13/06/09 09:22:00.44 WnpITU3nP
金沢市中心部、ホテル・外食が相次ぎ進出 新幹線開業にらむ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
金沢市の中心部に北陸新幹線開業の開業効果をにらみ、ホテルや外食企業が相次ぎ進出する。
ホテルはリゾートトラストが６月、共立メンテナンスが2015年12月をメドに開業する。
外食では周辺で増えるマンション住人の需要を狙い、
喫茶店のコメダ（名古屋市）や王将フードサービスの出店が続く。
金融機関、オフィスが中心だった街並みは生活感もある光景に変化しようとしている。
各社が進出するのは、百貨店の大和がある香林坊、
「めいてつ・エムザ」がある武蔵の両地区を結ぶ「百万石通り」だ。
リゾートトラストは６月９日、百貨店の大和香林坊店隣に「ホテルトラスティ金沢」を開く。
もともとは農林中央金庫の金沢支店があった場所だ。
207室を備え、実勢価格はシングルで１万円前後になる見通し。
リゾート地の会員制ホテルを主力とする同社は、都市型ホテルにも力を入れている。
首都圏など３大都市圏以外に進出するのは金沢が初めて。
観光名所の金沢城公園や兼六園に近く、「ビジネスと観光の両方で需要を見込める」（同社）という。
ほぼ真向かいには金沢エクセルホテル東急や東横イン金沢兼六園香林坊もある。
リゾートトラストは「新幹線開業で宿泊客のパイが増える。相互作用で客数を増やせれば」と競争に備える。
共立メンテナンスは現在、北国銀行の本店がある場所にビジネスホテル「ドーミーイン」を出す。
北国銀は現本店の老朽化に伴い、金沢駅西口近くに新ビルを建設し、移転する予定。
北国銀のグループ会社がホテルを建設し、共立メンテナンスに貸す方向だ。
632:名無し野電車区
13/06/09 10:52:11.63 ulRrV+vHO
>>630
埼玉方面からは関係無いよ
633:名無し野電車区
13/06/09 11:21:07.25 HgFJM37n0
>>631
北陸の観光施設は倒産－再建されたものが多い。
北陸に行く前にネットでチェックしてみよう！
634:名無し野電車区
13/06/09 11:29:04.57 7pQiIi+K0
石川県はいいけど、富山県の観光資源が黒部や立山くらいしかないのが致命的(新幹線よりバスツアーメインになってしまう)
635:名無し野電車区
13/06/09 11:31:54.71 a6cB3wiT0
>>634
五箇山っていう世界遺産(の一部)があるんだけど。
新幹線駅から離れているのは変わりないか。
636:名無し野電車区
13/06/09 11:34:31.71 PKBjX1xy0
東京～高山は、阿房トンネル経由の高速バスが安くて早い
637:名無し野電車区
13/06/09 12:15:00.93 d8+dGj1UI
「黒部宇奈月温泉」という名前は結構好評みたいだな
一応、JR西日本で決めたのかな
地元は「そんな名前やめてくれ」という
意見が多いが
638:名無し野電車区
13/06/09 12:30:52.03 XdUGDt8K0
>>634
他に八尾の盆踊りとか、魚津の蜃気楼とか。
他に城端という小京都的町並みもある。
639:名無し野電車区
13/06/09 12:38:47.36 WnpITU3nP
>>637
うなずいてないかのかよ？
640:名無し野電車区
13/06/09 12:43:22.56 d6D/zvBU0
「黒部宇奈月温泉」は「佐久平」のように化ければ面白いのだが、、、。
先ずは、“アリオ”“ららぽーと”のような大型商業施設を誘致すれば良い。
641:名無し野電車区
13/06/09 12:43:57.31 hCfEHxzd0
黒部峡谷から立山アルペンルートには行けないことを
もっとアピールすべきだな。
それと扇沢から北陸新幹線には戻れないことも。
642:名無し野電車区
13/06/09 13:02:07.94 7pQiIi+K0
>>638
蜃気楼は聞いたことある程度で他は知らない
それくらいの知名度だとリピーターは居ないで
643:名無し野電車区
13/06/09 13:02:08.67 SBgjHR6q0
>>637
>地元は「そんな名前やめてくれ」という
富山県知事含め地元の方が好評というイメージしかない。
（新聞報道を見る限り）
ただYKK会長の駅名が長過ぎるいというコメントが日経には出ていたが。
そもそもこの駅名自体、地元が候補としてJRに推挙した一つ。
地元がクレームをつける筋合いはないとも言える。
644:名無し野電車区
13/06/09 13:09:39.75 iptaPAqO0
>>643
黒部第四ダムが黒四ダムと呼ばれているように、黒宇奈駅とかの略称で呼ばれることになるかな？
ならないと思うけど
645:名無し野電車区
13/06/09 13:22:20.04 d6D/zvBU0
ＹＫＫ会長の本音は
黒部市に開業する新幹線の駅名は
「黒部ＹＫＫ」
or
「黒部吉田」
にして欲しかったとか？
646:名無し野電車区
13/06/09 13:35:48.38 iptaPAqO0
>>645
特定企業団体の名前は規則で禁止にしておかないと、地元の要望ということで実現してしまいそうで怖いな
本庄早稲田の二の舞はもうこりごりだ
647:名無し野電車区
13/06/09 13:39:04.02 iVohzLdT0
>>643
「宇奈月温泉」を入れるよう推したのが温泉街の関係者で、
それに行政がのっかった感じだからなぁ、今回の命名は。
ごくふつうの市民の意識とは乖離している感じ。
648:名無し野電車区
13/06/09 13:49:37.16 J13repq70
>>642
旅行とか古い町並みが好きならけっこう知られているけどな。
八尾や城端など。あとホタルイカ漁もあるね。
649:名無し野電車区
13/06/09 15:28:21.62 npHwT83f0
>>603
８ 特急北越の代替→新潟金沢の高速バス便が増える可能性 、上越-長岡間建設の議論が現実味を帯び始める
新潟～富山、新潟～金沢の高速バスは現行の１日２往復から、
１日数往復に倍増以上にはなるだろうね。
（その際に新潟市内は美咲合同庁舎経由に変更されるかも）
あと、直江津～長岡は三セクになっても仕方ないくらい元々が
過疎ってるから、ミニ新幹線建設という形でも何でもいいから
整理すべき。
650:名無し野電車区
13/06/09 15:39:31.96 hzYTK76N0
これで今や死の街になった東京から
逆ストローが可能になったな。
YKKなんかは今後も東京から富山シフトを考えていると言うし、
北陸経済連合は何としてもフル規格を新大阪まで繋げると言ってるし、東京も地に落ちたもんだわ。
まあ、今までが異常だったんだけどな
651:名無し野電車区
13/06/09 15:43:56.35 WnpITU3nP
>>650
北陸新幹線は敦賀で終了
リニアは名古屋で終了
大阪オワタw
652:名無し野電車区
13/06/09 15:54:57.20 zEGwiiSj0
>>646
新幹線ではないが、JR東日本越後線に「新潟大学前」という駅が既にある。
あと有名なのは京王線明大前。
特定企業団体名を完全に排除するのはもう不可能だ。
653:名無し野電車区
13/06/09 15:59:28.87 npHwT83f0
・広島博多 33000
・博多熊本 24000
・熊本鹿児島中央 14000
・仙台盛岡 32000
・盛岡新青森 11000
・大宮高崎 83000
・高崎越後湯沢 33000 （→21000）
・越後湯沢新潟 20000
・高崎長野 19000 （31000＋α）
（長野金沢 12000＋α）
654:名無し野電車区
13/06/09 16:26:22.07 ZCG/Kg9h0
>>648
八尾と城端は新幹線駅から離れすぎてるから誘致材料にならんで
君はホタルイカ見に行きたいと思う?
