら、われわれの車両の屋根が連続して爆発。
5号車の乗客は全員、乗務員の阻止を突破して（高額料金が必要な）ビジネスシート車両に脱出した」、
「車内は真っ暗だ」、「もう本当に乗っていたくない」、「頼むから杭州についてくれ」などという、
生々しい声も相次いだ。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
749:名無し野電車区
13/08/03 13:37:25.05 q6YDwXsN0
近い将来のＪＲ北海道の姿ですね。わかります
750:名無し野電車区
13/08/03 14:01:38.91 baNz9ls2i
JR北海道は乗務員のアホな指示を無視して客が逃げたから死者ゼロだっただけ
列車内にとどまらせていたら焼死者多数の大惨事は免れられなかった分、中国よりはるかにタチが悪い
751:名無し野電車区
13/08/03 14:11:45.73 L2/2DsqU0
>>748
中国は
「きちんとした安全管理」
という概念がないから
752:名無し野電車区
13/08/03 14:12:40.66 OexxnyGE0
北斗もおおぞらも５両編成位でいいのよ。
乗れなかった人は高速バスで。
753:名無し野電車区
13/08/03 14:14:14.44 ZvKkQP0u0
>>751
ＪＲ北だってないじゃんｗｗｗｗｗ
754:名無し野電車区
13/08/03 14:15:58.63 L2/2DsqU0
>>753
おいらはそういうのを一般的に、
この国を信じてたんだよ。
だけど、この一件で、少し疑いを持った。
１０年前のタンク事故から
結構言われてきたそうです。
ベテラン整備職人は大切です。
755:名無し野電車区
13/08/03 14:16:04.77 f89Q6nSrO
中国では爆発するのが普通だから、そんなのと比べられてもな…
756:名無し野電車区
13/08/03 14:17:33.73 L2/2DsqU0
>>755
中国の
「安全に対する基準」
と
日本の
「安全に対する基準」
の概念が違う。
向こうの国は
「埋めて隠蔽してまえ！」
の考え方でしょ？
757:名無し野電車区
13/08/03 14:21:16.81 sz24o3QM0
ここは中国の鉄道より大きく遅れてるし、安全対策が無くても
トンネル火災以上の事故は起こらんよ。
758:名無し野電車区
13/08/03 14:28:27.97 baNz9ls2i
運転士が覚醒剤使って乗務とかもな
759:名無し野電車区
13/08/03 15:00:12.32 lw89VtrzO
そろそろJR法が改正されてもいいころ
なんでなら九州が株式上場企業に変わるので、それまでに北海道・四国・貨物の処遇が決まるであろう
760:名無し野電車区
13/08/03 15:05:16.50 lNti6XwQ0
>>756
原因究明のために送ったふりをしてしまえ、とどう違うっていうんだ
761:名無し野電車区
13/08/03 15:33:01.54 g5RoHqcs0
>>732
既にフル稼働できるほど調子の良い釜はないだろ。
エンジン出力は約一割減、数年前は貨物から釜借りることが良くあった状況だ。
さすがに部品を一部特注して変えてからはそういうこともなくなったが、それでもフル稼働は無理な状態だな。
というか、新函館開業がなければ、とっくにDF200を買ってたレベル。
そもそも、今残っている釜が一台も炎上せずに無事引退できる保証がないのが現実だ。
762:名無し野電車区
13/08/03 15:39:17.37 g5RoHqcs0
>>760
総研に送った分の原因解析は終わったぞ。
当初の予想通り、寿命というか、噴射系が逝ってるわ(部品不良だったら収束フェーズに移行できたのにね)。
さて、当面はボッシュ型の噴射系のエンジンを買うことになるだろうけど、長期的にはコモンレール採用のエンジンに移行すると面白そうだ。
763:名無し野電車区
13/08/03 15:44:01.32 bQzP/KAhO
