13/03/20 15:38:52.25 aYnuaCEG0
米ファンド「西武鉄道は秩父線・山口線・多摩川線を廃止しろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【経済】 サーベラスＶＳ西武・・・敵対的ＴＯＢ(株式公開買い付け)に発展へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【企業】 西武ＨＤ、サーベラスのＴＯＢに反対へ・・・山口線、多摩川線、秩父線廃止要求に反発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【野球】西武HD大株主の米ファンド、西武ライオンズ売却を要求
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 14:45:59.43 ID:V413jbOl0
TPPをやると、これ以上に酷い事になるよ
本気で日本を解体にかかるからな アメリカは
これは、前哨戦のようなものだ
サーベラスが、どういう存在なのかは
こいつらの過去を見ていけば分かる
1億円ではなく、1億ドルの訴訟を吹っ掛けておいて
その後、突如和解しているんだよね 訴訟を取り下げて
【社会】米国ファンド・サーベラス系不動産会社の地上げ、山口組系暴力団関係者が関与の疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【メディア】米サーベラス、暴力団との関係を報道した毎日新聞を名誉毀損で訴える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ 米ヘッジファンド、サーベラス・キャピタル・マネジメントは１９日、
＞傘下にある日本の不動産会社と暴力団の関係について報道した毎日新聞を名誉毀損で訴えた。
＞サーベラスは、毎日新聞に１億ドルの損害賠償を求めている。
24:名無し野電車区
13/03/20 18:25:29.04 zPVaZKd10
もういっそのこと秩父鉄道が先手を打って「西武秩父線を譲り受ける」と宣言した方がいいだろう。
放ってたら訳のわからん乗っ取り屋の思う壺だからな。
25:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/20 19:05:40.21 cU29e62P0
ﾎﾘｴﾓﾝの買収騒動の時は[合法だからいい]とおもttが
今回は鉄道というｲﾝﾌﾗが狙われ、こんなのに資本の論理を持ち込むべきでない
だがTPPで米国に日本を売り飛ばすとこれからはもっとこんな事増えるん?
国鉄民営化して悪くなった所も沢山あるし郵政民営化はｱﾒﾘｶの要請だし
小林よしのりや『ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎』作者が恐れた[日本の米国化][中韓より危険なのは米国だ、中韓を凌ぐ内政干渉]、
当時は[別にｲｲｼﾞｬﾝ]と思ったが 今なら恐ろしさが分かる
[地方切捨て]以前に 秩父なんて地方と言っても首都圏だし観光地だし西武池袋線との相乗効果もあるし
赤字ってほと赤字じゃないのに。[無人駅増やせ][昔みたいに2両編成にしろ]くらいなだまだしも。秩父は道路もｲﾏｲﾁだし。
西武秩父線ﾚﾍﾞﾙが廃線なら 日本中のあちこちが廃線になてしまう
ただ 多摩川線廃線は殆ど話題ならないのはなぜ?山口線は毎日運転してるが通勤で使う人いるの?
球場売ったら狭山線もﾔﾊﾞｲのでは？てか 狭山線 多摩湖線 豊島線 西武園線 拝島線は黒字なのか。豊島線や西武園線が存在意義ないように思うけどな 都営と重複だし豊島園もなくなるかもだし
飯能市が[国際興業ﾊﾞｽも撤退っていうし おまけに電車までいなくなるの勘弁]と言ってるが 飯能自体は残るのに飯能市が困るの?
西武新宿や本川越をJRに繋ぎ あと小手指から早稲田大学に延伸して さらに延伸でﾚｵﾗｲﾅｰと多摩ﾓﾉﾚｰﾙをくっつけてくれ
↓西武は事業が広いから関連板も遊園地板等多岐なので一部だけ抜粋
芸能ﾆｭｰｽ板
【野球】西武HD大株主の米ファンド、西武ライオンズ売却を要求ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
鉄道路線板
【廃線?】ﾊｹﾞﾀｶのTOBで西武鉄道がﾋﾟﾝﾁ!?【値上げ?】ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:6番)←6番は堤を美化してるがある意味真実
西武池袋線飯能以遠＆西武秩父線すれっどｽﾚﾘﾝｸ(rail板:23番)←23番にあちこちに貼られてる警鐘ｺﾋﾟﾍﾟ
ﾆｭｰ速板
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ板
【鉄道】西武、秩父線を廃止対象に：米サーベラスが提案 [13/03/20]ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)←このｽﾚが一番有意義なﾚｽ多かった
26:名無し野電車区
13/03/20 20:37:16.99 zpvLFtU90
>>22
ここにはないが近鉄吉野線というのはダメだろうか？
・有料特急がある
・末端駅が観光地
・本線格との実質一体化ダイヤ
廃止は早いが各停の半減(1時間間隔)はすぐに実行すべきだと思う
27:名無し野電車区
13/03/20 21:26:52.38 MP88NtJ/0
飯能以北は加算運賃制導入で維持
28:名無し野電車区
13/03/20 21:47:44.79 zpvLFtU90
>>27
そこは加算じゃなくて（京成千原線のように）別運賃で
東武日光線新栃木以北（や群馬ローカル）の方が先に廃止話題になると思っていたが意外だった
29:名無し野電車区
13/03/20 21:57:54.69 Hk9KT0RX0
>>28
ようはハゲタカ外資がかかわってるかどうかでしょ。
東武にかかわってたらやっぱりそう言い出すでしょ。
30:名無し野電車区
13/03/20 22:07:21.83 MP88NtJ/0
ＡＶの撮影で使われてた。
31:名無し野電車区
13/03/20 22:13:38.47 1hdQnbsX0
そういやあったな西武の電車内がロケ地のAVｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32:名無し野電車区
13/03/20 22:17:49.58 MP88NtJ/0
飯能以北は、乗降客数の少ない駅の無人駅化,2両ワンマン,クロス列車廃止,運賃３倍,自治体から補助金,昼間は普通毎時1本
33:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/20 22:30:51.73 cU29e62P0
>>26
あ、めっちゃイメージしやすい。
確かに色々な意味で一番条件が合致してる気がする
34:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/20 22:36:06.97 cU29e62P0
ビジネスニュース板のスレｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板) で
西武秩父線は関西で言うと何？
という質問に対して、
神戸電鉄粟生線
という答えが出ているが。
俺は神戸電鉄じゃ分からん。
次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。
・JR東日本久留里線
・北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線（もうねえよｗ）
・JR東日本青梅線青梅～奥多摩
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・JR東海御殿場線
・京王井の頭線
・名鉄羽島線
・くま川鉄道
・しなの鉄道小諸～軽井沢
・長野電鉄屋代線（もうないかｗ）
・富士急行
・南海高野線の南端のほう
・三岐鉄道
・養老鉄道
・近江鉄道（同じ西武グループ）
・JR東日本奥羽本線における新庄以北
・JR東日本信越本線の妙高高原付近（将来の３セク）
・JR四国そのもの
・箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北（ロープエーの桃源台まで含めて考える）
・近鉄吉野線（①有料特急がある ②末端駅が観光地 ③本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い）
35:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/20 23:08:55.14 cU29e62P0
西武秩父線と国際興業バスが撤退しても、
西武観光バスが路線延伸して、
「飯能駅→さわらびの湯（国際興業引き継ぎ）→松枝→西武秩父駅」
と行けばいいよね。
もっと極端に、
飯能駅から三峰神社への直行西武バスとか作っちゃえｗ
ところで、訂正
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
↓
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道大雄山線（同じ西武グループ）
36:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/20 23:34:40.74 cU29e62P0
ビジネスニュース板のスレｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板) で
西武秩父線は関西で言うと何？ という質問に対して、
神戸電鉄粟生線 という答えが出ているが。
俺は神戸電鉄じゃ分からん。 次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。
・JR東日本久留里線
・北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線（もうねえよｗ）
・JR東日本青梅線青梅～奥多摩
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道大雄山線線（同じ西武グループ）
・近江鉄道（同じ西武グループ）
・JR東海御殿場線
・京王井の頭線
・名鉄羽島線
・くま川鉄道
・しなの鉄道小諸～軽井沢
・長野電鉄屋代線（もうないかｗ）
・富士急行
・南海高野線の南端のほう
・三岐鉄道
・養老鉄道
・JR東日本奥羽本線における新庄以北
・JR東日本信越本線の妙高高原付近（将来の３セク）
・JR四国そのもの
・箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北（ロープエーの桃源台まで含めて考える）
・近鉄吉野線（①有料特急がある ②末端駅が観光地 ③本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い）
・ニューシャトル
・埼玉高速鉄道
・東武伊勢崎線久喜以遠又は太田以遠
・東武日光線鬼怒川温泉以北（野岩鉄道など）
・JR東日本日光線
・京王八王子線
37:名無し野電車区
13/03/20 23:51:58.94 BNUWFayMO
秩父鉄道が買い取れば収入にもなる。
西武秩父線より採算の悪い私鉄が腐るほどいる
38:名無し野電車区
13/03/21 00:06:30.58 cEVanptf0
ここのハゲタカファンドは三陸鉄道の社長を見習え
39:名無し野電車区
13/03/21 00:33:26.33 jLPcqLLw0
>>26
キチガイに餌を与えないでください。
徹底スルーで。
40:名無し野電車区
13/03/21 02:08:03.05 ALzr49mw0
不採算副業 不採算路線
↓ ↓
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
|［［［［［［［［［|＼ . |［［［［［［［［［［|＼
|［［［［［［［［［| .| |［［［［［［［［［［|. | B-29
|［［［［［［［［［| .| |［［［［［［［［［［|. | ↓ __
|［［［［［［［［［| .| |［［［［［［［［［［|. | ＿＿＿＿＿∠/
|［［［［［［［［［| .| |［［［［［［［［［［|. | （＿＿／/＿＿ノ ≡)）≡)）≡)）
|［［［［［［［［［| .| |［［［［［［［［［［|. | ￣
|［［［［［［［［［| .| |［［［［［［［［［［|. |
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41:名無し野電車区
13/03/21 09:08:10.96 bbnnxz/c0
世論では西武秩父線継続派が55％、廃止派が42％
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
42:名無し野電車区
13/03/21 09:20:59.01 FUWQ5hyi0
いざゆけ禿鷹軍団
金融街のビル風に
鍛えし翼あさましく
乞食のごとくぬけぬけと
回収めざし刈り取れよ
いざゆけ非情の禿鷹軍団
いざゆけ地獄の禿鷹軍団
我等の我等のサーベラス・キャピタル
43:名無し野電車区
13/03/21 11:25:28.78 uHOeuAGZP
秩父鉄道で、熊谷・羽生まで直通。
44:名無し野電車区
13/03/21 11:43:17.14 CLr/Aqr10
経済誌によるとＪＲ東海が西武ＨＤのホワイトナイトの役目？？
45:名無し野電車区
13/03/21 11:49:22.18 hg9wZxNn0
西武秩父線は関西でいえばズバリ南海高野線の山岳区間だな。
西武は飯能で、南海高野線は橋本で運転系統が分かれてること、
池袋線と秩父線の名目上の境界である吾野は、南海高野線でいえば
かつては南海と高野山電鉄の境界であった高野下に相当する、
といった類似点がある。
46:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/21 13:47:34.44 FJDLwoqY0
>>45
でも世界遺産の高野山と
貧弱観光地の秩父じゃあ
価値が違うというか・・・
高野山は日本中から観光客が訪れているが
秩父や奥多摩は秩父夜祭以外では関東人の人しか旅行しないでしょ。
同じく関東の箱根や日光や富士山は
日本中から人が来ているというのに
47:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/21 13:56:50.47 FJDLwoqY0
ビジネスニュース板のスレｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板) で 西武秩父線は関西で言うと何？ という質問に対して、
神戸電鉄粟生線 という答えが出ているが。 俺は神戸電鉄じゃ分からん。 次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。
ところでサーベラスは、子会社には何も言わんの？伊豆箱根鉄道はとにかく、近江鉄道は、西武山口線・秩父線・多摩川線よりよほど採算が…。
ところで、会社には、税金対策のためある程度赤字部門があったほうがいいんじゃなかたっけ？赤字だからと即廃止は必要なん？
・JR東日本久留里線
・北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線（もうねえよｗ）
・JR東日本青梅線青梅～奥多摩
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）←個人的には西武秩父線のイメージ
・伊豆箱根鉄道大雄山線線（同じ西武グループ）←個人的には西武多摩川線のイメージ
・近江鉄道（同じ西武グループ）←個人的には西武多摩川線のイメージ
・JR東海御殿場線
・京王井の頭線←個人的には西武多摩川線の強化バージョン
・名鉄羽島線
・くま川鉄道
・しなの鉄道小諸～軽井沢
・長野電鉄屋代線（もうないかｗ）
・富士急行
・南海高野線の南端のほう（西武秩父線は関西でいえばズバリ南海高野線の山岳区間だな。西武は飯能で、南海高野線は橋本で運転系統が分かれてること、池袋線と秩父線の名目上の境界である吾野は、南海高野線でいえば
かつては南海と高野山電鉄の境界であった高野下に相当する、 といった類似点がある。 ）←しかし、高野山と秩父じゃ比較にならない。秩父への観光客は関東人ばっかだが、高野山や、秩父と同じ関東圏の富士山・箱根・日光・軽井沢は日本中から観光客が。
・三岐鉄道
・養老鉄道
・JR東日本奥羽本線における新庄以北
・JR東日本信越本線の妙高高原付近（将来の３セク）
・JR四国そのもの
・箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北（ロープエーの桃源台まで含めて考える）
・近鉄吉野線（①有料特急がある ②末端駅が観光地 ③本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い）
・ニューシャトル
・埼玉高速鉄道
・東武伊勢崎線久喜以遠又は太田以遠
・東武日光線鬼怒川温泉以北（野岩鉄道など）
・JR東日本日光線
・京王八王子線
48:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/21 14:07:49.96 FJDLwoqY0
ビジネスニュース板のスレｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板) で 西武秩父線は関西で言うと何？ という質問に対して、
神戸電鉄粟生線 という答えが出ているが。 俺は神戸電鉄じゃ分からん。 次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。
ところでサーベラスは、子会社には何も言わんの？伊豆箱根鉄道はとにかく、近江鉄道は、西武山口線・秩父線・多摩川線よりよほど採算が…。
ところで、会社には、税金対策のためある程度赤字部門があったほうがいいんじゃなかたっけ？赤字だからと即廃止は必要なん
・名鉄羽島線
・くま川鉄道
・しなの鉄道小諸～軽井沢
・長野電鉄屋代線（もうないかｗ）
・富士急行富士山～河口湖
・南海高野線の南端のほう（西武秩父線は関西でいえばズバリ南海高野線の山岳区間だな。西武は飯能で、南海高野線は橋本で運転系統が分かれてること、池袋線と秩父線の名目上の境界である吾野は、南海高野線でいえば
かつては南海と高野山電鉄の境界であった高野下に相当する、 といった類似点がある。 ）←しかし、高野山と秩父じゃ比較にならない。秩父への観光客は関東人ばっかだが、高野山や、秩父と同じ関東圏の富士山・箱根・日光・軽井沢は日本中から観光客が。
・三岐鉄道
・養老鉄道
・JR四国そのもの
・箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北（ロープエーの桃源台まで含めて考える）
・近鉄吉野線（①有料特急がある ②末端駅が観光地 ③本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い）
・ニューシャトル
・埼玉高速鉄道
・東武伊勢崎線久喜以遠又は太田以遠
・東武日光線鬼怒川温泉以北（野岩鉄道など）
・京王八王子線
・小田急江ノ島線藤沢～片瀬江ノ島
・江ノ電
・JR東海御殿場線
・JR東日本（久留里線or青梅線青梅～奥多摩or奥羽本線新庄以北or信越本線妙高高原以北or日光線）
・北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線（もうねえよｗ）
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）←個人的には西武秩父線のイメージ
・伊豆箱根鉄道大雄山線線（同じ西武グループ）←個人的には西武多摩川線のイメージ
・近江鉄道（同じ西武グループ）←個人的には西武多摩川線のイメージ
・京王井の頭線←個人的には西武多摩川線の強化バージョン
49:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/21 15:01:26.65 FJDLwoqY0
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ板のｽﾚｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)で西武秩父線は関西で言うと何？という質問に対して
神戸電鉄粟生線という答えが出ているが。俺は神戸電鉄じゃ分からん。次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。
ところでｻｰﾍﾞﾗｽは、子会社には何も言わんの？伊豆箱根鉄道はとにかく、近江鉄道は、西武3路線よりよほど採算が…。
ところで、会社には、税金対策のためある程度赤字部門があったﾎｳがいいんじゃなかたっけ？赤字だからと即廃止は必要なん?