655:名無し野電車区
13/06/09 16:37:25.89 s6n+f8U50
観光地馬篭スルーするこの番組
656:名無し野電車区
13/06/09 17:15:08.46 GPgxCW1VP
>>651
は？（笑）
657:名無し野電車区
13/06/09 18:19:36.73 +MvaEFJ/0
>>631
新潟と長野は新幹線開業で東京が日帰り圏内になったことで、
宿泊需要激減、大企業の支社支店もかなり撤退したぞ
まだ観光需要がある富山はともかく、ビジネス客が多い金沢はそうなりそうな予感がするがな
658:名無し野電車区
13/06/09 18:31:56.94 I69nnggs0
> 観光需要がある富山はともかく
659:名無し野電車区
13/06/09 18:36:28.42 ulRrV+vHO
>>649
もうそこらは車だよね
新潟～富山なんかすでに90%以上車だってw
660:名無し野電車区
13/06/09 18:41:55.58 7pQiIi+K0
>>657
富山県の新幹線駅付近の観光需要なんかないよ
金沢は一応北陸では一番観光客が訪れる(年間約700万人)
661:名無し野電車区
13/06/09 18:49:18.20 ZCG/Kg9h0
立山黒部は観光客多いイメージあるけど
実際はかなり少ない
H23年度
立山黒部アルペンルート 82.7万人
五箇山 75.6万人
北陸新幹線沿線の観光客数トップ3
軽井沢(約800万人)
金沢(約700万人)
長野(約650万人御開帳時約1100万人)
662:名無し野電車区
13/06/09 18:56:07.51 ZttDh0fw0
東京から立山黒部観光する場合、鉄道利用だと特急あずさで大町だなぁ
663:名無し野電車区
13/06/09 19:03:38.95 WnpITU3nP
新幹線が出来ると時短効果がある黒部まで行く人が多数となり、あずさ号の大糸線乗り入れ廃止となるだろう。
664:名無し野電車区
13/06/09 19:04:10.39 BW33eHS30
>>661
冬期は立ち入れない上、各交通機関のキャパが小さすぎるからね
>>662
東が新宿～あずさ～大町～アルペンルート～黒部宇奈月温泉(富山)～北陸新幹線～東京の、
通り抜け周遊に力入れてきそうな予感
665:名無し野電車区
13/06/09 19:06:57.61 +MvaEFJ/0
訪日外国人観光客の訪問先…1位：東京（58.9％）
東京スカイツリー…1年間で5000万人、展望台に上った人は630万人
東京ディズニーリゾート…昨年度2750万人、開業以来最高値
新幹線の開業は東京一極集中をますます促進させる
666:名無し野電車区
13/06/09 19:07:32.33 TRNHSMMwi
扇沢へは長野からバスの方が速そうだが
667:名無し野電車区
13/06/09 19:09:06.60 7pQiIi+K0
>>663
黒部宇奈月温泉駅からだと立山行けない罠が待ってるよ
668:名無し野電車区
13/06/09 19:20:49.72 WnpITU3nP
>>664
するわけねーだろう。今でさえ周遊切符ないんだから。管轄外の東海にすらあるというのに。今の東はフリー切符や周遊切符を廃止しまくっている
669:名無し野電車区
13/06/09 19:22:32.20 GPgxCW1VP
>>665
【 悲 報 】 「 東 京 都 」、 終 了 のお知らせ！！！！！！！！！！！！！！！！！ 脱出する人も 急 増！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1: ブリティッシュショートヘア(北海道) 2013/01/02(水) 17:54:11.89 ID:NPesDKwp0
首都圏から避難－このまま東京に住み続けていいのか
福島第一原発から東京に飛んできた放射性物質について記事を書き続けてきたワシントン・ブログのまとめからです。
東京は福島と、ほぼ同じくらいの放射線照射を受けている
URLﾘﾝｸ(www.washingtonsblog.com)
(Washington's Blog 2012年12月27日)
残念なことに、Energy Newsの最近の見出しを眺めてみると、事態は悪化するばかりのようです。
・「東京は、福島と同じくらい汚染されている」－－京大・小出裕章助教 (2012年8月11日)
・東京湾セシウム濃度は福島県沖より高い－東京湾の海底は2014までにすべて汚染される(2012年11月4日)
・東京大都市圏の時限爆弾－専門家は福島からの放射能の蓄積を警告する－日本で二番目に大きな湖の潜在的な災害(ソース:ジャパン・タイムズの記事 2012年11月18日)
・東京の土壌には、核廃棄物のダンプに送られるほど強い放射能がある。実際に、この都市には過酷な放射能が襲い掛かったのだ(2012年11月19日)
・福島県の人口、2040年には４割減少も。東京、横浜、千葉からも避難する人が増えている
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
113: スナネコ(福岡県) 2013/01/02(水) 18:36:14.97 ID:0cE/Qly90
まあ、東京の人たちもこれからずっと安全だと思って生きてください。
670:名無し野電車区
13/06/09 19:37:12.23 WnpITU3nP
一生、北陸新幹線が大阪につながらないのに、
オワコン大阪在チョンが発狂しているな。
671:名無し野電車区
13/06/09 19:41:46.10 GPgxCW1VP
>>670
ID真っ赤にしてよwwwww
なにこいつ？wwwww
672:名無し野電車区
13/06/09 19:46:17.26 WnpITU3nP
大阪民国人は関係ないから出てけ。
673:名無し野電車区
13/06/09 20:29:16.78 GPgxCW1VP
>>672
ちょんこwwww
674:sage
13/06/09 20:49:57.33 d8+dGj1U0
637だが、
宇奈月温泉関係者や自治体関係者は喜んでいるようだが、
一般の黒部市民、特に合併前の旧黒部市の人は
「そんな名前ははずかしい。新黒部でいい」と思っているようだ。
黒部宇奈月温泉駅周辺にはYKKの寮や社宅がつくられるという話だ。
675:名無し野電車区
13/06/09 21:21:40.62 pIVU60Pf0
>>671
その人は単なるキチガイですよ。
1181 ID中 4 位
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
676:名無し野電車区
13/06/09 21:30:39.99 ycVUq4Qf0
美ヶ原高原美術館に東京から新幹線使って行けないのはいかがなものか。
存在は上田市内だろ？ 松本からバスじゃなくて上田からバスにしろや。
677:名無し野電車区
13/06/09 22:07:44.10 d6D/zvBU0
>>676 同意！ 上田駅からも直通してもらいたい。
しかし、上田市と松本市は意外にも近くでビックリ！
678:名無し野電車区
13/06/09 22:38:30.61 wkllaoNd0
>>657
＞大企業の支社支店もかなり撤退したぞ
その撤退した会社はどこよ
どこの会社が撤退したんだよ
679:名無し野電車区
13/06/09 22:51:23.63 J13repq70
>>654
>八尾と城端は新幹線駅から離れすぎてるから誘致材料にならんで
八尾や城端は充分に新幹線の圏内。風の盆は季節になれば東京でも
必ずといっていいほど放送される。町並みは観光客向きに整備されてい
たな。オレはちと作りすぎじゃないかと思ったが、まあ客寄せにはいいのだろう。
ホタルイカ漁も一度は見てみたい。
新幹線ができれば今以上に行きやすくなる。コース取りに膨らみが出て
楽しみが増すね。
680:名無し野電車区
13/06/09 22:58:41.07 ycVUq4Qf0
つか、鉄ヲタって２次交通も鉄道でない限り駅から数kmも離れないから、一般人の新幹線駅をベースとした
観光動向なんて分かりっこないって。
681:名無し野電車区
13/06/09 23:07:36.36 7pQiIi+K0
>>679
>ホタルイカ漁も一度は見てみたい
リピートしない・・・駄目じゃないか
観光地は何度も行きたくなるような要素がないと
682:名無し野電車区
13/06/09 23:25:29.92 J13repq70
>>681
リピートされればすばらしいが、一度は見てみたいと思わせるのも
大変なことさ。スケジュール的にホタルイカ漁見物はきついのだが、
一度見たらまた見たいと思うかもしれん。
観光的に富山県内だけで収斂されるものでもないしな。
683:名無し野電車区
13/06/09 23:39:00.21 hzYTK76N0
>>670
>>675
見たら、
おまえ、異常 って出てるな
キモいから消えろ！！
684:名無し野電車区
13/06/10 00:06:21.07 I69nnggs0
勤勉第一の富山は観光産業という虚業よりものづくりの実業でがんばればいい
685:名無し野電車区
13/06/10 00:29:27.10 tXFfIurp0
>>652
新潟大学は国立だよ
新潟大学前駅ができた時点では国立大学法人とか無いしw
686:名無し野電車区
13/06/10 12:18:55.63 WTf97hnE0
>>662-663
既に長野新幹線が開業した時点で東京－大町・白馬の利用者は長野経由に転移してる。
長野と白馬を結ぶ高規格道路もその時に開通してたし。
あずさの大糸線乗り入れが長野新幹線開業以降減ってるのがそれを物語ってるし。
現に東京から長野新幹線利用の立山黒部アルペンルートのツアーも多いし。
687:名無し野電車区
13/06/10 13:01:36.47 XowyiWoqP
北陸新幹線の新駅名発表 日本一長い「黒部宇奈月温泉」駅誕生
2013年6月10日(月)12時25分配信 J-CASTニュース
JR東日本とJR西日本は2013年6月7日、15年春に開業する北陸新幹線に新設する3つの駅の名称を
「上越妙高（じょうえつみょうこう）」（新潟・上越市）、「新高岡（しんたかおか）」（富山・高岡市）、
「黒部宇奈月温泉（くろべうなづきおんせん）」（富山・黒部市）に決定したと発表した。
「黒部宇奈月温泉」は、新幹線の駅名としては文字数、読み仮名数ともに日本一の長さとなる。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
688:名無し野電車区
13/06/10 13:06:00.16 fhQpoedo0
>>686
新宿～松本～大町の中央線・大糸線が低速走行で、時間がかかりすぎるから、そうなるだろうね。
長野駅～白馬のオリンピック道路もできてるし。
長野新幹線～長野駅～白馬・大町～アルペンルート～立山駅～宇奈月温泉・黒部峡谷～黒部宇奈月駅～北陸新幹線～長野新幹線というルートが一般的になるかな。
（今までのことがあるので、長野駅までは従来通り長野新幹線の通称を残すのが良いと思う）
689:名無し野電車区
13/06/10 13:44:20.68 slW54SHR0
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
「自分だけ？と思うことを書きこもう」 のパクリだけど、
高岡市に開業する北陸新幹線が「新高岡駅」になったのは、
「新山口駅」の「のぞみ」停車を実現させたように
全停※１が目的だったりして？絶対にゴリ押ししてきそうで怖い。
※１、“はくたか”“サンダーバード”“しらさぎ”“北越”全て停車している。
未だに、売場面積を縮小したものの大和百貨店高岡店が生き残っているのも謎。
690:名無し野電車区
13/06/10 17:49:28.12 YWE2xHTk0
>>628
だから富山市のお布施で富山～猪谷間､
猪谷～高山間は飛騨市と高山市のお布施でそれぞれ分岐器改良工事及び路盤改良
やればいいわけだし。
後は富山市内の末端部を東海に移管すればいいだけのことｗ
691:名無し野電車区
13/06/10 20:21:58.23 3aiZRRt/O
>>690
そういう目論見はあるかもね。
だからJR東海が3年もかけて、
高山線の水害で破壊された部分を復旧させたわけで。
692:名無し野電車区
13/06/10 20:59:49.93 fhQpoedo0
>>690
ちなみに北陸新幹線の金沢開業で「しらさぎ」の金沢以東は運行廃止らしい。
JR東海が、あいの風とやま鉄道といしかわ鉄道、それに富山地鉄を味方につけて、
名古屋～高山線～旧・北陸線（金沢）や地鉄（立山、宇奈月）に直通の特急を走らせるようにすれば活性化すると思うけどな。
JR東海がそういうことには冷淡だろうとも思えるけど。
693:名無し野電車区
13/06/10 21:49:55.54 WrE4x5hp0
>>692
>JR東海がそういうことには冷淡だろうとも思えるけど。
儲からない事にJR東海は冷淡さ。そういう意味で期待するだけ無駄。
特に今はリニア整備の為、無駄の排除と合理化で徹底しているから
なおさらね。
694:名無し野電車区
13/06/10 22:08:57.28 al8N+FRD0
リニアが出てきたら、高山まではまた名古屋経由の方が速くなるな
695:名無し野電車区
13/06/10 22:13:35.91 zFqX/jxj0
>>694
リニア中津川から下呂、高山方面への連絡バス構想が出てるね。
696:名無し野電車区
13/06/11 00:15:27.79 W5ITY/FT0
>>692は、
金沢開業時点で、
・北陸線 米原～金沢間
・高山線 猪谷～富山間
は JR西のままってことを知らんのだろうか？
JR東海が、北陸地区の私鉄と組んだところで、
JR西の同意がなければ直通列車は成立せんのだが。。
697:名無し野電車区
13/06/11 00:56:28.81 oD5YXW+u0
>>696
JR-Wが金沢以東の枝線を存続の以降を示してるが、
大赤字の大糸北線を含め整理したいのが本音だろう。
Wの財務体質を考えれば今よりもケチられる可能性が高いし、
高山線も富山市がお布施しなければ投資もしないだろう。
特に高山線の富山市内区間はJR-Cに移管した方が合理的のような気もする。
確かに東海は在来線には冷淡だが、財力もあるし自治体の要請があればやってくれると思うが・・・
698:名無し野電車区
13/06/11 05:06:33.63 Z+j9JVr4O
>>697 考えが甘いな。
東海は儲かる路線は徹底的に設備投資(車両)はするけど赤字の路線はシビアに切り捨てるところがあるからな。
高山線は地震災害時の緊急路線的な意味合いが、あるから渋々開通させたのが本音のようだけど
699:名無し野電車区
13/06/11 06:34:18.15 IVVg0lcPP
お膝元の愛知でも別料金取る為に東海交通事業作るくらいだからな...