>>746-747
東室蘭接続特急だと冗談抜きで乗客一桁の大赤字の可能性ありで、快速にすると18乞食の巣になる・・・なら批判されようが「ご理解とご協力の強制」という選択のほうがマシかもな
764:名無し野電車区
13/08/03 15:47:44.18 omTfDWjDi
結局ボッシュの件はJR北海道側のエア発送だったってことでいいの？
765:名無し野電車区
13/08/03 15:52:26.60 UMv+Pe0i0
函館＝＝＝（DC）＝＝＝東室蘭
東室蘭＝＝＝（EC)＝＝＝札幌
札幌＝＝＝（カムイ）＝＝＝旭川
旭川＝＝＝（DC)＝＝＝稚内・網走
電化区間はできるだけ電車を使って、本数を確保できるんじゃない
かなあ。
札幌～東室蘭間なら、1時間20分（往復約3時間）の、
札幌～旭川間でも、1時間40分（往復約3時間半）の運用間合いが
稼げるから。
札幌～網走で見ると
札幌＝（1：40）＝旭川＝（3：40）＝網走
旭川＝（3：20）＝稚内
札幌＝（1：20）＝東室蘭＝（1：50）＝函館
の時間距離なので、DCの必要数が電化区間を走らなくて済む間合分、節約できるんじゃないかな。
766:名無し野電車区
13/08/03 15:53:26.67 lw89VtrzO
エア発送ではなく虚偽だ
ていうかこのスレの一部はJR北海道に釣られたわけだ
ボッシュが原因だったら新しい部品でも個体でも起きる。
JR北海道は金が無いから代用品とかリファビッシュを使ったとしか思えん
767:名無し野電車区
13/08/03 15:56:31.58 vXHFKV860
>>765
全部分断したらそれこそ不便になるだろう
ただ、この非常事態に一部分断による移動機会確保、混雑分散は必要
Rきっぷ云々なんて頭の硬いこと言ってるやつがいるが、そんなもん例外を認めりゃいいだけ
768:名無し野電車区
13/08/03 15:59:12.52 bAZNSzXY0
ボ〇シュガーとか言ってたホモ共息してるぅ？
769:名無し野電車区
13/08/03 16:01:25.29 UMv+Pe0i0
とにかくJRがいまやるべきことは、幹線輸送を死守することでしょう。
田舎の、客が1日に10人しかいないローカル線など、誰が何を言おうと
誰からも必要とされていないのだから、容赦なく廃止すりゃいい。
「必要だ！残せ！」とほざいている奴らの責任と費用で維持すればい
いんじゃないかな。ほんとうに必要ならカネ出す奴はいるから。
カネ出さないってことは、そこまでの値打ちを認めていないってこと
でしょう。だったら相手にする必要ないよ。
カネも出さないで「必要だ！残せ！安全運行のために莫大な経費を
負担しろ！え？オレたち？車使うよｗ」とか、ただのクレーマー。
770:名無し野電車区
13/08/03 16:02:28.97 UMv+Pe0i0
>>767
かなりの緊急事態だし、やむを得ないように思う。
便数減よりマシじゃないかなと。
札幌～釧路間はどうにもならないが。
771:名無し野電車区
13/08/03 16:16:12.79 1kxhnGLtO
>>732
使用7両じゃねぇ、8両だバカ
772:名無し野電車区
13/08/03 16:19:08.08 XhUyhePBO
>>731
キハ110やキハ185やキハ120を夏休み限定で借りる
773:名無し野電車区
13/08/03 16:21:40.01 UMv+Pe0i0
>>769の続き
例としては
・留萌本線
・日高本線
・釧網本線
・室蘭本線沼ノ端～追分～岩見沢
・札沼線 浦臼～新十津川
・根室本線 富良野～上落合信号場、厚岸～根室
774:名無し野電車区
13/08/03 16:31:29.15 k2g9UWDCO
ローカルを運休させたところで確保できる輸送力なんてたかだか知れてる
775:名無し野電車区
13/08/03 16:34:48.38 UMv+Pe0i0
輸送力の確保ではなく、経費削減→必要な経費確保のため
776:名無し野電車区
13/08/03 16:34:57.38 MAVCsL6U0
>>577