*名鉄羽島線
*くま川鉄道
*しなの鉄道小諸～軽井沢
*長野電鉄屋代線(もうないかw)
*富士急行富士山～河口湖
*三岐鉄道
*養老鉄道
*JR四国そのもの
*箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北(ﾛｰﾌﾟｴｰの桃源台まで含めて考える)
*近鉄吉野線(①有料特急がある ②末端駅が観光地 ③本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い)
*南海高野線の南端のほう(西武秩父線は関西でいえばｽﾞﾊﾞﾘ南海高野線の山岳区間だな。西武は飯能で、南海高野線は橋本で運転系統が分かれてる事、池袋線と秩父線の名目上の境界である吾野は、南海高野線でいえば
かつては南海と高野山電鉄の境界であった高野下に相当する、 といった類似点がある。)←しかし、高野山と秩父じゃ比較にならない。秩父への観光客は関東人ばっかだが、高野山や、秩父と同じ関東圏の富士山・箱根・日光・軽井沢は日本中から観光客が。
※吾野～西武秩父廃止だと高野下～極楽橋とｹｰﾌﾞﾙを廃止するような感覚。吉野線は吉野は大したことなくて飛鳥や下市口あたりにある程度まとまった需要があるから微妙に違う
*ﾆｭｰｼｬﾄﾙ
*埼玉高速鉄道
*東武伊勢崎線久喜以遠又は太田以遠
*東武日光線鬼怒川温泉以北(野岩鉄道など)
*京王八王子線
*小田急江ノ島線藤沢～片瀬江ノ島
*江ノ電
*JR東海御殿場線
*JR東日本(久留里線or青梅線青梅～奥多摩or奥羽本線新庄以北or信越本線妙高高原以北or日光線)
*北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線(もうねえよw)
*伊豆箱根鉄道駿豆線(同じ西武ｸﾞﾙｰﾌﾟ)←個人的には西武秩父線のｲﾒｰｼﾞ
*伊豆箱根鉄道大雄山線線(同じ西武ｸﾞﾙｰﾌﾟ)←個人的には西武多摩川線のｲﾒｰｼﾞ
*近江鉄道(同じ西武ｸﾞﾙｰﾌﾟ)←個人的には西武多摩川線のｲﾒｰｼﾞ
*京王井の頭線←個人的には西武多摩川線の強化版
50:名無し野電車区
13/03/21 15:27:06.28 +8ZErDPI0
飯能-東飯能-高麗すらIGR盛岡口以下の通過人員だからなー
今まで廃止の話題が出なかったほうがおかしいわ
51:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/21 16:27:51.74 FJDLwoqY0
一口に「秩父」と言っても、
都心に（現時点では）１本で行ける秩父市中心地と、
個人コンビニが潰れてから 牛乳１本買いに行くにも 遠出が必要な三峰口駅前と、
その駅すらない長野県境や山梨県境付近あたりじゃ
生活の不便さが違う。（道の駅はあるが、道の駅って日用品も売っていたっけ？）
埼玉県という関東圏で、しかも乗り入れ含めれば都心に直通してる
三峰口のまさに駅前なのに、生活がなんであんなに不便なんだｗ
西武秩父駅前なら、コンビニも百貨店も本屋も行政施設もあって 色々便利なのに。
西武秩父線を廃線、ではなく、
「長瀞・三峰口までﾚｯﾄﾞｱﾛｰを延ばす」
「4000系の秩父鉄道内運用を復活させる（トイレがあるため）」
「御花畑駅と西武秩父駅をくっつける」
をやってくれ。 西武秩父線が廃止になったら、秩父市の不動産屋などがよく使う「都心まで１本」という宣伝さえ出来なくなってしまうのだし。
三峰口の人が都心に出る際、秩父鉄道ではなく西武バス（西武観光バス）を使う事があるが、
これは御花畑駅の乗換えの面倒さを嫌がるためだ（しかもバスのほうが安いし）。
くっつけろ！
秋津新秋津と違って地元商店街のしがらみがないし、すぐに出来るだろ。
っていうか西武秩父の仲見世通りって西武がやってるんだっけ？
西武山口線レオライナーも、多摩都市モノレールとくっつけろ。多摩モノレールだって西武資本なんだからさぁ。
需要少ないから廃線ではなく、工夫して潜在需要を掘り起こせよ、山口線も秩父線も。多摩川線は知らんが。
52:名無し野電車区
13/03/21 16:37:33.06 9lG0ejVz0
いっそのこと、秩父から西武の聖地である軽井沢まで延伸してもらえないだろうか
53:名無し野電車区
13/03/21 16:38:34.95 m6zUbemu0
西武秩父線が廃止なったら東飯能～飯能間に２両編成のシャトル便を待望致します
54:名無し野電車区
13/03/21 16:58:20.01 QseEYIbrO
>>50
盛岡は所沢よりも全然都会。飯能と一緒ニスナ。
55:名無し野電車区
13/03/21 17:08:48.67 eVEJr7Bx0
>>52
小鹿野から先線路敷ける地形とは思えんので却下します
56:名無し野電車区
13/03/21 17:36:16.37 m6zUbemu0
東京メトロ直通電車に西武鉄道は社運を賭けています。
西武秩父線は速やかに廃止してほしい。西武池袋線ユーザーでも西武秩父には遊びに行きません。
57:名無し野電車区
13/03/21 18:02:50.86 QseEYIbrO
>>56
東上線にくらべあんまり乗らない。
58:名無し野電車区
13/03/21 18:48:53.37 QseEYIbrO
鉄道利用者もだが、マイカーやドライバーが可哀想だ
飯能から国道299で秩父行くとなると余計渋滞するぞ。あそこは交通量が多い。
西武秩父線廃止となると、利用者だけでなく、マイカーやドライバーにも迷惑だ。
59:名無し野電車区
13/03/21 19:09:50.19 8L84Oa/q0
秩父鉄道からの4000系上り急行って
三峰口発は西武秩父で、長瀞発は横瀬で方向幕変更?
それにしても08年の側面方向幕更新時に
「各停|池 袋」「急行|池 袋」を入れなかったのは失敗だったね。
60:名無し野電車区
13/03/21 19:12:19.54 m6zUbemu0
国道に正丸トンネルが完成した時点で観光客はマイカーや格安観光バスの方が多くなりました。西武がスポーツの森の運営から撤退した頃から廃止の予感が有りました。
このまま西武秩父線を廃止・廃線しても影響は少ない。西武池袋沿線ユーザーでさえ東飯能以西に行く機会は御座いません。
秩父は４５年前の静かな山々に戻れます。
61:名無し野電車区
13/03/21 19:29:39.21 m6zUbemu0
ありがとう 西武秩父線！！ 車庫と検査区の関係で高麗駅以西は速やかに廃止・廃線して下さい。
平日は空気輸送の路線だから、コミニティバスに転換してもだいじょうぶマイフレンド！！
62:名無し野電車区
13/03/21 19:45:19.83 hg9wZxNn0
近鉄北勢線とか南海貴志川線みたいに別会社に譲渡とかで存続させる方法もある。
63:名無し野電車区
13/03/21 19:56:00.39 eVEJr7Bx0
>>62
それがベターかもしれませんね
運賃は倍近くに上がるけれども行楽期の池袋からの直通電車は残せますし
64:名無し野電車区
13/03/21 20:26:04.19 QseEYIbrO
>>60
道路が渋滞するぞ？
我等ドライバーが迷惑する。
65:名無し野電車区
13/03/21 21:11:47.67 m6zUbemu0
花園I,C.経由は皆野・寄居バイパスも有り秩父の観光はクルマの方が便利です。
西武秩父駅が消滅したら跡地に道の駅を作ってほしい。
66:名無し野電車区
13/03/21 21:14:05.67 THDhieGG0
高規格道を建設するいい機会じゃないですか。
67:名無し野電車区
13/03/21 21:30:48.36 QseEYIbrO
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
68:名無し野電車区
13/03/21 22:03:19.07 m6zUbemu0
乗り鉄しか乗らない西武秩父線になりました。
4000系も老朽化だから潮時です。正丸トンネルの保守点検維持･費用が膨大に膨らみ赤字です。
69:名無し野電車区
13/03/21 22:06:10.59 QseEYIbrO
廃止した場合、交通渋滞が発生します。
ドライバーやマイカー利用者にも迷惑がかかります。
交通事故が起こった場合、サーベラスに損害賠償を請求していただきます。対物、対人、全て
70:名無し野電車区
13/03/21 22:13:26.76 sxQbGeYH0
秩父って、高速道からも遠いんだよねぇ
その上、西武線が廃止になったら・・・ 終わっちゃうなｗ
東京方面に出るのに、寄居・小川町乗り換えか熊谷乗り換え。
時間距離は前橋や水戸より遠くなるわ もはや関東の僻地だねｗ
71:名無し野電車区
13/03/21 22:34:41.62 QseEYIbrO
長瀞あたりや秩父[週末中心]でも鉱石車にドライバー、ミキサーやダンプやマイカーで交通量が多いのにな、超大型の幹線道路である。
国道140だけでなく299も。
廃止になったら社会的な迷惑になるという意識なさすぎ。
72:名無し野電車区
13/03/21 23:04:48.36 CLr/Aqr10
サーベラスは毎日新聞がポカをやったのでタブー的
73:名無し野電車区
13/03/21 23:16:31.00 vWmNoxNx0
TBSキター
74:名無し野電車区
13/03/21 23:22:12.31 ue1xzqqzO
サーベラス中の人
路線廃線
しません
と言っているが…
さてどうなるか？
75:名無し野電車区
13/03/21 23:38:55.63 t1+htDtQ0
西関東道路の整備に加えて、圏央道狭山日高ICから秩父市のJCTまで高規格道路を作れば、なんとかなるだろ。
人口の少ない奥多摩でも、吉野街道の古里～奥多摩湖にバイパスを作っているし。
これに、新青梅街道上に首都高を作って、青梅インターまでつなげれば完璧。
76:名無し野電車区
13/03/21 23:44:57.64 QseEYIbrO
これは高速バスの話です
77:名無し野電車区
13/03/21 23:57:25.14 CEbpo0jN0
阪神の時みたいに阪急がホワイトナイトになったように、
今回は東急が西武のホワイトナイトになってもらいたい！！
78:名無し野電車区
13/03/22 04:47:23.99 NnFFq0xL0
でも考えてみればさ
西武の貨物廃止の時も国道299の渋滞がどうとか言ってたけど
結局問題なかったよな
皆野寄居バイパス経由の高速バス運転すりゃ秩父東京間の輸送は問題ないんじゃね?