イヤイヤ捻り出したスタイルが東海交通事業方式だった訳だし
件の路線は東海交通事業方式も当て嵌めれないだろ。
倒壊が引き受ける訳がない。
ただまぁ、在来線への設備投資を抑える、という長期目標がある所為か、
キハ85の足廻りとかやたらキレイだし、他の在来線車内もｺﾋの車輌なんかと比べて
(長持ちさせる為に)キレイに整備してる印象はあるのでそこは偉いと思う。
むしろ700系の方が(使い切ったらポイ捨てするつもりだからか)余程汚いという逆転現象が起きてるけど…
...って全然スレチになってもーた…
700:名無し野電車区
13/06/11 07:28:48.71 Pa9IAS5f0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━━━●━● はくたか（1往復/日）
●●●━━●━━━━●●● はくたか（2往復/日）
●●●●●●━●━━━━●●● はくたか（3往復/日）
●●●━━●━━●━●●● はくたか（1往復/日）
●●●●●━●━━●━●●● はくたか（2往復/日）
●●●━●━●━━●━●●● はくたか（2往復/日）
●●●●●●●●━━●━●●● はくたか（7往復/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（6往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━●●● あさま（3往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●○●●●● あさま（10往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1往復/日）
701:名無し野電車区
13/06/11 09:55:02.54 fAMebKIt0
>>698
そういう視点で行けばJR-CもJR-Wも儲かる路線しか投資しないな。
でもＣは名松線の洪水被害区間を部分廃止するつもりだったのが沿線自治体の陳情で存続になったからなぁ。
ただ、参宮線は沿線自治体や商工会が近鉄と癒着してて不要論がでてるから、いつ廃止になってもおかしくない。
CがWと決定的に違うのは自治体の陳情があれば無償でやりますよという姿勢。
Wはお布施を入れなければ手つかずのまま・・・
最も理想的なのはJR-Eみたいにドル箱の首都圏近郊輸送の儲けを北東北や新潟の大赤字路線に
対等に分配するのが良いんだけどねぇ・・・
東京～高山間は富山経由の方が早くなるのが事実だからねぇ・・・
702:名無し野電車区
13/06/11 10:30:07.86 VG94T2b+O
参宮線。あまり語らない方がﾖﾛｼ。廃止語って、営業禁止喰らったﾀﾞﾝｺﾞ屋、ﾖｰﾔｸ元に戻ったからね。次は南海ﾄﾗﾌだよ。
703:名無し野電車区
13/06/11 12:39:27.42 oR01/CBYP
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上新
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野潟
●━●━━●━━━━●━● はくたか（1往復/日）
●●●━━●━━━━●●● はくたか（2往復/日）
●●●●●●━●━━━━●●● はくたか（3往復/日）
●●●━━●━━●━●●● はくたか（1往復/日）
●●●●●━●━━●━●●● はくたか（2往復/日）
●●●━●━●━━●━●●● はくたか（2往復/日）
●●●●●●●●━━●━●●● はくたか（7往復/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（6往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━●●● あさま（3往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●○●●●● あさま（10往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1往復/日）
704:名無し野電車区
13/06/11 12:52:50.79 7UJuCryz0
JR-Wとすれば金沢以東の路線は直通路線じゃないから、本当は放棄したいだろう。
高山線は富山市がテコ入れしてるから、名古屋との直通列車の確保の目論みで富山市がさらに資金協力して、
JR-Cに依頼すれば上手くいく可能性はありそう。
氷見線・城端線は高岡市、氷見市、砺波市が中心となって第三セクターにするのが合理的（あいの風鉄道に加わるのも良いかと）
新幹線からの乗換需要もそれなりにありそうだし。
大糸線北部は引き取り手も無いし、廃止だな。白馬方面への糸魚川での乗換需要も無さそうだし。
705:名無し野電車区
13/06/11 13:05:18.39 iUllGXb8O
>>704
東海は富山には興味なし。
706:名無し野電車区
13/06/11 14:13:26.75 hfbIP3p3P
興味あるらしいよ。
707:名無し野電車区
13/06/11 20:53:41.62 i1fe5Dt20
何も東海にすがる前に自分で三セクつくって東海と直通運転すれば済む話
708:名無し野電車区
13/06/11 21:09:17.28 jKTAt5EO0
>>704
東海に依頼と言っても
猪谷以北は東海じゃないし。
709:名無し野電車区
13/06/11 21:43:27.69 JZtPiTMU0
団子羅列して何か意味あんの？
自己満足ならウザいだけなんだけどさ
710:名無し野電車区
13/06/11 22:27:14.46 oD5YXW+u0
>>704
同意。
>>706
東海に依頼＝猪谷以北が東海に移管することが大前提。
そこをちゃんと読み取るべき。
711:名無し野電車区
13/06/11 22:35:45.33 jKTAt5EO0
ＪＲ東海は拒否するけどな。
712:名無し野電車区
13/06/11 22:52:22.59 C0OV8Gzu0
JR東海なんか、新幹線だけなんだから西日本に合併すりゃいいんだよ。
なんの取り柄があるの？それ以外？
まじで
713:名無し野電車区
13/06/11 23:01:14.66 C0OV8Gzu0
746 名前:地震雷火事名無し(茸) [sage] :2013/06/11(火) 22:55:07.89 ID:Rq1nAK6zP
↓ワロタ 在日を徹底的にあらいだせw
【事件】自民党、安倍首相の渋谷における街頭演説への 妨害を行った
レイシストしばき隊の身辺調査を開始★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
714:名無し野電車区
13/06/11 23:42:40.08 nOcVNFFw0
東海としたら高山には名古屋経由で行ってほしいだろうから、
高山～猪谷の高速化なんてやりたくないだろうね
そもそも飛騨古川～猪谷がかなりの山間部で線形が悪いから、
振子車でも入れない限り大幅なスピードアップは望めない
715:名無し野電車区
13/06/12 01:17:22.06 jznjUZSL0
>>714
高山線特急は名古屋高山間では高速バスに食われてる。
名古屋駅のすぐ近くから高山市街地の間近まで高速道路が開通してるから、
単線非電化で、しかも岐阜駅で方向転換する特急ひだは不利。
高山は知名度はあって、面積は日本一広くなったけど、たかだか9万人の市だし。
716:名無し野電車区
13/06/12 01:21:18.76 R3FtpGpI0
>>715
それでも名古屋まで新幹線乗ってくれれば、
富山回りより取り分が大きいからねw
717:名無し野電車区
13/06/12 06:13:55.58 bitMfDCd0
>>715
人口のことよりも、外から来る観光客のほうが重要だろ。
718:名無し野電車区
13/06/12 09:37:03.58 jznjUZSL0
列車本数はどうしても東海道新幹線>>>北陸新幹線だから、
名古屋から特急「ひだ」か？高速バスか？はさておき、名古屋乗換の方が本数は多い。
観光スポットとしては北陸新幹線側の方が多いのだから、東海北陸道とか高山線北部区間とか富山地鉄とかを上手く使ってアピールしたい感じ。
①コース：富山駅～飛騨古川～高山市街地～奥飛騨温泉郷～上高地～松本～長野駅
②コース：長野駅～立山黒部～宇奈月～黒部宇奈月駅
③コース：新高岡駅～氷見～五箇山～白川郷～高山市街地～飛騨古川～富山駅
組み合わせは他にも色々ありそう。
こういったことの一環として、高山線北部（高山駅～富山駅）は縄張りとか放置とかじゃなくて、
JR3社の共同運営による観光需要培養線として生かせないものかな、と思う。
高山線そのものの沿線風景が、富山平野に出るまでは渓谷の中だからかなりのものだと思うし。
719:名無し野電車区
13/06/12 09:59:34.91 vEF0zlKD0
東京圏外脱出
755 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) [sage] :2013/06/12(水) 08:45:46.99 ID:xhpf8Xnx0
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
東京圏で「空き家」が増加、45年間で15倍に--”空き家率”は千葉県が最高
東京圏の人口推移については、2015年の3,590万人をピークに減少すると推計。都道府県別に見ると、千葉県は2010年、埼玉県、東京都、神奈川県は2015年を頂点に減少すると見ている。
720:名無し野電車区
13/06/12 11:03:43.24 J0KVHgKI0
>>718
共同運営どころか、各社の連携はますますバラバラになりつつあるし
社内支社別ですらうまくいってないところも珍しくないよ。
利用者目線で無く自分たちの都合が優先で、体質が腐っている。
これじゃあ地方の鉄道離れはますます加速する。
721:名無し野電車区
13/06/12 12:39:03.88 5nIwhck10
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
722:名無し野電車区
13/06/12 12:52:01.64 vEF0zlKD0
東京圏外脱出
755 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) [sage] :2013/06/12(水) 08:45:46.99 ID:xhpf8Xnx0
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
東京圏で「空き家」が増加、45年間で15倍に--”空き家率”は千葉県が最高
東京圏の人口推移については、2015年の3,590万人をピークに減少すると推計。都道府県別に見ると、千葉県は2010年、埼玉県、東京都、神奈川県は2015年を頂点に減少すると見ている。
723:名無し野電車区
13/06/12 18:48:07.79 X5Mrdbht0
>>718
こういう周遊旅行なら観光バスツアーが
客から見てもバス会社から見ても便利。
バス側から見れば新幹線は不要。
724:名無し野電車区
13/06/12 19:43:12.47 V1m0yM+70
＞649
ＧＣＴが完成すればそれになるけど、
とりあえずは北越廃止、くびきのに統合して、
上越妙高で新幹線リレー列車として再編、
車両運用に余裕があることか増発する。
新潟→上越妙高→長野北陸関西への道を開く。
725:名無し野電車区
13/06/13 00:33:31.80 vyRu6Lvu0
>>721
はくたか少な過ぎww
東京発・金沢発とも6～21時台として毎時1本で16往復
＋8往復として24往復ってとこかな
726:名無し野電車区
13/06/13 00:45:51.38 7FiFSlZw0
>>725
>>721のコピペ団子にレスは不要です
727:名無し野電車区
13/06/13 08:24:10.71 NrOGr3430
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（14本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