18きっぷで乗れるため
本来サロベツに乗るはずの人たちが・・・
777:名無し野電車区
13/08/03 16:36:31.38 /jk+l9Lj0
>>767
そうなると車両足りんから札幌行きの一部は東室蘭で乗り換えか。
すでに指定席売ってるからＥＣは全席自由だろう。
スーパー北斗が９両で到着したらホームに待ってるのは５両の臨時特急
さてどうなるかな
778:名無し野電車区
13/08/03 16:40:03.23 4WMfOcWy0
>>776
特急乗れないなら千歳空港乗換えで飛行機の方がよさそうだけどな
779:名無し野電車区
13/08/03 16:40:39.47 XhUyhePBO
この絶好の機に、三沢便開設の影響で丘珠～函館便を削減したHACもアホだなあ
780:名無し野電車区
13/08/03 16:41:25.74 1K8FjlPMO
五稜郭～東室蘭は電化すべきだったよな。
すずらんと北斗が統一出来たし。
北斗星カシオペアトワイライト貨物列車もED76500で運用出来たし。
781:名無し野電車区
13/08/03 16:43:29.89 MAVCsL6U0
>>676
ベンツ=ヤナセって思う人多いけど
大型ディーゼルはヤナセ時代からノウハウがなく
ウニモグはウエスタン自動車（子会社）扱い
トラックに至ってはヤナセが輸入を拒否したため頓挫
どうしても日本市場に参入したかったドイツ本社が
三菱ふそうとコマツを代理店にしていた
782:名無し野電車区
13/08/03 16:54:33.09 DBxFiXZF0
夏だな
783:名無し野電車区
13/08/03 17:01:35.96 oKN9g9Fp0
>>780
最近の相場でだいたい2億円/kmだから五稜郭-東室蘭で360億円+車両費。
トンネル数本を新規に掘っても500億円でお釣りが来る。
貧乏ってやーねーｗｗｗ
784:名無し野電車区
13/08/03 17:05:34.49 oKN9g9Fp0
仮に電化工事予算600億円、幹線鉄道高速化補助金を受けると、
国150億円道150億円JRｺﾋ300億円か。JRｺﾋ300億円はちょい無理ゲーか…
785:名無し野電車区
13/08/03 17:09:24.55 /d6RD6hh0
逆に考えて、
気動車ファイヤー事故を国が見かねて
「しょうがない、混乱を避けるために電化させて、電車買ってあげよう！！」
という風に風向きが変わるかもしれない。
786:名無し野電車区
13/08/03 17:12:26.75 vxpOXanl0
>>780
函館って一応玄関だから、電化と共に本数もうちょっと増やして欲しいわ
787:名無し野電車区
13/08/03 17:13:32.36 UMv+Pe0i0
新幹線どころじゃないと思うけどな・・・
そんなカネがあるのなら、道内の幹線輸送をきちんと確保しないと。
788:名無し野電車区
13/08/03 17:16:18.25 ypZxJ+6Bi
>>767
だから、そんなことしたら飛行機やバスに逃げるだろ。
仮にSきっぷを超法規的に運用したところで、
乗り換えなきゃいけないというデメリットが生じるんだよ。
だったら、どうしても鉄道でなきゃいけない人に対して分断だけは避け、
そうでない人に対してはバスに誘導したほうがマシってもの。
789:名無し野電車区
13/08/03 17:16:59.72 /d6RD6hh0
>>786
スーパー北斗やスーパーおおぞら（とかち）は
１時間に１本は最低だと思うんだけど、
間違いか？
その補完にすずらんで、
小樽周りの急行（昔のニセコ）も１日２往復は必要でしょう。
790:名無し野電車区
13/08/03 17:17:45.76 GEnkjAiN0
>>721
今の時代は、スジ1本変えたり加えたりするにも
運行管理のソフトウェアを弄らないといけないから、
なかなかおいそれと素早く対応出来ないんじゃないの？
791:名無し野電車区
13/08/03 17:19:08.00 /d6RD6hh0
>>790
緊急事態は
「筋職人」
