13/05/30 11:17:07.19 Nb9qH7LB0
雰囲気的に乗れないでしょ。乗れるような空気ではない。
外見で分かる障害ならまだしも、外見で分からない障害だってあるんだし。
あと、ＪＲ東なんかは「ケガをしてる」とかの場合でも乗っていいらしいけど、他人からそんなのどうやって分かるんだｗ
そもそも、並んでいる時点で、「間違ってその場所にいる」と思われて列に割り込まれまくったり、
何とか車内に乗り込んでも、周囲から「間違って乗ってる」と思われ注意されたりする。
その場で障害者手帳を見せて説明しても（本来見せる必要ないのだが）、
駅に停車するたびに女性客は乗ってくるわけで、そのたびに注意されたり（後から乗ってきたのに先に乗ってる客に注意するなんて、空気読めないも甚だしい、既に乗務員や他の女性客達から指摘済みだと分からんのか）、
あるいは注意しなくても腫れ物を見るような目で見る人ばかり。
現実問題として、「車椅子に乗ってる」とかの見た目で露骨に分かる障害以外は、
とてもじゃないが乗れる状況じゃないんだけど。
また根本的な問題として、「障害者は乗れる」事を知らない人も。
あとは「体の不自由な」という定義からは外れるかもしれないが、東急東横線では自分が性同一性障害者と説明しても車掌に「電車遅らせるんですね」と恫喝されて追い出された事例がある。
西武の駅員（助役）も「女性は守るが、男は障害者含めて自分の身は自分で守れ」とか。
今、男性の障害者は特別支援学校で、女性専用車両を避けた鉄道の利用法を訓練させられるんだぜ
障害者は乗れるってステッカーの隅に書いてあっても追い出す奴がいるって証明してるじゃないか
西武鉄道は「ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席」とかいって、絵（ｲﾗｽﾄ）では内部障害者をまるっと無視
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
外見で分からない内部障害
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)'内部障害の理解のために%281%29+%EF%BC%88平成23年8月登録+...++東京都福祉保健局'
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？ - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
2:名無し野電車区
13/05/30 11:21:39.89 Nb9qH7LB0
関連スレ
＜女性専用車両総合＞
鉄道総合板
女性専用車両（占用車両）雌車総合スレ 27？両目
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
鉄道路線板
■全国共通 女性専用車両 Part31■（多分31）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
＜同趣旨＞
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
＜内部障害者系＞
教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
3:名無し野電車区
13/05/30 11:48:28.37 Nb9qH7LB0
＜各板ﾒｽ車総合ｽﾚ＞
鉄道総合板
女性専用車両（占用車両）雌車総合スレ 27？両目ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
鉄道路線板
■全国共通 女性専用車両 Part31■（多分31）ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:30番)
主義主張板
女性専用車両を正当化する主張を粉砕しようｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
社会世評板
【無職】ドクター差別こと兼松信行３【非常識】ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
男女板
【反対派】女性専用車８【詰んだ】ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
創価板
【男性差別】女性専用車両に疑問を感じる学会員ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
＜備考＞
女性専用車両ｽﾚ一覧 URLﾘﾝｸ(search.unkar.org)
専用車両ｽﾚ一覧 URLﾘﾝｸ(search.unkar.org)
(ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板)男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:1番)
＜追記＞
鉄道路線板の
女性専用車両にわざと乗る基地外男ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
は、男女板にも同名ｽﾚ
女性専用車両にわざと乗る基地外男ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
どちらも事実上ﾄﾞｸﾀｰ差別ｽﾚ。因みに上記の社会世評板も題名通りﾄﾞｸﾀｰ差別ｽﾚ
＜違う観点・視点(上から、男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板・鉄道路線板)＞
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)≒URLﾘﾝｸ(unkar.org)←1～78あたりに女性専用車反対論がほどよくまとまっている。以降は動画多数。
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれどもｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えどもｽﾚﾘﾝｸ(train板)
女性専用車両、障害者は乗っていいと言うけどさぁ… ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
4:名無し野電車区
13/05/30 12:39:20.86 Nb9qH7LB0
＜一般車両と女性専用車両の混雑格差＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR新松戸駅（常磐緩行線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
筑紫駅①（西鉄天神大牟田線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東急東横線自由が丘駅 女性専用車両が原因の混雑差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
untitle
URLﾘﾝｸ(rutohime.hp.infoseek.co.jp) ←以前、「同日同時刻」の埼京線のメス車と一般車の混雑格差が最も露骨に表した写真があったのだが、見れなくなってしまった
＜障害者と女性専用車両＞