728:名無し野電車区
13/06/13 13:29:18.82 LVCuFsHp0
>>724
でもJR-WがGCTは「絶対やる」でなくて「挑戦します」だからなぁ・・・
もし試作車が完成故障頻発及び疋田ループで脱線して断念とかになったら果たしてどうするんだろうか？
729:名無し野電車区
13/06/13 13:37:15.66 K606nK/u0
>>728
敦賀乗り換えになるだけ
730:名無し野電車区
13/06/13 14:15:19.74 +/0dlN2A0
早く開業
731:名無し野電車区
13/06/13 19:54:52.24 mVP/V/K/0
上越妙高駅って脇野田駅からちょっと離れてるけど乗換駅になるの？
732:名無し野電車区
13/06/13 20:03:44.73 pQpjyPfH0
北陸新幹線の名称案
アルプス(投稿済)
あさひ
はくたか
ゆきぐに
きたぐに
ゆきだるま
はくさん
かが
つるぎ
らいちょう
733:名無し野電車区
13/06/13 20:24:39.17 zs8d29Gw0
>>731
同じ駅だよ
脇野田駅は、ちょっとだけ位置が変わる（糸魚川駅に向けて西にカーブするために）
734:名無し野電車区
13/06/13 20:37:58.66 z1Qp64Jn0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━━━●━●ゴジラ５５号
「いい数字（本数）を残しても、チーム（北信越）にとってためにならない。
そういう選手（新幹線）には、なりたくない」
735:名無し野電車区
13/06/13 21:28:38.16 PiouOBLl0
>>731
在来線を新幹線横へ移設する。
736:名無し野電車区
13/06/14 01:09:09.52 tDQ8enYe0
>>731
URLﾘﾝｸ(www.city.joetsu.niigata.jp)
↑このPDFファイル最後のページ
緑色：北陸新幹線
黒色：現信越本線
橙色：移設される信越本線
737:名無し野電車区
13/06/14 01:16:18.89 5eFl/zbx0
移設費を新潟県にボッタクリ！ これホント！
738:名無し野電車区
13/06/14 02:10:12.83 ph9hbL7nO
>>731>>733
上越妙高駅は新規設置駅の扱いで、脇野田駅併設の扱いにはなってない
結局億単位の金をかけて在来線を上越妙高駅に引き込む事になった
恐らく脇野田駅は廃止の扱いだろうね
739:名無し野電車区
13/06/14 06:08:58.31 nZACiWM30
上越市負担で41.88億円だっけ。
脇野田駅構内はそのまま撤去しないで
全検査工場付き三セク車両基地を建設したほうが。
740:名無し野電車区
13/06/14 08:26:45.56 81XHGerX0
>>738
× 恐らく脇野田駅は廃止の扱いだろうね
◯ 信越本線長野ー直江津間は廃止扱い(JR東日本として)
741:名無し野電車区
13/06/14 10:15:26.79 yOhr7+U/0
>>721と>>727は上越全停房でお馴染みの上越君！
742:名無し野電車区
13/06/14 10:41:09.85 ph9hbL7nO
>>740
あ、そうなるな
743:名無し野電車区
13/06/14 10:57:41.37 E7BtEzwO0
さよならバ関西人
744:名無し野電車区
13/06/14 12:57:54.30 dM7wg3UI0
>>739
あそこは駅前になるのに撤去しなかったら支障にしかならんだろ
745:名無し野電車区
13/06/14 16:43:05.86 PRfpR7l3P
関東平野は日本人のあり方を実験して失敗した遺作
1.都道府県 市区町村 合計特殊出生率ワースト30
1 東京都 目黒区 0.74
3 東京都 中野区 0.75
4 東京都 渋谷区 0.75
6 東京都 新宿区 0.76
7 東京都 杉並区 0.78
9 東京都 文京区 0.80
つまり、殆どが独身で死んで行く(最後は共同墓地行き確定列車)
2.昨年の秋に放送された朝の報道番組で
「東京で生まれる子供の2人に1人がハーフである」という話題が放送された
そのハーフの内訳を統計でみると、中国韓国ばかりの混血となっている
東京は、毎年毎年10％の割合が混血なので、インディアンと同じく絶滅の方向に向かっている
関東平野は失敗したんだよ。結局 西日本の様な核都市構成が出来ず、
小さな楕円形の鉄道の範囲が唯一の拠り所となってしまった、日本の流刑地、
つまり、日本書紀の頃と一緒になっちまった、って事さ。
関東平野は、一度入ったら抜けられない、ただ日本の各都市からブラックホールの様に吸い込み、
自分の力で太る事が出来ず、
独身で共同墓地行きの人生を作り出し、雑種を排出し、好き勝手に己のステマを発信し、隣国に遠慮した放送しか出来ず、
満員電車、何をするにも並ぶと言う人生の大切な時間を大幅にロスして生きる
人生の墓場、そう
現代版 サルガッソー。
746:名無し野電車区
13/06/14 18:39:20.85 7sswaPQXO
>>745
ラスト一行で全てパーですな
747:名無し野電車区
13/06/14 19:24:54.23 PRfpR7l3P
>>746
関東平野は日本人のあり方を実験して失敗した遺作
1.都道府県 市区町村 合計特殊出生率ワースト30
1 東京都 目黒区 0.74
3 東京都 中野区 0.75
4 東京都 渋谷区 0.75
6 東京都 新宿区 0.76
7 東京都 杉並区 0.78
9 東京都 文京区 0.80
つまり、殆どが独身で死んで行く(最後は共同墓地行き確定列車)
2.昨年の秋に放送された朝の報道番組で
「東京で生まれる子供の2人に1人がハーフである」という話題が放送された
そのハーフの内訳を統計でみると、中国韓国ばかりの混血となっている
東京は、毎年毎年10％の割合が混血なので、インディアンと同じく絶滅の方向に向かっている
関東平野は失敗したんだよ。結局 西日本の様な核都市構成が出来ず、
小さな楕円形の鉄道の範囲が唯一の拠り所となってしまった、日本の流刑地、
つまり、日本書紀の頃と一緒になっちまった、って事さ。
関東平野は、一度入ったら抜けられない、ただ日本の各都市からブラックホールの様に吸い込み、
自分の力で太る事が出来ず、
独身で共同墓地行きの人生を作り出し、雑種を排出し、好き勝手に己のステマを発信し、隣国に遠慮した放送しか出来ず、
満員電車、何をするにも並ぶと言う人生の大切な時間を大幅にロスして生きる
人生の墓場、そう
現代版 サルガッソー。
748:名無し野電車区
13/06/14 21:01:00.37 nZACiWM30
えちトキ上越妙高駅とJR信越本線脇野田駅との関係は
新幹線こだまがノコギリ運転気味にあっさり通過していく
東急東横線武蔵小杉駅とJR横須賀線武蔵小杉駅との関係でしょｗ
749:名無し野電車区
13/06/14 23:13:02.58 6OFcvj500
>>758
上田駅と同じでは
もともとは信越本線の駅だったが、新幹線と私鉄のみの駅に
750:名無し野電車区
13/06/15 13:47:46.74 F7xCqTLXO
>>739
脇野田駅は取り壊され駅前広場になるよ
751:名無し野電車区
13/06/15 23:53:34.42 YFEJx9Av0
>>653
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
高崎－安中榛名 44,810
安中榛名－軽井沢 44,560
軽井沢－佐久平 40,760
佐久平－上田 38,730
上田－長野 36,200
長野－飯山 26,840
飯山－上越 25,320
上越－糸魚川 23,800
糸魚川－新黒部 23,290
新黒部－富山 23,040
富山－新高岡 19,240
新高岡－金沢 19,490
752:名無し野電車区
13/06/15 23:56:21.27 YFEJx9Av0
>>575
>>751
753:名無し野電車区
13/06/15 23:57:32.23 YFEJx9Av0
ちな現在
・東京名古屋 190000
・名古屋新大阪 175000
・新大阪岡山 78000
・岡山広島 65000
・広島博多 33000
・博多熊本 24000
・熊本鹿児島中央 14000
・東京大宮 150000
・大宮宇都宮 100000
・宇都宮仙台 65000
・仙台盛岡 32000
・盛岡新青森 11000
・大宮高崎 83000
・高崎越後湯沢 33000
・越後湯沢新潟 20000
・高崎長野 19000
754:名無し野電車区
13/06/15 23:58:02.35 F7xCqTLXO
>>751
長野～金沢は越後湯沢～新潟くらいの数値に近くなるから、東京～上越妙高と東京～（上越妙高～金沢）で遠近分離すれば良さげだな
755:名無し野電車区
13/06/16 03:01:59.11 Eb5D+2uO0
ふつうに長野で遠近分離だろう
756:名無し野電車区
13/06/16 03:10:36.11 bkk3yfVH0
北陸本線が三セク化したら、南小谷～糸魚川間はＪＲ西日本のままで残るんですか？
長野県はＪＲ東、西、東海の３線が乗り入れる唯一の県なので残してほしいです。
757:名無し野電車区
13/06/16 06:23:25.17 dVAVVKxy0
>>751
長野新幹線内
高崎－安中榛名 19,490
安中榛名－軽井沢 19,240
軽井沢－佐久平 15,440
佐久平－上田 13,410
上田－長野 10,880
これが北陸新幹線になると…
上越－糸魚川 23,800
北陸（２．３倍）＞長野なんておかしいね
758:名無し野電車区
13/06/16 06:48:13.13 SQqrm8390
>>757
その数字の出典はどこよ？
それから、高崎ー長野間の輸送密度を計算すると、15100人。
輸送密度が15000人だったことなんて、いまだかつて一度もないんだが。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
759:名無し野電車区
13/06/16 07:15:42.22 yqHxx29G0
>>757
<<751>>の数値から 飯山－上越25,320を引いただけ。
長野－高崎の数字＝長野＋北陸の考えから。
北陸の数字はいつも過大。
760:名無し野電車区
13/06/16 07:16:59.53 54IWfpU9O
>>756
残る
761:名無し野電車区
13/06/16 07:28:06.61 SQqrm8390
>>759
><<751>>の数値から 飯山－上越25,320を引いただけ。
>長野－高崎の数字＝長野＋北陸の考えから。
つまり、その仮定が誤りだということだ。
762:名無し野電車区
13/06/16 08:48:30.42 R3hLlWZD0
>>758
ちょっと数値についてコメント。
JR東の数値はほぼ輸送密度と同じだろう。
国土交通省の輸送統計によれば、
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
平成23年度の北陸新幹線（高崎－長野）の旅客人キロは
762,735千人キロ
これを路線延長117.4kmと365日で割って
762,735/117.4/365=17.8千人
つまりJR東の数値は輸送密度であって、それを路線延長で
割るのは間違いだろうな。
763:名無し野電車区
13/06/16 08:53:15.74 SQqrm8390
>>762
俺へのコメント？ すまんが、言いたいことがよく分からん。
>つまりJR東の数値は輸送密度であって、それを路線延長で
>割るのは間違いだろうな。
>>758では輸送密度を線路長で割ったりしていない。
そもそも輸送密度はキロ当たりの乗客数だから、割る必要もない。
764:名無し野電車区
13/06/16 08:54:20.79 R3hLlWZD0
>>762
訂正。年度でだから23年度は366日で割らないとだめだな。
762,735/117.4/366＝17.751千人
これでJR東の数値と輸送統計から計算した輸送密度が一致。
765:名無し野電車区
13/06/16 08:55:54.48 R3hLlWZD0
>>763
君の数値はJR東の平均通過人員を路線延長117.4kmで割った数値だろう。