いたはずだよな
792:名無し野電車区
13/08/03 17:19:50.45 ypZxJ+6Bi
>>783
すでに札幌まで新幹線が通ることになってるのに、
新幹線が通れば廃止すらありうる路線に、100億だって無駄金だろ。
新幹線が新函館で正式に打ち切るって決定したならともかく。
793:名無し野電車区
13/08/03 17:21:02.37 UMv+Pe0i0
>>788
逃げないと思うけどな。
飛行機にしても空港までの乗り換えがあるし、バスは時間が読めない。
便数確保のほうが重要だと思うよ。
それで逃げるなら逃げるでいいとは思う。便数確保の必要性が弱まるから。
794:名無し野電車区
13/08/03 17:22:38.49 8WaqQh9G0
おホモ勃ちの裏スジでも舐めてろw
795:名無し野電車区
13/08/03 17:24:09.02 oKN9g9Fp0
>>785
>>785さんの言ううが如く、新幹線と釧路含む幹線体質改善のバーターは有りかもね
新幹線プラス電車クレクレは国の財政を鑑みるに不可能だ。
TPP絡みの農水省や東電ほか電力企業の支援、防衛省ほかお口をパクパクさせている。
796:名無し野電車区
13/08/03 17:24:45.22 ypZxJ+6Bi
>>780
んなもん結果論にすぎないよ。
本来なら、青函トンネル貫通→新幹線という流れだったから、
一気にローカル化する在来線に電化なんかしないのが当然。
ただ、オイルショックで新幹線の計画が狂った上、
国鉄があのザマだったから、すぐに新幹線が通らなかっただけの話でな。
797:名無し野電車区
13/08/03 17:26:54.28 oKN9g9Fp0
795訂正×785さん○>787さんが言うとおり新幹線とのバーター
>>792
幹線鉄道高速化補助金ってえ制度が90年代に出来てるから、そん時にやっとけばーって話。
もう手遅れざますｗ
798:名無し野電車区
13/08/03 17:27:07.60 /d6RD6hh0
>>795
「新幹線を早く何とかしたい」
ってのが優先順位だから、どっちをとるか・・・。
799:名無し野電車区
13/08/03 17:27:37.72 9tm6GhrR0
>>785
でも電車も煙吹きましたぜ
800:名無し野電車区
13/08/03 17:28:36.29 ypZxJ+6Bi
>>793
乗り換えが生じてしまうなら、ビジネス客を中心に飛行機に行ってしまう人は出てくるだろ。
＞それで逃げるなら逃げるでいいとは思う。便数確保の必要性が弱まるから。
短期的にはそれでいい。
問題は、逃げた客はそのまま帰ってくるとは限らないってこと。
そのままバスなり飛行機なりのヘビーユーザーになってしまうってのが
JRにとっては痛手でしょ。
801:名無し野電車区
13/08/03 17:30:19.86 /d6RD6hh0
>>799
きちんと整備すれば
電車のほうが安全じゃないの？
802:名無し野電車区
13/08/03 17:33:04.61 ypZxJ+6Bi
>>801
きちんと整備できてないのが問題なんだよ、JR北海道は。
803:名無し野電車区
13/08/03 17:34:25.13 oKN9g9Fp0
>>798
完成しても４時間強で数万円だろ。時間は無視できるにしても輸送原価高すぎはキツイですな。
対首都圏だけでなく道内需要も年々北海道新幹線の競争力が低下するのは間違いない。
804:名無し野電車区
13/08/03 17:34:52.44 sktrK3/S0
経営安定基金6822億円を使えば、函館･室蘭間の電化と
第2青函トンネルを余裕で掘れる・・・
鉄道建設・運輸施設整備支援機構がJR北海道から年5％の金利で
借り入れて建設工事を実施すればいい・・・
この金利分は第2青函トンネルにカートレインを走らせて回収すればいい。
(年間、普通車7500円×300万台=225億と大型車15000円×80万台=120億円)
資料・・・URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