79:名無し野電車区
13/03/22 05:56:28.44 svMKaEjw0
秩父鉄道が第三セクターになって残留させて、秩父駅～池袋・新宿間に高速路線バスを運行すればだいじょうぶだよ。
80:名無し野電車区
13/03/22 07:55:59.04 rNAxfoKrO
>>78
飯能→秩父はこれしか道路がない
ダンプやミキサー、特大などトラックの名所。
81:名無し野電車区
13/03/22 08:31:37.13 xX3WaMd90
>>77
ホワイトナイトとか覚えた単語を使ってみたかったんだろうけど
今回のことの発端がわかってる？
企業内ガバナンスやコンプライアンスという問題が解決して
財務基盤も安定を見せてきたのでそろそろ再上場どうでしょうかって
ところからきたんだよ。
だれかに助けてもらいたいとか言う話しじゃない。
現在の経営陣が一部路線の廃止を引き換えにしてまで
再上場を試みたいとか考えると思う？
現経営陣がいまの路線ごとの赤字を企業財務的にもう耐えられないとか
泣き言を言ったわけでもないのに、企業価値を高めるなどという
マネーゲームの論理で公共インフラをどうこうなどと言い出して
社会的コンセンサスが得られるわけがない。
まあ案の定、サーベラスも世論フルボッコ状態を察知して
路線廃止や球団譲渡などを提案するつもりはない、などと
論調を転換し始めたけれど。
82:名無し野電車区
13/03/22 08:44:27.76 MqYmxxbi0
嫌がらせをして、資金調達(自社株の買戻し)・不動産(池袋や品川）の無償譲渡でも
考えているような！！
不動産がちょうど景気良くなっているらしい！
ＮＨＫラジオ第１・・７時前に森永卓郎がこの問題は西武鉄道の問題ではなく殆どの私鉄は
上場をしているので自分の事と考えてくださいと・・
83:名無し野電車区
13/03/22 09:19:04.35 NnFFq0xL0
>>80
>飯能→秩父はこれしか道路がない
だから何?
元々人的交流なんて大してないだろ
84:名無し野電車区
13/03/22 10:24:19.80 rNAxfoKrO
貨物がなくなったから、トラック輸送に切り替わったわけ。昔貨物あったがね。
それに廃止だとマイカー利用者も増えるから、秩父～長瀞みたいな渋滞がおきる。
85:名無し野電車区
13/03/22 11:16:39.36 rNAxfoKrO
西武秩父線廃止すると、道路にも影響するので、こちらのスレも用意。
国道299号
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
86:名無し野電車区
13/03/22 13:45:53.96 xX3WaMd90
>>84
西武のセメント輸送がなくなったのはトラック輸送に切り替わった為とか
言ってるなら、ものを知らなさ杉
外資の路線廃止なぞ戯言はどうでいいけれど。
87:名無し野電車区
13/03/22 18:16:15.10 pXc96ZwBO
飯能14時44分の普通秩父行きは4ドア？
88:名無し野電車区
13/03/22 18:32:33.20 rNAxfoKrO
三菱マテリアル＋秩父太平洋セメントに輸送するトラックが主に多い。行楽も多いが。
おいらドライバーだけど、廃止が理由で渋滞だけは勘弁。休日は実際に渋滞してる。[道路スレも用意した。]
国道140号が実際に渋滞してる。
西武のクオリティが下がる一方。
89:名無し野電車区
13/03/22 19:27:15.05 yQJvlLj00
>>81
>現在の経営陣が一部路線の廃止を引き換えにしてまで
>再上場を試みたいとか考えると思う？
企業価値を高めたいのは株主だけじゃなくて経営陣も同様
支えきれなくなってから会社全体を経営破たんさせるようじゃダメ経営者だ
人口減少社会(それ以上のペースで鉄道利用者数減)という現実から目を背けても何も解決しない
(西武に限らず)ローカル区間だけじゃなくて都内でも大幅減便になるのは時間の問題だ
90:名無し野電車区
13/03/22 20:11:09.98 rNAxfoKrO
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
91:名無し野電車区
13/03/22 21:34:33.24 svMKaEjw0
安心して下さい。西武ＨＤが秩父地区から全て(鉄道とバス)撤退・廃止したら観光客が減少ですす払いが出来ます。
西武グループは速やかに撤退してほしい。もう観光客は来ないから交通量が減少します。
92:名無し野電車区
13/03/22 23:18:46.36 OGuN/R9n0
赤字路線はもっとコストカット、定期以外の値上げは必須でしょ！！！
93:名無し野電車区
13/03/22 23:25:42.75 MPg6lfib0
>ID:rNAxfoKrO
頼むからガラケーサイトを貼りまくるのは勘弁してくれｗ
94:名無し野電車区
13/03/23 00:17:26.80 e9X7D3Jo0
正直、
青梅線の青梅～奥多摩
八高線の八王子～高麗川
中央線の高尾～甲府
富士急
この中で秩父線より儲かってるのは？
95:名無し野電車区
13/03/23 00:39:29.84 YJRJD2we0
>>94
全部
青梅以北は赤字っぽい（しかも客は秩父線より少ない）が営業係数では秩父線よりはマシだろう
96:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/23 13:58:07.30 tPZw+dVz0
秩父ミューズパークを秩父市に無償で譲渡したときから
西武は秩父開発をやめてしまったから、
いつか「秩父線廃線」みたいな話題が出るかもとは思っていたが
それがまさかこんな形でとは。
97:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/23 15:02:09.63 tPZw+dVz0
秩父ミューズパークを秩父市に無償で譲渡したときから
西武は秩父開発をやめてしまったから、
いつか「秩父線廃線」みたいな話題が出るかもとは思っていたが
それがまさかこんな形でとは。
秩父鉄道が後先考えずに
西武線の秩父駅乗り入れを認めなかったせいで
秩父市が分散して、秩父鉄道お前のせいでもあるんだぞ
98:名無し野電車区
13/03/23 17:31:07.31 OwWVYVWi0
>>89
言わんとしてることは十分わかるけれど戦中戦後の遺物とか言うなら
まだしも、高度経済成長期に巨費を投じた現在進行形のインフラを
維持という形で支えていけない企業が、上場を目論んで社会的コンセンサスが
えられると思う？
支えきれなくなる恐れのある会社が上場審査などと寝言を口にして
世間が許すとおもう？
99:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/23 19:14:57.29 tPZw+dVz0
秩父ミューズパークを秩父市に無償で譲渡したときから
西武は秩父開発をやめてしまったから、
いつか「秩父線廃線」みたいな話題が出るかもとは思っていたが
それがまさかこんな形でとは。
秩父鉄道が後先考えずに
西武線の秩父駅乗り入れを認めなかったせいで
秩父市が分散して、秩父鉄道お前のせいでもあるんだぞ
1989年頃だっけ？
堤義明が世界一の資産家だった頃、
金に物言わせて軽井沢まで路線延伸しておけば良かったんだよ。
山口線（は当時はなかったが）も上北台のほうまで延ばしておくとかな。
そしたら廃線だなんて言われなかったはず。
西武多摩川線だって、盲腸線みたいに言われているが、
武蔵境以外にもたしかどっかの駅が、他社の駅と徒歩で乗り換えられる距離の駅があったように思う、くっつければ良かったんだよ。
今からでも、
レッドアローの長瀞三峰口横浜延長と、
西武秩父駅と御花畑駅の統合や出来るだろ、やりなさい！
100:名無し野電車区
13/03/23 19:19:40.97 8G0XG5XF0
全力で拒否します(笑)
101:名無し野電車区
13/03/23 19:37:50.38 mhQheJnN0
ミーズパークは元々公営施設で一部分をたまたま西武管理していただけだよ。
102:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/23 19:53:44.34 tPZw+dVz0
一口に「秩父」と言っても、
都心に（現時点では）１本で行ける秩父市中心地と、
個人コンビニが潰れてから 牛乳１本買いに行くにも 遠出が必要な三峰口駅前と、
その駅すらない長野県境や山梨県境付近あたりじゃ
生活の不便さが違う。（道の駅はあるが、道の駅って日用品も売っていたっけ？）
埼玉県という関東圏で、しかも乗り入れ含めれば都心に直通してる
三峰口のまさに駅前なのに、生活がなんであんなに不便なんだｗ
西武秩父駅前なら、コンビニも百貨店も本屋も行政施設もあって 色々便利なのに。
西武秩父線を廃線、ではなく、
「長瀞・三峰口までﾚｯﾄﾞｱﾛｰを延ばす」
「4000系の秩父鉄道内運用を復活させる（トイレがあるため）」
「御花畑駅と西武秩父駅をくっつける」
をやってくれ。 西武秩父線が廃止になったら、秩父市の不動産屋などがよく使う「都心まで１本」という宣伝さえ出来なくなってしまうのだし。
三峰口の人が都心に出る際、秩父鉄道ではなく西武バス（西武観光バス）を使う事があるが、
これは御花畑駅の乗換えの面倒さを嫌がるためだ（しかもバスのほうが安いし）。
くっつけろ！
秋津新秋津と違って地元商店街のしがらみがないし、すぐに出来るだろ。
っていうか西武秩父の仲見世通りって西武がやってるんだっけ？
西武山口線レオライナーも、多摩都市モノレールとくっつけろ。多摩モノレールだって西武資本なんだからさぁ。
需要少ないから廃線ではなく、工夫して潜在需要を掘り起こせよ、山口線も秩父線も。多摩川線は知らんが。
103:名無し野電車区
13/03/24 20:21:33.50 h+pofvffi
はっきり言って今のダイヤ池袋線のダイヤは秩父線の赤字を助長してると思う、
副都心線直通快速を快急に格上げなんて、
特急レッドアロー客が減り減収になるだろうよ。
しかも人件費も無駄に増えたろうし。
104:103
13/03/24 20:24:50.52 h+pofvffi
｢ダイヤ｣という言葉が2回も出てきてるのは余計だな、
誤入力ごめんなさい。
105:名無し野電車区
13/03/25 00:20:54.44 oMLj5bq3O
あの程度の観光地じゃ…
西武特急の役割は終わったよ｡
106:名無し野電車区
13/03/25 08:11:34.98 r9bKj5i10
軽井沢まで到達できなかったんだから、今度は秩父を箱根や日光に並ぶ観光地に成長させるのが西武の役割なんだよ
107:名無し野電車区
13/03/25 08:27:39.33 /FHXgaiR0
西武ＨＤグループが秩父地区から撤退したら秩父市は死の街になりますよ。
西武電車もバス路線も速やかに撤退を待望します。
秩父鉄道だけの４５年前にタイムスリップしてほしい。秩父地区に於ける西武鉄道の役割は終焉しました。
さようなら 西武秩父線。
108:名無し野電車区
13/03/25 10:57:31.51 z9Ll3h6QO
昔と違って車の利用者多いからなあ、、
廃止→交通渋滞を助長させるだけ
というか、
いきなり廃止はまず来ない。
民事再生法[会社更生法]をまず申請しないとダメ。
TOB[サーベラス]が言う権限はない。
109:名無し野電車区
13/03/25 19:30:05.42 hf5J+Ih80
>>108
路線の廃止で会社更生法とかｗｗ
鉄道会社が国土交通大臣に廃止届出書を提出すればいいだけだ
国交省や自治体には拒否権はない
110:名無し野電車区
13/03/25 20:17:29.01 IhtEC7W/0
>>109
衆院解散権は総理大臣の専権事項だ。ってことは周知の事実だけれど
世の中首相の脳内判断だけで解散を宣言できねえのと同じことだよ。
まだオマエはそうやって頭せっかちな現実をみることのない
ただ文書や法令を棒読みしてるだけを繰り返してるの？
111:名無し野電車区
13/03/25 20:46:09.99 JI4qUVnv0
西武秩父線、廃止対象に 地元は戸惑いと反発 米サーベラス提案
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毛唐どもの言いなりになんかなるんじゃねえよ。
112:名無し野電車区
13/03/25 21:00:53.02 VMeZmgey0
>>110
首相の独断で解散したことが過去に何度もあるだろ
４ヶ月前にもあったのにもう忘れたのか？
113:名無し野電車区
13/03/25 21:09:57.59 IhtEC7W/0
>>112
それで成功したことあったか？
114:名無し野電車区
13/03/25 23:25:37.97 lz7ZBKEL0
おまえらＮＥＷＳＺＥＲＯ見ろよ
115:名無し野電車区
13/03/25 23:45:13.77 55/HnLKL0
昼間の東飯能乗換がさらに不便になった
116:名無し野電車区
13/03/26 00:23:04.99 nBxdaOW80
西武秩父線廃止騒動で上田知事らが西武に存続要求 埼玉
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>上田知事は「不採算でも全体の収益の中でカバーしてもらいたい」と話した。
新宿線、池袋線の利用者ドンマイｗ
117:名無し野電車区
13/03/26 00:31:25.56 KiytGkZ90
飯能以遠の運営費を捻出するために小手指-飯能は日中毎時3本に戻すっていわれたら納得するのかねぇ・・・
都内区間がいつまでもボロ儲けできるわけじゃないぞ
118:名無し野電車区
13/03/26 00:39:37.86 pBO7/iNCO
秩父鉄道に買収か、、これなら賛成だが路線廃止はNG。
路線廃止したら、交通渋滞、それに、廃線マニアなどのような廃虚クズどもが現れるだろうし。
119:名無し野電車区
13/03/26 00:44:43.23 gdy5wPgLO
吾野⇔西武秩父の運賃を一万円にすれば赤字解消！
俺、天才。
経営学部出身の俺に任せろ！
120:名無し野電車区
13/03/26 01:28:56.02 3a9gXcJS0
>>117
実際、西武や東武沿線は都内でも人口減少が目立つからな。
中央線や小田急、東急は未だに増えているけど。
>>118
廃線でもなったら、また基地外ヲタに荒らされそう。
121:名無し野電車区
13/03/26 01:42:53.57 pBO7/iNCO
西武秩父線が廃止されたら、廃線や廃虚マニアのような鉄クズ野郎が現れるから、
犯罪行為につながるから、絶対に廃線はしてほしくない[秩父だけでなく、入間、飯能周辺の地域民が困るな。]
122:名無し野電車区
13/03/26 04:21:40.64 Bug8jtjZ0
こりゃあ大月VS秩父戦争が過熱するなｗ
123:名無し野電車区
13/03/26 09:25:33.64 SoLvvByg0
この間秩父鉄道に乗ったら、御花畑を過ぎたところで西武の飯能行きと並走した。
あれは良かった。単線だから並走どころかすれ違うことすらないと思ってたから。
こんな光景もいつまで見られるんだか･･････。
124:名無し野電車区
13/03/26 12:17:34.01 7N1wpqb80
オマエラ情弱はいつまで踊らされてるの？
国内世論のフル凹にあって
サーベラスがとっくに姿勢を翻したって言うのに
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
いつまで引っ張りたいんだよ
ただオマエラが面白がって騒いでるだけじゃん。
125:名無し野電車区
13/03/26 22:47:56.16 tpMcU7wD0
>>124
東飯能以遠は、1日２往復に減便だったりして。
特急は現状維持でも良いか。
126:名無し野電車区
13/03/27 00:17:47.60 MXpYX2S00
>>119
秩父鉄道になると現在\390の西武秩父～飯能が
\760になるな。
西武秩父～飯能 33.1km
西武
33～36km \390
秩父鉄道
33～35km \760
127:名無し野電車区
13/03/27 04:07:06.64 wQuGOpCF0
>>126
その数字見たら加算運賃にすべきだと思った
そして各停は２時間に１本に減便（＋飯能-高麗のピストン）
>>124
サーべラスが無くても近いうち(数年以内に)に表面化したであろう問題
東京メトロと東急以外の首都圏大手私鉄では致命的になりかねない
不採算路線抱えてるからな
128:名無し野電車区
13/03/27 12:29:37.55 u8g9fYPsO
ちちぶ２時間毎、各停１時間毎に飯能～高麗の区間運転１時間毎でいい。
余った特急車両でラッシュ時に小手指ゆきのホームむさしを増発。
129:名無しでGO!