それは間違いだと言っている訳。
766:名無し野電車区
13/06/16 09:05:34.78 SQqrm8390
>>765
>君の数値はJR東の平均通過人員を路線延長117.4kmで割った数値だろう。
違う。>>758での計算は、
Σ(区間通過人数(>>757)x区間距離)/117.4km=15100人
>>758は、>>757の数字のおかしさを示すためのもの。
これが実際と違うから、>>757の数字はデタラメだと言いたかったわけ。
767:名無し野電車区
13/06/16 09:08:30.93 AHD/drvk0
>>757
>>759
此奴頭悪過ぎだろw
なんで長野～北陸間とか北陸間だけの流動を考慮しないんだよw
北陸客でも全部が全部東京まで行く訳じゃ無いんだぞw
768:名無し野電車区
13/06/16 09:16:43.82 R3hLlWZD0
>>766
それはすまない。計算数値が近かったので誤解した。
>>757の数値を基に真面目に計算した訳ね。
そもそもJR東の数値は注釈を読めば輸送密度だとわかるものだし。
769:名無し野電車区
13/06/16 09:27:46.98 SQqrm8390
まあ、長野ー金沢で2万人超の輸送密度はあり得ん気がするし、
>>757の人大杉って主張そのものには共感するんだがねぇ。
770:名無し野電車区
13/06/16 09:39:19.88 R3hLlWZD0
国交省のはモデル計算だから、そのモデルの精度次第。
直感で分かる程度で予測精度が出るなら苦労はしない。
ただ蓋を開けて見ないと何とも言えないのが実情だろう。
長野の予測は大外ししたが、東北・九州は輸送密度にして1,000人位
少ない程度で収まっている（5年後の再評価時）
>>751の予測はそれからさらにモデルを造り直しているから傾向が
異なってくるかな。
771:名無し野電車区
13/06/16 09:42:17.36 3CwDCcr30
>なんで長野～北陸間とか北陸間だけの流動を考慮しないんだよw
考慮しないだろうね。
長野～北陸間の流動は現在でも数百人規模だし、
北陸間だけの流動は１２両長大編成ではガラガラだから
772:名無し野電車区
13/06/16 10:09:24.78 QnINstyd0
石川県のアンケートで長野や軽井沢へ行ってみたいというのも多数あったで
773:名無し野電車区
13/06/16 10:14:28.87 blm+d3uMP
>>772
石川県民になりすました長野県民の自演に違いない
774:名無し野電車区
13/06/16 10:31:48.38 QnINstyd0
>>773
HABの北陸新幹線の番組見てないのね
775:名無し野電車区
13/06/16 12:29:37.65 MxfPVAQh0
速達→いなずま(稲妻)
各駅停車→らいめい(雷鳴)
776:名無し野電車区
13/06/16 12:46:28.40 u0VpQpYx0
>>772
そのアンケートってのはどうせ、
北陸新幹線が開通したら長野県に行ってみたいですか？
って感じの選択式アンケでしょ？
よっぽと興味が無いとか嫌いじゃない場所じゃない限り、
無難に行きたいって選択するでしょうが
どちらかと言えば行きたいも当然行きたいに含まれるし
それプラス、テレビの印象操作編集は既定路線
777:名無し野電車区
13/06/16 12:56:33.30 iIeWPiWF0
そりゃ鉄ヲタの行きたい場所と一般人の行きたい場所は違うからな
778:名無し野電車区
13/06/16 14:15:09.90 IAp6CqFD0
長野ー金沢間の輸送密度なんて1万人未満だよ。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
779:名無し野電車区
13/06/16 17:16:57.46 faNfjvajP
、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
780:名無し野電車区
13/06/16 19:16:43.68 54IWfpU9O
>>767
多くは無いよね
軽井沢に北陸～東京の新幹線がどれだけ泊まるか微妙だし
781:名無し野電車区
13/06/16 21:05:34.58 AHD/drvk0
>>771
高速鉄道の新規需要弾力性考慮しろよ
今直通在来特急すら走ってないんだぞ
比較できる訳が無いだろ
782:名無し野電車区
13/06/16 21:54:17.45 biRtoWLs0
高岡停車は北陸特急上下45便体制から
現時点は夜行列車4往復が削減された状態だが
21ヵ月後にはたった27往復未満になるよ。
783:名無し野電車区
13/06/16 22:26:11.47 biRtoWLs0
北陸特急自由席の金沢高岡富山間座席提供数11000席のうち
乗車率90％として金沢での乗降により自由席のみ60％が
入れ替わる場合は推定では5940人/日程度となるのかな。
北陸新幹線の倶利伽羅越え 10270人/日
首都圏から 2700
中越下越安曇野など上妙や糸魚川から 1520
上妙から京都まで通過需要 800
羽田小松便4600のうち50％ 2300
中京圏から金沢経由1000のうち30％ 300
関西圏から金沢経由2900のうち30％ 870
金沢高岡富山間自由席利用5940のうち30％ 1780
IRいしかわ鉄道とあいの風鉄道との相互直通便の倶利伽羅越え 14390人/日
各駅停車 7800
ただし波動用の413系3両編成5本はさっさとあい鉄が
余剰廃車にするか不明だがもし快速ライナー金沢19往復として
金沢～津幡～石動～高岡～小杉～富山に投入した場合は
これらが上乗せされる可能性が高いよ。
関西圏から金沢経由2900のうち70％ 2030
中京圏から金沢経由1000のうち40％ 400
金沢高岡富山間自由席利用5940のうち30％ 4160
高山本線で名古屋から富山まで直通 950人/日
中京圏から高山経由 650
中京圏から金沢経由1000のうち30％ 300
784:名無し野電車区
13/06/17 00:03:42.29 i8B7Pvkc0
>>783
難しく考えなくとも、北陸民の大好きな
東北新幹線と同じく、長野－金沢では、
空いている好きな席に座っていいってことになるから。
785:名無し野電車区
13/06/17 00:21:31.21 d9uDVArw0
関東平野は日本人のあり方を実験して失敗した遺作
1.都道府県 市区町村 合計特殊出生率ワースト30
1 東京都 目黒区 0.74
3 東京都 中野区 0.75
4 東京都 渋谷区 0.75
6 東京都 新宿区 0.76
7 東京都 杉並区 0.78
9 東京都 文京区 0.80
つまり、殆どが独身で死んで行く(最後は共同墓地行き確定列車)
2.昨年の秋に放送された朝の報道番組で
「東京で生まれる子供の2人に1人がハーフである」という話題が放送された
そのハーフの内訳を統計でみると、中国韓国ばかりの混血となっている
東京は、毎年毎年10％の割合が混血なので、インディアンと同じく絶滅の方向に向かっている
関東平野は失敗したんだよ。結局 西日本の様な核都市構成が出来ず、
小さな楕円形の鉄道の範囲が唯一の拠り所となってしまった、日本の流刑地、
つまり、日本書紀の頃と一緒になっちまった、って事さ。
関東平野は、一度入ったら抜けられない、ただ日本の各都市からブラックホールの様に吸い込み、
自分の力で太る事が出来ず、
独身で共同墓地行きの人生を作り出し、雑種を排出し、好き勝手に己のステマを発信し、隣国に遠慮した放送しか出来ず、
満員電車、何をするにも並ぶと言う人生の大切な時間を大幅にロスして生きる
人生の墓場、そう
現代版 サルガッソー。
786:名無し野電車区
13/06/17 02:18:58.20 YRzBO2Hc0
長野以北はＪＲ西が運転 北陸新幹線開業で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
上越妙高通過列車はやっぱり設定されそうだな
しかも長野で交代なら1，2本の話じゃなさそう
787:名無し野電車区
13/06/17 02:55:45.17 OAwgZ+cE0
ニュース速報6月17日2時0分更新
長野以北はＪＲ西が運転 北陸新幹線開業で 長野以北の北陸新幹線はＪＲ西日本が運転。全列車が停車する長野駅での乗務交代が効率的と判断。
788:名無し野電車区
13/06/17 02:58:35.99 OAwgZ+cE0
長野以北はＪＲ西が運転－北陸新幹線開業で （6/17 02:00更新）
２０１５年春に開業する北陸新幹線で、ＪＲ西日本の乗務員が長野―金沢を運転することが決まった。
長野（長野市）から飯山（長野県飯山市）、上越妙高（新潟県上越市）にかけては、ＪＲ東日本の営業路線だが、全列車が停車する長野駅で両社の運転士と車掌が乗務交代し、運行するのが効率的と判断した。
両社が合意に至ったことを、ＪＲ関係者が１６日、明らかにした。
新駅「上越妙高」には、泉田裕彦新潟県知事が、全列車停車を要求。建設費の地元負担金にも難色を示した経緯がある。
上越妙高ではなく長野での乗務員交代は、上越妙高を通過する列車を含んだダイヤ編成を想定した措置ともいえる。
789:名無し野電車区
13/06/17 03:11:39.25 rsUZnyzK0
上越全停厨脂肪確認
790:名無し野電車区
13/06/17 04:51:27.58 w2mL4dxJ0
まぁ当然の結果だわな
設備が整ってる長野を全停にしとけば無駄な投資をせずに済むし
JR東にしてみれば新たな運転手育成もしなくていい
791:名無し野電車区
13/06/17 05:08:53.23 llYqBystO
最速列車は東京大宮長野富山金沢かな
できれば記録用に一本だけは大宮通過してほしいものだが。
792:名無し野電車区
13/06/17 05:14:54.20 n3fQMlJV0
北陸新幹線 長野以北はJR西日本の乗務員が運転することに
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
793:名無し野電車区
13/06/17 06:07:09.21 FyitQcqW0
上越通過フラグ立ちましたな
794:名無し野電車区
13/06/17 06:10:46.56 wywfZhbs0
富山通過もありうるな。
上越通過だけ目立つと困るし。
795:名無し野電車区
13/06/17 06:21:21.75 eB6nJQh20
むしろゴネ過ぎてJRの怒りを買ったな。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━━━●● はくたか（2本/日）
●○●○━━●━━━━●●● はくたか（12本/日）
●●●●●●●●●●●○●━●●● はくたか（13本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
796:名無し野電車区
13/06/17 06:26:53.48 ifjF5d4c0
>>790
津軽海峡線という前例もあるしねぇ。
797:名無し野電車区
13/06/17 06:39:56.27 5s8doWceO
》791
あさまが大宮出て、後のこまちとしばらく併走、懐かしいな。復活ｷﾎﾞﾝ。
798:名無し野電車区
13/06/17 06:56:02.73 eB6nJQh20
土讃線と土佐くろしお鉄道を直通する特急は会社境界駅の若井を完全通過だし上越妙高には速達便は一切止まらないんじゃないかな。
要は現状のはくたかより速くて本数が多ければいいんだから毎時1本の各駅停車が止まれば十分なんだよ。
799:名無し野電車区
13/06/17 07:07:13.16 hGbVcbrf0
>>794
関西方面は金沢まで使うし、そもそも利用者数の差考えろよ
上越は元々新高岡上田軽井沢より少ないんだぞ
頭悪すぎ
800:名無し野電車区
13/06/17 07:08:26.34 hGbVcbrf0
と言うか長野富山金沢は高速通過出来ない駅の設計になってるし（上越は高速通過可能仕様になってる）
801:名無し野電車区
13/06/17 07:21:50.96 IfruEMFhO
全て予定通り
802:名無し野電車区
13/06/17 07:22:39.30 AVSG50x60
>>791
＞できれば記録用に一本だけは大宮通過してほしいものだが。