805:名無し野電車区
13/08/03 17:37:15.56 /d6RD6hh0
>>802
素人の考えで、
気動車よりも簡素なメカニックだと思ってしまったから・・・。
（間違いだったら訂正してください）
806:名無し野電車区
13/08/03 17:44:44.54 oKN9g9Fp0
>>805
いや間違いではありません。
軸バネ防雪ゴムカバーを燃やすJR北海道が想定外なのですｗ
どうやれば軸バネが発火点まで高温化するのかｗｗｗ
807:名無し野電車区
13/08/03 17:46:59.45 /d6RD6hh0
>>806
安全度で
気動車＜電車
ってことでいいの？
きちんと整備するという前提で。
808:名無し野電車区
13/08/03 17:48:32.36 omTfDWjDi
その前提がこの会社では成り立たないので無意味な議論です。
809:名無し野電車区
13/08/03 17:51:17.67 lw89VtrzO
当時、留萌本線、日高本線などにDMVを走らせると言ってはいたが結局はおじゃんになった
810:名無し野電車区
13/08/03 17:52:44.54 /d6RD6hh0
DMVって、
営業運転はまだしないってこと？
ライセンスの問題だったっけ・・・。
811:名無し野電車区
13/08/03 17:53:22.51 oKN9g9Fp0
>>807
一番大きな違いは可燃物である軽油を電車は搭載していない点。
マフラーサイレンサー等の高温パーツがない、など電車は内燃機関搭載車より遥かに安全なのは定説です。
ただし交流電車は特高圧を使用するので屋根上に登るなどの行為はディーゼル車より遥かに危険です。
どこぞでいつぞや交流電車の屋根上に登った酔っぱらいが居ましたｗ
812:名無し野電車区
13/08/03 17:56:03.63 UMv+Pe0i0
>>800
>そのままバスなり飛行機なりのヘビーユーザーになってしまうってのが
ならんでしょ。
使い分けされてるんですから。
ひたすら安さを求めるのならバス。
めんどくさくても速さ（空港の近くに用事）なら飛行機。
定時性を求め、輸送力のリタンダンシーを求めるのなら鉄道。
813:名無し野電車区
13/08/03 18:05:28.46 mgSRKfF4O
>>800
本数が減って逃げられるのと、乗り換えが増えて逃げられるのをどちらを取るかだな
814:名無し野電車区
13/08/03 18:17:01.41 890VlPSaO
>>811系だけに…長崎で米兵が死んでるw
815:名無し野電車区
13/08/03 18:20:30.41 lw89VtrzO
思ったが、大抵のローカル線は隣に道路がある区間が多くあるが、
箱根の西武(厳密に伊豆箱根鉄道バス)と小田急みたいに、
貨物が使うところは中央バスとJR北海道バスで高頻度運行は出来ないの？
816:名無し野電車区
13/08/03 18:23:30.99 yNqIkeGM0
礼文島での観光の帰りに乗車した愛知県の男性は「特急をあてにしていたので、代わりの列車が
あってよかった。この時間に速い列車があると助かります」と話していました。
これ絶対18きっぷ客だよ
817:名無し野電車区
13/08/03 18:24:02.72 /jk+l9Lj0
>>812
そんな甘いもんでもないと思うけどな。
特に鉄道の利点である定時性がぶっ壊れてる現状では
818:名無し野電車区
13/08/03 18:25:25.77 pFf4nDPuO
無理をさせ
無理をするなと
無理を言う
819:名無し野電車区
13/08/03 18:33:54.41 1kxhnGLtO
電化費用を抑えるために囚人を動員すればいいw
820:名無し野電車区
13/08/03 18:37:25.78 3SxXnC03O
>>811
1500Vでも黒焦げです…
821:名無し野電車区
13/08/03 18:40:05.20 l6ciNR0v0
>>815
バスどうやって用意すんだよ?