13/03/27 14:32:37.58 9+F7RNZg0
西武鉄道のだらしなさを書き込もう！ というスレに素晴らしい事が書いてあった
165 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 10:22:26.10 ID:BNn+aV2e0
>> 163
TPP大賛成のサーベラス厨乙
お前は秩父の人々がどれほど秩父線の開通を待ちわびていたか分かっているのか？
本来なら1930年代に開通する筈だったのに、正丸峠でgdgdやった結果1969年まで
秩父には秩父鉄道しかなかったんだぞ
多摩川線、国分寺線、多摩湖線、山口線はバス転換できるからどうでも良いが秩父線廃止は許さん
堤、後藤、サーベラスに振り回された一番の被害者は秩父市民と横瀬町民だ
130:名無し野電車区
13/03/27 14:40:03.09 2Uk9IVz+0
西武秩父線が廃止しても第三セクターで横瀬～御花畑間に２両編成のローカル線を新設すればＯＫだよ。
131:名無し野電車区
13/03/27 14:43:28.76 2Uk9IVz+0
西武秩父線の赤字を池袋線やら新宿線の乗車運賃に加算されている現状は飯能駅以東のユーザーは迷惑しています。
132:名無し野電車区
13/03/27 15:46:09.70 MXpYX2S00
廃線だとしてもさらにエグい予想があるな。
3セクにするにしてもそれなりの買取額ださなきゃ敷地譲渡せず
切り売りして他へ売ってしまう。
133:名無し野電車区
13/03/27 15:48:54.18 wQuGOpCF0
>>131
入間市-飯能も確実に赤字だが？
もしかしたら小手指以西かもしれん
134:名無し野電車区
13/03/27 16:49:38.99 RqPBk7PX0
武州鉄道汚職事件とかも起きちゃうくらいだしそれなりに利権のある場所だったんだろうな正丸峠も。
135:名無し野電車区
13/03/27 17:28:33.42 2Uk9IVz+0
平日昼間時は飯能～西武秩父間の４０００系電車はいつもガラガラです。
もう４０００系電車の老朽化も有り,西武秩父線の廃線は妥当です。
お荷物の西武秩父線を廃止すれば西武鉄道はメトロ･レッドアローを推進出来ます。
136:名無し野電車区
13/03/27 17:30:45.22 9+F7RNZg0
>>135
西武秩父線がなくなるのならメトロレッドアローは不要。
137:名無し野電車区
13/03/27 17:54:59.26 vpFyHnt20
たしかにいらねえわｗ
138:名無し野電車区
13/03/27 18:42:55.14 MXpYX2S00
>>136
ところがサーベラスは特急料金の値上げを求めてるくらいだから
飯能～池袋や新宿線の特急は残すつもりみたいだ。
139:名無し野電車区
13/03/27 19:40:40.58 EX4uVzlJ0
どう考えてもバカの発想
飯能までなら急行か快急で十分
朝晩のライナー利用も値上げしたら減るだろうな
140:名無し野電車区
13/03/27 19:41:25.18 vlqm3ZYLO
サーベラス関係で大荒れしすぎだね。
頼むからみんな仲良くな。
141:名無し野電車区
13/03/27 20:36:56.93 0cGWKsTT0
池袋線系統の運営にかかる費用としては秩父線なんぞよりも
乗客が増えないのにやってしまった複々線化事業の償却費のほうが断然大きいでしょうね。
142:名無し野電車区
13/03/27 20:52:42.78 vlqm3ZYLO
複々線だったらやはり、値上げでしょ？
東急田園都市線や京王相模原線や小田急もそのために値上げしてるのだから。
143:名無し野電車区
13/03/27 22:11:23.63 0cGWKsTT0
>>142
特々法は値上げした後に同じ年数値下げしないとだめなんだよ。
144:名無し野電車区
13/03/27 22:30:42.34 hHBw2l+/0
サーベラスの日本人社長が記者団に廃線・ライオンズ売却を実施しなくてもいい！！
嫌がらせをして金を貰う・・株式を買い取り！！・一部不動産の譲渡か！！
145:名無し野電車区
13/03/28 09:44:27.60 8GXO0DPm0
サーべラス飽きない人がいるねー。
池袋線のスレで語るよりましか。
146:名無し野電車区
13/03/28 10:11:21.38 3EP6NXq10
速やかに埼玉県知事や横瀬町長やら秩父市長が嘆願して西武秩父線の第三セクター化を陳情身してほしい。
147:名無し野電車区
13/03/28 12:08:01.45 YOlpcM/jO
もしくは秩父鉄道への買収。
148:名無し野電車区
13/03/28 14:41:04.09 vAtf4RlKO
秩父線は大丈夫だって!!
本気なのは多摩川線､多摩湖線､山口線｡
149:名無し野電車区
13/03/28 18:06:03.01 8GXO0DPm0
西武秩父～元町・中華街までの直通を走らせてもらいたい。
定期運用が無理ならせめて芝桜と夜祭の時だけでも。
150:名無し野電車区
13/03/28 18:13:11.00 YOlpcM/jO
>>149
[秩父鉄道]御花畑→熊谷→湘南新宿ラインもしくは高崎線、東海道線(さらに言えば新幹線もある)→みなとみらい線の方が速いだろう。
横浜の人はJRがオススメ。
151:名無し野電車区
13/03/28 22:12:18.63 aTHjAMdk0
>>150
例えば西武秩父を12時38分に発車する各駅停車飯能行きに乗ると
飯能で快速急行元町・中華街行きに接続する。
これに乗ると元町・中華街には15時15分に到着する。
一方、11分前の12時27分に隣接する御花畑から発車する秩父鉄道の羽生行きに乗ると熊谷に13時36分に到着する。
20分後に発車する湘南新宿ライン特別快速に乗ると横浜到着15時29分。
ここから東横線に乗り換えると15時45分に元町・中華街に到着とあるが
石川町までの時間にしたほうが公平かな？
根岸線に乗り換えで石川町には15時40分に着く。
結局、西武秩父から飯能まで各駅停車でも対熊谷経由で11分遅く出発して20分早く到着するということになる。
熊谷から新幹線の場合でも新幹線が東京に到着する頃には
元町・中華街行き快速急行転じて特急元町・中華街行きは渋谷に到着しているんで時間的優位はまだある
152:名無し野電車区
13/03/28 22:14:34.75 aTHjAMdk0
25分早くだった。
熊谷まわりも元町・中華街まででよかったのね。
だったら30分早く。
153:名無し野電車区
13/03/28 23:03:52.53 WGEk5BLq0
山口線はマジでヤバイだろうな。ほぼ野球輸送専用になってるし
だったら上北台みたいに開催日のみのバス運行でも構わんだろうということになる。
154:名無し野電車区
13/03/29 00:19:22.89 zZQoUpYc0
直通開始からもうすぐ2週間か……。
横浜方面の人にとっては読めない石神井公園だの保谷だの飯能だのを行き先にするより「西武秩父」って見せつけたほうがいい気がする。
155:名無し野電車区
13/03/29 01:44:12.08 H6Iougix0
多摩川線が廃止が必要な程の赤字ってのもウソっぽいがな
乗客が1桁少ない流鉄ですら営業係数126(2009年度)だし
サーベラスが何の数字を参考にしたんだか
バス移行で捌ける人数じゃないし
山口線は専用車両で他に流用できないのが・・・
規模が小さいだけに廃止しても大した収益改善にならない
だが秩父線お前はダメだ
早急に廃線にしないと数年後には本体ごと傾くことになる
156:名無し野電車区
13/03/29 01:47:32.05 RFv+OD200
秩父線活性化したければまずあのオンボロ特急と4000系どうにかしろ
小田急みたいにテコ入れしろよ
157:名無し野電車区
13/03/29 07:08:44.55 Dccw3DvF0
東急は比較的人口の多い路線を走ってるからいいけど、
西武とか東武はなまじ田舎、閑散路線を抱えているから大変なんだよな。
廃止はともかく、マジで飯能から先は別会社にすべきだと思う。
レッドアローの飯能以降の乗車率がどんなもんか知らんが、
乗る人は料金値上げされても乗るんだろうし…
158:名無し野電車区
13/03/29 09:22:57.97 J+bCH+HsO
吾野～西武秩父は加算運賃取ってもいいレベル
普通運賃＋10円位な感じで
少し高くなっても秩父や横瀬の奴らは使わざるを得ないんだし
159:名無し丘検車場
13/03/29 10:40:42.62 zZQoUpYc0
>>156
4000はまだ使える
特急はもちろん地下鉄乗り入れ対応させる
160:名無し野電車区
13/03/29 13:21:24.65 0zSAWpQI0
鉄道に興味があるってだけで
中学生や高校生が企業運営や経営判断にまでああだこうだと
能書きをたれるっておこがましいにもほどがあるよな。
身の程をわきまえろつうの。
161:名無し野電車区
13/03/29 13:46:47.88 kBq1kmlJO
飯能から先は
廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！廃止！
162:名無し野電車区
13/03/29 15:33:05.75 Ys65WLW10
>>155
今後秩父線の経費が相当に増大する見込みでもあるの？
163:名無し野電車区
13/03/29 15:59:48.33 MDdhf7e00
>>158
昔は池袋線と西武秩父線に跨って乗ると加算運賃があったんだぜ
それが無くなたってことは必要ないってことだ
164:名無し野電車区
13/03/29 17:32:40.36 J+bCH+HsO
>>163
それいつ頃の話？
165:名無し野電車区
13/03/29 19:06:26.39 exzcGGm9O
かなり昔。
166:名無し野電車区
13/03/29 20:04:33.57 h3t9I/4LO
30年前の時刻表みたら池袋線と秩父線、つまり吾野をまたいで乗ると＋10円って載ってた。
10円の加算運賃とったところであの利用者数じゃたいした額にならんだろうに。
167:名無し野電車区
13/03/29 20:19:46.68 zZQoUpYc0
調べてみると
御花畑-熊谷 840円
西武秩父-池袋 750円
例え西武秩父線が+100円になったとしても秩父鉄道に比べたら問題ないと思っちゃう。
まぁ廃線にされるなんかより100倍ましだけど。
168:名無し野電車区
13/03/29 20:26:05.60 KZf15wqu0
もし廃止されたとしたら、秩父市民のマイカー族が東京に用があるとしたら、どの駅目指すの？
群馬南部民が熊谷や北鴻ノ巣目指すように。
169:名無し野電車区
13/03/29 20:38:21.15 zZQoUpYc0
>>168 だから廃線されないから！
車で行くとしたら花園から関越道とか、西武秩父線沿いに走って飯能→入間→各方面みたいな？
170:名無し野電車区
13/03/29 20:40:35.52 aSLbek8a0
>>167
加算運賃100円じゃ足りないわ
飯能-西武秩父は別運賃で秩父鉄道並みの水準にすればいいと思う
（例外 飯能-東飯能のみ 100円もしくはそれ以下）
そうすれば赤字はほとんど無くなるんだろ？
そのまま秩父鉄道に移管でもいいが
171:名無し野電車区
13/03/29 20:56:55.29 0zSAWpQI0
現経営陣が一言たりとも、赤字で大変だとか
もうカンベンしてください。とか泣き言を言ったわけでもないのに
２ｃｈにこびりつくガキどもときたら、なぜ廃線ありきで能書きを
垂れたがるのかね。
程度の低さとか、たちの悪さは、サーベラスの比じゃないな。
172:名無し野電車区
13/03/29 21:15:17.26 vu63MeFyO
西武経営陣が名鉄首脳みたいに銀行屋支配（現社長も生え抜きだけど傀儡）だと
サーベラスに従ってホイホイ廃止するかもしれんな
173:名無し野電車区
13/03/29 22:25:22.43 RFv+OD200
というか飯能以西の乗車人員レベルなら名鉄近鉄に腐るほどあるのに
短絡的に廃止はおかしい
174:名無し野電車区
13/03/29 22:43:02.79 H6Iougix0
近鉄も四日市周辺の支線はBRT移行や移管を検討しているはずだが？
伊賀や養老,北勢のように移行で切り捨ても行っている
あと存続が怪しいのは志摩線や吉野線だろう
最近だと主要線区の減便も多い
名鉄
広見線・蒲郡線・西尾線については廃止の意向を地元に打診済
175:名無し野電車区
13/03/29 23:27:14.22 QVUfel0j0
>>171
サーベラスは赤字だから廃止しろなんて言ってない
赤は論外、黒でも利益率が低いから廃止しろと言っている
だから秩父線だけでなく国分寺線まで廃止しろと宣っている
そもそも西武の取締役にサーベラスの息のかかった者を増やして廃線に持ち込むのが主眼だから現経営陣の泣き言が有る無しなんて関係ない
176:名無し野電車区
13/03/29 23:46:04.78 jfNZLvqU0
>>164
いわゆる「新線加算」といわれるもの。
新線開業後一定の期間は建設費の一部を回収するために通常の運賃に一定額の＋αが認められる。
西武の場合、秩父線と西武有楽町線がこれに該当し、秩父線が＋10円、西武有楽町線が＋30円だった。
西武は運賃値上げ時にその分を通常運賃に含めていったのだけど、他私鉄では開業30年以上経っても
新線加算やっているところもあるよ。（近鉄鳥羽線とか名鉄知多新線）
177:名無し野電車区
13/03/30 00:00:01.89 J+bCH+HsO
（もう新線じゃ）ないじゃん
178:名無し野電車区
13/03/30 00:27:07.25 GD9FkOCl0