松葉杖での女性専用車両 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？ - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＜ついで＞
男性差別、女性専用車両に乗ってみた、などの動画をユーチューブでみました。 この... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
女性専用車は男性の任意協力によって成り立っていることをご存知でしょうか？ 鉄道... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
男女差別について意見ください よく言われるのが女性専用車両があるのに男性専用... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「メス」はダメなのに「オス」はいい？ 男性差別 - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
男性客が乗車をためらってしまう女性専用車両の問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←女性専用車反対動画かと思ったら ３１４の運行状況の放送？？？
5:名無し野電車区
13/05/30 12:45:54.28 KQqUZe3dO
Ｚ武が乗り込んで、拒否されたら、銀座の店のように潰しにかかるんだろうな。
6:名無し野電車区
13/05/30 13:01:34.82 Nb9qH7LB0
＜一般車両とﾒｽ車の混雑格差＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR新松戸駅（常磐緩行線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
筑紫駅①（西鉄天神大牟田線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東急東横線自由が丘駅 女性専用車両が原因の混雑差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【画像追加版】日本では、男性が女性専用車両に乗るとこうなります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
untitle
URLﾘﾝｸ(rutohime.hp.infoseek.co.jp) ←以前、「同日同時刻」の埼京線のメス車と一般車の混雑格差が最も露骨に表した写真があったのだが、見れなくなってしまった
＜障害者とﾒｽ車＞
松葉杖での女性専用車両 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞） URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？ - Yahoo!知恵袋 URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＜ついで＞
男性差別、女性専用車両に乗ってみた、などの動画をユーチューブでみました。 この... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
女性専用車は男性の任意協力によって成り立っていることをご存知でしょうか？ 鉄道... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
男女差別について意見ください よく言われるのが女性専用車両があるのに男性専用... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「メス」はダメなのに「オス」はいい？ 男性差別 - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
男性客が乗車をためらってしまう女性専用車両の問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←女性専用車反対動画かと思ったら ３１４の運行状況の放送？
7:名無し野電車区
13/05/30 17:27:35.11 fTuCGHU20
＜一般車両とﾒｽ車の混雑格差＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR新松戸駅（常磐緩行線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
筑紫駅①（西鉄天神大牟田線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東急東横線自由が丘駅 女性専用車両が原因の混雑差 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【画像追加版】日本では、男性が女性専用車両に乗るとこうなります。 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ※元ﾈﾀはﾄﾞｸﾀｰ差別の唖然動画
JR京浜東北線 車掌も認めたガラガラ女性専用車両 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
untitle URLﾘﾝｸ(rutohime.hp.infoseek.co.jp) ←「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も露骨に表した写真
＜障害者とﾒｽ車＞
松葉杖での女性専用車両 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞） URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？ - Yahoo!知恵袋 URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＜ついで＞
男性差別、女性専用車両に乗ってみた、などの動画をユーチューブでみました。 この... - Yahoo!知恵袋URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
女性専用車は男性の任意協力によって成り立っていることをご存知でしょうか？ 鉄道... - Yahoo!知恵袋URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
男女差別について意見ください よく言われるのが女性専用車両があるのに男性専用... - Yahoo!知恵袋URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「メス」はダメなのに「オス」はいい？ 男性差別 - Yahoo!知恵袋URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
男性客が乗車をためらってしまう女性専用車両の問題URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)←女性専用車反対動画かと思ったら 314の運行状況の放送？
8:名無し募集中。。。
13/05/30 17:31:14.33 QSgP5ROgO