822:名無し野電車区
13/08/03 18:42:12.89 dak4Df3/0
定時性云々よりも、出火ばかりしている気動車特急が
電化区間を走っていること自体が問題。
前の配電盤出火もそうだけど、千歳線内で気動車特急がトラブったら
快速エアポートも全部止まるからね。
今更東室蘭～函館の電化は無理だろうから、
やはり東室蘭で分断すべきだと思う。
とかちおおぞらを南千歳発着にするのは・・・無理か？
823:名無し野電車区
13/08/03 18:46:56.75 AHwdM/Sr0
じゃあRenfe730系みたいに電車に電源車をつけよう(適当)
824:名無し野電車区
13/08/03 18:55:23.50 Qs0CWwqr0
つかRenfe730系輸入すれば？
軌間可変だからそのまんま使えるし、MAX130kmなら脱線しないだろ
825:名無し野電車区
13/08/03 18:57:28.51 hx7VIYkm0
>>822
燃えるの前提で始発駅変えるとか、誰が乗りたがる？w
826:名無し野電車区
13/08/03 18:59:36.02 lw89VtrzO
レンフェ730と言うが日本の建築限界考えろよ
タウルス(シーメンスのユーロスプリンター)の寸法を駐車場で測ったらとんでもないデカさだった
827:名無し野電車区
13/08/03 19:03:39.01 1K8FjlPMO
電化区間が少ないのに電車たくさん作って、
非電化区間が多いのに気動車が足りない。
なめとんのか
身動きとれねーだろ。
828:名無し野電車区
13/08/03 19:03:43.34 g5RoHqcs0
納内駅で711が動けなくなってるな。
まぁ、停まれないじゃなくて動けないだからよいけど。
829:名無し野電車区
13/08/03 19:06:03.57 g5RoHqcs0
>>823
カーブで特攻かけるのか?
830:名無し野電車区
13/08/03 19:07:00.28 g5RoHqcs0
>>824
カーブで特攻かけるのか?
831:名無し野電車区
13/08/03 19:08:17.33 g5RoHqcs0
>>830訂正
カーブで特攻かけるのか?
↓
該当区間の制限速度は50マイル/hだぞ。
832:名無し野電車区
13/08/03 19:09:07.92 lw89VtrzO
>>829-830
レスを無駄遣いしないで
なんのために｢-｣という便利機能があるのか分からなくなるよ
833:名無し野電車区
13/08/03 19:18:53.44 Z9DqY8JX0
>>826
架線下は集電して電車として走行、非電化区間は自前の発電機で電気式ディーゼルとして
走行という方式はSerie730は後つけだがEDMUはフランスのBiBiみたいに最初から対応のもあるし
東のクルージングトレインもこの方式採用予定なんだよな
いまさら新車でそんなものを買う金がこの会社にあるかどうかという問題もあるが
834:名無し野電車区
13/08/03 19:21:55.63 vXHFKV860
>>776
鉄道会社に同情的になる18ヲタよりも、18利用の爺婆のほうが乗りそうじゃない？
835:名無し野電車区
13/08/03 19:24:54.81 vXHFKV860
>>800
もともとバスや航空が優勢だったところへ攻勢を仕掛けたのが今の構図だから、
ヘビーユーザーに戻る人はそんなに居ないでしょ。そういう人は今でもバスや飛行機に乗ってる。
836:名無し野電車区
13/08/03 19:26:35.57 vXHFKV860
>>817
甘いのはあなたの議論。それは何の反論にもなってないじゃん。
837:名無し野電車区
13/08/03 19:28:28.75 vXHFKV860
バスも長万部でかにめし積み込めばちょっとは旅情出て利用者増えるかもなｗ
838:名無し野電車区
13/08/03 19:31:52.95 vXHFKV860
労組が本気出しはじめた
こいつらマジでテロリストかもな
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
839:名無し野電車区
13/08/03 19:33:21.53 XEe5Nu4o0
>>838
これも古いタイプだから、
耐用年数が来ちゃったんじゃないの？
840:名無し野電車区