経費なんていくらでも下げられる。
短編成化
それでも足りなかったら減便
無人駅化
保線費用の割合が顕著になってきたらレールの規格を下げる
それでも足りなかったら架線を取っ払ってディーゼルカーを走らせる。
運行経費は需要に応じていくらでも下がられるので
新線建設費用回収のため以外で加算運賃は認められていない。
今の運行の水準が需要に対して多めであるとしたら
それは利用を促進するために積極策を取っているということであろう。
そこからいきなり廃線とする前に、経費を切り詰めていく消極策という段階がある。
179:名無し野電車区
13/03/30 00:39:27.61 4qi97D+Z0
>>178で思い出したけど西武秩父線にロングレールってあったっけ？
乗っててガタンゴトンって音しなかったような覚えがあるけど……。
180:名無し野電車区
13/03/30 01:03:22.28 1BSN0hUXO
奥の手を考えると
高麗～芦ヶ久保の区間だけ普通列車を廃止するという手もある。
特急むさしを毎時1本走らせて高麗から先を各駅停車（特急券は取る）にするとか
181:名無し野電車区
13/03/30 01:25:58.44 Oy326PN00
そういうのはアウトでしょう。
JRのそういう区間は特急券なしの特例乗車をしているし。
ただ普通が走ってても結局特急を使わざるを得ないダイヤになってるのはJRでもよくある。
182:名無し野電車区
13/03/30 02:04:17.87 7Z376a+PO
秩父鉄道の東急使ってみたら？試運転だけでもいい。[貸し出し試運転]
183:名無し野電車区
13/03/30 03:32:45.02 CqzVU4nE0
>>178
>新線建設費用回収のため以外で加算運賃は認められていない
名鉄(本線以外は距離計算1.15～1.25倍)やJRの地方交通線(擬制キロ・換算キロ)にならって
飯能(もしくは高麗)以遠は距離2倍～2.5倍計算にすれば良いな
184:名無し野電車区
13/03/30 05:24:04.22 1BSN0hUXO
>>183
名鉄も国鉄も特例運賃制度導入のために
根回しや陳情で随分長い間苦労してたからな。
ハゲタカに脅されたから来年から導入させてくれ、じゃ間違いなく国交省に蹴られる
185:名無し野電車区
13/03/30 11:48:48.57 YqXpVUQx0
加算運賃やると公共交通での平等にならんからな
国鉄が地方交通線運賃を制定するときも問題になったが公社そのものが大赤字だったからやむを得なかった
それにまだ埼玉県･秩父市･日高市･飯能市･横瀬町による補助金という手もある
東武も北関東で赤字路線を多数抱えてるが廃止の話なぞ聞いたことない
まだ秩父線廃止には程遠い
186:名無し野電車区
13/03/30 15:47:56.56 1BSN0hUXO
東武は根津家支配が強固なうちは栃木・群馬の支線群の廃止はしないだろな。
東武バスの路線の方を先に廃止してしまったという特殊事情もあるが
187:名無し野電車区
13/03/30 19:12:51.89 lKUto1AV0
高麗川から元町中華街のルート検索したら西武より東上ルートの方が安くて
ワロタｗｗｗ直通快急とは何だったのかｗｗｗ
188:名無し野電車区
13/03/30 20:18:04.10 7Z376a+PO
池袋方面がこれない。
飯能で人身。
入間市～飯能、運転見合わせ。代行バスあり。
189:名無し野電車区
13/03/30 21:02:43.14 Wjjeufkg0
そこで西武鉄道初のCMなわけで…。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
190:名無し野電車区
13/03/30 22:30:27.85 it/fqNGU0
>>187
飯能より川越の方が近い高麗川からだったらそりゃあねえ
191:名無し野電車区
13/03/30 22:47:11.53 CqzVU4nE0
東飯能-横浜だと八王子経由が第一候補なんだな
192:名無し野電車区
13/03/31 00:19:58.98 MnbYZ/Zd0
>>191
元飯能市民だが、そんな選択をする市民なぞ一人もいない。
八高線の不便さとJRの運賃の高さを考えればJK。
それに日高で川越経由の方が安いという話も思いっきりガセ。
池袋～川越と池袋～飯能の運賃は同額だよ。その間のJRの距離を考えておくれ。
193:名無し野電車区
13/03/31 00:25:42.79 AIVIzj73O
>>192
高麗川～池袋だと言うても20円差だろ？
194:名無し野電車区
13/03/31 00:57:17.94 OgxDkrxdO
秩父に温泉でもあればな
観光地としてはイマイチな所だから
195:名無し野電車区
13/03/31 01:19:58.92 1whSMXjB0
秩父温泉たくさんあるんだけど
196:名無し野電車区
13/03/31 01:56:45.66 OgxDkrxdO
温泉なんてあったのか
酒屋と神社？くらいしか目につかなかった
お花畑駅ってなんであんなに狭いのか
197:名無し野電車区
13/03/31 02:34:34.66 WX/lO+nb0
秩父線がここまで窮地に立たされた最大の原因は堤がまともに観光開発しなかったからだろう。
秩父エリアに西武系施設明らかに無さすぎだろ。
西武ドーム周辺も寂れてるし、西武って大手私鉄で京成並に沿線開発下手糞（京成は鼠飼育で大当たりしたが）
箱根なんか力入れるからこんな事になるんだし。今となっては小田急ウハウハ状態でいずっぱこなんて親会社からも見捨てられて何だかなぁ。
198:名無し野電車区
13/03/31 02:56:24.78 Pa0wLayk0
>>197
京成は観光以外に成田空港もあるからな
199:名無し野電車区
13/03/31 06:22:37.47 KzhKVvZ5P
最近になってやっと秩父のCM始めたけどもう手遅れでしかない
経営陣は今まで何やってたんだか
挙句の果てに訳わからんアニメなんかとタイアップに必死こいてるし
のと鉄道や伊豆急みたいな地方私鉄がやるならまだしも、大手私鉄がこんな事でしか活性化出来ないとか
恥を知れよ
200:名無し野電車区
13/03/31 06:39:33.68 hJnKYXJ00
ゆがんだインセンティブの格好の例としては、多くの銀行重役の報酬形態があげられる。そう、ス
トック・オプションだ。金融セクターでは報酬のかなりの部分が、稼ぎ出した収益(手数料)に応じ
たボーナスの形で支給される。この報賞制度を擁護する者たちは、ストック・オプションという強い
インセンティブが、銀行重役をがむしゃらに働かせたと主張する。
しかし、彼らの議論は率直さに欠ける。重役たちは銀行の経営が苦しい場合でも、たんまりと金を
せしめる方法を探し出すからだ。記録的な損失を出した銀行の重役が、数百万ドルのボーナスをもら
ったという事実は、報酬と業績のあいだに相関性がないことを証明している。何としてでもボーナス
を支払うために、"業績ボーナス"を"会社残留ボーナスと言い換える企薬まであった。要するに、
業績が良くても悪くても、役員の報酬は常に高くなるわけだ。
重役たちは銀行の経営が苦しい場合でも、たんまりと金を
せしめる方法を探し出すからだ。
重役たちは銀行の経営が苦しい場合でも、たんまりと金を
せしめる方法を探し出すからだ。
201:名無し野電車区
13/03/31 08:18:10.03 Plky8pRM0
今や芝桜は日本中でパクられちゃったからな。
202:名無し野電車区
13/03/31 09:13:54.07 VV2W5IvQ0
＞堤がまともに観光開発しなかったからだろう。
本当に何も知らないってこういうことをいうんだな。
そもそも箱根と秩父を比べるヴァかがどこに居る。
江戸時代から続く湯治場で戦前からの国際観光地と農民が蜂起せねば
生きながらえぬほど厳しい農村を比較するヴァかがどこに居る。
そもそもの地力が違うわけで鉄道会社の力の入れ具合で観光の差がついたとか
思ってるようじゃ話にならんよ。
昭和末期の温泉法改正まで秩父には温泉がひとつたりとも存在しなかったぐらいの
こと判ってる？
なんもエリア的に縁もない西武が出張って行ってまでも取りたかった山、
そのくらい魅力的な観光地なんだよ箱根の山は。
203:名無し野電車区
13/03/31 14:03:48.81 ++7x6ab4O
スケート場もSLもライン下りもロケット祭りも夜祭りも101系の運航もないのが箱根たいしたことない。
204:名無し野電車区
13/03/31 14:13:43.39 dRW4wVQo0
秩父から軽井沢に延伸する計画はどうなったのかな
秩父にも山はあるぞ、セメントの山が
205:名無し野電車区
13/03/31 14:38:47.59 Plky8pRM0
>>204
セメントの山ではなく石灰岩の山ね。
山がセメントで出来てたら怖いわwww
206:元諏訪
13/03/31 15:09:19.03 ++7x6ab4O
西武球場のそばってホテル多いんだがな
207:名無し野電車区
13/03/31 15:36:14.20 tfCqPSqwO
大昔は秩父どころか狭山湖ですら首都圏の有力観光地だったんだよな。
西武園競輪、遊園地、ユネスコ村、別荘地などいろいろ造ったけど
今やライオンズ球場以外は気息奄々
208:名無し野電車区
13/03/31 16:25:46.36 cZd8MZB50
狭山湖周辺は隠遁生活送るには良さそう
209:名無し野電車区
13/03/31 22:27:19.32 BX8FCMZi0
>>197
元々箱根土地株式会社だからな
210:名無し野電車区
13/04/01 13:19:55.29 C1n8cQj90
そうだ！ いっそのこと西武ドームを秩父に移転させれば西武秩父線の利用客が(ry
……妄想してすいません。
211:名無し野電車区
13/04/01 13:39:50.82 aaC6kGaS0
>>210
秩父ライオンズ
略して
チチブラ・・・ ﾊｱ（ｒｙ
212:名無し野電車区
13/04/01 22:29:56.57 Up1db7WYO
西武線有楽町線・池袋線経由
西武秩父線西武軽井沢まで
直通運転
実現しますかね？
213:名無し野電車区
13/04/01 23:23:59.23 bGrSt1k60
次回の「笑点」で小遊三の突っ込みにたい平がうまくかわせば
問題は解決する。
214:名無し野電車区
13/04/02 00:16:41.55 9PPCU0GF0
大月と秩父
方や高速道路が通っていて、特急や高速バスも停まる。
方や高速道路から離れていて、特急もノロノロ。
秩父に行くくらいなら、関越道をそのまま長野や新潟に行くよね？
215:名無し野電車区
13/04/02 15:26:48.50 SO+zBnth0
横瀬は困るが
芝桜を樹木葬
216:名無し野電車区
13/04/02 15:33:42.17 SO+zBnth0
ＢＲＴ←ＤＭＶ、ＬＲＴ
217:名無し野電車区
13/04/02 15:50:08.87 LYNcA55C0
飯能を舞台にした、ヤマノススメのアニメ、終わっちゃった。
ガカーリ
218:名無し野電車区
13/04/03 10:50:45.90 iO3Ee5aC0
>>217
アニメの話すると、またどっかの東急厨にバカにされるぞw
219:名無し野電車区
13/04/03 10:57:24.10 bjkNV1U50
ヲタ向けアニメと組むしか手がない貧困路線
220:名無し野電車区
13/04/03 11:25:37.53 iO3Ee5aC0
↑ ほら変なのが来た
221:名無し野電車区
13/04/03 17:29:04.01 AGZkj2TeO
伊藤麻衣子主演の愛の陽炎という映画は秩父が舞台だったな。
正直トンデモ映画だったが
222:名無し野電車区
13/04/03 19:56:00.43 YLfuIb/I0
親に連れられ501系快速急行で行ったのも良い思い出だな。秩鉄には荷物合造車走っていたし。
なんとか、残ってほしいわ。
223:名無し野電車区
13/04/04 00:00:35.79 6EfSGiGj0
もう十年以上、高麗から先に乗ってないんだが
今回のダイヤ改正前後も含めて、ここ最近は
正丸トンネル内の信号所での旅客列車の交換つうのは、
通常ダイヤの中で設定はあったの？
224:名無し野電車区
13/04/04 03:29:53.29 d+B8pTII0
ヤマノムスメも別に秩父線に焦点当てたアニメじゃないし、どちらかといえば高尾山が目立ってた
いい加減西武は中途半端なアニメタイアップやめたほうがいいよ
225:名無し野電車区
13/04/04 17:54:08.49 fqiKdBSCO
極めてしょぼいけど秩父市も一応都市圏を持ってるんだろ？
秩父線沿線だと芦ヶ久保辺りまでしか入らないだろうが
226:名無し野電車区
13/04/04 20:19:33.30 d8x34nJ20
いや、正丸信号所の上あたりまで入るはず
227:名無し野電車区
13/04/06 21:17:12.08 SFlI7x7y0
久しぶりにCM見たな
228:名無し野電車区
13/04/11 00:02:48.78 6bUpK7HI0
さて、今年の芝桜シーズンは西武秩父まで臨時の直通が来るかな？
229:名無し野電車区
13/04/11 00:04:24.52 ZgBpgxZJ0
芝桜もう終わりだよ。すでにツツジや藤の季節だよ
230:名無し野電車区
13/04/11 01:00:57.10 2mHW0IVQ0
芝桜はゴールデンウイークまでシーズンだよ。
俺も今年は行ってみようか
231:名無し野電車区
13/04/11 01:52:19.66 2j0tupm1O
>>219
まだラッピングしてないだけましだろう。