最速79分の復活か・・・
>>793
もし上越妙高通過が設定された場合、2社の境界駅を通過するのは新幹線では初のケースとなるのか・・・
803:名無し野電車区
13/06/17 07:29:37.73 +HCLRXgWP
２０１５年春に開業する北陸新幹線で、ＪＲ西日本の乗務員が長野―金沢を運転することが
決まった。長野（長野市）から飯山（長野県飯山市）、上越妙高（新潟県上越市）にかけては、
ＪＲ東日本の営業路線だが、全列車が停車する長野駅で両社の運転士と車掌が乗務交代し、
運行するのが効率的と判断した。
両社が合意に至ったことを、ＪＲ関係者が１６日、明らかにした。
新駅「上越妙高」には、泉田裕彦新潟県知事が、全列車停車を要求。建設費の地元負担金に
も難色を示した経緯がある。上越妙高ではなく長野での乗務員交代は、上越妙高を通過する列
車を含んだダイヤ編成を想定した措置ともいえる。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
804:名無し野電車区
13/06/17 08:16:22.74 mUV+vXhp0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
805:名無し野電車区
13/06/17 08:18:10.62 b6/Z382pO
これで上越地域はますます拠点性を失い単なる通過地点に墜ちるな
806:名無し野電車区
13/06/17 08:49:10.94 pTjd04hK0
>>803
何をいまさらって感じだが、JRの事情によるものだし
ぶら下がりで聞かれたから答えたって感じか
それも「関係者」という微妙な立ち位置の人間ｗ
肩書持つ人間が会見で公表するようなことじゃないしなあ
807:名無し野電車区
13/06/17 09:19:23.46 AKTUdJXJ0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━━━●━● はくたか（1往復/日）
●●●━━●━━━━●●● はくたか（2往復/日）
●●●●○━●━━━━●●● はくたか（3往復/日）
●●●━━●━━●━●●● はくたか（1往復/日）
●●●●●●●●━━●━●●● はくたか（12往復/日）
●●●━●━●●●●━●━●●● はくたか（3往復/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（2往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●━━━●●● あさま（1往復/日）
＿＿＿＿＿●●●━●━━●●● あさま（1往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●● あさま（1往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（15往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1往復/日）
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛﨑庄谷宮野京
●━━━━●━● とき（1往復/日）
●●●━━━●●● とき（3往復/日）
●●●●●━━●●● とき（1往復/日）
●○●━━●━●●● とき（3往復/日）
●●●●●●●━●●● とき（10往復/日）
●●●━━●●●●●● とき（3往復/日）
●●●●●●●●●●●● とき（7往復/日）
●●●●●●●＿＿＿＿＿ とき（1往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ とき（1往復/日）
＿＿＿＿○○●●●●●● たにがわ（6往復/日）
808:名無し野電車区
13/06/17 09:38:16.96 lxSeVn1MO
糸魚川が東西の境界になればな～
新潟県的には上越糸魚川間は束管轄にしたかっただろうに
809:名無し野電車区
13/06/17 10:09:06.89 UKv5zJT+0
>>803
もしどちらかが倒壊だったら上越妙高は全部停車になってるだろうな。
810:名無し野電車区
13/06/17 11:00:14.69 eB6nJQh20
>>809
新幹線の受け入れを拒否するだろうね。
きっぱりうちではやりませんと。
811:名無し野電車区
13/06/17 11:24:17.66 nu67nUOJ0
>>809
やっぱり上越通過で長野交代だと思う。
ワイドビューしなのの終着でもあるし。
812:名無し野電車区
13/06/17 12:24:19.90 xuUwSt6o0
>>810
当時は須田御大が社長だったから拒否まではしなかったのでは
813:名無し野電車区
13/06/17 12:27:37.30 NM3mhhFN0
>>803
この書きぶりだと上越妙高停車列車も長野で交代するってことかな？
814:名無し野電車区
13/06/17 12:36:46.50 gpT7dsux0
上越妙高は何本中何本停まる様になるかな
815:名無し野電車区
13/06/17 12:41:42.09 b6/Z382pO
>>813
そうなるよね
長野は長野新幹線運輸区があるから都合が良い
新潟支社がわざわざ上越に運輸区や支所を造る必要もない
西は金沢新幹線運輸区だろうね
816:名無し野電車区
13/06/17 12:44:03.94 +HCLRXgWP
>>809
また、東海がーのバカか？
817:名無し野電車区
13/06/17 13:33:10.06 ZTBxpDvZ0
>>810
北陸新幹線として一体のものだから乗り入れ拒否まではするわけないだろ
818:名無し野電車区
13/06/17 13:50:25.27 +HCLRXgWP
長野北陸新幹線に決まったみたいだな
33 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/17(月) 13:31:08.77 ID:Qis4dVZv0
新幹線は長野駅に最速達便含めて全列車停車が確定したね
長野駅を頻繁に利用する者にとって非常にありがたい
長野駅までJR東日本の乗務員。長野駅から金沢駅までJR西日本の乗務員
ということは「長野・北陸新幹線」っていう名称がほぼ決定したとみた。
819:名無し野電車区
13/06/17 14:44:39.00 b6/Z382pO
飯山、上越妙高は丸投げだから長野発着便もそれ相応に残るな
820:名無し野電車区
13/06/17 14:45:36.43 6KdpEGv+O
こうなるなら上越妙高を西日本管理の駅にしたほうが良さそう
821:名無し野電車区
13/06/17 14:51:24.78 +HCLRXgWP
無人駅にすべき
822:名無し野電車区
13/06/17 15:21:23.04 UKv5zJT+0
長野－上越妙高は西日本が第二種鉄道事業者になるわけか
823:名無し野電車区
13/06/17 15:48:16.49 dYAiSg0j0
>>822
西は上越妙高-長野間の第二種鉄道事業者にならないだろ
ただ単に、西と東の取り決めで乗務員の交代駅が長野に設定されるだけだぞ
824:名無し野電車区
13/06/17 15:49:10.93 rsUZnyzK0
>>818
憶測じゃん
825:名無し野電車区
13/06/17 15:53:26.01 b6/Z382pO
>>822>>823
整備新幹線だからJRは線路を借りてるだけだよ
826:名無し野電車区
13/06/17 16:19:37.17 dYAiSg0j0
>>825
確かにJRは国から線路設備をJRが借りているんだが、新幹線区間でのJRは第一種鉄道事業者なんだよ
827:名無し野電車区
13/06/17 16:22:54.45 ndP1vvZj0
車内販売員も長野で交代？
828:名無し野電車区
13/06/17 16:24:35.18 +HCLRXgWP
車内販売は長野から先はないらしいね
829:名無し野電車区
13/06/17 16:41:54.65 rsUZnyzK0
釜飯の釜が金沢に押し寄せるなｗ
830:名無し野電車区
13/06/17 16:50:18.92 w2mL4dxJ0
もしかしたら、将来GCT完成したら長野まで乗り入れるのかもしれんなぁ
そうなったら、長野～大阪の特急しなのは廃止か
831:名無し野電車区
13/06/17 18:15:47.68 NZA5lunh0
>>818
逆だろ。
長野全停と引き換えに、名称から長野を削除ｗｗｗ
832:名無し野電車区
13/06/17 18:23:17.49 NZA5lunh0
>>807
団子屋さん、「はくたか」の「はく」が漢語なので、
その名は新幹線の名前にはできないよ。
やまとことばが、暗黙の了解事項。
833:名無し野電車区
13/06/17 18:29:33.15 UGQCO17M0
北陸新幹線自体がいらない子なんでしょ。
834:名無し野電車区
13/06/17 18:33:52.61 vEm3qnXA0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━━━●━━━━●━●スーパーはくたか（1往復/日）
835:名無し野電車区
13/06/17 19:44:03.91 LAyhLINd0
上越妙高駅ってホームドア付けないんだろ？
上野や軽井沢のように、通過列車は時速70キロぐらいで通過？
836:名無し野電車区
13/06/17 19:46:33.55 D9probrY0
>>835
ホームドアは付ける。
837:名無し野電車区
13/06/17 19:53:14.73 fLMoJjXX0
>>835
上越妙高は1.8ｍあるから高速通過できる
838:名無し野電車区
13/06/17 19:57:36.66 X0MyjmVU0
境界駅を長野にすればいいんじゃないか
839:名無し野電車区
13/06/17 20:03:58.73 b6/Z382pO
>>835
ホームドアは飯山～金沢の各駅に設置されるよ
何故かと言われても新しくできる区間だからとしか言えない
840:名無し野電車区
13/06/17 20:07:26.57 +HCLRXgWP
E7系の初テストは西の運転士がやるのか？
841:名無し野電車区
13/06/17 20:13:15.83 w2mL4dxJ0
>>835
設計上、260km/h通過が可能な駅だよ
842:名無し野電車区
13/06/17 20:39:58.81 fS4EAR7z0
>>838
乗務員を長野交代にするらしい。ソースは信濃毎日新聞
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上越妙高通過列車の設定もあり得るな
843:sage
13/06/17 21:04:39.62 eeu5+G1R0
ということは、サンダー白鷺接続列車は長野行もあり？
ひかり＋しなのとどっちが速いかな？
844:名無し野電車区
13/06/17 21:09:05.36 eOHLwX100
>>838
JR東日本は営業利益までJR西日本に譲る気は無い
今回の措置は飽くまで乗務員の担当区間だけの話
845:名無し野電車区
13/06/17 21:23:12.48 QjBewR5z0
北陸新幹線の長野～上越妙高間は長野支社管轄になるのか？
それなら、上越妙高に乗務員詰所を置かない理由がわかるんだが
846:名無し野電車区
13/06/17 21:28:51.01 /HrpRyVH0
長野全列車停車は正式に決定したのか？
長野通過列車は全区間JR東日本の運転士が運転
長野に停車する速達便は長野で交代して運転
長野～上越妙高をJR西日本の運転士が運転する距離と
上越妙高～金沢をJR東日本の運転士が運転する距離を相殺ってならないのか？
847:名無し野電車区
13/06/17 21:39:56.97 HHb8d8670
参考に君たちはどんな愛称で出した？
シンプルに考えれば得票数の一番多い「はくたか」なんだろうけど例の「はやぶさ」の採用の件もあるから裏を突いて「そよかぜ」で出してきた
848:名無し野電車区
13/06/17 21:41:55.06 pTjd04hK0
長野駅で乗務員交代 全列車が停車 北陸新幹線