13/08/03 19:36:53.67 XEe5Nu4o0
>>827
学園都市線の夕ラッシュは一部３両だから、
電車足りてないんじゃないの？
７２１の後継のエアポート車両新調して、
６✕１０編成用意して、
お古を学園都市線や、昼間でも混みまくる時間帯にピンポイント導入。
学園都市線も、下校時間帯から混みまくりだから、
１４時台から折り返しの関係で６両編成導入しまくらないと。
841:名無し野電車区
13/08/03 19:41:55.62 XEe5Nu4o0
>>828
URLﾘﾝｸ(mobile.jrhokkaido.co.jp)
842:名無し野電車区
13/08/03 19:46:31.31 g5RoHqcs0
>>839
EF66-107ですね。
EF64で煙を出した新潟に余裕で勝ってるね。
843:名無し野電車区
13/08/03 19:53:54.94 g5RoHqcs0
>>841
いったん治ったのに伊納で再発したそうだ。
この分だとDE15出して救援しか手がないかな。
このままだと、今日の2284Mと、明日の144Mの後部は運休だな。
844:名無し野電車区
13/08/03 19:58:26.35 xNf+dBWZ0
>>843
苗穂工場にPDC✕３留置されてる姿結構見るけど、
ピンチヒッター運用できるのかな？
845:名無し野電車区
13/08/03 19:59:20.33 xNf+dBWZ0
>>844文字化けした
○ PDC３両編成留置
846:名無し野電車区
13/08/03 20:00:46.96 vXHFKV860
また壊れたのかｗ
847:名無し野電車区
13/08/03 20:06:40.54 lw89VtrzO
711系が壊れるのは人為的に寿命を縮めるためにやってないよな？
東武野田線に溜まってた8000系の寿命を縮めて北館林に送って新しいのが来るというサイクルをやってたのを思い出した
848:名無し野電車区
13/08/03 20:08:00.89 /LSjyvSb0
>>748はスパークで乗客がパニックになったようだな
中国四千年の爆発の歴史にまた1ページ加わったわけではなかった
>>800
本州の感覚だとJRと高速の所要時間は変わらない、どころか、
ドアツードアでは大半逆転しているから逃げた客は戻らないが
北海道はそうではないから鉄道にアドバンテージがあるよ
アドバンテージっていうとJR信者っぽいが、言い換えれば、維持する公共性・公益性だな
本州では在来線が廃止されても代替輸送がきちんと行われれば特に利用者が困らず、
既に大都市近郊区間と新幹線以外に鉄道の公益性はない
が、北海道では困る客がいる
849:名無し野電車区
13/08/03 20:08:47.99 ZvKkQP0u0
また電車も壊したのか。
気動車も壊し、電車も壊して
残すは蒸気だけだな
850:名無し野電車区
13/08/03 20:23:04.75 lw89VtrzO
そういえばC62壊して放置してませんでした？
851:名無し野電車区
13/08/03 20:23:23.87 ypZxJ+6Bi
「あくまでも気動車が悪い」って方向にもっていって、JR北海道の責任を矮小化させたい関係者がいるなw
気動車だけでなくて電車も燃やしてナニ言ってるんだろうね。
852:名無し野電車区
13/08/03 20:27:22.60 /jk+l9Lj0
>>836
定時性を前面に押し出したからそれが揺らいでるだろうと書いたまでだが
あなたが言うにはもともとバスや航空が優勢だったところへ攻勢を仕掛けたのが今の構図だと。(そもそもバスが優勢だった時代？)
であるのに本数減や減速運転、もしくは最も混む路線を5両に押し込める乗り換えでその優勢だった時代に戻らないって断言できる根拠は何でしょ？
ｇｄｇｄ書いたけど今も昔も車のシェアが60%超だし、そっちが増えるんだろうな
853:名無し野電車区
13/08/03 20:28:25.15 lw89VtrzO
個人的な感想だが、40-300と143はいい気動車だよ。
ただなんで前者が岩見沢まで走ってるのかが分からん
854:名無し野電車区
13/08/03 20:33:49.38 ypZxJ+6Bi
>>848
＞が、北海道では困る客がいる
しかし、ごく少数。
ぶっちゃけ年寄りと未成年だけ。
それ以外はもっぱら車。