バスヲタいる？
9:名無し野電車区
13/05/30 17:34:21.69 fTuCGHU20
障害者が女性専用車両に乗ったらこうなる
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその１＠車掌が障害者乗れると知らない小田急（20130524odakyu.wmv） - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄（sotetsu20130524.wmv） - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその３＠東急→ﾒﾄﾛ副都心線→西武（20130524.wmv） - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその４＠副都心線直通で超非常識女に遭遇（20130528.wmv） - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京駄目トロ 不逞車掌シリーズ 2013/5/20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2013/5/21 東京メトロ有楽町線 氷川台から乗車してきた我儘女性を返り討ち！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10:名無し野電車区
13/05/30 20:14:22.74 fTuCGHU20
ＪＲ女性専用車両にいたずらか 電車に少年グループが煙玉？投げ入れ 神戸
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
11:名無し野電車区
13/05/30 20:29:16.05 fTuCGHU20
初対面の赤の他人に気安く話しかける、それも「ここ女性専用車両ですよ」という
差別を押し付けるのは看過されるべき問題ではないし、そもそも外見で確定判断してるのも失礼だが、
１００００００００００００００歩譲ってまあそれはいいとして、
でもな、
先に男性客が乗ってるのに
後から乗ってきた女性客が「ここ女性専用車両ですよ」
と言うのはなんなのだ？
自分んちと勘違いしてないか？
お前が勝手にルール作ってるんじゃねーよ
ということもさることながら。
男性と思しき客が先に乗ってるということは、
・厳しい駅員や車掌の監視を既に受けている
・既に他の客から指摘をされたかもしれない
という可能性は当然にあるわけで、それにも関わらずいまだ乗っているということは、
・体が不自由（外見で分からないタイプの内部障害者）
・健常者だが意図的に乗っている（抗議乗車、任意性担保確認乗車、罰ゲーム、など理由は様々だろうけれど）
・性同一性障害者
・実は女性
のどれかかしかないわけで、「間違えて乗っている」という可能性は排除される。
そういった想像が出来ずに、後から乗ってきたくせに
先に乗っている男性と思しき客に声掛けする女性客は、
空気読めないも甚だしい。
12:名無し野電車区
13/05/30 21:52:09.25 WtV/BMXR0
キッカケは女子高生！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
４回も声掛け・・・いけませんねえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ローザ・パークス女史-やキング牧師が勝ち取った権利が未来の日本で侵される。
女性専用車両は鉄道会社は決して「任意」と放送しないが、
だから男性客と女性客のトラブルが起きるのだし、
あとは鉄道会社としても「乗れる」と謳っている障害者も、内部障害者だと女性客に絡まれるが、
やっぱり「任意」という周知は必要だろう。
鉄道会社としては健常者男性に乗って欲しくないから任意と言わないのだろうが、
●車内トラブルの原因になり、結果電車が遅延してしまう
●鉄道会社としても「乗っていい」と言っている内部障害者が、女性客に絡まれる
という問題がある以上、任意という周知は必要。
あと鉄道会社の態度もなんとかならんのかね。
ﾌｧﾐﾚｽには物を食べに行くのであり店員の接客を買いに行くﾜｹではないとはいえ、横柄な店員の態度は問題。
それと同じで、鉄道会社が現状の横柄な態度では、協力したくもなくなるだろう。
鉄道会社が、もうちょっと客を客として扱う態度を見せたり、放送で「男性のお客ｻﾏにはご不便をおかけますが～」みたいな一言があるだけで、
協力する男性が増える（≒反発する男性が減る）と思うのだが・・。
排除される男性（女性専用車反対派に対してに限らず、間違えて乗っただけの人への態度も問題あり）にあまりに配慮がないからこそ、ここまで問題になってしまったのだろう。
それと、「ﾄﾞｸﾀｰ差別が電車の遅延の原因」とか言ってる池沼は、遅れは鉄道会社の責でありドクターに１ミリも責任はないよ（あったら訴えられてるし）。
ドクターは自分から他人に話しかけないし、乗れる場所に乗ってるだけなのだから、発車させないのは鉄道会社の問題だし、車内ﾄﾗﾌﾞﾙは絡む女性客に問題がある。
まあ、ドクター差別を非難してる人は、↓の動画で、自分がこの犯人に包丁で刺されて、でも刺されたあなたに何も配慮が無く、それどころか刺した加害者を電車から降ろさず手厚く保護されてる状態だったとしても、違和感ないんだよな？
2012/07/05 11:26 横須賀線包丁男逮捕の瞬間映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
13:名無し野電車区
13/05/31 13:20:01.75 dXfZyG3v0
ドクター差別のような強行乗車（というか強行でもなんでもなく、乗れるというから乗っているだけの話であるが）を
非難する反対派へ。
それでは、賛成派の思う壺だ。
将来的に裁判で改めて女性専用車両が違憲かどうかを問うた時、
残念ながら裁判というのは必ずしも憲法・法律判断のみではなく、社会通念は当然としても、広く社会的に受け入れられてるかどうかということも考慮される。
つまり、誰も女性専用車両に強行乗車していなかったら、
裁判官が「女性専用車両に違憲の疑いがあるにせよ、１０年以上も広く社会的に受け入れられているので、これは現実的には合憲である」
みたいな判決が下される恐れがある。
（メールで反対意見が多かったとしても、そんなものは裁判官が知れるわけないし）
対して、強行乗車連中が多ければ、
「女性専用車両は10年以上も続いてきたとはいえ、たびたびトラブルが発生し、社会的にも受け入れられていたとは言いがたく、鉄道会社は違憲なものをトラブルの多発を知りながら無理矢理推進してきた」
なんていう判決が出る可能性が高くなる。
また、韓国で女性専用車両が廃止になった経緯を考えれば、
メールなんかより強行乗車のほうがよほどいいと、これは現実の事例が証明してる。
なお、「ドクター差別達が動画投稿→弁護士ドットコムが動画を見つけ、それについて法的見解→その弁護士ドットコムがヤフーなどのトップニュースになり→一般人の目にも多く留まる」と、
女性専用車両に興味のない一般人にも反対派の存在や活動を知ってもらうきっかけにはなったし、やっぱり、ドクター差別たちの活動は重要だった。
（逆に言えば、「女性専用車両に反対する会」は、今まで何をやっていたのかということでもあるが）。
黙っていることは、容認と同じ事なのである。