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
２０１５年３月に金沢まで延伸開業する北陸新幹線で、ＪＲ西日本の乗務員が長野―金沢を運転することが決まった。
長野（長野市）から飯山（飯山市）、上越妙高（新潟県上越市）にかけては、ＪＲ東日本の営業路線だが、
全列車が停車する構造の長野駅で両社の運転士と車掌が乗務交代し、運行するのが効率的と判断した。
ＪＲ東日本、西日本の両社が合意に至ったことを、ＪＲ関係者が１６日、明らかにした。
構造面に加え、乗務の運用面でも長野駅の全列車停車があらためて確認された形で、ＪＲ西日本の乗務員向けの待機室などが設けられる見通し。
新駅となる上越妙高をめぐっては、泉田裕彦新潟県知事が、全列車が停車する駅になるよう要求。建設費の地元負担金にも難色を示した経緯がある。
上越妙高ではなく長野での乗務員交代は、上越妙高を通過する列車を含んだダイヤ編成を想定した措置ともいえ、地元から反響がありそうだ。
東海道・山陽新幹線では新大阪駅でＪＲ東海、西日本の乗務員が交代するように、２社が乗り入れる新幹線や在来線では、営業エリアの境となる駅で交代するのが通例。
ＪＲ東日本、西日本は今後、長野―上越妙高の営業損益の配分などをめぐって詳細を詰める見通し。
独立行政法人鉄道・運輸機構が建設する高崎―金沢間の駅のうち、長野、富山、金沢の３駅はもともと全列車が停車する構造で、車両とホームの端までの間隔が狭い。
一方、上越妙高は「ダイヤの自由度を確保する」とし、高速で車両が通過しても安全が確保できるように間隔が４センチ広くなっており、停車しない列車があることも想定されている。
国土交通省によると、全列車が停車する駅の構造とするかどうかはＪＲの意向も踏まえ決めている。
849:名無し野電車区
13/06/17 21:48:08.65 llYqBystO
全国紙と地方紙の２紙を購読してるので、それぞれ何がどちらに書いてあったか忘れたが、
「長野駅は構造上、全列車が停車することになっている。（富山駅と金沢駅も同様とのこと）」
「長野駅に乗務員交代の為の設備を新設する」
「長野駅で乗務員交代ということは上越妙高駅の通過列車が設定される可能性が出てくるため、地元の反発も予想される」
あとは、新潟県知事が過去に上越妙高駅の全停車を要望した件や、当駅が長野、富山、金沢などと異なる構造になってることの具体的な解説
850:名無し野電車区
13/06/17 21:54:52.64 yAPqPPWgO
新高岡は全停車なのかな
851:名無し野電車区
13/06/17 21:59:43.41 D9probrY0
>>850
当然違う。
通過列車が設定される。
852:名無し野電車区
13/06/17 22:05:10.65 w2mL4dxJ0
高崎以遠で高速通過できない構造設計駅(軌間中心からホームまでの距離の長さが短い)
軽井沢駅、長野駅、富山駅、金沢駅
853:名無し野電車区
13/06/17 22:38:22.82 cBRsIJyH0
早朝夜間に想定される上越妙高発着の列車はJR東社員が
乗るんだろ？
854:名無し野電車区
13/06/17 22:40:09.92 QdsQ9kwD0
>>853
上越妙高始発着列車が設定されるならそうだろう。
855:名無し野電車区
13/06/17 22:45:20.31 AVSG50x60
「全列車が停車」だと全列車が客扱いありの停車のように思えるが、客扱いなしの運転停車がないとも限らない。
時刻表上では通過でも、車両自体は停車するわけで・・・
856:名無し野電車区
13/06/17 22:49:14.27 eOHLwX100
>>853
早朝・深夜便の乗務員程度なら特別な待機所なんか造らなくても
駅の要員なんかと同じ宿舎に泊れば済む話だからね
857:名無し野電車区
13/06/17 22:50:47.32 w2mL4dxJ0
>>853
早朝夜間は金沢～長野の区間便で補うとおもうよ
858:名無し野電車区
13/06/17 22:52:22.83 rsUZnyzK0
>>856
上越発着便があったとしてもどうせ長野から回送だろ
859:名無し野電車区
13/06/17 22:53:19.65 qCVO6+ZH0
軽井沢始発便も長野から回送に変更されたからねぇ
860:名無し野電車区
13/06/17 22:58:28.27 llYqBystO
長野金沢間ってもう高架できてレール敷いて架線も張ってあるんでしょ？
いつでも試運転できるの？
新設区間への列車の初登場を見に行こうと思ってるので、そろそろそのへんの情報も欲しい
一番最初に来るのはイーストｉですか？
861:名無し野電車区
13/06/17 23:01:12.21 xYbC5oA2P
東京では駅員に暴力降ったり、救急車妨害したり、地方と外人を軽蔑するのは日常化。
↓典型的な例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓お気に入りの例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪でこんなケースはあり得ない...
862:名無し野電車区
13/06/17 23:01:23.42 w2mL4dxJ0
>>860
予定では、2014年3月に長野～新黒部間でテスト走行予定
富山駅の工事がかなり遅れてるから長野～金沢間の通しテストはまだ時間かかりそう
863:名無し野電車区
13/06/17 23:02:23.77 +HCLRXgWP
>>860
博多南からドクターイエロー登場です。
864:名無し野電車区
13/06/17 23:10:08.50 rsUZnyzK0
長野の時はドクターイエロー925系が来た
碓氷峠を越えて、しかも60Hzの長野駅に着たもんだから衝撃的だった
865:名無し野電車区
13/06/17 23:13:34.64 fLMoJjXX0
>>789
ワラッタ
あの団子がついに消滅か
866:名無し野電車区
13/06/17 23:15:02.28 b6/Z382pO
あまり目立たないが長野はDoctor Yellow が50/60ヘルツ対応の改造受けて来たんだよね
ちなみに八戸～新青森は初めイーストアイが入りE2系、E5系、E4系が入ってきた
八戸～盛岡は200系も入った
867:名無し野電車区
13/06/17 23:17:22.70 +HCLRXgWP
メローイエロー飲みたくなって来た。復活はよ
868:名無し野電車区
13/06/17 23:43:06.52 AiKS36le0
しなの鉄道の乗務員が長野まで乗り入れてるのと同じなのかな
869:名無し野電車区
13/06/17 23:55:04.38 USG/iSOq0
>>858-859
金沢を６時ジャストに出発する東京行きが上越妙高を通るのは７時近くでしょ。
その前に上越妙高始発の東京行きが１本入るのはあり得るかも。
長野から回送だと、６時台前半発は難しくなるから、
やっぱり前夜から停まっているんじゃないかなあ。
870:名無し野電車区
13/06/18 00:01:31.12 Z6cEMvBX0
回送は営業運転じゃないんだから0～6時も走れる
871:名無し野電車区
13/06/18 00:04:12.13 y//ap0QT0
>>860
路盤工事とレール敷設工事は、長野～金沢まだほぼ終わっているが、
駅舎工事と架線工事は、長野～黒部まで先行していて、
黒部以西はやってはいるが、まだ、のんびり って感じかな。
試運転は、長野～黒部間で先行 というのも納得がいく工事状況。
872:名無し野電車区
13/06/18 00:11:57.80 Jmj1S1TE0
>>870
え？
０時から６時は保守点検時間だから、
回送だろうが営業だろうが関係ないでしょ？
873:名無し野電車区
13/06/18 00:18:55.83 Mt5OTFoS0
>>872
営業運転ができないだけで車両は走らせられるよ
(長野新幹線区間でDS-ATCテスト走行で深夜0～5時のテスト走行実施されてる)
以下の7ページ参照
URLﾘﾝｸ(www.town.karuizawa.nagano.jp)
874:名無し野電車区
13/06/18 00:23:21.48 vm2e22nT0
敦賀から先は銀河鉄道になり、アンドロメダまで延伸します
875:名無し野電車区
13/06/18 00:24:00.95 Jmj1S1TE0
>>873
日を限ったテスト走行は東海道新幹線なんかでもあるけど、
毎日走る回送列車で所定の時間帯をはみ出すのってあったっけ？
876:名無し野電車区
13/06/18 00:24:39.79 X1O3t0CN0
静岡駅の様に夜間留置する可能性もあるし長野駅から回送する事も考えられる
どちらを選ぶかはJRが効率を考えて決めるだろうけど、現時点ではどちらとも言い難いかな
877:名無し野電車区
13/06/18 00:27:54.46 Jmj1S1TE0
>>876
ところで、車両基地から上越方面には線路がつながってなかったんだっけか？
878:名無し野電車区
13/06/18 00:28:31.84 qv+GFDgS0
今の直江津からの始発は東京8:44着だから、これより早いのが欲しいね
879:名無し野電車区
13/06/18 00:28:33.62 6C1LKFuP0
JRの判断に夜という訳か？
880:名無し野電車区
13/06/18 00:35:23.02 vSZweczG0
関東平野は日本人のあり方を実験して失敗した遺作
1.都道府県 市区町村 合計特殊出生率ワースト30
1 東京都 目黒区 0.74
3 東京都 中野区 0.75
4 東京都 渋谷区 0.75
6 東京都 新宿区 0.76
7 東京都 杉並区 0.78
9 東京都 文京区 0.80
つまり、殆どが独身で死んで行く(最後は共同墓地行き確定列車)
2.昨年の秋に放送された朝の報道番組で
「東京で生まれる子供の2人に1人がハーフである」という話題が放送された
そのハーフの内訳を統計でみると、中国韓国ばかりの混血となっている
東京は、毎年毎年10％の割合が混血なので、インディアンと同じく絶滅の方向に向かっている
関東平野は失敗したんだよ。結局 西日本の様な核都市構成が出来ず、
小さな楕円形の鉄道の範囲が唯一の拠り所となってしまった、日本の流刑地、
つまり、日本書紀の頃と一緒になっちまった、って事さ。
関東平野は、一度入ったら抜けられない、ただ日本の各都市からブラックホールの様に吸い込み、
自分の力で太る事が出来ず、
独身で共同墓地行きの人生を作り出し、雑種を排出し、好き勝手に己のステマを発信し、隣国に遠慮した放送しか出来ず、
満員電車、何をするにも並ぶと言う人生の大切な時間を大幅にロスして生きる
人生の墓場、そう
現代版 サルガッソー。
881:名無し野電車区
13/06/18 00:48:24.06 Z6cEMvBX0
>>875
時刻表ちょっと見ただけでも5時台入線が結構ある
>>878
上越始発は東京812着が最有力と見る
882:名無し野電車区
13/06/18 00:49:31.06 o3bRhMXm0
静岡や浜松でも夜間留置してるからな
上越妙高でも夜間留置が「無い」とは言い切れないけど
こればかりは会社の判断だからねえ、それに乗務員組合との協議も必要だろうし。
883:名無し野電車区
13/06/18 01:20:05.03 6C1LKFuP0
組合に夜という訳か？
884:名無し野電車区
13/06/18 01:25:51.18 Jmj1S1TE0
>>881
>時刻表ちょっと見ただけでも5時台入線が結構ある
それらは実際には夜間留置だったのでは？
東京駅で２列車が同時刻に入線するなんて、実際は無理だし。
一方で、６時ジャスト品川発の新幹線は、品川駅構内の留置線から
５時台のうちにホームに入ってくるのは確かなようだ（動画があった）。
駅構内ならいいのかな。
885:名無し野電車区
13/06/18 01:36:08.07 vSZweczG0
東京では駅員に暴力降ったり、救急車妨害したり、地方と外人を軽蔑するのは日常化。
↓典型的な例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓お気に入りの例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪でこんなケースはあり得ない...