そんなマイノリティーのために、鉄道を維持する意味なんかない。
バス転換で十分。
855:名無し野電車区
13/08/03 20:38:47.04 lw89VtrzO
JR北海道は秩父別駅の事件を引きずって、なんとか編成減らそうと乗客にマナーの強制を行ってるそうだな
856:名無し野電車区
13/08/03 20:39:43.54 sz24o3QM0
廃線妄想するなら人口分布の妄想から始めないとな。
全道を30前後の都市圏と広大な無人地区に効率良く分けたい。
857:名無し野電車区
13/08/03 20:44:34.49 ypZxJ+6Bi
>>856
30も都市圏なんかねえよ
858:名無し野電車区
13/08/03 20:46:05.89 sz24o3QM0
>>857
なにも大都市圏だけが都市圏じゃないだろ。
倶知安や岩見沢等の拠点となる地点に人を集めたい。
859:名無し野電車区
13/08/03 20:47:28.19 /LSjyvSb0
>>854
だから、電車なんか車持ってない学生と年寄りのものじゃん？っていうのがもう、
内地の腐れローカル線しか知らない奴の感覚なわけ
北海道ではまだ鉄道の速達性が必要とされている
車で特急停車駅まで行って特急に乗る
冬の日勝峠越えに命かけなくて済むようになって鉄道不要になるかと思われたが
全然ならなかった
860:名無し野電車区
13/08/03 20:50:22.02 uu8foDt30
>>843
固まったのは107の模様。
861:名無し野電車区
13/08/03 20:50:22.60 T5vIxD9J0
本数の減ったスーパー宗谷も巻き込まれて深川駅で足止めか・・・
毎週土日になるとどこかしらでトラブってるな。
862:名無し野電車区
13/08/03 20:51:04.69 xNf+dBWZ0
>>859
高速道路で一般道の定速でも十分安全にショートカットできるし、
特急の最高速度を落とせば、
高速バスとの競争が激化する。
863:名無し野電車区
13/08/03 20:59:30.91 vXHFKV860
>>852
定時性が揺らいでいるといってもバスよりは遥かに定時運行率高いと思うけど・・・
定時制という言葉だけに捉われちゃって、指してる実質の違いが分かっていない例
864:名無し野電車区
13/08/03 21:02:29.53 sxLqUbDr0
いくら定時運行率が高くても、その少ない遅れの一つ一つがデカすぎるのが問題なんじゃねぇか
バスの遅れならそう何時間も遅れるわけじゃないからリカバリーもできるが
鉄道の遅れの場合下手すりゃ一日つぶれる
865:名無し野電車区
13/08/03 21:05:12.08 1K8FjlPMO
まぁスレチだが
JR西日本のサンダーバードとスーパーはくとは在来線でもドル箱だしね。
新幹線の建設の予定も無いし、高速バスでは大阪御堂筋の渋滞が読めないし。
866:名無し野電車区
13/08/03 21:10:20.16 XucHXsZS0
定時以前にやることがあるな、北の場合
867:名無し野電車区
13/08/03 21:10:36.39 vXHFKV860
>>864
それはバスがあろうがなかろうが関係無い話。
868:名無し野電車区
13/08/03 21:11:56.88 vXHFKV860
つうか毎週末こうもトラブル続いたんじゃたまったもんじゃないな
何が足りないんだ？人か？金か？
869:名無し野電車区
13/08/03 21:23:01.63 omTfDWjDi
>>867
初めから遅れが見込まれるバスと、突然事故や故障で遅れる鉄道では比較にならないだろう
870:名無し野電車区
13/08/03 21:27:32.65 W/FG5eUL0
ここ最近、ー週間の無事故すら達成出来ない北海道旅客鉄道(笑)
871:名無し野電車区
13/08/03 21:28:44.75 Q5RnmTE70
>>868
事の発端は
「ベテラン整備職人」をリストラして経費節減したことなの。
１０年くらい前から、それを危惧されてた。
872:名無し野電車区
13/08/03 21:33:27.76 Qrg5ERU+0
JR北海道がリストラしたなんてニュースは聞いたことないわけだが
退職による自然減で社員数はどんどん減ってるし、大ベテランも引退してるとは思うが