京阪なんか一昨年くらいになんかヲタ向けエロアニメかなんかのラッピングやってて、鉄ヲタとは明らかに違う怪しい連中がカメラもってうろついてた。
232:名無し野電車区
13/04/11 01:54:56.38 2j0tupm1O
西武秩父駅で売ってる岩魚寿司美味しいよね。
個人的には塩尻や高崎のより絶対うまい。
233:名無し野電車区
13/04/11 04:18:07.98 qIS/s4FZ0
秩父にはこれといった観光地がないからツライよな
温泉とかグルメとか他の観光地と比較すると弱い
みそポテトなんて遠隔地から人呼べないよ
234:名無し野電車区
13/04/11 13:04:38.90 +dr3AVdK0
心配スンナ。
多少の掘り起こしはもちろん狙っているだろうが
だれも秩父を国際観光都市に育て上げようとか思ってるヤツは居ねえから。
けどな、以外なことだけどな、ネームバリューがどんなにあろうが、ＪＲからの乗入れ直通特急が
走ろうが、東武日光の乗降人員は２，５９３人/日（Ｈ２３年）だぞ。
ちなみに西武秩父は６，６９１人だけどな。
235:名無し野電車区
13/04/11 14:23:45.94 mWjOJYcYi
まあ日光って言ったら普通は車かバスツアーだしな
236:名無し野電車区
13/04/11 14:44:32.40 O+RO136PO
秩父って何があるの？
何も無さそうだけど…
237:名無し野電車区
13/04/11 16:30:41.03 EFiqxApT0
芝桜なんて何処にでもあるのにね
238:名無し野電車区
13/04/11 16:36:15.57 Pdtkd2950
【埼玉】西武秩父線存続求め、沿線首長ら１１万７０００署名提出
2013/04/11(木) 13:56 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
239:名無し野電車区
13/04/11 16:41:24.27 +dr3AVdK0
要するに、土地にどんなに力があっても、それにすがって鉄道が
寄りかかるというわけにはいかないってことだよ。
鉄道に乗ってもらいたいなら、鉄道そのものを利便性や快適性を
高めていかないと先はないってことだな。
ただ、2500人程度の乗降人員でも問題ないところと6,000あっても
外資にすがりその結果ゆさぶられて情けない思いをする、この違いってのは
これもひとえに経営陣のおかげです。
240:名無し野電車区
13/04/11 19:04:38.47 zwfL7Piy0
>>239
＞2500人程度の乗降人員でも問題ないところ
東武日光線(新栃木以北)は鬼怒川・会津方面利用もあるから東武日光駅のみで判断するのも・・・
鬼怒川温泉の方が東武日光より乗降人数が多いし下今市も利用者数が日光とあまり変わらない
途中の新鹿沼は利用者多いから区間トータルで見れば西武秩父線よりも状況はマシ
あっちは各停(or区間快速)が1時間に1本だけだしな
241:名無し野電車区
13/04/11 20:25:29.74 +dr3AVdK0
ハゲタカの論理に掛かれば、
下今市以西の二駅をヒゲ線扱いで廃止言うでしょ。
242:名無し野電車区
13/04/11 22:55:25.47 QTRtQoO10
>>241
日光の場合どうせ駅からバス乗るんだから
下今市まででも問題無さそうだけどな
243:名無し野電車区
13/04/11 23:36:24.60 2mHW0IVQ0
羊山トンネルの中に新駅設置キボンヌ
244:名無し野電車区
13/04/12 23:23:06.44 93kbQUGXO
飯能以西は恐ろしい勢いで客が減ってるからな。
ある程度客が多い高麗あたりの方が秩父側より減少率が高い。
高麗に住んでる奴が言ってたが、ちょっと天気が荒れるとすぐ運休になり
その度に飯能から1時間以上歩かされるので使い物にならないらしい
245:名無し野電車区
13/04/16 20:02:59.25 lhYs9SZgO
朝夕ラッシュ時が西武秩父線混むんだよ。座れない場合もあるし。
それに特急を夕方夜に西武秩父ゆきを増やせばもっと乗るのでは。
今後は平日のみ
終電繰り上げ[下りのみ]
また、特急を増発。最ラッシュ時は西武秩父まで少なくとも1時間間隔。
246:名無し野電車区
13/04/16 20:14:36.63 +ETcNv1u0
>>244
せめて高麗までは動かせないのかね、東飯能もあることだし。
久しぶりに芝桜見に行くか。わらじかつ丼も初めて食う予定。やはり観光としては弱いな…
247:名無し野電車区
13/04/16 20:23:34.39 pCzCUhEp0
世界遺産指定されれば、ベースの観光客数自体がアップするのだが
申請準備も、却下されて再起不能なんだワ。
248:名無し野電車区
13/04/16 22:27:58.89 4AeG7TdR0
>>245
それは増発することで需要が喚起されるなら意義があるが、既存客の分散にしかならないなら却って収支を悪くするので廃線の呼び水にしかならんよ
249:名無し野電車区
13/04/16 23:10:32.07 lhYs9SZgO
>>244
高麗だったらバスがあるよ。飯能下車で行ってるのも実際いる。
このバス西武飯能日高よりあんまりないなあ、、
運休だったら代行バス出すからね。
250:名無し野電車区
13/04/17 00:38:27.76 q4S7NZ5I0
>>245
池袋・新宿線利用者にケンカ売ってのか？
ラッシュ時に座れないぐらいの混雑なら減車・減便だろ。
高麗～西武秩父間は、さっさと廃止で良いじゃん。
251:名無し野電車区
13/04/17 01:52:13.17 knrdW0Ig0
そんな事で興奮してないで、さっさと寝ろ。
ラッシュ時に電車乗って出かけるんだろ。
252:名無し野電車区
13/04/17 03:22:22.56 7BkL6qYtO
ちなみに通勤時は299も渋滞、、
ラッシュ時に西武秩父線増便すれば助かる。
レッドアローが少な過ぎ。
池袋満席なら、
所沢他から乗車の手もあるぞ
253:名無し野電車区
13/04/17 04:12:32.69 u8KL/9WcO
西武秩父線は良くも悪くも現状維持だよ｡
254:名無し野電車区
13/04/17 05:48:00.71 7BkL6qYtO
秩父鉄道の方が夕方ラッシュサービスが多いぞ。
255:名無し野電車区
13/04/17 08:52:22.53 9wjgh8J20
あの花ミュージアムとかつくればいいのに
256:名無し野電車区
13/04/17 23:04:59.39 fy1iZnyJ0
高麗が減ってるのは定期買ってた人の退職と関係有るんでないの
URLﾘﾝｸ(www.train-media.net)
h18年度定期2,830定期外1,602
URLﾘﾝｸ(www.train-media.net)
h22年度定期1,894定期外1,327
257:名無し野電車区
13/04/17 23:48:15.11 fy1iZnyJ0
×h22年度
○h23年度
258:名無し野電車区
13/04/18 09:04:59.81 gHjHO1sL0
ここに限らず定期の収入は労働人口の減少によりこれからどんどん減るからな。
定期外収入に貢献する可能性のあるライオンズ（ドーム含む）や秩父線を切るなんて愚策。
259:名無し野電車区
13/04/18 15:42:27.12 pIXLigujO
>>256
終電が早過ぎるのが欠点。
また高麗方面のバスも最終が23時まで遅く走ってるのもあるな。
260:名無し野電車区
13/04/18 16:04:20.92 cl/i3PWC0
文句ばかり言ってるとそれこそ廃止にされかねないよｗｗ
黙って走っているうちは乗っていればいいんだよ。
増やせ、便利にしろなんて権利ばかり主張していると会社からお荷物路線扱い
されてそれこそ廃止させられるだろうな。
客は黙って乗っていりゃあいいんだよｗｗ
261:名無し野電車区
13/04/18 16:53:55.19 5VHQekfB0
>>258
>>256さんのデータでは、西武秩父駅は定期外利用者の減少が著しいので
西武秩父線は廃止ですね。
262:名無し野電車区
13/04/18 20:56:32.78 pIXLigujO
秩父鉄道よりかは儲かってだろww
秩父鉄道は太平洋セメントの子会社。
263:名無し野電車区
13/04/18 21:19:52.43 87BbnKyEO
池袋線と秩父線の区分けは変えた方が良くないか？
利用実態に合わせて飯能or東飯能or高麗に境界線を移動するか、
全線を池袋線または池袋秩父線（西鉄の真似）にするか。
とにかく吾野は境界としては（昔の終点であっても）半端でしかない
264:名無し野電車区
13/04/18 21:23:29.77 NTSPzoM90
というか、そもそも東京のターミナル側を路線名にするのって少ないと思うが。
265:名無し野電車区
13/04/18 21:53:57.55 pIXLigujO
高麗すぎたら駅駐車場は殆どないか少ない。廃止したって299の渋滞を招くだけ。
飯能だって月極は満杯だし。
秩父鉄道のスレは楽しいけど、ここのスレ暗すぎww
266:名無し野電車区
13/04/18 23:42:06.41 5VHQekfB0
>>264
＞というか、そもそも東京のターミナル側を路線名にするのって少ないと思うが。
いつでも末端部を廃止できるじゃん。賢明な路線名だよ。
＞高麗すぎたら駅駐車場は殆どないか少ない。廃止したって299の渋滞を招くだけ。
だから何？
バイバスを造ってもらえば良いじゃん。
267:名無し野電車区
13/04/18 23:54:14.89 z3MrlCf00
> バイバスを造ってもらえば良いじゃん。
嫌です
268:名無し野電車区
13/04/19 00:01:49.69 FIHtzx++0
国道299号線なんて渋滞ないだろ
渋滞のこと心配している人は、16号の内側を走ったことあるのかな？
269:名無し野電車区
13/04/19 00:09:17.16 /6ZNtxli0
>>268
芝桜の時期は混むし。
秩父の道を走ったことあるのかな？
270:名無し野電車区
13/04/19 01:43:08.22 mQJMewxpO
秩父の道は正丸トンネル過ぎたら一本道。
回避路は名栗だけだが、大型、特大は通行不可。
つまり、奥武蔵スーパー林道があるが、一部冬季は通行止め。
このスレ秩父鉄道とくらべ暗すぎる。
秩父鉄道はSLが走ってるし、代役に電気機関車もある。これだけ客集めに必死なのだ
西武はサーベラス株をかわなければそれでいいのさ。
271:名無し野電車区
13/04/19 02:01:17.88 mQJMewxpO
>>267
バイパスに該当する道は名栗からのぬけ道がある。しかし鉱山だから難しいかも。
飯能、秩父市役所に交渉してみればー
272:名無し野電車区
13/04/19 02:06:43.59 +dgCVWZ+0
>>268
車の絶対量が少ないとしても、他に代替路が無いような場所なんだから、一極集中して結局は渋滞する
273:名無し野電車区
13/04/19 06:33:01.05 p+lH4oy50
>>271
国道なんだから国道事務所か国土交通省に掛け合わんとだろ
埼玉県は国道含めた道路行政がクソ
274:名無し野電車区
13/04/19 20:08:20.07 mQJMewxpO
飯能駅の1日の利用者は3万人ほど。
中学や高校、大学やバス利用者も多いが、
通勤の方は飯能駅か東飯能駅降りて、月極駐車場借りて車利用が大半だそうだ。事態はココ。
名栗行ったり、バスも利用できない地域まで行ったりする。
そのため国際興業飯能営業所は危ない事態だから、西武飯能日高や高麗周辺、名栗まで夜行バスだしてるそうだ。
西武秩父線も、廃止とか言われたら、いっそのこと、経営努力をしたいものだ。
275:名無し野電車区
13/04/19 21:32:50.24 JeYBeGPt0
>>274
書き込みはもう少し日本語上達してからの方が良いんじゃね?
276:名無し野電車区
13/04/19 22:11:15.00 mQJMewxpO
まあ、焦らないこと。
長文だとどこが意味不明かを説明を。
東急や秩父鉄道スレより対処の仕方悪いぞ。
277:名無し野電車区
13/04/19 22:40:11.69 lQeYalIx0
>>269
芝桜の時期は、横瀬起点に渋滞しているが、芝桜の時期だけだろ
渋滞と言っても距離は短い
環八から東京環状の間の渋滞、知らないだろ
田舎の人が朝夕の車通勤で1キロ渋滞しただけで、片側2車線のバイパス求めたり、1時間に数本の路線の踏切を立体交差を要求するんだろうな
278:名無し野電車区
13/04/20 02:24:08.37 kf4qNRamO
参考スレ①
秩父鉄道
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
279:名無し野電車区
13/04/20 02:27:13.38 kf4qNRamO
参考スレ②
国道299号
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
280:名無し野電車区
13/04/20 09:36:51.38 3wfvWk0U0
鉄道廃止するとか言ってるから道路をどうするかって話になってるのに
鉄道が使えるところの渋滞を知ってるかって
281:名無し野電車区
13/04/21 07:00:11.44 7BzFVWFxO
注意事項
今後、西武池袋スレと同じルールとする。
西武池袋線スレで禁止事項が守れない方は、コテハンNG、コテハンなしでもNG対象のID表示を推奨する。
荒れる方も今後NG対象。スレ内で喧嘩するなよー
廃止ネタはご遠慮いただきます。サーベラススレへ行って頂戴。
282:名無し野電車区
13/04/21 11:51:26.06 n7nzjWBG0
>>281
お前に何の権利があるっていうんだよ?