886:名無し野電車区
13/06/18 01:59:53.36 vDkGvf1EO
>>881
その時間帯は通勤通学ラッシュだから厳しいだろ
887:名無し野電車区
13/06/18 02:16:53.66 x5m3iy150
>>881
東京812は新潟605のときが使ってるから、820か824になると思う
888:名無し野電車区
13/06/18 02:21:23.96 Z6cEMvBX0
ごめん812じゃなくて824だった
889:名無し野電車区
13/06/18 05:46:16.17 gJcJIM6t0
>>853
東京→上越妙高の列車はアウトね
890:名無し野電車区
13/06/18 06:09:47.71 c5VTAVc20
上越妙高始発が設定されるとしたら、霜取り兼ねた長野のからの回送でしょう
891:名無し野電車区
13/06/18 06:28:13.90 vSZweczG0
東京では駅員に暴力降ったり、救急車妨害したり、地方と外人を軽蔑するのは日常化。
↓典型的な例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓お気に入りの例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪でこんなケースはあり得ない...
892:名無し野電車区
13/06/18 09:07:10.16 zdFDxuvT0
>>848
JR西に東が乗務員の費用を払う形で落ち着くのか
893:名無し野電車区
13/06/18 11:11:54.94 G2QNuVgqO
（東京から）高崎～長野を長野新幹線、長野～金沢（からさらに西）を北陸新幹線でいいだろ…。
で停車駅は
東京→大宮→長野→富山→金沢
東京→上野→大宮→高崎→上田→長野から各駅
長野止まりの各駅（長野で各駅の金沢行き接続）
以上が終日、1時間1本ずつ
で一部が
全区間各駅
東京→上野→大宮→高崎→上田→長野→上越妙高→黒部宇奈月温泉→富山→新高岡→金沢
でいいだろ。逆も同じ。
894:名無し野電車区
13/06/18 12:12:25.88 gqjcRyBO0
JR東管内の案内表記は「北陸長野新幹線」、
西管内は「北陸新幹線」で決着すると思うな。
895:名無し野電車区
13/06/18 12:18:37.24 vSZweczG0
(関東平野は日本人のあり方を実験して失敗した遺作
1.都道府県 市区町村 合計特殊出生率ワースト30
1 東京都 目黒区 0.74
3 東京都 中野区 0.75
4 東京都 渋谷区 0.75
6 東京都 新宿区 0.76
7 東京都 杉並区 0.78
9 東京都 文京区 0.80
つまり、殆どが独身で死んで行く(最後は共同墓地行き確定列車)
2.昨年の秋に放送された朝の報道番組で
「東京で生まれる子供の2人に1人がハーフである」という話題が放送された
そのハーフの内訳を統計でみると、中国韓国ばかりの混血となっている
東京は、毎年毎年10％の割合が混血なので、インディアンと同じく絶滅の方向に向かっている
関東平野は失敗したんだよ。結局 西日本の様な核都市構成が出来ず、
小さな楕円形の鉄道の範囲が唯一の拠り所となってしまった、日本の流刑地、
つまり、日本書紀の頃と一緒になっちまった、って事さ。
関東平野は、一度入ったら抜けられない、ただ日本の各都市からブラックホールの様に吸い込み、
自分の力で太る事が出来ず、
独身で共同墓地行きの人生を作り出し、雑種を排出し、好き勝手に己のステマを発信し、隣国に遠慮した放送しか出来ず、
満員電車、何をするにも並ぶと言う人生の大切な時間を大幅にロスして生きる
人生の墓場、そう
現代版 サルガッソー。)
896:名無し野電車区
13/06/18 13:00:08.37 /VfEjdyw0
上越妙高駅発着便の設定ってありそうですかね？
あるとすれば一日何本くらいになりそうですか
昔は直江津発着の「あさま」ありましたので・・・
897:名無し野電車区
13/06/18 13:05:17.79 Mt5OTFoS0
>>896
あるとしたら始発便だけだね
898:名無し野電車区
13/06/18 13:06:16.20 aXSLN0wm0
朝晩に金沢－上越妙高、上越妙高－東京が各1往復、
それプラス日中に上越妙高－東京が2往復とみた。
根拠はない。
899:名無し野電車区
13/06/18 13:07:47.37 gqjcRyBO0
>>896
原則として朝の上り始発と夜の下り最終だけじゃないですかね。
需要自体は北陸発着の列車だけでまかなえると思うので。
ただ冬のスキー臨として、長野止まりが上越妙高に延長される
ことはあると思う。
900:名無し野電車区
13/06/18 13:12:29.20 Z6cEMvBX0
>>898
長野で乗務員交代なら
朝晩の金沢区間便も長野発着になるんじゃないかと
901:名無し野電車区
13/06/18 13:24:22.91 W7o+FSyR0
>>899
JR東がガーラって言うスキー場自前で持ってるのに、上越妙高にスキー客向けで
延長とか増発とかあるわけないわ
902:名無し野電車区
13/06/18 13:33:18.52 SKlq5RNA0
従来の｢北越｣の代替となる新潟～上越妙高の在来線特急は設定されないの？
903:名無し野電車区
13/06/18 13:36:30.11 Mt5OTFoS0
>>902
新潟県はGCTで何とかしようとしてるけど、実現は厳しい
904:名無し野電車区
13/06/18 13:57:16.94 gqjcRyBO0
>>901
野沢温泉をバカにするでねえ。
905:名無し野電車区
13/06/18 14:03:43.48 YxwBtBXu0
ほくほく線はもう要らんな
906:名無し野電車区
13/06/18 14:49:11.57 tievpdeW0
ほくほく線では１６０km/h運転の快速列車を走らせるべき。
特急料金かからないで１６０km/h体験できるんだから、人気出るぞ～～
907:名無し野電車区
13/06/18 14:50:10.54 UsTRDeCP0
ＪＲ東と西、乗務員交代は長野駅で行うことに合意 長野駅に全列車停車を示唆か
上越妙高駅への全列車停車を要求する泉田知事以下新潟県民の猛反発も予想される
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
馬鹿でしょ。誰があんな辺鄙なところで降りるんだ？
俺はこの前赤倉温泉に行ったことがあるのだが、シーズンにも関わらず寂れたホテルやロッジが並ぶ廃屋のような温泉街だった。
温泉も700円とクソ高かったにもかかわらず、蚊がブンブン五月蠅いあまり清潔感のない露天風呂しかなかったし。正直二度と行きたいとは思わないね
・・・それにしても新潟県民といい長野県民といい、ほんとカッペ共はたかが新幹線ごときに必死だねｗｗｗｗ笑いがこみあげてきちゃう。
908:名無し野電車区
13/06/18 15:03:01.45 UtJkaJnI0
上越って20万もいるんだ
10万都市ぐらいかと思ってた。
時間によってはほくほく線経由の方が早いかもな
909:名無し野電車区
13/06/18 16:33:41.82 +3z/8K1z0
>>852
>高崎以遠で高速通過できない構造設計駅(軌間中心からホームまでの距離の長さが短い)
>軽井沢駅、長野駅、富山駅、金沢駅
軽井沢は最速達・速達以外は全部停車かもしれない。
910:名無し野電車区
13/06/18 16:48:16.16 Mt5OTFoS0
>>909
上り列車は何本か停車しない設定すると思うけど
下りは最速達以外全部停める気がする
911:名無し野電車区
13/06/18 17:20:14.53 KDWqA2FB0
>.>908 大合併して、周辺の村々を併合したらなんとかそれくらいの人口になった。
912:名無し野電車区
13/06/18 17:32:18.82 vSZweczG0
東京では駅員に暴力降ったり、救急車妨害したり、地方と外人を軽蔑するのは日常化。
↓典型的な例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓お気に入りの例↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪でこんなケースはあり得ない...
913:名無し野電車区
13/06/18 18:21:39.96 vDkGvf1EO
>>908
上越市の規模はまあまあ有るし、高田駅と直江津駅の利用者数も新潟支社ではまあまあ
ただ激しい過疎地域だから20、30年先はどれだけ減るのかな
914:名無し野電車区
13/06/18 19:21:25.01 jL3ssK7T0
いや、やはり運転士の越境はないと見てるんだが。
この体制で国土交通省が認可するのは難しいと思われ。
915:名無し野電車区
13/06/18 19:35:03.47 W7o+FSyR0
そもそも新幹線で越境乗務ができない法的根拠があるの？
ないからできるんだろ
916:名無し野電車区
13/06/18 19:41:01.33 KceynhcOP
弱いものいじめの典型都市 トンキン
弱いものが弱いものを刺す、轢き殺す
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/ ／ ＼ ＼ ／ （｡）三（ﾟ）＼ ‐=≡＿＿＿__> _／
/ ／ ＼ < ノ（ (_人_) u > ‐=≡ / .＿＿ ＼ ∩
／ ／ ヽ ⌒ ｀⌒´⌒＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
／ ﾉ か ／￣> > ‐=≡ ⊂_/ / / ＼_／
/ と ／ 6三ﾉ ‐=≡ / ./
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― / .ん、 ＼ ＼ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
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