283:名無し野電車区
13/04/21 13:16:46.19 kdlK5eLTi
>>281
池袋線スレからサーベラスネタを隔離するために立ったスレだろ
284:名無し野電車区
13/04/22 09:54:50.10 +SKcetSmO
日曜日のNGID:n7nzjWBG0
>>283
違います。
答えは飯能～西武秩父のみを語るスレのこと。
ルールは西武池袋線スレに準拠する。
廃止とか言い争いはなしな。
285:名無し野電車区
13/04/22 11:02:42.07 +SKcetSmO
参考
西武池袋線80
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
書き忘れあったから連投スマン
しかし、西武スレは多過ぎるよなあ、、
286:名無し野電車区
13/04/22 12:09:26.19 eui9/lVui
>>284
馬鹿？
そんなローカルな話題のために隔離する必要あんのか？
この板は決して流れが遅くないんだからある程度話題まとめないと普通に落ちるんだが
287:名無し野電車区
13/04/22 12:13:59.14 5uWqgZnR0
Ｅ８５１を復活させて客車を引かせれば大人気だぞ
288:名無し野電車区
13/04/22 18:10:09.57 xFD7r3/z0
でもそれって程度の悪い鉄オタを喜ばすだけで
恒常的な運行や利益につながる一般客、家族客増にはつながらないんだよ。
やっぱそういう意味ではＳＬは絶大なんだわ。
去年のＥＬパレオで乗車整理券無料にしても
全然ダメだったのと同じこと。
団体客、ツアー客にとっては客車列車だけじゃ売りになんないのよ。
Ｅ851に多少の客車引かせたところでサクサク坂登ってちゃうし
シュポシュポいうようなヒーコラ感がまるでないじゃん。
涼しい顔して登られちゃうとアトラクション感が無いわけで。
289:名無し野電車区
13/04/22 18:35:27.31 E6/lxLA80
よし。地下鉄対応のSLでも作るか。
290:名無し野電車区
13/04/22 18:54:56.31 83DmLIU00
>>288
北斗星かあけぼのでお役御免の24系でも牽かせるかww
291:名無し野電車区
13/04/23 18:18:31.69 QryHuRA10
廃止になる前にレッドアロー(池袋～西武秩父)に乗っておこうかな。
292:名無し野電車区
13/04/23 22:22:26.64 VEOOkKJ30
それがいいよ。
収入向上にも繋がるし。たった一人だけだけど。
293:名無し野電車区
13/04/24 20:07:32.34 bU+O8P5y0
それじゃあ全国に５両しか残ってないＣ６２（４両が博物館・１両がＪＲ北海道苗穂工場）を復活させるしかないじゃないか
294:名無し野電車区
13/04/27 20:53:16.04 MIK9992h0
そうだ 秩父に行こう
295:名無し野電車区
13/04/27 20:59:44.28 kAoxS/bw0
せぇ～ぶ てつどう。
296:名無し野電車区
13/04/29 00:43:08.90 9J5sqVNP0
しかし、今日（もう昨日か）の西武秩父の賑わいは凄かったな。サーべラスの連中に見せつけてやりたかったw
297:名無し野電車区
13/04/29 22:58:22.35 IL6JSpdPO
西武秩父線元気すぎだぞー
西武では臨時ダイヤがたくさんあったが、秩父鉄道は3両しかなく本数なさすぎ、または混みすぎで西武秩父より不快だった
秩父夜祭りの教訓が活かされたと思う。
秩父鉄道は秩父夜祭りのときは架線切っちゃうし。不便な代替バス輸送。
298:名無し野電車区
13/04/29 23:11:30.42 KcbY5/vL0
嫌なら乗るな
299:名無し野電車区
13/05/01 01:23:49.85 Mvp1+mrU0
武蔵丘以西は、秩父鉄道へ譲渡。
300: 【大吉】
13/05/01 20:22:23.95 mmUb0whY0
300
301:名無し野電車区
13/05/01 23:58:02.59 jUT3S1bA0
西武秩父線も毎日芝桜並の客が乗れば問題ないのに
302:名無し野電車区
13/05/05 16:39:32.35 O1N+jl+80
１年間咲く花を開発するしかないな
303:名無し野電車区
13/05/05 20:20:56.20 VdPL1FS+i
飯能以遠でみれば巾着田の曼珠沙華とかあるけど、もう少し一年中何か欲しいよな
304:名無し野電車区
13/05/05 21:44:13.91 fij33MQXO
西武秩父線には転換クロスシートがほしい。
多客時はレッドアローも増やしてほしいな。
305:名無し野電車区
13/05/05 23:04:51.32 o/oFbZHe0
>>288
機関車に魅力が足りない。EF58とかEH10とかならELでも客は来る。
306:名無し野電車区
13/05/06 01:25:59.48 VnWcdk1s0
ライオンズを秩父に移転すりゃいいじゃん
307:名無し野電車区
13/05/06 02:19:56.63 oNWcCd+i0
>>306
以前漏れが>>210で提案したなw
308:名無し野電車区
13/05/06 02:36:30.22 iMt1/GEeO
東急4000[本来なら5050系]が西武秩父まで行ったそうです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
309:名無し野電車区
13/05/06 08:30:46.16 8DbUwdOQ0
>>308
横浜～小竹向原～飯能～御花畑～寄居～和光市～横浜なら方向転換せずに環状運転が可能だな。
停車駅は 菊名・自由が丘・渋谷・新宿三丁目・池袋・小竹向原・所沢・飯能・横瀬・御花畑・秩父・長瀞・寄居・小川町・森林公園・坂戸・川越・和光市（以後同じ）あたりでどうよ。
310:名無し野電車区
13/05/06 12:13:47.43 F/HFjHAM0
丘をいくつか用意して春は菜の花、GWは芝桜、夏はラベンダー・ひまわり、秋はコスモス、
冬はパンジーとか年間で花見ができるような秩父フラワーバレーを作れ
311:名無し野電車区
13/05/06 18:28:23.23 aBFSr3HFO
温泉が充実していて湖や山岳風景の他、テーマパークや美術館なども充実してる箱根や日光には、どうやっても敵うまい。
首都圏のお手軽観光地としては秩父は４番手か５番手だね。
312:名無し野電車区
13/05/06 18:56:41.50 iMt1/GEeO
いよいよGWが終わった
芝桜もまだまだだね。
313:名無し野電車区
13/05/07 13:59:42.46 LP4qvR9p0
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::} >>311
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 一番になる必要はあるんですか？
l:|＜◎> <◎＞ l::::／l 四番じゃだめなんでしょうか
y | ｲ/ﾉ/
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
ヽ { ＿＿＿ } l::/
入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
／ ＼ "" ／ l ヽ
／ T''‐‐''´ /| ヽ
314:名無し野電車区
13/05/08 16:00:00.03 au2OyyDA0
県主催のサイクリングフェ ス ティバルを秩父で行い
サイクル トレインを出せばいいのにね
315:サーベラス
13/05/08 19:15:35.26 jtBoYsKP0
廃止する路線に東急車なんか乗り入れさせやがって
316:名無し野電車区
13/05/08 22:41:18.16 osutFqmUO
新しい特急をつくるためだろww
317:モリアオガエル
13/05/10 00:51:41.27 yuL7WgaqO
誰かー西武秩父～元町・中華街まで行ったやついるかね？
①八高線
②西武＋副都心線経由
飯能～秩父あたりでモリアオガエルみた人いるか？
間野黒指にはいたみたいだ。
318:名無し野電車区
13/05/10 19:23:43.88 zPt54xcr0
あ り が と う 西 武 秩 父 線
１ ９ ６ ９ ～ ２ ０ １ ３
サ ー ベ ラ ス
319:名無し野電車区
13/05/10 20:11:27.46 yuL7WgaqO
今年の西武秩父駅利用者数前年比およそ17％
西武鉄道利用者前年比
3.7％↑
7200人以上。
西武池袋線スレより
ハゲタカ相手に必死だな……
GWは全く座れんかった
320:名無し野電車区
13/05/10 21:34:06.58 XzoxWKQ40
西武ライオンズが優勝して狭山線を救え！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2013年 ゴールデンウィークご利用実績
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
321:名無し野電車区
13/05/11 20:31:24.23 nV0xeYdk0
>>319
前年比17%ならリアルでやばいと思うが。
322:名無し野電車区
13/05/11 21:33:45.97 Zrn8/ehU0
>>321
なんで？
池袋からの特急は全部満席。
西武秩父からの上り特急は昼間の時点で夕方まで全て満席。
各駅停車は超満員。
あと17%増は西武秩父駅で、芝桜行く人は普通は横瀬で降りるからね。
実際、下り特急は横瀬で7割ぐらい降りる。
323:名無し野電車区
13/05/11 21:35:18.13 Zrn8/ehU0
× 17%は西武秩父駅で
○ 17%は西武秩父駅の降車で
324:名無し野電車区
13/05/11 21:50:12.41 7dpINtRj0
>>322
おーい 真面目にレスするないようじゃないぞー>>321は、前年比17%に突っ込んでるんであって
実際に起きてる件についちゃ触れてないぞ
前年比１７％は、去年が１００なら今年が１７って事 つまり前年比８３%減。
本当の数字は前年比１１７％じゃないの？
325:名無し野電車区
13/05/11 21:53:20.11 7dpINtRj0
もしくは前年比１７％増。＜＝増が有ると無いとでは大違いだねん。
326:名無し野電車区
13/05/14 09:11:04.40 TDe0nbK/O
芝桜シーズンも終盤か
奥秩父方面のバスも不便になったもんだ。
特に三峰口から先
327:名無し野電車区
13/05/14 21:59:22.36 t62/uHZk0
>>317
もう見てないかも知れませんが、去年、吾野の某所でモリアオガエルと泡の塊を見つけました。
最終的には、おたまじゃくしになり、カエルになりました。
328:名無し野電車区
13/05/14 22:19:40.04 t8H0J1tL0
>>326
NAVITIMEの検索ランキングで芝桜の丘が未だに４位なんだが。
329:名無し野電車区
13/05/14 22:49:27.33 GXPh9h7uO
■誘導
ここは鉄道路線車両板の各スレを勝手に改変・分離・統合する荒らしが立てたスレです。
本スレ
西武池袋線 Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
330:名無し野電車区
13/05/15 00:12:59.14 czKH3uXjO
あのスレは都会人しかみられないからなあ、
331:名無し野電車区
13/05/15 00:24:24.64 TUncW8J1O
荒らしが立てた西武系重複・駄スレ一覧
西武池袋線飯能以遠＆西武秩父線すれっど
【西武鉄道】ってどうよ？＜１０１＞
西武ライオンズが優勝して狭山線を救え！
西武４ドア車総合スレ Part37
西武3ドアスレpart27
西武有楽町 新桜台のホームレス
他にも有
332:名無し野電車区
13/05/15 00:28:28.14 T5GQSG/40
>>331
正直このスレだけは別にいいと思う。
333:名無し野電車区
13/05/15 02:28:57.31 czKH3uXjO
秩父鉄道が重要な役割っぽいな。長瀞や三峰口行くのも秩鉄がいる。しかし平日日中はハイカーでも不便だし。
西武秩父からも三峰神社ゆきのバス出てるが、土休日も全体的に少ない。
奥秩父が便利になればより活気を取り戻すのだが。
秩父駅や西武秩父駅から西沢渓谷[山梨県方面]ゆきのバスが出来れば、レッドアローも満員御礼かも。
何とか需要を掘り起こすと秩父は助かるんじゃないかと思う
334:名無し野電車区
13/05/15 03:38:42.48 G3X5c6c+O
今更だけど､
飯能や西武秩父を作らないで東飯能や秩父を終点にしてたらとか､東飯能から秩父までほぼ直線に作ってたらとか､色々違ってたんだろうなぁ考えてしまう…
335:名無し野電車区
13/05/15 03:51:40.97 sSWqNEsr0
非VVVF車両ばかり走る車両に乗り非省エネ・電力浪費を推奨している屑埼玉県飯能～秩父ユーザー
お前らは自分の都合で多額の税金食いつぶして福島に居座っているのと変わらねえよ
336:名無し野電車区
13/05/15 04:06:38.15 czKH3uXjO
秩父まで東急車両が走ったくらいだから、
飯能～西武秩父まではVVVFに変わるだろう
下回りも古いから。
ヒント:JR107系、313系
337:名無し野電車区
13/05/15 23:22:42.46 czKH3uXjO
西武新宿線でドア挟み事故あったぞ
クロスシート車はこんなことないが。
338:名無し野電車区
13/05/17 01:08:20.10 IFFJ2YbWO
西武秩父から先の秩父鉄道で赤字決算
URLﾘﾝｸ(m.response.jp)
西武はレッドアローがあるからまだましだよね。
日中:1時間あたり特急1本、各停2本
土休日は西武秩父線は乗車率多い。
しかし東急の車両に乗りたいミーハーがいるから困る[秩父鉄道の方でない]
339:名無し野電車区
13/05/18 00:06:31.20 xlKgltDzO
>>338
サーベラス以前の問題だぞ。SL脱線が理由か
340:名無し野電車区
13/05/18 13:07:26.62 C+vDyO6mO
秩父で売ってる岩魚寿司、あれは池袋駅売店やJR東京の旨囲門に置いても十分売れるレベル。
341:名無し野電車区
13/05/18 14:37:03.60 xlKgltDzO
秩父鉄道フェスタ行った人いる？
今日は秩父祭りだよー
342:名無し野電車区
13/05/18 14:54:20.65 aeUTw6zV0
>>340
東京駅のはさらに規模がでかくなって
名前も「駅弁屋 祭」に変わったよ。
343:名無し野電車区
13/05/18 19:31:51.00 NuF34adc0
>>338
よしここは強気の経営で、秩父鉄道を買収して、秩父線と直通させよう！
344:名無し野電車区
13/05/18 23:07:56.91 L3U0p2w10
あの日見た秩父鉄道の車両番号を僕たちはまだ知らない
345:名無し野電車区
13/05/18 23:18:29.93 C+vDyO6mO
>>342
指摘すまん。
前に単語登録してて、書いてから違和感なくて間違えた。
346:名無し野電車区
13/05/22 05:07:05.83 1en3sGdP0
/彡彡彡彡彡ミ//////∧
{彡彡彡' ＼/////}
| ⌒ヽ ' ￣｀ 从从/
r‐ 、 | ｪｧ } f ｨｪｫ / 〉
ヽ ＼ | ´/_ ｀ﾞﾞ }ｨ / ハゲタカが悪いよ！ハゲタカがー！
／￣ ＼ ヽ ｌ 丶っ) ノ
{ 〈 〈 {￣ ﾉ ､ l _ij＿ |
＼＼ ＼丁ノ } ＼＿_ ヽ ´ 示 ｀ l_
｀¨ ｰ' / ヽ ＼､ 从 =彡 ／ }─- ..,,
| ｰ─ }￣￣ ミ三彡 / ＼
|＼ / ＼ ＿＿＿ ／￣￣￣￣ ＼ ＼
347:名無し野電車区
13/05/27 05:44:14.83 KCCHrmMHO
上げ
348:名無し野電車区
13/05/27 13:58:18.86 F+HcNL2sO
アメリカ嫌いになったわ
349:名無し野電車区
13/05/28 16:33:30.68 sEpjURUYO
秩父鉄道
1000系→元国鉄101系
5000系→元都営三田線6000系
6000系[急行]→元西武101系
7000系→元東急8500系
7500系、7800系→元東急8090系
C58363[SL]
ヲキ100、ヲキフ100→石灰石運搬用貨車
デキ100、200、300、500[電気機関車]
12系客車[元JR車両]
350:名無し野電車区
13/05/28 19:53:03.84 sEpjURUYO
失礼。
飯能からバスで間野黒指あたりにモリアオガエルという飯能市指定の天然記念物がいる。
あと奥武蔵あたり[秩父も含む]も絶滅危惧種の動物が発見された。
私自身から後日探す
351:名無し野電車区
13/05/28 21:50:53.58 O7pDriCC0
>>348
よし、アメリカ製品不買運動を始めよう
352:名無し野電車区
13/05/29 00:36:06.59 WJJu9Svy0
>>351
キミの場合、その前に、アメリカのサーバーからさんざん落とした
無修正動画をHDDからすべて消去してからだ。
353:名無し野電車区
13/05/31 18:30:13.02 Ry9jDkWc0
飯能市周辺の再開発計画
┃ ┃
┃ ┃
高麗● ┃ JR川越線
┃高麗川●━━●━━●━
┃ ┃八 武 笠
武蔵丘● ┃高 蔵 幡
┗━┓┃線 高
飯能●● 萩
（統合）┃┃
┃┃笠縫 元加治 仏子
飯能○─┗●━━●━━●━
廃止 ┃ 西武池袋線
┃八
駿河台大学前●高
┃線
┃
金子●
┃
354:名無し野電車区
13/06/15 16:32:22.80 tNlrX1DjO
それ 現実味あるの
355:名無し野電車区
13/06/15 17:02:45.94 oaoFh2km0
ないね。
武蔵丘辺りに新駅を作る動きは以前あったが、反対運動か何かで消えたはず。
356:名無し野電車区
13/06/15 17:09:25.24 ldVU4KMd0
まぁ今後のこと考えるなら東飯能を拠点駅にすべしというのは同意する。
現飯能をどうするかってのは問題だが。
357:名無し野電車区
13/06/15 18:40:57.16 P8fcRyvU0
拠点駅にしたところで東飯能が発展することはあり得ないんだから何もせんでいい。
問題なのは特急の座席の向きぐらいだろ。
358:名無し野電車区
13/06/15 20:09:27.09 R/tbLxLY0
それが一番重大で、それだけが問題点。
359:名無し野電車区
13/06/15 20:14:25.17 ukn4tVQU0
>>357
そんなこと無いだろ
今の飯能始発の電車がすべて東飯能まで行くわけだから、
ＪＲからの利用客が増え利便性が極めて向上する。
当然地下直も止まるから、周辺のＪＲ駅からも客が取り込める。
360:名無し野電車区
13/06/15 20:29:08.40 ldVU4KMd0
飯能駅は既成の旧市街に突っ込んでるから再開発が面倒だし、
旧市街自体、山川に囲まれた地形で今後の発展性も低い。
東飯能は東側に平地が開けているから、
区画整理された地域に機能的に行政、商業拠点を配置できて、
市街地の拡張、道路交通の整備も容易。
なおかつ西側から旧市街への玄関口としても機能できる。
東飯能を飯能中央駅として池袋線を元加治から直行させた方が今後のため。
361:名無し野電車区
13/06/15 23:05:10.78 DQoHrKve0
てゆーかなんであんな線形になってしまったんだ？
地形として山が迫ってるのは確かだけど、飯能駅に隣接して山があるわけではない
あの位置からなら西に進み北に進路を変える事は可能なはず
なぜ逆進してＵターンなんて無茶なルートにしたのか
国鉄と接続したかったからという話もきくが、所詮は八高線、あんなもんガン無視でいいじゃん
362:名無し野電車区
13/06/15 23:07:40.68 DQoHrKve0
ここではスレチになるが、八高線なんてド辺境路線との接続にそこまでして便宜を図っているのなら、
川越で川越線との接続をまるで無視しているのはなんでだ？ こっちの方が絶対乗換需要高いだろ？
363:名無し野電車区
13/06/15 23:48:11.32 za8f3Gf+0
あ り が と う 西 武 秩 父 線
１ ９ ６ ９ ～ ２ ０ １ ３
サ ー ベ ラ ス
364:名無し野電車区
13/06/15 23:50:45.12 ldVU4KMd0
>>361
飯能駅の西と北が元からの中心街。その先は寺社地帯があってすぐ山。
従って本川越から直進で延長しろという以上に無理ゲー。
現地人じゃなくても仲町、本町、山手町という並びを見れば分かるだろうに。
それに当時鉄道は絶対的交通機関だったから、
地域産業の輸送に当たった八高線との接続は必要事項。
川越は今の本川が一番最初だから、後発の東上線、川越線はむしろ
客貨の流出要因、おまけに川越線は戦中期に作られた速成軍事路線だから
経営的には接続の必然性は薄い。政策的に接続線が作られたことはあったけど、
現状は見ての通り。
365:名無し野電車区
13/06/16 04:22:44.61 OHRccGEY0
みんな、反応しちゃだめ。
366:名無し野電車区
13/06/16 08:08:18.87 +0abiZzI0
少なくとも現在の西武には飯能駅廃止したい意向はない
美杉台･大河原の宅地開発進めないとだからPRに東飯能では遠い
周辺のJR駅と言ったって金子以南は青梅特快で新宿まで最速1時間以内という恩恵受けてるし高麗川は川越出たほうが速いだろ
367:名無し野電車区
13/06/16 19:40:44.88 9jPE0AS40
いまさら山ん中ムリクリ切り開いた新興住宅地なんてどうすんだよ。
僻地でベッドタウン事業なんて先が無いじゃん。
行政・商業機能を整えて西入間の中核都市の地位を固め、
周辺からストローするしか飯能が衰退を免れて生き残る道は無いべ。
368:名無し野電車区
13/06/17 00:46:44.19 82JpGz6O0
行政･商業機能で西入間の中核都市を目指す？
飯能で西入間という表現は初めて聞いたが西入間警察署のある坂戸が中枢じゃないのか
バス路線も美杉台のは一応延伸したし飯能の住宅開発は身の丈に合うからまだまだ進むよ
周辺からストローとか簡単に言うが西部の中心都市川越に近い日高･狭山、映画館やアウトレットのある入間、埼玉医大がある毛呂山 等々に比べて吸収出来る要素が見当たらない
有るのは昔の繁栄の名残である金融機関があることか
369:名無し野電車区
13/06/17 01:10:02.91 uwY3N8na0
周辺からストローするためには、交通のアクセスを良くしないといけない。
大宮が浦和を押しのけた様に、飯能駅を東飯能に移設する事が大事。
370:名無し野電車区
13/06/17 02:21:13.86 Qptl8xfx0
>>368
日高や毛呂山以下認定かよ…飯能どうしようもねえな
飯能駅は趣味的には面白いんだけどな
371:名無し野電車区
13/06/17 16:48:19.62 UY/ww4dIO
東飯能と統合すれば、でかい駅に出来るし、スイッチバックもなくなるから秩父方面の人も喜ぶ
372:名無し野電車区
13/06/17 17:41:53.45 uwY3N8na0
>>370
> 日高や毛呂山以下認定かよ…
さすがにそれはない。
飯能なら池袋、新宿、渋谷、横浜、銀座まで、乗り換え無しで直通でいかれる。
本数も十分。
交通の便は圧倒的に飯能の方が良い。
しかも、始発だからほぼ座って行かれるし、帰りは乗り過ごす心配もない。
373:名無し野電車区
13/06/17 22:21:33.24 rcH5etrH0
正丸からロープウェイで伊豆が岳を造るってのはいかが??
374:名無し野電車区
13/06/17 22:24:01.76 kT/YG3pW0
>>368
坂戸なんて単なる東京のベッドタウンと化している上に、
すぐ隣という立地上、地域的な機能も諸々川越に依存しまくり。
坂戸の名前単独で行政機関を持てないから、周りの有象無象集めて西入間名乗ってるだけじゃん。
入間郡全体を見回して西部の中心は一応はまだ飯能だろ。
> 周辺からストローとか簡単に言うが西部の中心都市川越に近い日高･狭山、映画館やアウトレットのある入間、埼玉医大がある毛呂山 等々に比べて吸収出来る要素が見当たらない
周辺がそうだから飯能自身の地位を上げる努力をしないと衰退するぞ、という話なんだが。
だいたい入間という括りなら川越は西部じゃなくて入間全体の中心。
なんか地理認識がおかしいぞ。
375:名無し野電車区
13/06/17 22:46:09.17 3NLj8PMVO
>>366
元加治～飯能間に新駅設置。
八高線も東飯能～金子に新駅設置。
この付近の飯能人はバスがないから苦労してる。
376:名無し野電車区
13/06/17 23:01:19.08 uwY3N8na0
>>375
>>353の計画は現地の需要に答えているのね
元加治～飯能間に新駅設置。＞笠縫
八高線も東飯能～金子に新駅設置。＞笠縫、駿河大学前
377:名無し野電車区
13/06/17 23:28:32.63 82JpGz6O0
>>370
だってバス会社が営業所ごとそっくり抜け出したいと言ったところよ？
毛呂山や日高の医大系統は黒字らしいけ
ど
飯能が永続的に都市として持続するには財政再建･人口減への対策が第一
大河原･美杉台の住宅･工業地区化の推進が急務
飯能駅と東飯能駅の統合はまず金に余裕ない飯能市が渋る
道路の拡張と区画整理を含めた一体的な再開発も行わなければならないからね
笠縫付近の区画整理に20年以上掛かってる辺り余裕の無さが分かる
さらに飯能駅南口側は駅が無くなることにより経済の萎縮とさらなるマイカー志向になりかねない
378:名無し野電車区
13/06/17 23:52:05.35 3NLj8PMVO
これじゃ群馬にまけるだろw
高崎、前橋、栃木でも宇都宮に負ける
379:名無し野電車区
13/06/18 00:36:58.03 K0lh9S6t0
>>377
> 飯能駅と東飯能駅の統合はまず金に余裕ない飯能市が渋る
> 道路の拡張と区画整理を含めた一体的な再開発も行わなければならないからね
都市中枢部の機能向上に手を付けられないんじゃ身も蓋もない。
> 大河原･美杉台の住宅･工業地区化の推進が急務
...
> 笠縫付近の区画整理に20年以上掛かってる辺り余裕の無さが分かる
> さらに飯能駅南口側は駅が無くなることにより経済の萎縮とさらなるマイカー志向になりかねない
そんな不便な山ん中に無駄な梃入れする余裕があるなら、
東飯能周辺の再開発に全力を上げるべき。
この辺だけで拠点駅近隣に相当の都市基盤を創出出来る。
現飯能駅を廃止しても十分現東飯能(=飯能中央駅)の駅圏だし。
むしろ駅・線路跡を利用して飯能中央方面から連続的に区画整備が可能。
笠縫新駅でカバーできるエリアもかなりある。
むしろ東飯能東側の低開発地域を都市中枢に取り込めるメリットの方が大きい。
380:名無し野電車区
13/06/18 02:00:16.23 84IS7y+/0
>>379
身も蓋もないというが今の東飯能駅前広場整備するだけで財政への懸念がされていたんだけどね
ましてや再開発などもっての他というのが中心街に住む市民の声
人の流れも飯能駅前と東飯能駅前では10倍以上違っている以上無闇に変えるべきではない
西武としても東飯能に移転すれば駅直結の丸広と競合することになりわざわざペペを潰したくはないだろ
さらに今比較的空いてる南口から出てる美杉台からのバスが市街地へ乗り入れることで定時性･速達性の喪失もありうる
大河原･美杉台については現在進行中でURによる販売が続いて人口が増加し続けている実績がある
バス路線も延伸されたしね
人口減少の中希少な人口増加地区というのは紛れもない事実
再開発再開発と言っても具体的なビジョンが見出だせなければ失敗するよ
そしてそのツケ払うのは飯能市だしね